פלוני אלמוני או פלונית אלמונית

[פלונית*]

וזו הפעם האחרונה שאני מגיבה להתקפות אישיות
ליאורה, אולי תעצרי רגע מהמירוץ אחר צידוקים והצדקות ותשאלי את עצמך מדוע את זוכה לכל ההתקפות האישיות האלו?

[פלונית*]

וזו הפעם האחרונה שאני מגיבה להתקפות אישיות
ליאורה, אולי תעצרי רגע מהמירוץ אחר צידוקים והצדקות ותשאלי את עצמך מדוע את זוכה לכל ההתקפות האישיות האלו?

[לי_אורה*]

פלונית, השאלה אינה למה.
העניין שהתקפות אישיות אינן מהוות דיון ענייני.
קראי כאן: איך להעביר ביקורת

זאת ועוד: כדי להשיב על שאלתך אצטרך בעצמי להתייחס באופן אישי לא-נשים שונים/ות. ואני לא מעוניינת בכך.

[לי_אורה*]

פלונית, השאלה אינה למה.
העניין שהתקפות אישיות אינן מהוות דיון ענייני.
קראי כאן: איך להעביר ביקורת

זאת ועוד: כדי להשיב על שאלתך אצטרך בעצמי להתייחס באופן אישי לא-נשים שונים/ות. ואני לא מעוניינת בכך.

[פלונית*]

זאת ועוד: כדי להשיב על שאלתך אצטרך בעצמי להתייחס באופן אישי לא-נשים שונים/ות.
זהו שלא. לא לזה התכוונתי. מה שאני מציעה לך זה להתייחס באופן אישי לעצמך, לא לאחרים.
אני לא עושה לך סתם טיזינג ולא מנסה להתנשא או משהו כזה אלא מנסה להראות לך משהו שכולם רואים ואת לא.

[פלונית*]

זאת ועוד: כדי להשיב על שאלתך אצטרך בעצמי להתייחס באופן אישי לא-נשים שונים/ות.
זהו שלא. לא לזה התכוונתי. מה שאני מציעה לך זה להתייחס באופן אישי לעצמך, לא לאחרים.
אני לא עושה לך סתם טיזינג ולא מנסה להתנשא או משהו כזה אלא מנסה להראות לך משהו שכולם רואים ואת לא.

[פלוני_אלמוני*]

אני ממש לא היחידה שחשה שחוסר פנייה לגולשות באתר אינה נאותה.
לא. יש עוד שתיים.

ואם האתר הזה לא לרוחך - יש אחרים, אולי שוויוניים יותר.

[פלוני_אלמוני*]

אני ממש לא היחידה שחשה שחוסר פנייה לגולשות באתר אינה נאותה.
לא. יש עוד שתיים.

ואם האתר הזה לא לרוחך - יש אחרים, אולי שוויוניים יותר.

[עידן_ח*]

ותשאלי את עצמך מדוע את זוכה לכל ההתקפות האישיות האלו?

מנסה להראות לך משהו שכולם רואים ואת לא.


ואם האתר הזה לא לרוחך - יש אחרים, אולי שוויוניים יותר.

כאב לי לקרוא את המשפטים האלה, שהם מאוד מתנשאים ותוקפניים בעיניי. מיותר.

[עידן_ח*]

ותשאלי את עצמך מדוע את זוכה לכל ההתקפות האישיות האלו?

מנסה להראות לך משהו שכולם רואים ואת לא.


ואם האתר הזה לא לרוחך - יש אחרים, אולי שוויוניים יותר.

כאב לי לקרוא את המשפטים האלה, שהם מאוד מתנשאים ותוקפניים בעיניי. מיותר.

