חימום הבית

אנונימי

_{ראו גם: חימום המיטה / מלחמה על חלונות / חימום מים}

קמין נפט/סולר

אקולוגיה: מזהם, משתמש במשאב מתכלה (נפט, סולר) ופולט לאטמוספירה גזים רעילים. לחלופין, אפשר להפעיל את התנור על ביו דיזל.
בטיחותי לילדים: כן, הם מרגישים את החום ממרחק ולא מתקרבים יותר מדי.
נייד: לא.
סוג החום: חום נעים וחזק.
התאמה של הבית: דורש מקום למיכל הדלק, וצינורות ממנו לתנור. וכמובן ארובה.
טיפול: מילוי תקופתי של מיכל הדלק.
עלות השימוש: כ-1000 ליטר בשנה, במחיר של 4 ש"ח לליטר (מחירי 2005).
מידע נוסף: קמין נפט

תנור עצים (אח)

אקולוגיה: משתמש במשאב מתחדש, לא פולט חומרים שלא היו נפלטים מהעץ ממילא בסופו של דבר.
בטיחותי לילדים: כן, הם מרגישים את החום ממרחק ולא מתקרבים יותר מדי.
נייד: לא.
סוג החום: חום נעים וחזק, אבל לוקח זמן עד שמתחיל לחמם.
התאמה של הבית: דורש מקום לאחסון וייבוש העצים, וכמובן ארובה.
טיפול: השגת העצים וקיצוצם לגודל מתאים, הזנת התנור בעצים באופן די רציף, ניקוי התנור כל כמה ימים.
עלות השימוש: יקר, אלא אם משיגים את העצים בחינם (למשל גזם או גפת).
מידע נוסף: תנור עצים
(הערה: תנור עצים אינו אח. אח הוא FIREPLACE , גומחה בקיר פתוחה לחדר. פחות יעיל מהכל ולכן לא אקולוגי ולא כלכלי . כולם עדיפים על פניו.
תנור עצים, WOOD STOVE או WOOD BURNER זה הקמין, תיבת מתכת סגורה. הרבה יותר יעיל.
הוסיף: צוויליך )

חימום באור השמש

אקולוגיה: הכי אקולוגי -- לא משתמש במשאבים כלל.
בטיחותי לילדים: לגמרי.
נייד: לא.
סוג החום: חום נעים אבל לא חזק. לא מספיק בימים (ולילות) קרים במיוחד, אבל בארצנו יכול לחסוך משמעותית שימוש באמצעי חימום אחרים.
התאמה של הבית: מחמם רק חדרים עם חלונות שפונים דרומה (לכיוון השמש החורפית הנמוכה).
טיפול: פתיחת הוילונות/תריסים בבוקר וסגירתם בערב.
עלות השימוש: אפס.
מידע נוסף: בניה אקלימית

תנור נפט נייד

אקולוגיה: משתמש במשאב מתכלה (נפט/סולר) ופולט לאויר גזים רעילים. לחלופין, אפשר להפעיל את התנור על ביו דיזל.
בטיחותי לילדים: לא -- סכנת שריפה.
נייד: כן.
סוג החום: חום נעים וחזק, אבל פולט קצת ריח מהאש הפתוחה.
התאמה של הבית: צריך מקום למיכל דלק במרפסת/בחוץ.
טיפול: ההדלקה והכיבוי של התנור צריכות להיעשות בחוץ, בגלל פליטת עשן וגזים רעילים. כל כמה ימים צריך למלא דלק בתנור מהמיכל שבחוץ.
עלות השימוש: צריך לקנות את הדלק במיכלים.
מידע נוסף: כתבה על תנורי נפט

רדיאטור

אקולוגיה: משתמש בחשמל, שייצורו נסמך לרוב על ניצול משאבים מתכלים ומזהם את הסביבה.
בטיחותי לילדים: מאוד -- אפשר אפילו לגעת בתנור בלי להכוות.
נייד: כן.
סוג החום: חום נעים ועדין.
התאמה של הבית: אין צורך.
טיפול: אין.
עלות השימוש: צורך יותר חשמל ממזגן, אבל כנראה זול יותר מאמצעי חימום שנסמכים על מקורות אנרגיה אחרים.
מידע נוסף:

תנור גז

אקולוגיה: משתמש במשאב מתכלה (גז), מזהם את הסביבה פחות משריפת נפט.
בטיחותי לילדים: ממש לא -- אש חשופה על כל המשתמע מכך: סכנת שריפה וסתם כוויות.
נייד: כן.
סוג החום: חום נעים וחזק.
התאמה של הבית: אין צורך.
טיפול: אין -- מתחבר למיכל הגז של הבית.
עלות השימוש: נראה כי חימום הבית בגז יקר יחסית.
מידע נוסף:

מזגן

אקולוגיה: משתמש בחשמל, שייצורו נסמך לרוב על ניצול משאבים מתכלים ומזהם את הסביבה.
בטיחותי לילדים: מאוד -- אין אפשרות להכוות.
נייד: לא.
סוג החום: יבש ומתון, לא נעים.
התאמה של הבית: לרוב אין צורך.
טיפול: אין (אולי לנקות את הפילטר לפעמים).
עלות השימוש: הכי זול. מזגן הוא הכי יעיל בתפוקת האנרגיה שלו (ניצולת מעל 100%).
מידע נוסף:

כתבה על שיטות חימום שונות מ'הארץ'
כתבה על תנורי עצים ונפט
כתבה מ"הארץ": איך בוחרים אמצעי חימום
תסמונת הבניין החולה: http://www.50plus.co.il/ArticleFull.asp ... level2=124
הדפוס Radiant Heat מאת כריסטופר אלכסנדר

תרמו: ה עוגיה, עוף החול, ענן בעננים, שרה לה, שאול, שחר קליין, קרן אור, המלכה נפרטיטי, מתעצם, רז, ענת גביש, אמא מתחדשת
עריכה: טרה רוסה 2004-07-04, יונת שרון 2005-12-20

האם רדיאטור "חזק" מספיק לחמם סלון של בית?

אין כזה דבר "חזק". בחימום מדברים על יחידות אנרגיה. בחימום חשמלי היחידה הנפוצה היא וואט או קילווואט (=1000 ואט).
בחיבור חשמלי סטנדרטי ניתן לחבר תנור / מפזר חום / רדיאטור של עד 3500 ואט לשקע. הסיבה היא עובי חוטי החשמל בקירות.
מפזר חום רגיל הוא בעל הספק של 2000 ואט. יש רדיאטורים בהספק של 1500 ואט ויש של 2500 ואט.

להשוואה, תנור גז עם 3 אבנים (לוחות אבן) הנמדד ביחידות של גרם גז לשעה ומייצר חום ביחידות של קלוריות לשעה (מבלבל, נכון?) עשוי לייצר פי 3 כמות חום ממפזר חום כלומר בהשוואה כאילו מפזר חום של 6000 ואט.

במידה ויש ילדים קטנים ורוכשים רדיאטור כדאי לשים לב שצלעות הרדיאטור בנויות באופן כזה שהחלק החיצוני לא כל כך מתחמם ואז סכנת הכוויה לילדים קטנה.

לידיעתכם, חימום עם קמין נפט יכול להתבצע לצערי רק בבתים עם חצר משום שצריך להעמיד את מיכל הנפט באיזה שהוא מקום. אפשרי גם בדירות גג אבל אז יש בעייה של שאיבת הנפט למיכל - מצריך משאבה וזה מייקר את העסק.

לעומת זאת יש אפשרות לחמם עם גז בתנור ארובה כמו קמין.
זה מצויין בבתים משותפים בהם יש גז מרכזי ולא צריך לרוץ ולהחליף בלון גז.
זה אמנם יותר יקר ממיזוג, אבל זה חום יותר נעים ויש את כל היתרנות של קמין. (ערמונים על התנור וכאלו (-: )

אנחנו בהסקה מרכזית (רדיאטורים על בסיס סולר). יש לנו תרמוסטט שקובע את מידת החום. כל הבית חם ונעים.
הבעיה הגדולה היא המחיר. כשהתחלנו, מחיר ליטר היה 1.10 ש"ח(לפני 6 שנים). היום המחיר בערך 3.50 ש"ח לליטר.

