מה קרה לאתר

[חגית_ל*]

פיספסתי! איפה כל הימים? האם הכל נמחק???
אני כבר אחרי טראומה אחת איומה של המחשב שלי שנמחק ולקח איתו את שלוש השנים האחרונות, האם גם פה הכל הלך פייפן?

[יעלי_לה]

לא. האתר היה חולה ולכן לא היתה בו שום פעילות.

(הנה ההסבר שהיה רשום בדף שעלה במקום האתר:
_האתר בחופשת התאוששות

סיפור שהיה כך היה:

אתר באופן טבעי מתארח על שרת של חברת ארוח אתרים. הוא חולק את אותו המחשב עם כמה אתרים אחרים, שגם הם משתמשים בשירותי הארוח של אותה חברה.
לפני כמה ימים, אחד הטכנאים של החברה המארחת הציץ במחשב לראות מה שלומו. ומה הוא ראה? שאר האתרים מתנהגים יפה, בעוד האתר של באופן משתלט על משאבים שאמורים להתחלק בין כולם!
חשב לעצמו הטכנאי: איפה הצדק?! איפה השוויון?!? איפה אחוות העמים?!?!?
ובעוד גורל החברה האנושית במחשבותיו, הוא שינה את ההגדרות כך שאף אתר לא יוכל להשתלט על משאבים של אחרים.
אך אבוי, אתר באופן דורש יותר יכולת עיבוד (CPU) משניתן לו, וכאשר משאביו הוגבלו הוא פשוט נתקע.

ביומיים האחרונים עסקנו בבירור הנושא הזה (כולל גילוי הסיפור הנ"ל, שלא נפרש לפנינו מיד אלא רק לאחר מאמץ מצד כל הצדדים) וחיפוש דרכים לפתרונו. למרבה הצער, נראה כי הדרך היחידה לפתרון מיידי היא לשלם עבור המשאבים שהתרגלנו לצרוך. עכשיו נותר לברר את תנאי העיסקה ולחפש איך לממן אותה.

השורה התחתונה:
תוך ימים ספורים נחזור לפעילות. יחד עם זאת, יתכן שנצטרך לעשות שינויים מסוימים כדי לממן את עלות השרת.
איזה שינויים? כמה העלות הנוספת?
גם אנחנו שואלים את השאלות האלה, ומקווים למצוא תשובה בקרוב.

אנחנו מעוניינים שהאתר יישאר פתוח וחופשי ככל האפשר וכפי שהיה עד כה, אך חייבים לממן אותו בצורה כלשהיא ע"י המשתמשים. מודל ה"משלם מי שרוצה" הצליח בקושי לכסות את העלויות עד-כה, אך בודאי לא יוכל לעשות זאת בעתיד, ולכן נאלץ למצוא דרך לממן את האתר או ע"י פרסומות או ע"י חסימת חלק מהדפים למשלמים בלבד, או בצורות אחרות שעדיין לא מצאנו (למשל תמיכה של אוליגרך סעודי, או חסות של תאגיד תה אורגני כלשהו).

בברכת סופשבוע רגוע,
רני כשר ויונת שרון.
[email protected]_).

[אמא_של_מישקין*]

הקריז היה קשה, טוב שהחומר חזר...

[שוות_נפש*]

כן , היה קריז... בהצלחה שוב . ואם צריך עזרה, ברצון

[פלוני_אלמונית*]

אני חושבת שאם היה אפשר לשלם את התשלום בכרטיס אשראי באתר, ההענות לבקשת התשלום מרצון הייתה גדלה במאות אחוזים.

[פלוני_אלמונית*]

טוב, פעם היתה אפשרות לשלם בכרטיס אשראי, אני לא יודעת מה קרה.
לדעתי אפשר לשים פרסומות רלוונטיות מתחת ל{{}}טור צד וזה לא ממש יפריע לקריאה. בדפים ארוכים אחרי כמה הודעות כבר לא רואים את טור הצד. בפרסומות רלוונטיות הכוונה לפרסומות למשל למוצרים אקולוגיים, אתרי טבע וסביבה.

יער ה

[קיזי_הילדה_הצוענייה*]

מסכימה.
לדעתי אפשר לשים פרסומות רלוונטיות מתחת לטור צד וזה לא ממש יפריע לקריאה. בדפים ארוכים אחרי כמה הודעות כבר לא רואים את טור הצד. בפרסומות רלוונטיות הכוונה לפרסומות למשל למוצרים אקולוגיים, אתרי טבע וסביבה.

[טדליק_נהנאנע*]

יהיה נחמד לראות כאן פרסומות לחלב אם.
וגם פרסומת של יצרני אין חיתולים יכולה להיות שוס.
ובעיקר פרסומות אנטי סלולאר ואי עישון.
או הפניה לתרומות לגרין פיס.

[עולם_ומלואו*]

אני חושבת שאם היה אפשר לשלם את התשלום בכרטיס אשראי באתר, ההענות לבקשת התשלום מרצון הייתה גדלה במאות אחוזים.
אני שילמתי בכרטיס אשראי בלי שום בעיה. בוודאי שאפשר

[פלונית*]

תודה שחזרת אתר יקר

[תמר_מסיני*]

אני אשמח לשלם בכרטיס אשראי. או לשלם תמורת פרסום באתר. כמו בפייסבוק.

[ניצן_אמ*]

לדעתי צריך לשנות את מדיניות הפרסום כך שמי מן הקהילה שמפרסם את עצמו צריך לשלם סכום סימלי תמורת זאת.

[אלטר_אגו*]

לדעתי צריך לשנות את מדיניות הפרסום כך שמי מן הקהילה שמפרסם את עצמו צריך לשלם סכום סימלי תמורת זאת.

[ניר_ריתו*]

יש אפשרות לראות את דף מה חדש שלפני שבוע בערך? כלומר לפני החופשה?
עקבתי אחרי בלוגים ודפי תמיכה שאין לי שום מושג מה היה שמם.. (כלומר אני לא מצליחה להזכר אבל אם זה יהיה כתוב לי מול העיניים אני אדע שזה זה..)

[פלוני_אלמונית*]

אני שילמתי בכרטיס אשראי בלי שום בעיה. בוודאי שאפשר

התכוונתי בתשלום דרך האתר כמו שקונים באמזון ולא להתקשר, לחכות ולהכתיב את המספר.

[אהבת_עולם*]

יש אפשרות לראות את דף מה חדש שלפני שבוע בערך? כלומר לפני החופשה?

ב-מה חדש בראש הדף את מסמנת את 'הצג אפשרויות' - ושם היכן שכתוב 'ימים' את משנה את מספר הימים לכמה ימים שאת רוצה.
הברירת מחדל זה 3 ימים אחורה, אבל את יכולה לשנות ל- 7 ימים אחורה, או 10 או 20 וכו'.

[תירס_חם*]

אני דווקא מעדיפה שלא יהיו בכלל פרסומות באתר, אבל שכל המשתמשים יצטרכו לשלם, או ש"דפי הדגל" של האתר יהיו פתוחים למשלמים בלבד.