[לי_אורה*]

תודה לך עידן

ומה שחמור בעיניי, שהערות אלו ורבות מאוד אחרות מכוונות ומתייחסות לגופו של אדם ולא לגופו של עניין. כלומר הן בעצם חורגות מנושא הדף, אינן מתייחסות כלל לדעות, להשקפות, לטענות, לנתונים וכו', אלא מהוות התקפות אישיות. וזאת בניגוד גמור לכל הכתוב בדף איך להעביר ביקורת

[לי_אורה*]

תודה לך עידן

ומה שחמור בעיניי, שהערות אלו ורבות מאוד אחרות מכוונות ומתייחסות לגופו של אדם ולא לגופו של עניין. כלומר הן בעצם חורגות מנושא הדף, אינן מתייחסות כלל לדעות, להשקפות, לטענות, לנתונים וכו', אלא מהוות התקפות אישיות. וזאת בניגוד גמור לכל הכתוב בדף איך להעביר ביקורת

[תמרוש_רוש]

עידן,
בעיני, יש כאן ביקורת לגיטימית (גם אם אולי היא לא נכונה - אני לא בטוחה מה דעתי בנושא הזה).
כי כמה אנשים מרגישים שהדיון חרג מהענייניות שכן היתה בו.
והם מנסים למתוח ביקורת על אופן ההתנהלות של ליאורה בדף הזה.
זה לגיטימי. היו וישנם בהרבה דפים באתר ביקורות שמשתתפים מתחו זה על דבריו של זה. על הסגנון, על התבונה שבלכתוב כך או אחרת בהקשר מסוים (בלי קשר לעובדתיות שבדברים) ודברים כאלה.

ותשאלי את עצמך מדוע את זוכה לכל ההתקפות האישיות האלו?
שייך למשפחת האמירות שבזכותן אני אוהבת את האתר הזה. כי אנשים עוזרים פה זה לזו לראות ולהבין את עצמם יותר טוב. בעיני זה משפט שמעודד מודעות עצמית. בחינה עצמית. כמובן שאי אפשר לכפות מודעות עצמית, אבל יש כאן הזמנה לבדק בית, הזמנה שאפשר בקלות להתעלם ממנה, לא להיענות לה, אם היא לא מתאימה.
יש כאן רצון כן. אולי הוא לא מתאים לליאורה, אבל אני יודעת שהכוונה טובה.

ובאמת למה דווקא את ליאורה התקיפו ככה ולא את דליתוש? הרי עמדתן המהותית בנושא פלוני-אלמוני היתה כמעט זהה. זוהי שאלה שהתשובה לה יכולה להוביל למקומות טובים.

[תמרוש_רוש]

עידן,
בעיני, יש כאן ביקורת לגיטימית (גם אם אולי היא לא נכונה - אני לא בטוחה מה דעתי בנושא הזה).
כי כמה אנשים מרגישים שהדיון חרג מהענייניות שכן היתה בו.
והם מנסים למתוח ביקורת על אופן ההתנהלות של ליאורה בדף הזה.
זה לגיטימי. היו וישנם בהרבה דפים באתר ביקורות שמשתתפים מתחו זה על דבריו של זה. על הסגנון, על התבונה שבלכתוב כך או אחרת בהקשר מסוים (בלי קשר לעובדתיות שבדברים) ודברים כאלה.

ותשאלי את עצמך מדוע את זוכה לכל ההתקפות האישיות האלו?
שייך למשפחת האמירות שבזכותן אני אוהבת את האתר הזה. כי אנשים עוזרים פה זה לזו לראות ולהבין את עצמם יותר טוב. בעיני זה משפט שמעודד מודעות עצמית. בחינה עצמית. כמובן שאי אפשר לכפות מודעות עצמית, אבל יש כאן הזמנה לבדק בית, הזמנה שאפשר בקלות להתעלם ממנה, לא להיענות לה, אם היא לא מתאימה.
יש כאן רצון כן. אולי הוא לא מתאים לליאורה, אבל אני יודעת שהכוונה טובה.

ובאמת למה דווקא את ליאורה התקיפו ככה ולא את דליתוש? הרי עמדתן המהותית בנושא פלוני-אלמוני היתה כמעט זהה. זוהי שאלה שהתשובה לה יכולה להוביל למקומות טובים.