גם בבית של אבא שלי יש תקרה מאד גבוהה (5 מטרים) ובמשך החורף, בזמן שהוא מחמם את הבית, יש מאוורר תקרה שפועל כל הזמן וזורק את האויר החם חזרה מטה.
זה עובד מצויין.

חם פה
אני בונה בית בגולן, בית בגודל 200 מ'ר על 2 קומות.
חשבנו על מזגן מרכזי לקיץ.רוצים מאוד קמין ,לפי מה שקראתי לא נראה לי הקמין עץ, האם זה מספיק לחימום בית כזה?
מה לגבי חימום ריצפתי חשמל ומים?

מאד תלוי בתכנון הבית.
תכננת כבר?
שווה (אם לא עשית) להתייעץ עם אדריכל אקולוגי.
אפשר לתכנן בית כך שכמעט או בכלל לא יהיה צורך במזגן. הצללה, כיווני אוויר ושמש, עיצוב הגן, חומרי הבנייה ועוד.
וגם כך שקמין (עץ/סולר) בסלון יחמם גם חללים אחרים.
זאת ע"י קונווקציה טבעית - תנועת החום ממקום למקום - או ע"י פטנטים של "צנרת" דרכה נדחס אוויר חם מהקמין ע"י וונטה.

אין סיבה שקמין לא יחמם חלל של 200 מ"ר - רק שהחלל הזה מחולק וזו הנקודה.

אם את בונה בית, לכי על איש מקצוע, שבו על התוכניות, ונזכה לראות את בניין ירושלים ובית המקדש במהרה בימינו.

שיהיה בהצלחה!

האם מישהו יודע עד כמה (אם בכלל) בטיחותיים תנורי הנפט הניידים בהקשר של פליטת גזים רעילים?
היצרן כותב שיש להשאיר חלון פתוח, אך אני עדיין מרגישה שיש ריח עדין של נפט בבית. והתחיל לכאוב לי הראש. לא בטוח שזה קשור כמובן, אבל אשמח לכל פיסת מידע בעניין.

פרץ מחשבות על חימום:

היכולת לחוות טמפרטורות משתנות על פי הסביבה ועל פי עונות השנה, היא אחד מהיסודות המוצקים ביותר של הקשר של אדם עם הסובב, ומכאן עם עצמו. אדם שרגיל להתאים את עצמו לסביבה, משמע להערך לקראת שינויי טמפ' קלים בשינויי לבוש, תזונה והתנהגות, חזקה עליו שתהיה לו מודעות גבוהה יותר לסביבתו, ומאליו לעצמו, מאשר אדם שרגיל להתאים את הטמפ' לצרכיו בלחיצת כפתור.
בזבוז האנרגיה הגדול ביותר, ואתו בזבוז משווע של משאבי סביבה, מתרחש בלילה. אנשים רבים ממזגים את כל הבית לצרכיהם בכל שעות שהותם בו. שמיכה טובה, פיג'מה עוטפת ובגד גוף חם לילדים ואם צריך - גם מקור חום מקומי, מספיקים בכל מזג אויר שהוא, למעט מצב בו מערכות הבית עשויות לקפוא ולקרוס - מצב שלדעתי לא קיים בארץ (כותבת בתור מי שגרה שנים בצפון הרחוק והקפוא של אמריקה).
אויר נקי וחופשי חיוני לבריאות ולאיכות השינה. לנשום אויר גשם טרי ומרענן מתוך מיטה חמה ומוגנת זו אחת ההנאות הגדולות ביותר שיש. גם איכות החלומות מושפעת מאויר נקי, וגם... הכל בעצם. אויר שעבר דרך המזגן עשוי לגרום להפרעות וקשיי נשימה, לצרידות ולהתפשטות מחלות. חדרים חמים מאד תומכים בדגירה והתפשטות של מחלות, ופוגעים ביכולתו הנרכשת והפיזית של האדם להסתגל לעולמו, דבר שעשוי להקשות ולסכן אותו כשהתנאים משתנים (למשל, אם יום אחד הוא נתקע בחוץ בלי מפתח).
בתים חמים ומנותקים גורמים לנו לשכוח שקר בחוץ, ולעתים לאטום את הלב בהסח דעת. לא פעם ראיתי משפחה מסבה באושר לצד קמין מהודר, בעוד חיות הבית שלה קופאות מקור בחוץ. שלא לדבר על אלו שאין באמצעותם. זו אמנם לא סיבה לא לחמם, סתם נקודה למחשבה.

תודה.

סיגל ב

מיחקרנו הנושא כשהיינו בהריון.
כמובן שאין תשובה חד-משמעית, אחרת איפה הפנאן...

מעבר לצורך המובן באיוורור בגלל ה-CO :תוצרי פליטה רעילים מבלים איתנו תמידית בבית אם אין ארובה (ואין) שלוקחת אותם החוצה.
אנחנו החלטנו בסופו של דבר להימנע. עם כל הכבוד (ויש) למחיר הסביר ולניידות של התנורים האלה, ההריון עזר לנו ללכת לפי הכלל הביזנטי "יש ספק - אין ספק".

כאן דוגמא אחת.

מחשבות ,
מחזק את ידיך.
סוודר חוסך כסף וזיהום אוויר. אולי יש לנו איזה תסביך שואה? איש יקר שנפטר החודש היה פוחד מקור. ממש. זה אחרי שקפץ מאחת מהרכבות ההן ורץ יחף בשלג זמן רב. הממ. כביכול התבלבלנו בין חימום הבית לבין חימום שוכניו.

חדרים חמים מאד תומכים בדגירה והתפשטות של מחלות
אני מתייחסת רק למשפט הזה, כי אני לא חושבת שהוא נכון. מע' החיסון שלנו פועלת טוב יותר בחום מאשר בקור (לכן היא מעלה את טמפ' הגוף בעת מחלה). מחלות עוברות בקלות רבה כשא/נשים סגורים הרמטית בחללים מצומצמים ומחליפים ביניהם פאתוגנים דרך האויר הלא מאוורר.

כל היתר - חומר טוב למחשבה.

אני רוצה לקנות קמין עצים ואני מתלבט האם כדי לקנות קמין מפח מכופף או יציקה ההבדלים במחיר הם פי שלוש....
האם מישהו יכוללרשום מה ההבדלים בין פח ליציקה?

נדמה לי שהיציקה אוגרת חום ולכן עדיפה.

זה גם מה שאני חשבתי לכן הנטיה שלי היא לכיוון היציקה למרות המחיר...
ראיתי שהתחילו לשווק קמין יציקה סיני במחיר סביר...
האם יש אותו למישהו בפורום שיכול לחוות דעה?

שליחה על ידי חן* » 29 ינואר 2006, 17:06

נק' למחשבה וחסכון:
ידוע לי כי יש אפשרות לקנות אח (עצים או סולר- לא חשוב), אשר ימלא את הדוד. זה עובד בערך כך:
צינור נחושת מלופף על הארובה מבפנים- חלק אמרו לי בארובה עם דופן כפולה, חלק לא, עולה ויוצא ומתחבר לדוד. המים עולים בצינורית הנחושת, מתחממים מהאויר החם העולה בארובה וממלאים את הדוד.פשוט וחסכוני להפליא!
עדיין לא ביררתי לעומק, אך הבנתי שהעניין בטוח למדי (עליית לחץ בצינור וכו'.
אני בשלבי תיכנון בית, ומקווה ליישם זאת.
מישהו שמע עוד ויכול להוסיף?

שמעתי על זה. הבנתי שאנשים מיישימים את זה בפועל. (בגירסה הפשוטה) עם תנורי נפט. לא שמעתי על שימוש כזה בתנור עצים.
עלולה להיות בעיה (אולי) בתנור עצים כי הצינור מקטין את נפח הארובה ומפחית את עוצמת השאיבה. עלולה להיות גם בעיה עם הפיח שעשוי להצטבר ע"ג הצינור ולסתום את הארובה. אולי בתנור עצים באמת כדאי להשתמש בארובה כפולה.