[קיזי_הילדה_הצוענייה*]

ש"דפי הדגל" של האתר יהיו פתוחים למשלמים בלבד.

לא יותר הגיוני שבעלי בלוגים ו/או דפי בית ישלמו?

[יעלי_לה]

אולי שכולם יוכלו לקרוא בככר השוק,
אבל לכתוב בה - רק מי שמשלם.
זה גם ידלל קצת את הככר העמוסה...

השאלה היא, איך עושים את זה טכנית? הרשמה וסיסמה (כלומר לפי ניק)? או לפי IP? (אני אתבאס להירשם ולהיות כבולה לניק אחד בלבד)

[טלי_מא*]

ש"דפי הדגל" של האתר יהיו פתוחים למשלמים בלבד.
אללי.
אני כבר רואה מאבק על מהם דפי הדגל.
מהם דפי הדגל?
D-:

[ניצן_אמ*]

אני דווקא מעדיפה שלא יהיו בכלל פרסומות באתר
הדיון הזה כבר מאחורינו.
יש פרסומות באתר.
מדיניות פרסום באתר באופן טבעי
ככה לא צריך לשנות כלום טכנית. ממילא יש מדיניות פרסום. נשאיר אותה. לא ישתנה הקוד. רק שמי שמשתמש באתר כדי להציע מרכולת כלשהי ישלם עוד רבע גרוש. אפשר אפילו להחיל את אותו מודל תשלום.

[יעלי_לה]

אפשר אפילו להחיל את אותו מודל תשלום.

הרבה מאלה שמפרסמים מרכולת כלשהי בכלל לא מודעים שיש מדיניות פרסום ולא מודל תשלום :-\

[יער_ה*]

מהם דפי הדגל?

[ניצן_אמ*]

ייודעו.
בקטנה.

[עשב_השדה*]

אסור לשנות אותו
אבל חובה לשלם
אולי אחרי שלושה ארבעה החודשים הראשונים ,
כמה טוב שחזרת אתר יקר (-:

[נקודות_ורודות_אגדיות*]

ש א ל ו ו ו ם לכולם

גם אני בעד תשלום. לא מרצון. הנה זה טופח על פניו של האתר ופניהם של מתחזקיו שוב ושוב.

לדעתי, דפי בלוג, דפי בית ודפי פרסום צריכים להיות למנויים ודפי דיון יכולים להיות פתוחים לכולם.
ברור שזה מעלה בעיות שונות.
מה קורה עם כל הדפים שייפתחו כדפי דיון כדי לפרסם? צריך יהיה למחוק ולערוך את האתר און ליין כל הזמן.
מה קורה עם הניקים באמת? כשאני רוצה להשתתף בניק אנונימי בדף בלוג כמגיבה או כפותחת דף. (נדמה לי שאפשר לעשות שתי כניסות בסיסמא: האחת כמנוי ואז בשניה לשנות את הניק לכל ניק שנרצה).

ולדעתי האתר לא צריך להיות פתוח לעריכה, אלא רק מחיקה עצמית של הודעות. לעורכים צריך להיות סיסמא מיוחדת והם צריכים להיות ידועים ליונת שרון.

ועוד לדעתי, יונת שרון צריכה לקבל כסף על עבודתה באתר כדי שהאתר יתוחזק כהלכה וישתפר מיום ליום בלי שהוא מחכה שיונת תתפנה...
ואין לי ולו טענה אחת כלפי יונת שרון, נהפוכו - אני ממש ממש מצדיעה לה.

וסליחה מכל אלה שכבר קראו את דעותיי באתר, פשוט מדברים פה על זה, אז היה לי חשוב לאמר את שלי. (-:

[ש_י_ר_י*]

אני ממש בעד שכולם יתחילו לשלם

אבל מצד שני בעיה: כשאני הגעתי לאתר זה היה לנושא מאוד ספציפי (בלי חיתולים) ואם זה היה כרוך בתשלום אני בטוחה ב-100% שלא הייתי משלמת ולא הייתי נחשפת לבלוגים ולדיונים המעניינים (שנכון, אפשר למצוא גם באנגלית, אבל זה לא אותו דבר...) .

מה שבטוח כל מי שיש לו דף בית ראוי שישלם. @}

[אפרת_נ_היא_עדיין_מתעגלת*]

רק השבוע קלטתי כמה נקשרתי לאנשים שרובם לא ידועים לי אפילו בשמם...
אם האתר לא היה חוזר, לא הייתה לי שום דרך להמשיך בקשר...
שמחה שחזרתם!

[אהבת_עולם*]

אם אנשים יצטרכו לשלם - זה יקלקל את כל הדינמיקה ואת כל האופי של האתר.
אני לחלוטין בעד פתרון מסוג אחר.

[אפרת_נ_היא_עדיין_מתעגלת*]

אני לחלוטין בעד פתרון מסוג אחר.
גם אני

[קרוטונית_מהמרק_הגדול*]

אני חושבת שב אתר חופשי שנסמך על האכפתיות ומשאבי העריכה של קוראיו, יש בעיה לכפות תשלום על כולם (או על כל מי שיש לו דף בית). אולי זו לא הרגשה מבוססת, אבל נדמה לי שככל שיותר משתתפים ישלמו כך פחות משתתפים יטרחו להשתתף במלאכת העריכה הסיזיפית, למחוק תוכן לא ראוי וכדומה.

רק שמי שמשתמש באתר כדי להציע מרכולת כלשהי ישלם עוד רבע גרוש
נשמע הגיוני - עדיין צריך לבדוק באיזה סכומי כסף מדובר. אם התשלום לא יכסה, אין טעם לגבות מכל העוסקים הזעירים-עד-זערערים כאן, שבקושי עושים רווח מאיזה ערסל פה ושמיכה שם.
אני מניחה שמדובר בכמה אלפי שקלים בחודש? אם יש כ-100 בעלי מרכולות כאלה שיש להם דפי בית, וכל אחד ישלם 50 שקל בחודש (צריך לבדוק אם הסכום הזה משתלם בכלל כדמי פרסום לעסק קטנטן), אז האתר זכה ב-5,000 שקל בחודש. אם זה פותר את הבעיה או את רובה, אני בעד.

אם זה לא מתקרב לפתור את הבעיה, הייתי מניחה כמעט לגמרי לבעלי העסקים הקטנטנים ומתרכזת בפרסום של גופים גדולים - כל מה שבעלי האתר ירגישו בנוח איתו.

[חלוקית_נחל*]

_אם אנשים יצטרכו לשלם - זה יקלקל את כל הדינמיקה ואת כל האופי של האתר.
אני לחלוטין בעד פתרון מסוג אחר._

גם עכשיו אנשים צריכים לשלם על מנת שהאתר ימשיך לפעול. הם לא חייבים, אך הם מתבקשים לעשות זאת, מתוך בחירה, רצון מלא ושמחה...
למיטב הבנתי, השינוי הוא בלתי נמנע, ובדרך כלל, שינוי גורר שינוי, כך שאופיו של האתר מן הסתם עלול להשתנות, גם הוספת פרסומות תשנה את אופיו של האתר. וגם מציאת שיך סעודי שיממן אותו עלולה להשפיע על אופי התכנים

על איזה פתרונות אחרים שיצליחו לשמר את אופיו של האתר והדינמיקה שלו חשבתן?