[לי_אורה*]

כי כמה אנשים מרגישים שהדיון חרג מהענייניות שכן היתה בו. והם מנסים למתוח ביקורת על אופן ההתנהלות של ליאורה בדף הזה.
זה קצת מוזר: הרי זו בדיוק הטענה החוזרת והנשנית שלי: שהדיון חרג מהענייניות_ ועבר למתיחת _ביקורת על אופן ההתנהלות של ליאורה בדף הזה.

אני רוצה להזכיר:

• נושא הדף (כפי ששמו מצביע על כך בעליל) : פלוני אלמוני או פלונית אלמונית
• ולא אופן ההתנהלות של ליאורה בדף זה

ולכן הדבר היחיד שרלוונטי לנושא הדף הוא: דעות, השקפות וכו' על נושא הדף, ולא דיונים על האישיות, דרך הכתיבה, דרך ההתנהלות וכו' של אחד או אחת מהמשתתפות/ים כאן.

ואני שוב מפנה לדף איך להעביר ביקורת הכולל ציטוט חשוב זה:
צריך להתמקד בעניין ולא בכותב ולהימנע מביקורת אישית
ניר סופר בדף ויכוחים על התבטאויות.

והאם גם משפט כגון (וזו דוגמה אחת ויש עוד)
איך את לא מתביישת?!... לאנוס את השפה העברית, להעמיד את התסביכים שלך מעל להגיון, לבלבל את המוח להמון אנשים נחמדים וחכמים
נובע מכוונות טובות וכנות ומטרתו להעלות את המודעות?

ואת לא חייבת להגיב אם את לא מעוניינת בכך.

---

והערה כללית ודי מסכמת מבחינתי:
היה מעניין אותי מאוד לקרוא כאן התייחסויות ישירות לנושא שהעלאתי (ואולי כדאי לפתוח דף חדש לנושא או לכתוב על כך בדף איך להעביר ביקורת) על הכלל שלפיו בדיון ענייני מן הראוי להתמקד בנושא, בדעות שונות על הנושא וכו' ולא להתייחס באופן אישי למשתתפות/ים בדיון. (וברור שאין הכוונה לעסוק בי ובהתקפות עליי, אלא הכוונה כמובן לדיון כללי ועקרוני על צורת הדיון הנאותה והעדיפה).

<מעניין שדווקא קיבלתי התייחסויות ישירות לנושא זה בפניות אישיות אליי בערוצים אחרים, פחות פומביים... מעניין מה מונע א-נשים להתבטא באופן פומבי על נושא זה. אבל לא אכנס לנושא זה, משום שברור שהמניעים הם אישיים, והרי אני רוצה להימנע מדיונים אישיים.>

אני מתארת לעצמי שמה שיקרה בסופו של דבר שפשוט מישהו/י (ואני אפילו יכולה לנחש מי) ימחקו את כלללללללללל מה שלא שייך לדף : כלומר, כל ההתקפות האישיות עליי וכל התגובות שלי להתקפות אלו. מבחינתי אפשר גם לא למחוק. אני באופן עקרוני לא אוהבת מחיקות וטשטוש ההיסטוריה. מה גם שמודגם כאן מאוד יפה מה קורה כשדיון מפסיק להיות ענייני והופך להיות אישי.

אבל כאמור נראה לי שכמו בפעמים הקודמות בדפים המקבילים שעסקו בשימוש ג'נדרי של השפה העברית, גם הפעם ימחקו מה שלא רלוונטי לנושא הדף כלומר כלללללל ההתייחסויות האישיות אליי. וזה רק יוכיח את טענתי: שאכן הנושא האישי אינו שייך ואינו רלוונטי לנושא.