ראו חימום מים -- כתבתי שם על פטנט של הדרוזים בגולן, שפשוט מרכיבים את הדוד מסביב לארובה.

שלומי (11.01.2006 10:50):
שלום שלומי אני מעוניין למכור תנור על עצים יצקת ברזל ב2500 שח כולל ערובה ט"ל 0573801803 משה

מוזר ומעניין: Geothermal]מיזוג באמצעות משאבה גיאותרמית exchange heat pump[/po]

ועוד יותר: חימום בחרצני זיתים!

לנו היה פעם צינור נחושת דק שהסתלסל בתוך ארובת תנור העצים שלנו. זה עבד נהדר למספר שנים ואח"כ נסתם לגמרי באבנית. שידרגנו את העניין לדוד קטן שיושב מסביב לארובה. המים מתחממים ועולים לדוד הגדול שצובר אותם. חשוב מאד לזכור להתקין איזשהו שסתום בטחון שמוריד את הלחץ בדוד הגדול למקרה שהוא מתחמם מידי (זכורים לי לילות קרים במיוחד שכל אחד מבני הבית היה צריך להתקלח לפחות פעמיים פן יתפוצץ הדוד). כמו כן יש בחורף שלנו יחסית הרבה ימים שזה לא מספיק קר להדליק תנור על מנת לחמם דוד שלם, כך שכדאי שתהיה איזושהי אלטרנטיבה (גז/חשמל/שמש) לחימום המים. מהחוויה שלי יש משהו מאד נעים במים שמתחממים להם לאיטם. המים כאילו יותר רכים (לעומת מיים שחוממו בגז במהירות גדולה ואולי קצת באלימות והפכו להיות מעט מעקצצים).

מחשבות על בידוד.
יש בבית הרבה חלונות ודרך החלונות הסגורים נכנס קור.
חשבתי להכין מין וילונות כאלה מ category=%F0%E9%E9%EC%E5%EF[/u]%E1%E5%F2%E5%FA]ניילון בועות שאפשר יהיה להסיט או לכסות בהם את החלון. עוד לא סגורה איך בדיוק.
האור אמור לחדור בחלקו בדרך הוילונות הללו (וזה היתרון בימים קרים לעומת וילונות בד עבים ומחשיכים) אבל הקור לא.
מה דעתכם?

(קררר לי

)

שלום וברכה
האם יש מי שיודע על חימום תת רצפתי סולארי?
תודה

מחפשת תנור נפט נייד ו/או המלצות על תנור כזה
תודה

האם יש מי שיודע על חימום תת רצפתי סולארי?
שקלנו.
בעיה עיקרית: השמש בקיץ, החימום בחורף.
על איזה חימום תת רצפתי חשבת? חשמל? (שיכול, בתורו, להיות מיוצר סולארית, אבל אז לא צריך חשמל סולארי דווקא לחימום, אלא בכלל) מים? איך הם יחוממו? תזכרי את המים למקלחת, שבחורף השמש לא מצליחה לחמם.

תכלס, הדרך הכי טובה לחמם את הרצפה בחורף כשיש שמש היא ישירות, בעזרת השמש הנמוכה דרך החלון

ממליצה על מוצר אקולוגי-עץ דחוס להסקה שמיוצר בצורת לבנים מסודרים בארגזים,( 100% עץ נקי, ללא תוספת כימיקלים.)
המוצר אקולוגי היות ולבני העץ עשויות משאריות עצים שנכרתו בדנמרק (לשימוש בתעשיות שונות) ונדחסו בשיטה מיוחדת.
ההדלקה מהירה והבעירה ממושכת

לשאלה לגבי חימום סולרי- התשובה היא חיובית אבל חימום סולרי יכול לעבוד רק כעזר למערכת חימום מרכזית ועדיפות היא לתת ריצפתי.

אנחנו מחממים את הבית עם מזגן. חברתי מחממת את הבית עם תנור ספירלה. היא טוענת שהחימום כך הוא זול כי כל ספירלה שדלוקה היא רק עשרים אגורות לשעה, היא מחממת את כל הסלון/מטבח/פינת אוכל בדירה עם תנור כזה.
לנו יש בית פרטי והוא גדול יותר עם מזגן של 3.5 כוח (לסלון/פינת אוכל/ מטבח).
חברתי מנסה לשכנע אותי לרכוש תנור ספירלה כי היא טוענת שהוא חסכוני יותר. האם היא צודקת???

גורנישט מיט גורנישט
או בתרגום
עם חברתך הטעות!!

המזגן (מעבר לקניה והתקנה) הוא הדרך הזולה ביותר לחימום מכל מכשירי החשמל
ואילו ספירלות הן מהיותר בזבזניים!

חפש באתר של חב' החשמל

סוף חורף נעים

חוץ מזה שספירלה זה מסוכן.

מישהו יודע על משאבת חום?
מכשיר שמשתמש בחום מהאויר או האדמה וניתן לחמם איתו מים או בית או לקרר?
האם מישהו התקין כזה? או ניסה?

בעקבות המאמר הזה על שחרור דיאוקסינים בשריפה, ביקשה בעלת הבית שלנו שאברר האם יש שיטת חימום עדיפה מבחינה אקולוגית.
מה עדיף - מזגן או קמין?
יש לכם מחקרים לגבות את זה?

קשרת רק לאתר שלו, לא לרשימה ספציפית...

סליחה.
אין קישור ישיר לרשומה.
זה ב"איכות סביבה"

"זיהומי שריפות ומדורות"

שווה לבדוק את מה שמחשבות כתבה:

היכולת לחוות טמפרטורות משתנות על פי הסביבה ועל פי עונות השנה, היא אחד מהיסודות המוצקים ביותר של הקשר של אדם עם הסובב, ומכאן עם עצמו. אדם שרגיל להתאים את עצמו לסביבה, משמע להערך לקראת שינויי טמפ' קלים בשינויי לבוש, תזונה והתנהגות,

כל הקיץ לא מיזגנו את הבית (בחום הכבד של הבקעה).
עכשיו הגיע החורף, פתאום נעשה קר. הרצפה בבית קפואה והאויר בבית לפעמים יותר קר מאשר מחוצה לו.
כשגרנו בירושלים היינו רגילים לחמם את הדירה הקטנטנה שלנו עם שניים שלשה רדיאטורים והיה לנו חם חם.
השנה אנחנו בבקעה, מטעמים כלכליים עדיין לא הפעלנו חימום. התלבשנו טוב יותר, זה הכל, ולהפתעתי תוך מספר ימים התרגלנו לקור. אני עדיין מהלכת יחפה!!
דבר נוסף: אנחנו לא מדליקים בויילר (אין לנו דוד שמש באופן אבסורדי), בקיץ התקלחנו בקרים ועכשיו בחורף אנחנו מתקלחים קצרות במי גיגית מחוממים (בשיטת הודו).
זו הפעם הראשונה בכל שנותיי שאני זוכרת שלא סבלתי מקור. אמנם כפות הרגליים קרות אבל שאר הגוף חם ואין בינתיים שום תחושה של סבל וצורך לרוץ הביתה להתחמם.
עכשיו אני בביקור ירושלמי ולמרות הקור כאן אני עדיין מהלכת יחפה בבית, בגינה וברחוב, בלי מעיל.
בירושלים התפנקתי פעם אחת ועשיתי מקלחת "אמיתית" עם מים חמים חמים ולאחריה הרגשתי שמערכות ההגנה שלי מן הקור נחלשו.

האם זה בגלל שכבר מספר חדשים לא הייתי חשופה לאמצעי חימום או קירור חזקים ולא טבעיים?

האם הגוף שלי עבר איזו טרנספורמציה?
מקווה שכך אשאר כל החורף.