[כינור_לשירייך*]

יהיה נחמד לראות כאן פרסומות לחלב אם
בטח - פרסומות ליועצות הנקה, למשאבות, לחילבה...
וגם פרסומת של יצרני אין חיתולים יכולה להיות שוס
סירים, כמובן.

[נחל_לבן*]

בלי להבין כלום במה זה אומר מבחינה תיכנותית, אולי אפשר שהדפים ישארו פתוחים לקריאה לכלל הציבור - כי יש בהם מידע חשוב הרבה פעמים וכדי להרחיב את אופקיי אלה שמגיעים במקרה..- אבל שרק משתמשים משלמים יוכלו להוסיף תגובות או לפתוח דפים חדשים.

וגם לי אין בעיה עם פרסומות בטור הצד, אם זה יעזור לממן את האחזקה.

[אפרת_נ_היא_עדיין_מתעגלת*]

יהיה נורא חבל אם האתר יהיה פתוח למשלמים בלבד...
שנים לפני שפתחתי דפבית ולפני ששילמתי נעזרתי באתר ופעם בכמה חודשים גם התייעצתי או ביקשתי עזרה ובפעם אחת במיוחד זו הייתה ממש הצלה. חבל שקוראים וקוראות מזדמנים יאבדו את האפשרות הזו. איפה עוד יכולה אם חדשה וחרדה, למשל, לברר בשתיים בלילה אם הקקי הירוק של התינוק זה סיבה לחרדה קיומית (-: , שלא לדבר על למצוא אוזן קשבת בזמנים של מצוקה וחוסר אונים מתמשכים וקשים?
אם כבר אז אני בעד פרסומות ברוח האתר

[תמרי*]

אני בעד פרסומות ברוח האתר

[יובל_סלע*]

לתפיסתי, הגישה הנכונה משלבת השארת אפשרויות רחבות לגולש המזדמן (או המסתפק) מחד וחבילת הטבות אטרקטיביות לגולש המתמיד (והמשלם) מאידך.
והמסקנה שלי - מוצר למשתמש פרימיום שמאפשר את ההטבות הבאות :

1. גישה ל"מה חדש" (הכי חשוב לגולש המתמיד לטעמי)
2. אפשרות עריכה - "עריכת כל הדף"
3. אפשרות לפתיחת דף בית אישי
4. הוספת גריינים
5. חשיפה לדפי דיון ובלוגים מסויימים (שמי שפתח אותם העדיף לחשוף אותם רק לחברי קהילת באופן ושלא יהיו מאונדקסים בגוגל) למשתמשים רשומים בלבד.
6. להוסיף פרסומים בכיכר השוק (לקרוא כולם יכולים)

בהצלחה בשינוי.

[יובל_סלע*]

וכמובן עוד אחד, אם מכניסים פרסומות, משתמשי פרימיום יכולים לבחור שלא לראות אותם.

[חצרן_המפלגה*]

_איפה עוד יכולה אם חדשה וחרדה, למשל, לברר בשתיים בלילה אם הקקי הירוק של התינוק זה סיבה לחרדה קיומית happy , שלא לדבר על למצוא אוזן קשבת בזמנים של מצוקה וחוסר אונים מתמשכים וקשים?
אם כבר אז אני בעד פרסומות ברוח האתר_

פרסומות ברוח האתר כבר יש - אבל רווח מפרסומות אינו לרוחו, או שמזמן זה כבר היה קורה

אני בכלל חושב לעצמי שיש כאן מסה של אנשים שמרכזת תנועה-באמצעות-אתר, שיכולה לשנות את פני ההיסטוריה. אני חבר מפלגה רק תגידו כמה החברות ומה הקומבינות:-)
ושהאתר ישאר חינם עד מקרה של התפרצות טרולית עוינת ואז קצת הרשאות אולי ואקסטרה עריכה בתשלום.
ומעגל פתוח של אספקת שרותים ופרנסה הדדית בין חברי המפלגה. מותר לתת שרותים מחוצה לה, ומוטב לקבלם מתוכה.
שכר לעוסקים במלאכה הרוצים באהבה והכבוד הגלומים בדמי החבר
כפפה כבדה מידי?

[אוד_ליה*]

לדעתי האתר צריך להישאר פתוח לעיון לכולם, אבל רק מי שמשלם יוכל לפתוח דפים חדשים. ככה הרווחנו גם פחות דפים, אחת הבעיות בריבוי דפים וכו' היא שאנשים מתעצלים לחפש דף מתאים ופשוט פותחים דפים חדשים בלי לבדוק בכלל אם יש דף בנושא (ואז אולי ההודעה מיותרת כי יש תשובות בדף הקודם)

ככה מצד אחד האתר יישאר פתוח לכולם (לעיון וגם שאילת שאלות) ומצד שני בעיית המקום וריבוי הדפים תפתר.
ועל הדרך זה יטפל בטרולים כמו התופעה שיש באתר לאחרונה...

[מיכל_שץ*]

עד מקרה של התפרצות טרולית עוינת
ההתפרצות הראשונה השניה והשלישית כבר מאחורינו...

[רוזמרין*]

ומה דעתכם שמחר בבוקר כל אחד מאיתנו ישלם 200 ש"ח לפני כל החלטה על ההמשך? נניח אנחנו 100 קבועים? כבר 20,000 ש"ח לאפשר זמן חשיבה ליונת ורני.
חסרת בית שכמוני ובכל זאת מעדיפה להוציא כסף על האתר הזה ולוותר החודש על מסעדה/בגד/מספרה.

ותודה לשרתים שאיפשרו לי לגלות עולם מחוץ לבאופן...

[אהבת_עולם*]

איפה עוד יכולה אם חדשה וחרדה, למשל, לברר בשתיים בלילה אם הקקי הירוק של התינוק זה סיבה לחרדה קיומית happy , שלא לדבר על למצוא אוזן קשבת בזמנים של מצוקה וחוסר אונים מתמשכים וקשים?

• כל מה שימנע גישה ספונטנית וחופשית ל-כניסה לאתר / כתיבה באתר / עריכה באתר -

פסול בעיניי !*
(מלבד אולי פרסום - בתנאי שמדובר בסכום זעום וסמלי).

גם אם מדובר באורח מזדמן שחיפש משהו בגוגל והגיע במקרה.
ובעצם, אפילו יותר מזה - דווקא לאורחים מזדמנים הייתי רוצה שתהיה שמורה האפשרות הספונטנית לקרוא כאן ולהציג את שאלותיהם.
לפעמים זה השער שדרכו הם מתוודעים לעולם המופלא הזה שנקרא באופן טבעי בדרך להפוך לחלק ממנו.
ולדעתי, אסור במיוחד להערים קשיים על הכניסה דרך השער הזה.