[לי_אורה*]

כי כמה אנשים מרגישים שהדיון חרג מהענייניות שכן היתה בו. והם מנסים למתוח ביקורת על אופן ההתנהלות של ליאורה בדף הזה.
זה קצת מוזר: הרי זו בדיוק הטענה החוזרת והנשנית שלי: שהדיון חרג מהענייניות_ ועבר למתיחת _ביקורת על אופן ההתנהלות של ליאורה בדף הזה.

אני רוצה להזכיר:

• נושא הדף (כפי ששמו מצביע על כך בעליל) : פלוני אלמוני או פלונית אלמונית
• ולא אופן ההתנהלות של ליאורה בדף זה

ולכן הדבר היחיד שרלוונטי לנושא הדף הוא: דעות, השקפות וכו' על נושא הדף, ולא דיונים על האישיות, דרך הכתיבה, דרך ההתנהלות וכו' של אחד או אחת מהמשתתפות/ים כאן.

ואני שוב מפנה לדף איך להעביר ביקורת הכולל ציטוט חשוב זה:
צריך להתמקד בעניין ולא בכותב ולהימנע מביקורת אישית
ניר סופר בדף ויכוחים על התבטאויות.

והאם גם משפט כגון (וזו דוגמה אחת ויש עוד)
איך את לא מתביישת?!... לאנוס את השפה העברית, להעמיד את התסביכים שלך מעל להגיון, לבלבל את המוח להמון אנשים נחמדים וחכמים
נובע מכוונות טובות וכנות ומטרתו להעלות את המודעות?

ואת לא חייבת להגיב אם את לא מעוניינת בכך.

---

והערה כללית ודי מסכמת מבחינתי:
היה מעניין אותי מאוד לקרוא כאן התייחסויות ישירות לנושא שהעלאתי (ואולי כדאי לפתוח דף חדש לנושא או לכתוב על כך בדף איך להעביר ביקורת) על הכלל שלפיו בדיון ענייני מן הראוי להתמקד בנושא, בדעות שונות על הנושא וכו' ולא להתייחס באופן אישי למשתתפות/ים בדיון. (וברור שאין הכוונה לעסוק בי ובהתקפות עליי, אלא הכוונה כמובן לדיון כללי ועקרוני על צורת הדיון הנאותה והעדיפה).

<מעניין שדווקא קיבלתי התייחסויות ישירות לנושא זה בפניות אישיות אליי בערוצים אחרים, פחות פומביים... מעניין מה מונע א-נשים להתבטא באופן פומבי על נושא זה. אבל לא אכנס לנושא זה, משום שברור שהמניעים הם אישיים, והרי אני רוצה להימנע מדיונים אישיים.>

אני מתארת לעצמי שמה שיקרה בסופו של דבר שפשוט מישהו/י (ואני אפילו יכולה לנחש מי) ימחקו את כלללללללללל מה שלא שייך לדף : כלומר, כל ההתקפות האישיות עליי וכל התגובות שלי להתקפות אלו. מבחינתי אפשר גם לא למחוק. אני באופן עקרוני לא אוהבת מחיקות וטשטוש ההיסטוריה. מה גם שמודגם כאן מאוד יפה מה קורה כשדיון מפסיק להיות ענייני והופך להיות אישי.

אבל כאמור נראה לי שכמו בפעמים הקודמות בדפים המקבילים שעסקו בשימוש ג'נדרי של השפה העברית, גם הפעם ימחקו מה שלא רלוונטי לנושא הדף כלומר כלללללל ההתייחסויות האישיות אליי. וזה רק יוכיח את טענתי: שאכן הנושא האישי אינו שייך ואינו רלוונטי לנושא.

[פלונית*]

גם בעיני, יש כאן ביקורת לגיטימית
עידן ח, כל התגובות האלה שאת קוראת להן תוקפנות, הן תגובות לתוקפנות "המנומסת" של ליאורה.
לפי התגובות אני יכולה להסיק שרבים כאן, כמוני, עייפו מאוד מהסגנון שלה.