חניתה ממחשב אחר

טלי, קמין הכוונה תנור עצים?
לא ראיתי שהוא הזכיר אף מילה על תנור עצים. כתב שריפת גזם ומדורות של לג בעומר. גזם הוא בדרך כלל ירוק (לא יבש). במדורות של לג בעומר יש הרבה פעמים שריפה של עצים עם צבע וכל מיני חומרים פלסטיים או ריהוט עץ עם פורמאיקה וכאלה. יכול להיות שיש הבדל.
כדי לייצר חשמל שורפים פחם.
אם מפעילים מזגן מאנרגיה נקייה, זה דבר אחר.
אני הייתי שולחת מייל לאותו אהוד ושואלת אותו לגבי תנור עצים.

שלחתי.
שאלתי.
הוא לא יודע.
אמר שאם אמצא מידע - ישמח לשמוע.

אז שאלתי אתכן.

<חניתה - אני לא מתעלמת, אולי אפילו אשתתף אם תפתחי דף ממוקד יותר לנושא. הבנות מתעקשות להיות עירומות. הריצפה קרה. הטוסיקים קרים וכל האיזור התחתון. הן החלו להשתעל בלילה. החלטתי על חימום כרגע ואני רוצה לדון רגע בדרך הנכונה לעשות זאת. כאמור, אני פתוחה לכך שתשני את דעתי, אם את רוצה לנסות

>

ומה בנוגע ללהתלבש ממש חם?

טלי, אני בטח לא האדם שינסה לשנות את דעתך. את מוזמנת לשנות את דעתך לבד כמובן (-:
אני רק סיפרתי קצת ממה שאני חווה בתחילת החורף הזה, ששונה בצורה משמעותית מהחוויה החורפית שלי בשנים אחרות.
אין לי דרך לדעת מה הילדים מרגישים.
הבת שלי בוחרת מה ללבוש לבד והיא לא אוהבת קור. הבן שלי היה מעדיף כנראה לא להתלבש בחלק התחתון (כיוון שעד היום הלך ערום בחלק תחתון ומכנסיים ממש מעיקות עליו). אני מעדיפה שילך יחף כיוון שהוא הולך סך הכל חדשיים (הולך חדש) ומעבר לנעליים לא נראה לי בריא.
בינתיים הוא יחף עם כובע (הראש אחראי לאיבוד 30% מחום הגוף), לפעמים עם מכנסיים.
אני מקפידה אצלי ואצל הילדים על כובע (גם בבית אם יש צורך), ולבוש חם בחלק עליון שכולל לפחות שכבת צמר אחת.
אם האף מתחיל לנזול אני מוסיפה שכבות ומכנסיים עד שהוא מפסיק.
בינתיים אנחנו מחממים את הבית ע"י סגירתו לרוחות בלילה ותליית וילונות חמים על הפתחים.

אה, אם כך - לא הבנתי את כוונתך.
תודה על ההבהרה.

אני ממשיכה לחפש מידע בנושא -
מה עדיף מחינה אקולוגית - קמין עץ או מזגן?

מזגן עם פאנלים סולריים. כמובן.
למרות שלא לקחתי בחשבון את ההשפעה של ייצור הפאנלים.

לא נראה לי שהשיעול קשור לחשיפה אינדיבידואלית לקור.
אנחנו מחממים בדלק (זו המערכת פה) דוד שמחמם מים, שרצים בכל הבית.
למיטב ידיעתי בעירה ישירה, אפילו אם הארובה רצה בכל הבית עד שהיא יוצאת מאד בבזנית באנרגיה ומעודדת איבוד חום לסביבה.
הכי חשוב לדאוג לבדד את הבית. מזגנים יש ניידים/חלון בהספק נמוך, אז הניתוח למעלה לא מדוייק.
אנחנו מחממים לחום נמוך מאד (נגיד, ל 10 מעלות עכשיו) ומחממים חדר אחד ברדיאטור ודואגים שיהיה סגור וישמור חום.

_אני ממשיכה לחפש מידע בנושא -
מה עדיף מחינה אקולוגית - קמין עץ או מזגן?_

אין לי ידע מקצועי בנושא...אפשר לשאול אולי את ענן בעננים .
אבל, נראה לי שזה תלוי בהרבה משתנים שצריך לקחת בחשבון.
איטום, בידוד, יעילות המזגן, המיקום שלו.....

בכל מקרה, הנה קישור למשאבות חום שיעילות ואקולוגיות יותר מהמזגנים הרגילים, וחימום ריצפתי נחשבת לשיטת חימום נכונה יותר:
http://www.solari.co.il/[po]heat pump[/po].html

וחימום ריצפתי נחשבת לשיטת חימום נכונה יותר:
זה נכון בתנאי שהוא לא חשמלי, אלא בנוי כצינורות מים חמים שעוברים מתחת למרצפות. אם הוא חשמלי, אז כל הבית שדה חשמלי אחד ענק. בעייתי לא מבחינה אקולוגית אלא גופנית, לאדם.

נכון, עדיף חימום ריצפתי של מים ולא של חשמל. (למרות שהחברות מוכרות את זה כבטוח וללא סכנות...).
לחברה solari שמשווקת את משאבות החום יש מערכת חימום רצפתי על בסיס אויר, אם אני לא טועה..

טלי, אני חושבת שזה יעניין אותך- קמין גפת
יש באתר גם חישובי ניצול אנרגטי וכלכלי. לי זה נשמע טוב יותר מכל האפשרויות האחרות.
בהצלחה.

נשים יקרות, תודה!

הבית איננו שלנו ואיננו בבניה.
הקמין קיים, המזגן קיים.
אלו האופציות כרגע.

מכיוון שנצטרך לשלם בכל מקרה על דלק לחימום (חשמל או עץ) לא נוכל להרשות לעצמנו לשרדג את הבית במערכת חימום אחרת, גם לבעלת הבית אין כוונה כזו.
אבל טוב שהרעיונות יהיו כאן, אולי למישהו אחר יהיה בהם שימוש.

בהנתן שיש את שניהם, לדעתי חד משמעית מזגן.
הדבר הכי חשוב זה לבודד. לוודא שאין לך כניסת אויר קר מחריצים בחלונות, או מתחת לדלת, או מהארובה (צריך לדאוג לסגור אותה עד הסוף)
המבנה עצמו בארץ ממש לא מבודד יחסית לבניה אמריקאית. אז יש בריחת חום דרך הקירות.

<פה יש המון ידע בדברים האלה, כי רוב האנשים מחממים את הבית בין 30-50 מעלות יותר מחום הסביבה 24 שעות ביממה במשך חודשים ארוכים. ועכשיו עם המשבר הכלכלי, עושים על זה תכניות ותשדירים מסביב לשעון. מה שחשוב זה לא האנרגיה לחימום ככה בב-אללה, זה חשבי כרגע כקבוע. אלא כמה מתבזבז לסביבה.>

דומה שצריך לומר דברים נחרצים כאלה בזהירות...
מהיכן בא החשמל? שריפת פחם, כניראה. כריה, הובלה, זיהום אוויר וקרקע וים, ומה עוד?....
לא הולך ברגל.
מצד שני, אם טלי מא גרה נאמר, בצפון הגולן, אולי היא תקנה 5 קוב עץ ממטע שעקר עאטף החקלאי מפאתי מג'דל-שמס.
ובהנחה שה אם הזה מושלם, גם הקמין שלה בנוי נכון, נמצא שהיא שורפת משאב מתחדש ומקומי באופן יעיל.
ואם היא לובשת סוודר. בכלל שיחקה אותה.

(צוויליך, הנה אתה! אני חייבת לך תודה ממש ממזמן כי מצאת לי שם של ספר שחיפשתי ובאותו הדיון, שעסק במשהו אחר לגמרי, פיספסתי את ההזדמנות להודות. ועד עכשיו המצפון שלי לא ישן לילה רצוף! אז אפילו שזה מעט (שלא לומר, טיפלה) מחוץ להקשר, תודה @}

)

ובעניין הקמין, והחימום בכלל, חשוב המיקום של מקור החום. קמין, למשל, רצוי במרכז הבית או החלל שרוצים לחמם, עדיף צמוד למסה שתאגור את החום ובכל מקרה לא ליד קיר חיצוני כדי לא לבזבז חום שיצא ישר החוצה.

