לשון קשורה ושקדים פוליפים

[אנונימי]

ראו גם:
לשון קשורה
ניתוח להסרת שקדים פוליפים

_{(שם הדף שונה מ-לשון קשורה לא רק קשיים בהנקה)}

[מיכלול_ה*]

ביתי בת השלוש סובלת מגיל חצי שנה מהפסקות נשימה בשינה שנובעות משקד שלישי מוגדל (מה שנקרא גם אדנואידים, ובשפת העם פוליפים) ושקדים מוגדלים. הדבר גרם גם לנוזלים באוזניים ופגיעה בשמיעה. ניסינו המון טיפולים אלטרנטיביים שלא ממש עזרו ואחרי התלבטות רבה החלטנו לנתח. יומיים לפני הניתוח הגיע אליי מכתב מרתק ששינה את התייחסותי לנושא.
מסתבר שד"ר פורר (רופא שיניים וחלל הפה) שמנתק לשון קשורה לתינוקות שלא מצליחים לינוק גילה שיש מקרים בהם לשון קשורה לא מפריעה בהנקה, אך עלולה ליצור בעיות רבות לאחר מכן כמו הפרעות אכילה, בעיות בדיבור, בעיות אף אוזן גרון (שקד שליש מוגדל, שקדים מוגדלים, ירידה בשמיעה, נוזלים באוזניים וכו'), נזילת רוק מהפה ועוד.
דיברתי איתו בטלפון ולפי התאור שלנו הוא קבע שכנראה זה מה שיש לביתי וכי ניתוק הלשון יכול להקל עליה מאוד.
המכתב שקראתי שחשף אותי לנושא מופיע בקישור הבא: http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/ ... =116022914
מיד דיברתי עם האמא שכתבה את המכתב שסיפרה לי שיש שיפור עצום בנושא הפרעות האכילה של בנה אך עדיין שיפור קל בלבד עם קשיי הנשימה בשינה.

והנה מאמר שכתב ד"ר פורר http://roeefurer.blogspot.com

בלב כבד החלטנו לעשות בכל זאת ניתוח להוצאת שקד שלישי כדי להקל על ביתנו באופן מיידי עם ידיעה שאין צורך להוציא את השקדים ולכשביתי תחלים מהניתוח נגיע לד"ר פורר לניתוק הלשון.
עדיין לא הגענו לד"ר פורר כך שאני לא יכולה להעיד כאן מניסיון אישי שאכן זה מה שיש לביתי אך יכולה להמליץ בחום לכל הורה שלילדיו יש בעיות נשימה לבדוק את הנושא, ייתכן שתוכלו לחסוך מכם המון זמן וכסף על טיפולים אלטרנטביים שלא עובדים וכמובן לחסוך ניתוחים מיותרים.
ניתוק לשון היא פעולה כירורגית הרבה יותר פשוטה מהוצאת בלוטות מהגוף ואינה דורשת הרדמה מלאה.

יש לציין שפרט לד"ר פורר אין אף רופא בארץ שראה קשר כזה וכי רופא א.א.ג המכובד והמומחה שניתח את ביתי פסק ללא בילבול שזה שטויות. ובכל זאת גם רופאת המשפחה שלי וגם כמה חברים שמטפלים ברופאה סינית שקראו את מה שד"ר פורר כתב טענו שהקשר נראה הגיוני לגמרי ושווה בדיקה נוספת.

אני אדווח מה קרה אצלנו אחרי ביקור אצל ד"ר פורר ובינתיים אשמח אם כל מי שיש לו ידע נוסף בנושא מהכרות וניסיון אישי שיכתוב כאן בדף.

[חלוקית_נחל*]

תודה על פתיחת הדף.
אשמח גם לקרוא שיתופים ולהחכים מנסיונם של אחרים.
לנו לא אמרו כלום בבית החולים. חברה שהיא גם יועצת הנקה הסבה את תשומת ליבי. הילדה יונקת קצת מוזר אבל עולה במשקל ובריאה. היא כבר בת חצי שנה.
לאיש הלשון הקשורה לא גרמה לבעיות כלשהן.
בקיצור מאוד מתלבטת מה לעשות, האם לנתק כפעולת מניעה למקרה שאולי תיווצר בעיה, משהו שקשה לי לעשות, או לחכות שתהיה בעיה, ואז הטיפול יכול להיות מסובך יותר.
אשמח להארות והערות @}

[מיכלי_לי*]

מיכלול ה אני רואה שבסוף פתחת את הדף! כל הכבוד! (אנחנו כרגע שוקלים לחזור לדיקור...)