אבל גם כלפי מי שכבר מיודע עם האתר - לדעתי כל הערָמַת קשיים (אפילו בלי קשר לסכום הכסף, אלא עצם ה'בירוקרטיה' הכרוכה בכך) - תגרום לרתיעה של אנשים רבים מלהשתתף, וזה יהיה הפסד של האתר כולו.

(רק בעניין של עריכה אולי הייתי מסכימה לסייג קצת בנוגע לאורחים מזדמנים - אם היה עולה הצורך בזה).

[אהבת_עולם*]

כמו כן, אני בהחלט חושבת, שאפשרות לשלם בכרטיס אשראי דרך האתר תגדיל בהרבה את מספר המשלמים.
שווה לנסות...

[פלוני_אלמונית*]

פרסומות ברוח האתר
כמו ב http://www.mothering.com/discussions/
עוד לא החלטתי אם אני בעד או נגד אבל זוהי דוגמא טובה.

[מתעתדת_ללדת*]

האתר מתברגן...
כמו שאמר ההוא מ"שוטי הנבואה" שהחליף גלביה במכנס הדוק וחולצה מכופתרת:
הזמן עושה את שלו

[צל_הימים*]

האתר מתברגן...
האחזקה שלו עולה כסף. עובדה בורגנית מצערת. אך עם קצת עזרה מהחברים כאן, נוכל לשנות זאת: כולנו נתגייס ויחד נפיל את כל מנגנון הכסף בחברה רודפת הממון הזו !!!
וגם, יש צורך בעבודה על האתר. בידע מקצועי בתכנות ותפעול שרתי אינטרנט. על התקלה הזו עבדו כמה אנשי מקצוע, שלו היו מגישים חשבונית כמקובל בשוק... היה צורך בהתערבות של נגיד הבנק הפדרלי האמריקאי כדי לחלץ אותנו מקריסה פיננסית, שהיתה גוררת את כל הבלוגוספירה בעקבותיה.

[נקודות_ורודות_אגדיות*]

שהיתה גוררת את כל הבלוגוספירה בעקבותיה.
D-:
אתה משהו, אתה!

[עשב_השדה*]

לדעתי החשיפה הראשונית חשוב שתשאר חינמית
אחר כך כשמגלים את המעמקים והמרחבים שיש באתר
ומבינים שלא רוצים להפסיד את זה, יותר קל לשלם ולחייב תשלום
כך שמי שמשלם יהיה מי שנכווה, מי שהציץ והוקסם,
מי שזה מזון רוחני ומקור לחכמת חיים רבה בשבילו/ה
או מי שהשינוי בתפיסה הנפוצה לגבי הכל כמעט, שהאתר מוביל, חשוב לו
אפשר גם לפרסם : מוצרים אקולוגיים.( שקיות מתכלות, חיתולים ר.פ. ,
סלים סרוגים
חשמל סולרי, ) כמובן בזהירות רבה שזה לא יהפוך לגרין ווש
אפשר לפרסם התקנת מערכות למחזור מים, קורסים לחקלאות בת קימא,
או אופניים לשימוש בהשכרה בעיר, ועוד רעיונות אם יש לכם

[ג'ינ_ג'ית*]

ברוך השב.

[הגולש_המתמיד*]

לדעתי אפשר לחסום חלק מהאפשרויות באתר למשלמים בלבד, לדוגמא פתיחת דפים/עריכה או אפילו הוספת הערה, בתנאי שהתשלום יהיה מספיק נמוך, לדוגמא 10-15 ש"ח לחודש, אבל חובה לאפשר תשלום ישירות דרך האתר וללא צורך להתקשר/לכתוב דוא"ל או להגיע לחבר'ה האלו שם בקצה הארץ ולהביא ארגז תפוחים.
וגם, לא יזיקו לרוח האתר פרסומות במקומות שגם-כך יש טרנזקציות מסחריות או החלפת שירותים, כמו ככר השוק או דפי זהב. הדפים האלה נצפים ע"י הרבה מבקרים (כך שיהיה קל למכור שם פרסומות) ומי שמבקר בהם נמצא כבר ממילא במצב-רוח "צרכני" ולכן הפרסומת הקופצת (ל"משקה טבעי על-בסיס תולעים אדומות", למשל) לא תפריע לו.

[רחל_ברמן*]

_לתפיסתי, הגישה הנכונה משלבת השארת אפשרויות רחבות לגולש המזדמן (או המסתפק) מחד וחבילת הטבות אטרקטיביות לגולש המתמיד (והמשלם) מאידך.
והמסקנה שלי - מוצר למשתמש פרימיום שמאפשר את ההטבות הבאות :

1. גישה ל"מה חדש" (הכי חשוב לגולש המתמיד לטעמי)
2. אפשרות עריכה - "עריכת כל הדף"
3. אפשרות לפתיחת דף בית אישי
4. הוספת גריינים
5. חשיפה לדפי דיון ובלוגים מסויימים (שמי שפתח אותם העדיף לחשוף אותם רק לחברי קהילת באופן ושלא יהיו מאונדקסים בגוגל) למשתמשים רשומים בלבד.
6. להוסיף פרסומים בכיכר השוק (לקרוא כולם יכולים)

...
וכמובן עוד אחד, אם מכניסים פרסומות, משתמשי פרימיום יכולים לבחור שלא לראות אותם._

נשמע לי בסיס מצויין למודל (אולי בשילוב עוד כמה רעיונות).

[ש_י_ר_י*]

_לדעתי החשיפה הראשונית חשוב שתשאר חינמית
אחר כך כשמגלים את המעמקים והמרחבים שיש באתר
ומבינים שלא רוצים להפסיד את זה, יותר קל לשלם ולחייב תשלום_
מסכימה.
וגם מה שכתב יובל סלע .

[אלטר_אגו*]

אני חושבת שאנשים לא רגילים לשלם על מה שהם מקבלים באינטרנט, ואם ידרשו מהם לשלם, הם יוותרו. זה לגבי משתמשים חדשים, לא לגבי מי שכבר כאן והתרגל (כי לא יפה להגיד "התמכר" ).