[פלונית*]

גם בעיני, יש כאן ביקורת לגיטימית
עידן ח, כל התגובות האלה שאת קוראת להן תוקפנות, הן תגובות לתוקפנות "המנומסת" של ליאורה.
לפי התגובות אני יכולה להסיק שרבים כאן, כמוני, עייפו מאוד מהסגנון שלה.

[לי_אורה*]

ונאמר שזה נכון: האם נושא הדף הזה הוא התוקפנות "המנומסת" של ליאורה ?
ומי שעייף או עייפה מהסגנון שלי - הנה פטור רשמי מקריאת כל הודעותיי.

[לי_אורה*]

ונאמר שזה נכון: האם נושא הדף הזה הוא התוקפנות "המנומסת" של ליאורה ?
ומי שעייף או עייפה מהסגנון שלי - הנה פטור רשמי מקריאת כל הודעותיי.

[שני_שני*]

לא יודעת אם זה המקום (או לא המקום) בשביל לדבר על הדיבור של לי אורה,
כך או כך רוצה לבקש שהדיון הזה לא יטשטש את חשיבות הדיון על פלוני אלמונית...
לי אורה היא לא היחידה שזה מפריע לה, וגם אם לא תמיד נעימה הדרך שבה היא מבטאת את זה, זה לא מפחית מהחשיבות של העניין....

[שני_שני*]

לא יודעת אם זה המקום (או לא המקום) בשביל לדבר על הדיבור של לי אורה,
כך או כך רוצה לבקש שהדיון הזה לא יטשטש את חשיבות הדיון על פלוני אלמונית...
לי אורה היא לא היחידה שזה מפריע לה, וגם אם לא תמיד נעימה הדרך שבה היא מבטאת את זה, זה לא מפחית מהחשיבות של העניין....

[עידן_ח*]

ותשאלי את עצמך מדוע את זוכה לכל ההתקפות האישיות האלו?
כי אנשים עוזרים פה זה לזו לראות ולהבין את עצמם יותר טוב. בעיני זה משפט שמעודד מודעות עצמית.

אז זהו, שבעיניי זה לא משפט שמעודד מודעות עצמית, אלא ביקורתי בצורה שאינה בונה. זה משפט מאשים, בעיניי. יכול מאוד להיות שליאורה מותקפת יותר מאחרות משום שהאמירות שלה פוגעות בנקודות מאוד אישיות של אנשים אחרים, והם בוחרים לתקוף אותה. יכול מאוד להיות. אני בהחלט לא ממהרת להסיק שזה משהו בסגנון הספציפי שלה. עובדה שאני, למשל, לא ראיתי תוקפנות סמויה או גלויה בהודעות שלה.

חלק מהביקורת אכן נאמרת בצורה לגיטימית, עניינית, בונה - וזה בסדר גמור. אני ציינתי משפטים שבאופן בוטה חרגו מהקו הענייני של הביקורת.

[עידן_ח*]

ותשאלי את עצמך מדוע את זוכה לכל ההתקפות האישיות האלו?
כי אנשים עוזרים פה זה לזו לראות ולהבין את עצמם יותר טוב. בעיני זה משפט שמעודד מודעות עצמית.

אז זהו, שבעיניי זה לא משפט שמעודד מודעות עצמית, אלא ביקורתי בצורה שאינה בונה. זה משפט מאשים, בעיניי. יכול מאוד להיות שליאורה מותקפת יותר מאחרות משום שהאמירות שלה פוגעות בנקודות מאוד אישיות של אנשים אחרים, והם בוחרים לתקוף אותה. יכול מאוד להיות. אני בהחלט לא ממהרת להסיק שזה משהו בסגנון הספציפי שלה. עובדה שאני, למשל, לא ראיתי תוקפנות סמויה או גלויה בהודעות שלה.

חלק מהביקורת אכן נאמרת בצורה לגיטימית, עניינית, בונה - וזה בסדר גמור. אני ציינתי משפטים שבאופן בוטה חרגו מהקו הענייני של הביקורת.