אוה!
על לא דבר

מה עושים עם האפר מהקמין?
מישהי (שלמדה לימודי יערנות ואדמה) אמרה שלשים באדמה ככה כמו שהוא זה מעולה.
לעומתה מריו אמר לנו שזה לא טוב.

אפשר לשים בקומפוסט אבל אני מעדיפה פתרונות שמשתמשים ביתרון החומר כמו שהוא לפני שאני פונה לקומפוסט (המוצא האחרון).

אז מה אתם עושים עם האפר?
(אחרי כ3 ימים שימוש בקמין הוצאתי ממנו סיר גדול מלא באפר. אני מניחה שיהיו עוד כמה סירים כאלה עד תום החורף).

אפר שמקורו בשריפת עץ הוא בסיסי (אלקאלי) ומכיל חומרים מזינים לצמחים. פיזורו בנדיבות עשוי לשנות את רמת החומציות של הקרקע. כמות האפר המפוזר ורמת החומציות הנוכחית של הקרקע קובעים כמה נזק או תועלת יגרמו.

הסבר פשוט:
http://www.hort.purdue.edu/ext/woodash.html

אז מה אתם עושים עם האפר?
משתמשים בו לתערובת של טיח-סיד (עשוי מסיד"חי"). ככה סיידו פעם, לפני המצאת הבטון והפלסטיק לטייחים ולשליכט(-צבעוני).
פרטים אצל משחזר-הארכיאולוגיה הקרוב למקום מגוריך, ועוד כמה משוגעים.

יש גם חימום בהסקה - מערכת צינורות של מים המתחממים מגז, כמעט בלי חשמל, ועם בעירה של גז טבעי (הכי נקי). החום דומה לראדיאטור חשמלי, רק במקום שמן יש מים בצנרת. זה גם מחמם מים למקלחות ולשטיפת כלים (ואפשר גם לכביסה, לחסוך עוד חשמל).

היי לכולם,
עברנו עכשיו לבית שכור שיש בו קמין עצים.
אני מנסה לעשות בירורים עכשיו, מאיפה אני בעצם משיגה את העצים?
במה אתם משתמשים? לא הייתי רוצה לדעת שכרתו עץ רק כדי שאני אשרוף אותו..
תודה!

ממה שאני יודעת, העצים לבעירה הם מגיזום של מטעים, פרדסים, נוי וכו'..אפשר לשאול את הסוחר מאיפה העץ שלו.
במושבים וקיבוצים יש בד"כ פינת גזם שאפשר למצוא בה הרבה בולי עץ וענפים שגזמו, אבל אז צריך לעבוד קשה עם מסור וגרזן.
בכל מקרה, עץ לבעירה בקמין צריך להתייבש לפחות שנה אז כדאי לודא שהעץ שקונים או אוספים מיובש לפני שמבעירים אותו.

מישהו מכיר ספק עצים אמין באיזור בית שמש?

כתבה ב-Ynet על המחיר הסביבתי של אמצעי חימום שונים

שליחה על ידי קרן* » 02 ינואר 2009, 17:27

מי מחממם/ת את הבית עם חימום תת רצפתי חשמלי או עם מים(צ'ילר, מחליף חום)?
מאד אשמח לשמוע מה עלויות החימום בחורף, כמה מטרז' מחממים ואיפה בארץ?
תודה רבה

שליחה על ידי צורי* » 07 מרץ 2009, 21:07

מה מזיק יותר לבריאות השכנים העשן שניפלט מהארובה מקמין עץ או מקמין נפט האם יש על כך מחקרים

הסקה בחומר אקולוגי תוצרת הארץ
אני ממליצה על חומר שנקרא גפת .
תוצר לוואי של תעשיית הזית גלילים של חומר המשמש להסקה במקום סולר או עצים
חוסך כריתה של עצים זול משמעותית מסולר ומעץ
מפיץ חום גבוה מעץ (כ 7000 ק"ק לעומת 4000 ק"ק בעץ)
מוצר שהתחילו לשווק בארץ השנה ,אפילו מפיץ ריח נעים בשכונה...
מומלץ בחום .
למעונינות בפרטים נעה 0522454032

צורי -
איני חמוש במחקרים, אבל התשובה תלויה ביעילות הבעירה היחסית.
שריפה יעילה = פחות מזהמים (עד לרמה מזערית, אשר נדירה בתנורים הנפוצים במחוזותינו וגם הודות להרגלי השריפה הנהוגים)
שריפה עשירת חמצן, חמה יותר ויעילה יותר משריפה חנוקה, "שיספיק ליותר זמן".
אם אתה חונק את העצים מחמצן כשדי שיסחבו יותר, השכנים אוכלים אותה,
וגם אם הווסת של הסולר לא במצב טוב/סתום/ארובה לא מושכת טוב... ניתן לראות עפ"י צבע האש והשחרת הזכוכית, למי שיש.

נעה זני
א.
קודם אבקש לברר אם את עוסקת בשיווק כלשהו של הגפת או קשורה לעוסקים בכך.
אם כן, הודעתך מקומה ב ככר השוק .
פשוט, הכינוי הלא מוכר, ההמלצה החמה עם המספר המצורף עשוני חשדן, עמך הסליחה אם בכשרה חשדתי!
ב.
זול משמעותית מסולר ומעץ
אנא תני דוגמא למחיר שננסה לעשות חשבון - זה נושא שעלה כמה פעמים בשיחות וגם ניסינו גליל לדוגמא.
כבר בחורף שעבר ניסינו ועשינו חשבון ולא יצא זול יותר מעץ, ודאי לא משמעותית , אם טעינו לרעת הגפת. מהגליל היינו דווקא מרוצים, עד כמה שאני זוכר.
לשם השוואה, בחורף שעבר פוזרה פה משאית 60 קוב בין מספר אנשים במחיר 350/קוב אקליפטוס מתובל באורן.
נאמר, 6 קוב = 2100 ש"ח לחורף. זה כולל הובלה עד אלינו בסוף העולם.

תודה,

צוויל

צויל שלום
א. כן אח שלי משווק את המוצר . הכינוי לא מוכר אבל אני כאן הרבה זמן בלי להרשם.חיפשתי לקנות תנור עץ ומצאתי לנכון לכתוב על הגפת כי אנחנו קונים קמין לרגל הגפת(תופרים מעיל לכפתור )אז אני כשרה.ומקבלת את הערתך על כיכר השוק אם אינני טועה כבר שמתי שם מודעה אבל יכול להיות שעוד לא . יש לי מה שנקרא מוח חלב ..בנתיים כל עוד הקטנה ואני מסונכרנות בהנקה.
ב.בדיוק שאלתי אותו מחירים ולהלן תשובת המומחה :
כפי שכתוב באתר-6 גלילים באריזת קרטון ( 6י"ח עם חור )-המטרה שיפור ההדלקה –ועוצמת בעירה-.
קוב גפת –אנו מודדים במשקל ובכמות האנרגיה... ולא לפי נפח-בקוב.!
–אך לצורך ההקבלה ניתן לומר כי 1קוב גפת של פיל =ל 2.5 קוב עץ ממוצע –והכוונה כי במערום עץ יש חללי אוויר ...כך שמתקבל בפועל פחות עץ נטו כ--30% אוויר !!!
כמות האנרגיה בגפת יותר מ7000 ק"ק ובעץ רק 3500-4000 ק”ק.!!! ( משקל העץ קל מהגפת ! קוב עץ כ350-400 ק"ג גפת 700 ק"ג-גלילי הגפת עשירים בשמן-ויבשים ממים –העץ לא תמיד יבש ובמהלך הבעירה –מתבזבזת אנרגיה על אידוי המים)
לגבי מחיר: 1590 שח –כולל מע"מ –וכולל משלוח לרוב חלקי הארץ –ללא תוספת (למעט אזורים מאד מרוחקים –כגון רמת הגולן –רמון –אילת –מצפים וישובים מבודדים.)
המשטח כולל 72 קרטונים משקל משטח הקרטונים כטון (כ12.5קג לקרטון)
יש אריזות קטנות של 48 קרטונים במחיר 1190 שח כולל משלוח .ומע"מ
48 י ח על גבי משטח= ליותר מ2.5 קוב עץ.! (42=1קו"ב)
או
קרטון התנסות במחיר 30 ש"ח לשישה גלילים שזה כ12 שעות חום.