[פרח_הלימון*]

_כמו כן, אני בהחלט חושבת, שאפשרות לשלם בכרטיס אשראי דרך האתר תגדיל בהרבה את מספר המשלמים.
שווה לנסות..._
מסכימה לחלוטין

[תמרול_ה*]

אני חושבת שצריך לנתח מה הדברים שהכי מעמיסים על האתר.
לפי מיטב הבנתי לא כמות החומר מעמיסה כמו שכמות התנועה והכניסות והיציאות.
א. אולי אפשר לראות אם יש שעות פחות עמוסות ולהמליץ להכנס בהן יותר במקום בשעות העמוסות - לתת מידע על השעות העמוסות והלא-עמוסות.
ב. תשלום בכרטיס אשראי.
ג. איזה שהוא שינוי במדיניות פתיחת דפים - דף שאלות שיכביד מעט על פתיחת דפים, שיופיעו בו שאלות כמו:
האם דף זה חיוני? האם אין דף בשם הזה, וכולי. שממש צריך לעבור אותו כדי לפתוח דף. כי יש היום מעט קלות יתר בפתיחת דפים, ברמה הטכנית, וזה מזמין לפתוח...
ד. דפי בית אישיים - אפשרי שיהיה בתשלום, אם יש כניסות ויציאות לדף. אפשרות לאופציה של דף בית אישי שמשמש כרטיס ביקור, שיש שם מייל, טלפון אם רוצים או דרך התקשרות אחרת. במקרה זה - ללא תשלום. חסום לכניסות ויציאות.
ה. לחשוב איך מצד אחד רוצים שתהיה פעילות, ושהיא מבורכת, ומצד שני שניתן יהיה לממן אותה.... איך להגדיל את השפע.

[אהבת_עולם*]

ואם ידרשו מהם לשלם, הם יוותרו. זה לגבי משתמשים חדשים, לא לגבי מי שכבר כאן והתרגל
ומי שכבר כאן והתרגל אבל לא יכול לשלם?

חוצמזה, למה לא באמת לנסות קודם את ה-אפשרות לשלם בכרטיס אשראי דרך האתר -
ורק אם זה לא יעבוד, לחשוב על פתרונות אחרים.

(לטעמי האישי, חלק גדול מהרעיונות שהועלו כאן הם דרקוניים משהו)

[אהבת_עולם*]

דפי בית אישיים - אפשרי שיהיה בתשלום
ומה עם מי שיש לו יותר מדף בית אחד, בדמויות שונות?

מכירה כמה וכמה כאלה באתר. מסיבות שונות.
והאפשרות לעשות זאת נראית לי חיונית.

כך או כך, אני מתנגדת בכל תוקף לתשלום על דפים אישיים.

(ולא בגלל שיש לי בעיה לשלם לאתר. ואני גם משלמת. אם מישהו תהה...)

[נקודות_ורודות_אגדיות*]

כי יש היום מעט קלות יתר בפתיחת דפים, ברמה הטכנית, וזה מזמין לפתוח...
זה סוד הקסם של באופן: קלות השימוש והקריאה הקולחת בדיון המתנהל בדף אחד רציף,
כך שאת זה לדעתי ממש אסור לשנות.

[חדשה_מאד*]

אני חדשה כאן מאד. בימים האחרונים מצאתי את עצמי פותחת את האתר שוב ושוב על מנת לוודא שהוא חזר. גיליתי להפתעתי התמכרות חדשה...
יש לי "התנהגויות" באופניות מובהקות וגם אני מכונה "אינדיאנית" בלשון העם רק למראה מנשא תמים וכמובן שמרגע שגיליתי את האוצר הבלום הוא נכנס ישירות למועדפים.
אבל.
ברי לי כי אם הייתי צריכה לשלם, לא הייתי מצליחה להכיר ואף להתחבר לרעיונות נוספים ולידע רחב שיש כאן וחבל!
יופי האתר הוא בנקיון הכפיים שבו.
אני חושבת ששירות טוב לגולשים כאן יהיה פרסום של מוצרים הקשורים לקהילה בצד העמוד. כמובן שכתבו זאת לפני, רק באתי לחזק...

[רוני_ושו''ת*]

ברי לי כי אם הייתי צריכה לשלם, לא הייתי מצליחה להכיר ואף להתחבר לרעיונות נוספים ולידע רחב שיש כאן וחבל!
למה?
למה קל לנו להוציא כספים על כל מיני דברים אחרים ולא על אתר שנותן לנו כל-כך הרבה?

[אלטר_אגו*]

ומי שכבר כאן והתרגל אבל לא יכול לשלם?
כאמור, אני כתבתי על מצטרפים חדשים, בניסיון לנחש מה יקרה, ולא עמדה ערכית לגבי מי צריך לעשות מה. מי שלא יכול לא ישלם, כך או כך.
ומה עם מי שיש לו יותר מדף בית אחד, בדמויות שונות?
אם מחליטים שצריך לשלם על דפי בית, אנשים יעשו שיקול. אם זה חיוני, הם ישלמו. אני עדיין לא בטוחה אם זו הדרך הנכונה לדעתי, אבל היא לא נראית לי דראקונית. כמו שעושים סדרי עדיפויות לגבי כל דבר בחיים.

[אלטר_אגו*]

למה קל לנו להוציא כספים על כל מיני דברים אחרים ולא על אתר שנותן לנו כל-כך הרבה?
כי התרגלנו שהאינטרנעט הזותי, הכל שם בחינם. ואנחנו הרי רוצים להפיץ את הידע, וחבל למנוע אותו מהקהל הרחב, שגם אם יכול לשלם (ואני בטוחה שאני יכולה למצוא הרבה דברים פחות חשובים שאני משלמת עליהם, אם אחשוב על זה קצת, ואני קמצנית!), רגיל לא לשלם, וברגע שימצא מסך כניסה עם סיסמה שמצריכה רישום בתשלום, פשוט יעשה אחורה פנה ולא ידע מה הוא מפסיד.

[קרן_שמש_מאוחרת*]

מסכימה עם אלטר. הגעתי לאתר הזה לפני שלוש שנים כבר לא זוכרת למה. הדברים שקיבלתי ממנו הם רבים מספור ולא ניתן לשים עליהם תו מחיר.(הציל את ההנקה של האחיין שלי - מבחינתי זה הדבר הכי מדהים). קיבלתי את ההצעה של רוזמרין ושילמתי בזה הרגע 200 ש"ח (שילמתי גם בעבר אבל מודה שלא זוכרת אם בשנה האחרונה). גם אני חושבת שאם היתה אפשרות זמינה מול העיניים לשלם, לא הייתי שוכחת ומשלמת בחדווה. יחד עם זאת, מאוד הייתי רוצה שאנשים כמוני ימשיכו להיתקל באתר במקרה ויוכלו ללמוד ולהתפתח איתו כפי שאני זכיתי. אם הוא יהיה סגור למשלמים בלבד - זה לא יקרה.

[אהבת_עולם*]

קיבלתי את ההצעה של רוזמרין ושילמתי בזה הרגע 200 ש"ח
גם אני קיבלתי את ההצעה של רוזמרין , ושלחתי עוד לפני שכתבה את הצעתה מעטפה עם 200 ש"ח .
(טלפתיה?)

לא בשביל להשוויץ, אלא כדי להוסיף דרבון...

[נועה*]

למה קל לנו להוציא כספים על כל מיני דברים אחרים ולא על אתר שנותן לנו כל-כך הרבה?
אולי כי כשמגיעים עדיין לא יודעים מה יש בו?
רק אחרי שיטוט של לא מעט זמן מגלים ומעריכים את אוצר הידע שבו.

[קרן_שמש_מאוחרת*]

אהבת גם אני כתבתי ששילמתי כדי לעודד אחרים. מזמינה את כל מי שמשלם לכתוב זאת.