[לי_אורה*]

אני ציינתי משפטים שבאופן בוטה חרגו מהקו הענייני של הביקורת.

אז הנה דוגמה מובהקת שאולי לא ראית:

_איך את לא מתביישת?!
לחנך את כל העולם, לאנוס את השפה העברית, להעמיד את התסביכים שלך מעל להגיון, לבלבל את המוח להמון אנשים נחמדים וחכמים.
ועוד להאמין שאת צודקת וכל מי שחושב אחרת הוא שונא-נשים וגס-רוח.
לא, אינני מרגיש כל צורך להגן על קרובים שלי, הם יודעים לעשות זאת היטב. אני מנסה להגן על הפורום הזה ועל השפה העברית ועל השפיות.
האם התבטאתי מספיק בבהירות?_

[לי_אורה*]

אני ציינתי משפטים שבאופן בוטה חרגו מהקו הענייני של הביקורת.

אז הנה דוגמה מובהקת שאולי לא ראית:

_איך את לא מתביישת?!
לחנך את כל העולם, לאנוס את השפה העברית, להעמיד את התסביכים שלך מעל להגיון, לבלבל את המוח להמון אנשים נחמדים וחכמים.
ועוד להאמין שאת צודקת וכל מי שחושב אחרת הוא שונא-נשים וגס-רוח.
לא, אינני מרגיש כל צורך להגן על קרובים שלי, הם יודעים לעשות זאת היטב. אני מנסה להגן על הפורום הזה ועל השפה העברית ועל השפיות.
האם התבטאתי מספיק בבהירות?_

[עידן_ח*]

צודקת.

[עידן_ח*]

צודקת.

[לי_אורה*]

(ויש עוד כמה דוגמאות, אבל זו הבוטה ביותר)

[לי_אורה*]

(ויש עוד כמה דוגמאות, אבל זו הבוטה ביותר)

[פלונית*]

צודקת.
זה בדיוק העניין, ליאורה. את עסוקה בלהיות צודקת במקום להקשיב.
תהני.

[פלונית*]

צודקת.
זה בדיוק העניין, ליאורה. את עסוקה בלהיות צודקת במקום להקשיב.
תהני.

[לי_אורה*]

אני מקשיבה אך ורק לטענות מבוססות וענייניות.
לא מקשיבה להאשמות אישיות הזויות ותוקפניות.

[לי_אורה*]

אני מקשיבה אך ורק לטענות מבוססות וענייניות.
לא מקשיבה להאשמות אישיות הזויות ותוקפניות.

[פלונית*]

צודקת

<I rest my case>

[פלונית*]

צודקת

<I rest my case>

[לי_אורה*]

חשבתי לעצמי על ההיסטוריה הארוכה והעשירה של דף זה.
הוא נפתח ב-05.03.2004 ע"י טובי י שכתבה כך
_למה בכל מקום יש ציון של מין זכר כגון: פלוני אלמוני?
או העורך: ואז שם מי שפתח את הבית. אני אישה ויש הרבה פלונים אלמונים שהן בעצם פלוניות אלמוניות..._

בעקבות דבריה נפתח שרשור ארוך-ארוך שנמשך על פני שנה ו-7 חודשים ובמהלכו כתבו רבות ורבים את דעותיהן/ם בנושא. (אגב, אני הצטרפתי לדיון רק ב-06.09.2005)

עברתי שוב על כל ההודעות וראיתי מגוון של דעות. בגדול אפשר לחלק את הדעות לשתיים: בעד "פלוני אלמוני" ונגד "פלוני אלמוני". וברור שיש גם מגוון דעות בין שתי הדעות שבקצות הסקאלה (למשל, כאלה שהמונח "פלוני אלמוני" אינו מפריע להן/ם אך מוכנות/ים שיהיה לו תחליף וכו' וכו').