מקווה שעניתי על כל השאלות

מה זה סוף העולם מאיפה אתם???
אני בכל אופן בפרדס חנה ומפיצה את החומר לתושבי האיזור בשמחה וששון.

האמת, זה מסתבך לי, כל המספרים האלה.
המושג "קוב" הוא קיצור מלעז של קיוביק, וליתר דיוק קיוביק מיטר - מטר מעוקב.
בעץ לוקחים בחשבון שהוא לא חתוך לבלוקים אחידים, ובתוך גבולות גמישים (במיוחד במדינת היהודים, אללינו) אתה יודע שזה כולל אוויר.
בחו"ל ההגונים מסדרים קוב מבוקע (למשולשים, טריזים כאלה... מסתדר טוב יותר) וזורקים אותו ל,נאמר, האמבטיה של הטנדר. ויודעים שהעץ מגיע עד לגובה מסוים בטנדר, וזה קוב.
ואותו דבר כמה קוב יש במשאית קלה או סמי טריילר.

להמיר קוב עץ בקוב גפת זה תרגיל חשיבה מענין, אך איני בטוח אם זה מוציא אותנו משכילים יותר...
כלומר, אם זה בא מסודר בקרטונים, בצורה ובגודל אחידים, נפלא, אין צורך במושג הגמיש-רגיש הזה, קוב. גם כן, הבריטים האלה.

איפה נבדקו הערכים של יותר מ-7000 ק"ק, אגב? מעבדה מצוידת, אני מתכוון?

בואי נראה, כרגע, ב1590 אני קונה כמעט 5 קוב אקליפטוס כולל הובלה.
נקזז מס הונאה, נגיד 4 קוב, עדיין הפרש ניכר בעלויות.
נוח יותר, כן, אקולוגי יותר, יכוליות, אבל עדיין נראה יקר.
תביאי פה את אח'שלך, נו, שלא יהיה טלפון שבור... (-:

תודה על המידע!

צוויל

אכן מסובך...
אמליץ לאח שלי עמיחי להכנס ולתת הסבר אע"פ שזה רק יסתבך יותר .
אני לעצמי עשיתי חשבון כזה : 6(גלילים בקרטון)כפול 72 (קרטונים ב1590 ש"ח למשטח)=432 גלילי גפת
כפול 2 (בערך שעתיים בעירה ,היצרן ואחי אומרים שעה וחצי שעתיים אבל מוכר התנורים הותיק מדליית אל כרמל אמר שהוא ניסה ויצא לו שעתיים ועשר דקות וכך גם הלקוחות הנסיינים ) =864 שעות של אש בוערת.
אני בבית כמעט כל יום כל היום אז אצלנו התנור יבער (כשיהיה כבר חורף..) לפחות 10 שעות ביום אם לא 18 ,עשיתי חשבון שזה מכסה לי הרבה ימי חורף.
מזגן מייבש לנו את האוירה ,מקווה שהגפת יתגלה כעסק מוצלח ואז תהיה לנו אספקה לשנים רבות..כי עצים אני ממש לא רוצה לקנות . בעיקר מפני שאני חושדת בספקים לגבי כשרות הכריתה וגם אז ..כריתה כשרה זה כמו חזיר בהר הבית . אצלנו (בפרדס חנה )כרתו השבוע איקליפטוסים עתיקים זה ממש שובר הלב לראות את הגזעים הגדועים . בלי צחוק .
אני אביא את אח שלי ....

שלום לצוויל וכל באי הפורום. הוזמנתי ואני כאן,מנסה לעשות קצת סדר(ויח"צ) וכן בהחלט מאמין שהגפת שלנו היא "הפתרון" היעיל והטוב ביותר ,לפירומנים" שביננו (בכל אחד יש קצת מזה )..לגבי הסטוריית ה"גפת"- הגפת הזית אינו המצאה חדשה ,עוד מוזכר בתנ"ך ובעצם מאז שהחלו לייצר שמן זית גילו את היתרון שבשימוש בפסולת שנשארת לאחר מיצוי השמן לצורך הפקת חום (אש ) אז ועד היום בעיקר הדרוזים וערביי הגליל עשו מהגפת "קציצות" שבוערות ניפלא אך למשך זמן קצר ובכדי לחמם ברציפות היה ויש צורך "להאכיל" את התנור בכמויות ...הרבה עבודה. גם בהכנה של הקציצות יש עבודה וייבוש..והחומר נוטה להתפורר.
חברתינו -אוליוובר ופיל(פתרונות ירוקים לחימום) פיתחה בשנים האחרונות מוצר בצורת גליל (בדומה לגזע עץ)+חור לאורך..ואף רשמה ת המוצר ותהליך הייצור כפטנט! מה הפטנט? העירוב של גרעיני הזית המרוסקים +הגפת הלחה עם חומר מלכד טבעי..(שמן ומים ..לא מתלכדים).ואופן הדחיסה..נשמע פשוט ...אבל ממש לא כך.
גם תושבי הגליל ניסו בעבר ומידי פעם ממשיכים לנסות לייצר קוביות ..ואפילו גלילים..אך התוצאה היתה לא יעילה -כלומר החומר נדלק קשה ובער כגחל! לא אש
ואף כבה במשך הזמן ..התפוררות.....עשן רב בגלל השמן...ויש שהכירו ניסו ויצאו מאוכזבים.גם כמות האנרגיה היתה טובה כמו של העץ אך לא כפי שהצלחנו לפתח. מעל 7000 ק"ק!!!
זו השנה השניה שאנו משווקים בשנה הקודמת היתה שנת לימוד ובדיקה -בקבוצות מיקוד ,לצורך קבלת ביקורת והכוונה לצרכים של המשתמש האידאלי-הישראלי!
המוצר של השנה עונה על כל הצרכים -גודל 5 צול(12 סמ)על 23 סמ אורך-חור לכל אורך הגליל ואריזת קרטון נוחה לאכסנה והכנסה הביתה ללא לכלוך-מתברר כי נשים הן רוב המתשמשות -המפעילות את הקמין (גם אצלי בבית ) וההכוונה היתה לעשות את החיים קלים -ונקיים .(יש מוצרים נוספים לנוחות ההדלקה והניקיון)
צווי..
לגבי שאלתך נתוני תפוקת החום והפליטות (אין חומרים רעילים) נבדקו במעבדות מכובדות וממשיכים להבדק בכל תקופה -כמות הקלוריות בבדיקה לפני כחודש עמדה על 7.140 לק"ג !!!!אשמח לשלוח לכל דורש. לגבי מחירים-בהנחה כי "מוכרי העצים" הם כשרים כלומר העץ לא גנוב והם משלמים מיסים(מע"מ לפחות חחחח )
והעץ הינו עץ איכותי -אקליפטוס ,הדר- זית (שקשה להשיג ומחירו גבוהה וגם האלון נדיר ולרוב גנוב ) יבש לפחות שנה -חתוך למידה מתאימה ..מובל לבית הלקוח ומסודר במערום בחצר או במחסן (מוגן מהגשם)...אני משוכנע כי המחיר לא יהיה זול יותר ממשטח גפת . כמובן שעץ חינמי זה הכי זול (אך יש הרבה מאד עבודה לפני ותוך כדי) ועלויות חיתוך והובלה וסידור...
לפי חישוב שלך צוויל-
5 קוב במחיר של 1600 שח (ירדת ל4 קוב במס) יש להוריד לא רק מיסים...אלה לפחות 30% אוויר -וגם כמות האנרגיה תהיה חצי ...יקר?
ממש לא -משטח של 72 קרטונים יספקו למשתמש רגיל (מדליק ב5-6 בערב -והולך לישון ב12) את כל מה שדרוש לאותו היום -בעלי תנורים איכותיים שיודעים לנצל טוב את החום יכולים גם לפעול כגחלים שעות רבות גם 6-8-כלומר עד הבוקר...(לי יש תנור מולטי פיול שכזה ).
משטח 72=ל3.75 קוב נטו של עץ איכותי!!! (מחיר 1590 שח ) קוב גפת=ל2,5 קוב עץ לפחות (כ1000 שח כולל הכל 42 קרטונים )משטח 48 =1190