[יער_ה*]

יובל סלע כתב רעיון מצוין לדעתי. אני חשבתי היום על עוד רעיון - שהאתר בעיקרון יהיה לקריאה בלבד למשתמשים חדשים/לא רשומים, עם אפשרות לשאול שאלות בדפים מאוד מסוימים, למשל שאלות על הנקה שאלות בישול ומתכונים שאלות בלי חיתולים.
גם אולי, אם מישהו כותב כמה פעמים בדפים האלה בתור פלוני אלמונית (אפשר לזהות לפי המחשב) אז שתופיע לו/ה הודעה המפנה לדף אתר באופן טבעי שווה תשלום

[ש_חף*]

שאפשרות לשלם בכרטיס אשראי דרך האתר תגדיל בהרבה את מספר המשלמים.
מסכימה גם. לפני כמה חודשים כשרק הכרתי את האתר לא היה ברור לי למה צריך לשלם, בהדרגה הבנתי את החשיבות, ואחרי שהאתר נפל בגלל חוסר בכסף הפנמתי שמבחינת עלות/תועלת, שווה לי להשקיע את מה שמבקשים. אמממה, מתעצלת לשלוח צ'קים.. בסוף זה יקרה, אבל אם היה אפשרות לשלם באשראי, כבר הייתי משלמת ביום שהוא עלה.
כן, אני עצלנית, כן אני מודה בזה. וכן, נראה לי שאני לא היחידה.

[עשב_השדה*]

איזה מתוקים
אני משלמת ,ולקח לי חצי שנה של התמכרות להחליט להרים טלפון, ואני לא כל כך קמצנית, יש יותר ממני,
אני דווקא אוהבת את אפשרות התשלום האישית ואם תפתח אפשרות אינטרנטית בכרטיס אשראי אז עדיף שתהיה בנוסף לקיימות
הרעיון שיונת או רני או אחרים העוסקים במלאכה יתוגמלו כספית, אינו רעיון רע , אם כי בכלל לא בטוחה שהם היו רוצים בכך.

[יונת_שרון*]

תודה על כל הרעיונות, אנחנו קוראים הכל וחושבים. בינתיים, אנחנו עובדים לאט-לאט לפי סדר עדיפויות דחיפויות:
קודם כל רני דאג שיחזירו לנו את האתר לאוויר,
עכשיו אני עובדת על טופס תשלום ברשת,
אחר כך נחשוב איך לייעל את התוכנה מחד, ואיך לממן את עלות השרת המתגברת מאידך. ובעיקר מה מכל הרעיונות כדאי לנסות קודם.

אז תודה על הרעיונות והעזרה והתשלומים! הכל מתקבל בשמחה והוקרה.

[תזמורת_הים*]

זורקת עוד רעיון לאויר-
בתפוז יש את החתימה שכל משתמש יכול להוסיף להודעות שלו.
אולי אפשר להציע למי שרוצה לפרסם את עצמו פה להוסיף חתימה (בתשלום כמובן) שבה אפשר להשתמש לצרכי פרסום העסק, להוסיף קישור לאתר, מס' טלפון וכו'. זה הרבה פחות בולט מבאנרים, וככלי פרסומי לדעתי זה יותר אפקטיבי, ובשונה מבאנרים, ככה רק למי שהוא משתמש פעיל שכותב פה באופן קבוע ישתלם לפרסם פה, שזה משהו שדווקא מתאים לרוח האתר. אולי אפשר לעשות שרק מי שירצה חתימה יצטרך יוזר וסיסמה ולשלם סכום שנתי קבוע, וכל השאר יוכלו להשתמש באתר כרגיל בלי הרשמה ועם תשלום אופציונלי.
(מקווה שהובנתי)

[עינת_גל*]

יונת ורני - תודה על המאמצים והזמן שאתם משקיעים @}

[נקודות_ורודות_אגדיות*]

בהחלט תודה
@}@}
@}@}@}@}@}@}@}
@}@}@}@}@}@}@}@}
@}@}@}@}@}@}@}@}@}@}

[מרפסת_ולימונדה*]

להציע למי שרוצה לפרסם את עצמו פה להוסיף חתימה (בתשלום כמובן) שבה אפשר להשתמש לצרכי פרסום העסק, להוסיף קישור לאתר, מס' טלפון וכו'

מצטרפת גם לרעיון הזה, וגם לאלה שהציע יובל סלע שכולם הגיוניים בעיניי.

יונת ורני -- המרגיעון אומר "קחו זמן להפנמה"

[אהבת_עולם*]

אולי אפשר לעשות שרק מי שירצה חתימה יצטרך יוזר וסיסמה ולשלם סכום שנתי קבוע, וכל השאר יוכלו להשתמש באתר כרגיל בלי הרשמה ועם תשלום אופציונלי.
זה כבר נשמע הרבה יותר שפוי.

מצד שני, ההרגשה שלי כפי שקיבלתי באתרים אחרים - שזה קצת מעצבן שכל הודעה של בן אדם זו בעצם פרסומת.
(והאם אין חשש שיתחילו להוסיף כאן תגובות רק לשם הזדמנויות לפרסום?)

[קרן_שמש_מאוחרת*]

יונת ורני - תודה גדולה על המאמצים והזמן שאתם משקיעים וכן תודה לכל מי שמשקיע מזמנו, מרצו וידיעותיו באתר הנפלא הזה.

[בשמת_א*]

גם אני כתבתי ששילמתי כדי לעודד אחרים. מזמינה את כל מי שמשלם לכתוב זאת
אכן גם אני שילמתי היום שוב 200 ש"ח (בד"כ משלמת באוגוסט אבל לאור המצב לא מזיק פעמיים בשנה או יותר).

וגם אני ממש אלרגית לחתימות ההן בתפוז. זה מעצבן בטירוף.

[אהבת_עולם*]

יש לי רעיון, אולי קצת טפשי, אני לא יודעת -
שנגיד, מי שמשלם - נחשב "חבר של כבוד".
לא יודעת איך לציין את זה, אבל לציין את זה באיזו דרך (צריך לחשוב על זה).
שזה יורגש מעין 'כבוד' להיות חבר משלם. (לא בהגזמה ובפלצנות, אבל באיזושהי דרך מעודנת...)

ואולי בתור 'חבר של כבוד' הוא מקבל פריבילגיות מסוימות (עדיין אין לי מושג מה). אבל! בלי לשלול לשאר הגולשים אפשרויות שהיו פתוחות עד עכשיו. (אני מדברת על אפשרויות 'אקסטרה' עבור מי שמשלם.)
ואולי גם, נניח - השם של מי שמשלם יופיע בצבע אחר.

אז אמנם זאת אופציה שלא מאלצת אנשים לשלם, אבל אולי היא תהווה עידוד לתשלום.
ואני בהחלט מעדיפה אופציה שלא מאלצת !

[ניצן_אמ*]

'חבר של כבוד'
אפשר לקרוא להם "אושיות" בשביל הקטע.