והנה רשימה של כל אלו המתנגדות/ים באופן מפורש וברור לביטוי "פלוני אלמוני" משום שהוא אינו מתייחס גם לגולשות:
טובי י
הד בר ניסן
מונו נוקי
שני שני
דליתוש ב
לי אורה
עידן ח

נוסף על הבעת הדעה בעד/נגד המונח "פלוני אלמוני", הוצעו בדף זה הרבה הצעות תחליפיות. וחשוב להדגיש: הצעות תחליפיות הוצעו הן ע"י אלו שמתנגדות/ים ל"פלוני אלמוני", הן ע"י אלו שהסתפקו בכתיבת הצעה/ות לתחליפים למונח בלי להביע דעה מפורשת עליו, והן ע"י אלו שתומכות/ים במונח "פלוני אלמוני", אך בכל זאת מוכנות/ים להציע ולקבל תחליף/ים.

והנה רשימה של כל הכותבות/ים שהציעו הצעות תחליפיות למונח זה (חלק השתתפו בצורה מאוד אינטנסיבית בדיון וכתבו כמה או הרבה הודעות בנידון):
טובי י
טרה רוסה
תבשיל קדרה
אם פי 3
הד בר ניסן
מ י כ ל
מונו נוקי
שני שני
דליתוש ב
לי אורה
ויויאן
מיצי החתולה
תמרוש רוש
חיים

סיגל ב
יעלי לה
תזמורת הים
עידן ח
זוטא לבנה
פלוני פולני
פלונית פלמונית
שלווה ב

מקווה שלא השמטתי אף שם. וכמובן היו גם כאלו שלא בחרו שם והמערכת נתנה להם את הכינוי האוטומטי פלוני אלמוני או פלוני אלמונית, והן/ם לא נכללו ברשימה.

<הודעה זו אינה מהווה תגובה למישהי/ו ספציפי/ת>

[לי_אורה*]

חשבתי לעצמי על ההיסטוריה הארוכה והעשירה של דף זה.
הוא נפתח ב-05.03.2004 ע"י טובי י שכתבה כך
_למה בכל מקום יש ציון של מין זכר כגון: פלוני אלמוני?
או העורך: ואז שם מי שפתח את הבית. אני אישה ויש הרבה פלונים אלמונים שהן בעצם פלוניות אלמוניות..._

בעקבות דבריה נפתח שרשור ארוך-ארוך שנמשך על פני שנה ו-7 חודשים ובמהלכו כתבו רבות ורבים את דעותיהן/ם בנושא. (אגב, אני הצטרפתי לדיון רק ב-06.09.2005)

עברתי שוב על כל ההודעות וראיתי מגוון של דעות. בגדול אפשר לחלק את הדעות לשתיים: בעד "פלוני אלמוני" ונגד "פלוני אלמוני". וברור שיש גם מגוון דעות בין שתי הדעות שבקצות הסקאלה (למשל, כאלה שהמונח "פלוני אלמוני" אינו מפריע להן/ם אך מוכנות/ים שיהיה לו תחליף וכו' וכו').

והנה רשימה של כל אלו המתנגדות/ים באופן מפורש וברור לביטוי "פלוני אלמוני" משום שהוא אינו מתייחס גם לגולשות:
טובי י
הד בר ניסן
מונו נוקי
שני שני
דליתוש ב
לי אורה
עידן ח

נוסף על הבעת הדעה בעד/נגד המונח "פלוני אלמוני", הוצעו בדף זה הרבה הצעות תחליפיות. וחשוב להדגיש: הצעות תחליפיות הוצעו הן ע"י אלו שמתנגדות/ים ל"פלוני אלמוני", הן ע"י אלו שהסתפקו בכתיבת הצעה/ות לתחליפים למונח בלי להביע דעה מפורשת עליו, והן ע"י אלו שתומכות/ים במונח "פלוני אלמוני", אך בכל זאת מוכנות/ים להציע ולקבל תחליף/ים.