יש לקחת בחשבון גם את כל היתרונות האחרים -מיחזור - מניעת קריטת עצים ,עשן וריח(יש שכנים שלא אוהבים את ריח העץ ) לגפת שלנו ריח נעיםועדין של זית
ולקוחות שהיו להם בעיות עם השכנים מוסרים על "שקט"...פליטת המזהמים קטנה מהעץ עשן בהיר ...והאפר של הגפת עשיר במתכות וטוב לדישון הגינה !
ניתן גם לנקות עם נייר לח +אפר את חלון הזכוכית -מסיר הכל. חשוב ביותר -להבדיל מעץ אין לגפת שלנו שרף! כך שהארובה תהיה נקייה לאורך זמן.
לחברתינו יש גם פאן חברתי ולא רק אקולוגי .הגלילים מיוצרים בחוות שדה בר שלמרגלות ההרודיון ע"י הנוער שנמצא במסגרת הבית (פנימיה ) הנוער מגיל 13-18 ואף במהלך שירות הצבאי ואחריו . ניתן לקרוא בהרחבה באתר הבית שלנו .

אוף כתבתי המון ויש עוד הרבה מה לומר ...אני משוכנע שמי שינסה לא יצא מאוכזב ..ניתן גם להתקשר אלי לשאלות או לכתוב לי למייל .
צוויל אם תרשה אני אפרסם את המייל או כתובת האתר של פיל.

אשמח על כל שאלה
ותודה לאחותי -נועה..שחשפה אותי לפורום מקצועי ...ומעניין.
עמיחי זני

צוויל אם תרשה אני אפרסם את המייל או כתובת האתר של פיל.
ראשית, תודה על התשובה, עמיחי! יש לי על מה לחשוב וללא ספק אתייחס אליה ענינית בקרוב.
חוצמייסה, אני לא "פירמה" להרשות או לאסור, פשוט זה אתר עם המון מידע במגוון נושאים, אז יש לוח מודעות, ככר השוק שם אפשר לשים הודעות עם אופי מסחרי.
לדעתי אני, הקטן, מכיוון שהתפתח פה דיון עניני בנושא הדף הזה, כדאי אכן שיהיה קישור לאתר של החברה שלכם, פיל .

תודה!

צוויל

רוצה להוסיף מנסיוני האישי, אתמול קיבלתי מספר ארגזים של גפת להתנסות. אז ככה:
הגפת נדלק בקלות יחסית, מחמם מצויין (לא פחות טוב מעצים) אך בערב אחד השתמשתי ב 8 (!!!) גלילים. שזה המון.
בערב רגיל הייתי משתמשת ב4-5 גזעים שהיו מחזיקים יפה מהשעה 18:00 לערך ועד לכיבוי מלא בסביבות 1:00 בלילה.
יכול להיות שזה בגלל חוסר נסיון בגפת אבל הזנתי את התנור כל פעם שראיתי שהגלילים כבר כמעט הפכו לאפר (כשהנחתי את הגלילים החדשים מעל הבעירה, אלו הדלוקים התפוררו)

הריח קצת אחר מריח העצים, יש כאלו שיגידו שהוא קצת חזק מדי ודומיננטי יותר. אבל נראה לי שאפשר להתרגל.
יתרון נוסף שלא צויין קודם זה שלמחרת הבית לא מריח מריח שריפה.

לסיכום, נדלק יופי, מחמם יופי אך נראה לי שכל המספרים והמחירים שהובאו לעיל לא כל כך קשורים למציאות - 8 גלילים זה כ 40 ש"ח (30 ש"ח לארגז 6 גלילים), על פניו נראה יקר מאוד.
אשמח לשמוע תגובות מהמומחים.

קרטון התנסות במחיר 30 ש"ח לשישה גלילים שזה כ12 שעות חום.

פתאום שמתי לב לציטוט הזה שממש רחוק מהמציאות חברים.
לא קרוב אפילו ל 12 שעות. גג 5-6 שעות

מציאת פתרון החימום הנכון (ציוד וגם מקור האנרגיה) הוא סיפור לא קל, והפתרון המתאים שונה מאדם לאדם. מעורבים כאן שיקולים של תקציב, של מקום (פיזי וגיאוגרפי), של התאמה אישית (לא כולם מוכנים "להתעסק" עם תנור, יש אנשים שסובלים משיטת חימום כזו או אחרת), של שיקולים אידיאולגיים - שמירה על איכות הסביבה, וכו'.
יש כמה עובדות בסיסיות שכדאי להכיר, ואולי זה יעזור לעשות סדר בבלגן.
עצמת החימום של מכשירי חימום נקבעת ע"פ ההספק שלהם. זה נמדד ביחידות כמו קילו-קלוריות לשעה או קילוואט (ויש עוד יחידות). ההספק המצוין על מכשירי החימום הוא בדרך כלל ההספק המקסימלי, ובדרך כלל הוא איזשהו ערך תיאורטתי שלא באמת ניתן להגיע אליו, בגלל מגבלות של נצילות שיש לכל מכשיר. בדרך כלל לא ניתן לקבל מהמכשיר את כל האנרגיה שיש בחומר הדלק, וברוב המיקרים גם לא ניתן להשאיר את כולה בבית, למשל החום ש"בורח" בארובה.
כמות החום שצריך בבית, שעל פיה נקבע הספק הנדרש ממכשיר החימום, תלויה בהרבה גורמים: גודל המבנה המחומם, רמת הבידוד של המבנה (אולי המרכיב החשוב ביותר בנושא של חסכון באנרגיה ושמירה על איכות הסביבה), המיקום הגיאוגרפי של הבית ועוד.
לכל חומר דלק יש ערך קלורי מסוים, או כמות חום שאפשר לקבל ממנו. מליטר סולר או נפט אפשר לקבל (במקסימום) כ 10,000 קילו קלוריות (שהן כ 11.5 קילוואט/שעה), מקילוגרם עץ אפשר לקבל כ 4,200 קילו-קלוריות (בערך 4.8 קוט"ש), מק"ג גפת אפשר לקבל כ 5,500 קילו-קלוריות לשעה (ולא כפי שנכתב באחת התגובות הקודמות).
ומכאן אתייחס לתנורי קמין. ישנם סוגים רבים, כל אחד מהם מותאם לשריפת חומר דלק מסוים (נפט/סולר, עצים וגלילי גפת או חומר מוצק דחוס אחר, כופתיות עץ, חומר צמחי בתפזורת ועוד).
התנורים שונים זה מזה בנצילות שלהם, ולעניין זה שני מרכיבים: 1. באיזו מידה התנור יכול לשרוף ביעילות את כל חומר הדלק שמסופק לו 2. באיזו מידה התנור יכול להשאיר את החום הזה בבית.
כשמדובר בתנור שאמור לשרוף חומר דלק ב"גושים" כמו עץ טבעי, עץ דחוס, גפת דחוסה (גלילים או קוביות) וכד' - היכולות הנ"ל של התנור מושפעות גם מאופן הפעלת התנור על ידי המשתמש: כמה חומר בעירה מכניסים לתנור בכל פעם, כיצד מתאימים את כמות האויר למצב הבעירה הרצוי, כיצד מכוונים את כניסת האויר המשני וכיו"ב.
התנאי הבסיסי לקבלת שריפה יעילה (כזו ששורפת את כל חומר הדלק וע"י כך אינה מבזבזת אותו בצורה של עשן מזהם או שאריות חומר לא שרופות) הוא שימוש בתנור איכותי. תנור איכותי הוא כזה הבנוי כך שניתן לשלוט בכניסת האויר הראשוני והמשני, כך שהוא מסוגל להגיע לטמפרטורה פנימית באזור הבעירה המספיקה לשריפה מוחלטת של גזי הפליטה וכך שהוא פולט כמות מירבית של חום לתוך הבית וכמה שפחות מחוץ לו. אגב, בניגוד לדיעה הרווחת, התנורים האיכותיים יותר אינם עשויים מברזל יציקה.
מכל האמור לעיל ניתן להבין ששאלות או אמירות כגון כמה שעות בוערים גלילי גפת, או "שישה גלילים זה כ 12שעות חום", או "גחלים עד הבוקר", או כך וכך קוב גפת שווים לכך וכך קוב עץ - אין שום ביסוס מיקצועי והן דומות לשאלה אם מלפפון הוא יותר ירוק או יותר ארוך....