[ריש_גלית*]

_'חבר של כבוד'
אפשר לקרוא להם "אושיות" בשביל הקטע._
D-:

אני בעד ההצעות של יובל סלע או הצעות ברוח ההצעות שלו.
וגם, אשמח לדעת כמה בעצם עולה האחזקה של האתר כרגע, כדי שאפשר יהיה להמשיך להעלות הצעות אבל להגביר את האופרטיביות שלהן. כלומר שהן יהיו מחוברות למציאות, בקיצור.

ותודה ל רני כשר ול יונת שרון!

[רוזמרין*]

וגם, אשמח לדעת כמה בעצם עולה האחזקה של האתר כרגע
זה תלוי. אם מחשבים כמה מגיע ליונת ורני (רועי עוד בעסק?) אז זה סכום איקס ואם אין עלות עבודה אז זה הרבה פחות. אני למשל רוצה לראות את הצמד ושותפיהם השקטים מתפרנסים בכבוד מהאתר אבל לא יודעת מה דעתם.
בכל מקרה, בדף התשלום יש המלצות של כמה עשרות ש"ח בשנה ואולי אם, ביוזמתנו שלנו, נכפיל את הסכום או נשלש- ישאר גם רווח יפה להם.

[טדליק_נהנאנע*]

יש לי קצת בעיה עם ענין ה"חבר של כבוד".
בדיוק אחזתי בידי תכניה של סדרת הקונצרטים הנוכחית של הפילהרמונית בעת נסיעה ארוכה בשובי מהקונצרט. אחרי שקראתי כל פיסת מידע סבירה שהיתה שם, התחלתי מרב שיעמום לעיין ברשימת התורמים המכובדים. החל מ"ידיד נפש" (1,000,000 ש"ח ומעלה), "עמית" (250,000), "אח ורע" (50,000), "כבודו במקומו מונח" (25,000), "נדבן עאלק" (10,000) ו"מישהו שמאד רצה שיכתבו את שמו אבל לא מספיק עשיר" (5,000).
רשימת הכינויים וההסברים עבור אם סבתו של מי נתרמה התרומה, גובהה, ונסיבות הנפש שגרמו לנתינתה העלתי בי ארשת מבודחת ומעט גיחוך.
אני מאד מעריכה תרומות, במיוחד לגופי תרבות שכה דלים בארצנו הקטנטנת. אבל הפירוט הנ"ל נתן לי תחושה של בללללאאאאאחחח (ס?). (לא מצאתי מילה יותר מדויקת).
אני מאד בעד תשלום לאתר (ומשלמת בזהות בדויה ).
אבלחוששת שלהתנות כניסה בתשלום אכן ידיר רגליי רבים וטובים שיכולים היו לגלות התמכרות זו או אחרת ולשלם בחפץ לב לאחר היכרות הולכת ומעמיקה עם האתר.
על עצמי אני יודעת בוודאות שלא הייתי נכנסת לאתר המתנה כניסה בתשלום, ומעולם לא הייתי חושבת שאשתמש בשירותי אתר כזה.
רק לאחר שמצאתי כאן בית ואפילו משפחה הבנתי כי על אתר שכזה מגיע תשלום.
בכנות אני מאמינה שעם מעט יותר איזכורים לעניין התשלום (ובאמת תשלום אשראי ישירות דרך האתר) רבים מאנשי השבט כאן ישמחו לשלם על השימוש.
ואולי גם אי אילו פרסומות רלוונטיות לנושא יכולות לסייע.

[אהבת_עולם*]

_שעם מעט יותר איזכורים לעניין התשלום (ובאמת תשלום אשראי ישירות דרך האתר) רבים מאנשי השבט כאן ישמחו לשלם על השימוש.
ואולי גם אי אילו פרסומות רלוונטיות לנושא יכולות לסייע._

כן, אם כבר פרסומות - אז למה באמת לא להקפיץ פרסומות לתשלום לאתר?

כשמשהו כתוב בצד הדף או למעלה באורח קבע (ובמיוחד כשכתוב בצורה מאוד מינורית) - הוא מפסיק לבלוט לעין. כאילו נהיים עוורים אליו.
לא שלא רוצים לראות, אבל כבר לא רואים.
אם ההודעה על זה תקפוץ פתאום באורח לא צפוי כפעם בפעם - בטח יותר יתנו על כך את הדעת.

[אהבת_עולם*]

_יש לי קצת בעיה עם ענין ה"חבר של כבוד".
בדיוק אחזתי בידי תכניה של סדרת הקונצרטים הנוכחית_

טדליק, בדיוק בגלל זה כתבתי: לא בהגזמה ובפלצנות, אבל באיזושהי דרך מעודנת...
ובלי כמובן, להבדיל בין משלמים יותר למשלמים פחות.
זה יותר אמור להיות קטע נחמד מאשר משהו 'מנפח אגו'.
(הרי ברור שאף אחד כאן לא הולך להשוויץ שהוא תרם מיליונים )

[אורי_יורמן*]

לפי דעתי ארועי משבר כמו מה שקרה/קורה עכשיו אמורים לחזק את הקהילה,
וכקהילה אנחנו אמורים לתמוך באתר.
זה לא אתר של איזה תאגיד. זה לא אתר של יונת ורני. זה אתר שלנו.

שני הגורמים:
1 התחזקות הקהילה וההבנה שחייבים לתמוך
2 טופס נוח באתר לתשלום בכרטיס אשראי
יגרמו לעליה בכמות הכסף הנכנס.
אם זה יקרה כמו שהייתי רוצה שזה יקרה, לא יהיה צורך בפרסומות, חבר של כבוד, ושאר הרעיונות שהעלו כאן לשינוי השיטה.

הייתי שמח אם בנוסף לכך היתה שקיפות גבוהה יותר.
כובע הקסמים עובד הכי טוב כשאנשים יודעים בדיוק כמה כסף חסר ולאן הוא הולך.

וגם,
בהמשך,
מדי פעם יהיה שווה לעשות סבב של להזכיר לאנשים שהגיע הזמן לשלם.

[דווקא_כן*]

זה לא אתר של איזה תאגיד. זה לא אתר של יונת ורני. זה אתר שלנו.
תתפלאו, אבל האתר הזה הוא אתר פרטי בהחלט. לא שלנו, לא של החבר'ה, לא של הכלל, פרטי בהחלט.
זה שמתחשבים בדעת המשתמשים, לא הופך את המשתמשים לבעלים.
זו לא דמוקרטיה, זו לא קומונה, וזה לא קומוניזם.
ולדעתי הצנועה, לא רק פרסומות, אלא אפשרות בוטה לפרסום.
ומי שמצקצק בשפתיו וממלמל שלא נאה לו פרסומות, או שלא נאה לו לשלם, יצטרף בבקשה אל עדת הצדקנים שהכל מוצא חן בעיניה, כל עוד זה על חשבון אחרים.
רני, יונת, ובעלי האתר הזה - עליכם להתפרנס מהאתר, בגלוי, ומבלי לתת דין וחשבון לאף אחד כמה ולמה ואיך.