והנה רשימה של כל הכותבות/ים שהציעו הצעות תחליפיות למונח זה (חלק השתתפו בצורה מאוד אינטנסיבית בדיון וכתבו כמה או הרבה הודעות בנידון):
טובי י
טרה רוסה
תבשיל קדרה
אם פי 3
הד בר ניסן
מ י כ ל
מונו נוקי
שני שני
דליתוש ב
לי אורה
ויויאן
מיצי החתולה
תמרוש רוש
חיים

סיגל ב
יעלי לה
תזמורת הים
עידן ח
זוטא לבנה
פלוני פולני
פלונית פלמונית
שלווה ב

מקווה שלא השמטתי אף שם. וכמובן היו גם כאלו שלא בחרו שם והמערכת נתנה להם את הכינוי האוטומטי פלוני אלמוני או פלוני אלמונית, והן/ם לא נכללו ברשימה.

<הודעה זו אינה מהווה תגובה למישהי/ו ספציפי/ת>

[סבתא_לשמונה*]

לא מפריע לי במה תבחרו.
מפריע לי מאוד שאנשים כותבים בכיסוי של הכינויים האלה, לפעמים משתלחים באנשים אחרים ואין אפשרות לענות להם.

[סבתא_לשמונה*]

לא מפריע לי במה תבחרו.
מפריע לי מאוד שאנשים כותבים בכיסוי של הכינויים האלה, לפעמים משתלחים באנשים אחרים ואין אפשרות לענות להם.

[ניר_סופר*]

פלוני אלמונית הוא חדשני, מחוכם ויפה, בחירה מצויינת.

[ניר_סופר*]

פלוני אלמונית הוא חדשני, מחוכם ויפה, בחירה מצויינת.

[לי_אורה*]

מסכימה. ונוסף לכך ביטוי זה פונה ומאיר פנים הן לגולשים והן לגולשות (-:

[לי_אורה*]

מסכימה. ונוסף לכך ביטוי זה פונה ומאיר פנים הן לגולשים והן לגולשות (-:

[אבישלום_שליט*]

אך הגעתי באיחור.
רציתי להציע insert name here

---

_יחד עם הסתרת השדה דף, למניעת פתיחת דפים מיותרים
ואז איך נפתח דף חדש?_

על ידי יצירת קישור בדף קיים, וקליק עליו - הדרך הבריאה להימנע מדפים יתומים

---

אלרגיה ללוכסנים חוץ מregex - גדול
} להיות טכני ברוב המקרים.
וגם אם לא, אם נתנות האופציות לאנונימיות (כפי שהיה עד היום), זה יכול להיתפס כלגיטימי ולא מאיים. נראה לי.
יכול להיות שהודעות מסוימות לא יפורסמו , בעיני החסרון הזה כבר קטן יותר מחסרון המגדריות במצב הקיים
לדעתי, זה לא נורא ואפילו חיובי לדרוש טכנית (ועקרונית) מהכותבים לקחת אחריות על השם שבשמו הם כותבים את המסר.

מה דעתכם? (השאלה לכולם)

ושוב לגבי ה"מתי":
אין לי מושג מה זה אומר מבחינה טכנית. מבחינתי זה יכול לקחת משעתיים עד חודש לתכנות עצמו , עד כדי כך אין לי מושג.
כך שאני לא מדברת כלל על מתי יעשה השינוי רק איזה שינוי יעשה, אם וכאשר יהיה זמן מתאים מבחינתכם לעשות אותו

[אבישלום_שליט*]

אך הגעתי באיחור.
רציתי להציע insert name here

---

_יחד עם הסתרת השדה דף, למניעת פתיחת דפים מיותרים
ואז איך נפתח דף חדש?_

על ידי יצירת קישור בדף קיים, וקליק עליו - הדרך הבריאה להימנע מדפים יתומים

---

אלרגיה ללוכסנים חוץ מregex - גדול