אוסיף ואומר רק שיש בארץ תנורים וחומרי דלק צמחיים ומוצקים שמאפשרים תפעול נוח כמעט כמו זה של תנורי גז ונפט וש"יודעים" להיות יעילים ולא מזהמים. תנורים אלה מיועדים לחומרי דלק בתפזורת כמו גרעינים, כופתיות עץ, גפת בתפזורת ועוד.

שלום לכולם ,
אני גר בדירת גג בתל אביב ומחמם את הבית ב-3 השנים האחרונות ע"י קמין עץ שרכשתי בצפון .
בדר"כ אני משתמש בעצים שאני רוכש מספק עצים ידוע ומוכר.
היום קיבלתי פנייה ממהנדס העיר (תל אביב) שעומדת תלונה שהקמין שלי מפריע לשכנים ושיש צורך להסירו .
האם קיים צורך בהיתר מיוחד לצורך התקנת קמין עץ ?
לא מצאתי שום חומר בעניין באינטרנט , בכל מקרה הקמין מותקן כראוי עם ארובה גבוהה (2 מטר גובה) .
אשמח לתגובה מהירה

האם קיים צורך בהיתר מיוחד לצורך התקנת קמין עץ ?
מציע לך לפנות אל לשכת מהנדס העיר ולבקש את המידע הרלבנטי - נוסח התקנות.
לחילופין, אולי המשרד לאיכות הסביבה?

יכוליות שהגבהת הארובה בשניים-שלושה מ' תפתור הבעיה? מטר ארובה דומני שעולה כ-70 ש"ח.
יכוליות שהגברת היעילות תפחית את פליטת המזהמים ואת הסירחון הנילווה? (עץ יבש, בעירה עם מספיק חמצן, ארובה תקינה ולא סתומה, תנור איכותי)

בהצלחה במאבקך הצודק (-:

צוויל

הערב בשעה 19.30 (בערך) ב'תוכנית חיסכון' מדברים על הגפת של פיל , למתעניינים .

שלום,
אני מחפשת כל מידע או, יותר עדיף, בעל מקצוע, למערכות מים לחימום ריצפתי שעובדות על קולטי שמש. כלומר, המים מתחממים בעזרת קולט ומוזרמים בצינורות מתחת לריצפה.
מישהו מכיר או יודע?
תודה!
@}

מישהו יודע מה ההבדל (בכסף) בין חימום בנפט לבין גז? (נכון למחירים של היום)
אפשר גם בדף בית. תודה

הסקה בחומר אקולוגי תוצרת הארץ
משמש להסקה במקום סולר או עצים.
גפת - תוצר לוואי של תעשיית הזית ,דחוס לגלילים בפטנט רשום.
חוסך כריתה של עצים,זול מסולר.
מפיץ חום גבוה (כ 7000 ק"ק לעומת 4000 ק"ק בעץ)
ללא פליטת רעלים לאוויר אפילו מפיץ ריח נעים בשכונה...
מומלץ בחום .
אנחנו לקוחות מרוצים קודם כל ,וגם קרובי משפחה של עמיחי מ פ.י.ל ! (-:
לתושבי פרדס חנה והסביבה אנו מוכרים ארגזים בודדים להתנסות, מהמלאי הפרטי שלנו ... (30 ש"ח לארגז )
זה כלכך נח ופשוט, וגם מאוד מתאים לאג'נדה הסביבתית שלנו - אז מפיצים את המידע המעניין .
לפרטים והזמנות [email protected]
0522454032 לא מאוחר בלילה ולא בין 2 ל 4 (: ....

האתר של פ.י.ל. למידע נוסף http://bit.ly/sh60c5

יאללה ביי !

מעוניינת להתקין קמין עם ארובהבסלון (יש בו נישה מיוחדת לכך) אך מתלבטת לגבי סוג הבעירה(גז/סולר/ עצים) מאחר ואני סובלת מבעיות נשימה. מה עדיף בהתחשב במצבי?

תודה

אנחנו גרים בדירה שכורה והבית קר. אין מזגן ולא נתקין אמצעי חימום אחר. בכל מקרה זה החורף האחרון שלנו בדירה הנוכחית. צריך תנור חשמלי. יש כל מיני: ספירלה, סיבי פחם. הלוגן. מישהו מכיר ויכול להמליץ?

דניאל - אני משתמש ANd9GcQ]ברדיאטור חשמלי UqEHFWsaGuBNW0Qe9EivCovnW6VqdKSkvSjcm[/po]-ZoBKgQN0g6 כהשלמה בימים קרים מאד, בחדר הילדים.
בטיחותי מאד, שומר על חום החדר ולא רק באיזור בו הוא עומד, ויש כאלה עם מפזר חום קטן שעוזר להתגבר על המגרעת העיקרית שלו - לוקח לו זמן.

חורף נעים, ולא לשכוח לדאוג ללחות, וגם: סוודר חוסך די הרבה כסף... בריא לחמם קצת פחות וללבוש קצת יותר.
ויש מלא משומשים כחדשים ביד2

צוויל

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

אני גרה בדירת קרקע ואשכן גם גר בקרקע השכן התקין ערובה וכל הפיח ניכנס לחלונות שלי עים ריח סרוף חזק מה עלי לעשות

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

השכן התקין ערובה לחימום וכל הבית שלי ריח מחניק של שרפה מה עלי לעשות

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

האם גלילי הגפת של פיל מיוצרים בשטחים הכבושים? (הרודיון...)

שאלה מעניינת!
לא יודע.
האם בגדייך יוצרו בסדנת יזע בתנאי עבדות וניצול? (אינדונזיה...)
או חלקי המחשב ממנו שלחת את השאלה? (ויאטנם...)

צוויל - מת על שאלות תמימות

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

באמת?! ניצול מעל 100%?? מי הטמבל שכתב את הדבר הזה?

מישהו התנסה בחורף ישראלי ללא חימום?
בחורף שעבר עברתי גיהנום עם דלקות עיניים, נראה לי שקשור בין השאר לייבוש האוויר עי רדיאטורים. לא עזר כמה שלחלחתי את הבית. אני בטראומה ובא לי לא לחמם. יש פעוט בן שנה וילדה. אולי אם נלבש בגדים מחממים במיוחד זה יספיק? תמיד ישאר האוויר הקר שנושמים.. מה דעתכם?

זאת מיכל - איך לעזאזל עושים פה קו תחתי - ע

יש פעוט בן שנה וילדה. אולי אם נלבש בגדים מחממים במיוחד זה יספיק?
בימים הקרים ממש, לא יספיק. לא לילדים. הפעוט צריך לזוז ולהתרוצץ ואי אפשר להכביד עליו עם שני סוודרים...
אולי למצוא שיטה אחרת לחימום.

מה שכן ניתן לעשות זה לאזן:
להלביש בבגדים מחממים וכך לחמם פחות. אפשר להעזר במדחום שתולים בבית כדי לדייק את החימום.
וכשהולכים לישון תחת שמיכה חמה אפשר להוריד למינימום את החימום ולהשתמש בבקבוק חם/כוסמת מחממת במיטה.
חורף נעים והרבה חליטות עם דבש!

צוויל