עידן הפילנטרופיה נגמר כשהפילנטרופ פושט רגל.
תשלום גם עם טופס נוח, שאיננו מסחרי, ולא משאיר רווח נאה לבעלי האתר, יהיה בכל מקרה בעוכרי האתר, ואם תפסידו כמה מתחסדים, לא יקרה כלום, האתר חזק משנדמה.

ויסלחו לי כל "יפי הנפש" שמבקשים אידיאולוגיות על חשבונכם.

תודה זה יפה, כשהיא מלווה בתשלום נאה. וכל הרעיונות כאן יפים מאוד אבל אי אפשר לקנות איתם כלום במכולת.

את הרעיונות שלי לפרסום אעביר לכם במייל אישי, ומבלי לפגוע באף אחד, אני מעריך שתוכלו להרוויח יפה מאוד מהאתר הזה - וככה צריך להיות.

[רני_כשר*]

תודה רבה לכל המגיבים/מציעים/תורמים ומחזקים.
מעניין איך כל כמה זמן (בדרך-כלל שנה-שנה וחצי) אנו מגיעים לאותו מקום בו התרחבות הקהילה המשתמשת באתר גורמת לצורך בשינויים טכניים או ליצירת קשרים חדשים עם ספקים ושרתים, ובעקבות כך שוב עולה הדיון על דמי השימוש באתר.

הפעם אנחנו רוצים לעבור למודל עסקי שאולי ימנע אותנו לבוא בכל פעם מחדש, כעניים בפתח, ולבקש מהמשתמשים עזרה דחופה בתשלום (מה שהפעם דווקא לא עשינו). עד היום קצב המשלמים אכן עלה באופן משמעותי, בשבוע-שבועיים הראשונים, אך לאחר מכן זה דעך.

נכון, אנחנו לא מסודרים. אנחנו לא שולחים באופן מסודר תזכורות (למרות שכל המשלמים מסכימים לכך) ועד עכשיו גם לא סיפקנו דרך נוחה לתשלום ישירות דרך האתר (בעיקר בשל עלותו הגבוהה), ולפעמים אנחנו שוכחים לחזור בטלפון לאנשים שהשאירו הודעה שהם מוכנים לשלם.

אבל במודל העסקי החדש שלנו, עליו עוד לא החלטנו סופית, אנו רוצים לכלול:

1. אתר "באופן טבעי" ייפרנס את המשפחות העוסקות בו.
2. אתר "באופן טבעי" יישאר ברוחו כפי שהיה עד עכשיו (עם אפשרות לשיפורים).
3. טופס תשלום מיידי, עם אפשרויות תשלום מגוונות (החל מ-10 עד 20 ש"ח לחודש חד-פעמי ומעלה) יועלה בימים הקרובים.
4. אנו נכניס פרסומות אך הדבר יהיה מוגבל בצורתו ובודאי במיקומו (כנראה שרק בדפים מסוימים) כך שהאתר לא יהפוך למשהו הדומה לאתרים אחרים.
5. אם יהיו הגבלות (יש אישור מהאקדמיה ללשון העברית) הכרוכות בהרשמה או בתשלום, הן לא ישפיעו על קלות הגלישה והפתיחות שאיפיינה את האתר עד-כה.
6. ננסה ליצור מערכת אוטומטית שמזכירה בדואל לאלו שמשלמים שנגמרה תקופת התשלום עליהם הם שילמו.
7. יש עוד כמה רעיונות, חלקן שעלו מדף זה ומדפים דומים אחרים, אבל... לאט לאט.

כמות הפעילות ודרישות המערכת מחייבות שינויים. אנו מתחייבים, קודם כל לעצמנו אבל גם ליוצרי האתר (אתם) שהשינויים יהיו במסגרת רוח "באופן טבעי". בטוח שלא כולם יסכימו, אבל היות שאתם מכירים אותנו - לא נשפוך את התינוק ביחד עם המים... <נסו לבחוש במשפט, יש הרבה משמעויות>.

חלק מהשינויים ייכנסו לאתר כבר בקרוב, וחלקם מאוחר יותר.
שוב תודה לכולם
רני

[ליאת_טאוב*]

כובע הקסמים עובד הכי טוב כשאנשים יודעים בדיוק כמה כסף חסר ולאן הוא הולך.
לאן הוא הולך - אם נכתב שזה הסכום שצריך כדי לקיים את האתר על הא/נשים שעובדות/ים עליו, זה מספיק טוב במקרה זה, לטעמי.
אם יהיה כתוב סכום שנתי וכמה נשאר כדי להגיע אליו, זה יקל על ההחלטה כמה לתת.
אם אדע שחסר עוד הרבה כסף, זה ישפיע על ההחלטה שלי לתת יותר (כי לתת יותר בשבילי, ובשביל רבים מהמשתתפים פה, זה לא פשוט כלכלית, אבל בהחלט משתלם, אם זה מה שנחוץ לקיים את האתר.)

[דווקא_כן*]

_כובע הקסמים עובד הכי טוב כשאנשים יודעים בדיוק כמה כסף חסר ולאן הוא הולך.
לאן הוא הולך - אם נכתב שזה הסכום שצריך כדי לקיים את האתר על הא/נשים שעובדות/ים עליו, זה מספיק טוב במקרה זה, לטעמי.
אם יהיה כתוב סכום שנתי וכמה נשאר כדי להגיע אליו, זה יקל על ההחלטה כמה לתת.
אם אדע שחסר עוד הרבה כסף, זה ישפיע על ההחלטה שלי לתת יותר (כי לתת יותר בשבילי, ובשביל רבים מהמשתתפים פה, זה לא פשוט כלכלית, אבל בהחלט משתלם, אם זה מה שנחוץ לקיים את האתר.)_

כל זה לא רלוונטי, מה שרלוונטי זה שבעלי האתר יוכלו להתפרנס ממנו בכבוד, ואפילו אם יתפרנסו רק ממנו ולא יצטרכו לעשות שום דבר כי הוא יכניס להם פרנסה של שופטי בית המשפט העליון - עוד יותר טוב.
במקום לנסות להיכנס לצלחת של בעלי האתר, אפשר לפרגן ולקוות שיתפרנסו ברווחה ובכיף מהאתר הזה, וכל אלה ש"מלאימים" את האתר - כאילו הוא לא פרטי, עדיף שיירגעו, העובדה הפשוטה היא שכאשר יש בעיה זה לא "אנחנו" שפותרים אותה.

הלוואי שכל אחד מבעלי האתר הזה ירוויח עשרים אלף שקל בחודש לפחות ואם זה יגרום לליאת, או לאורי - לא לשלם בכלל - שיבושם להם.

גם אם התשלום שאני משלם לאתר יגרום לבעליו להתעשר, אני לא רואה שום סיבה למה לא לשלם, כשאני משתמש בו.

שכחנו כבר שמשלמים עבור שירות, והשירות שהאתר הזה נותן הוא מעל לכל סכום של עשרות שקלים בחודש.