[מנסה_לעזור*]

יש כל מני סוגים של לשון קשורה. מאמר מיקצועי של ה AAP

[טרה_רוסה*]

מרתק!

[גלית_ועמרי*]

תודה על המידע
יש לך מושג אם הוא מבצע את הניתוק גם בילדים גדולים יותר - גיל 7

[מיכלול_ה*]

לפי מה שידוע לי הוא עושה את זה לאנשים בכל גיל. הכי טוב לשאול אותו או להגיע למפגש ייעוץ.

[ורד_לב*]

ד"ר פורר בהחלט מבצע ניתוקים לילדים גדולים יותר ולמבוגרים. מדובר בפעולה יחסית פשוטה ומהירה באמת שאינה מצריכה הרדמה, הוא עושה איזשהו אלחוש מקומי וההליך נגמר ממש מהר.
ישנם מקרים בהם יהיה צורך בניתוק נוסף ולעתים אף בעוד אחד בהמשך. כל זה תו"כ מעקב, כמובן, לאורך הזמן.
מהנסיון שלי, זה בהחלט יכול לעשות פלאות, אם זוהי האבחנה ואכן לא תמיד קל לבצע את ההבחנה הזו, כי יש סוגים שונים של לשון קשורה, כפי שהוזכר פה.
גמני מחכה לעדכון, מיכלי

[מיכלול_ה*]

עדיין לא היינו אצל ד"ר פורר כי עוד לא היינו בביקורת אצל הרופא שניתח את ביתי וד"ר פורר ביקש שנגיע אליו אחרי שיההי ברור שיש החלמה מלאה מהניתוח. בכל אופן רוצה לציין שגם רופא השיניים שלי טען שהקשר בין לשון קשורה לבעיות א.א.ג מאוד הגיוני.

[POOH_והתוספות*]

לשנייים מילדי הייתה לשון קשורה.
אנחנו בחרנו לנתק ולא לחכות להיווצרות בעיות בהמשך.
החלטנו שאנחנו מעדיפים לבחור בפעולה כרגע שהיא יחסית פשוטה מאשר שאח"כ יהיה צתורך בניתוק שכולל גם הרדמה, או טישטוש,
ויהיה בעיננו, הרבה יותר טראומתי לילד מאשר ההליך הפשוט והקצר בגיל קטן.

עם הבן הניתוק אכן שדיפר את ההנקה.
עם הקטנה לא היו בעיות הנקה אבל ניתקנו בכל זאת.

[לשון_קשורה_במשפחה*]

רוצה רק לעדכן שניתוק אצל ילד גדול - בן 9
היה ממש לא קליל כפי שצויין פה
מדובר בתור כמו לטיפול שיניים כולל הרדמה והכל
התוצאה מעולה והילד מבסוט

[תות_שדה*]

אנחנו ניתקנו לשון קשורה לבתי בת 1.4 עוד כשהיתה בת 4 חודשים. התלבטתי המון ובסוף ניתקתי. בפעם הבאה אני נוסעת ישר מבית היולדות לנתק את הלשון.
בתי עדיין סובלת (או יותר נכון אנחנו סובלים) מריור מטורף בכמויות, למרות הניתוק (לא חשבתי שיש קשר)
גם לבני בן ה-5 יש לשון קשורה (יועצת ההנקה גילתה גם אצלו כאשר נולדה הבת, כשהיה כבר בן 3.5)
הוא מעולם לא סבל משום סמפטום של לשון קשורה, חוץ משהיה יונק הרבה (לא הפריע לי אז), עלה יפה במשקל, אבל אני סבלתי המון מדלקות בשד (כנראה בגלל התפיסה שלו שלא יכלה להיות מספיק טובה). אפילו כשהיה בן 2.5 סבלתי מדלקת.
היום אין לי דלקות בשד בכלל. (טפו..טפו..טפו..) ולהזכיר, מניקה בת 1.4 שעברה ניתוק.
יש שני מומחים ללשון קשורה האחד הוא אכן ד"ר פורר, והשני אצלו עברנו את הניתוק הינו ד"ר איל בוצר מגבעתיים.
מקסים מקסים מקסים ומבין במחקרים אחרונים, צעיר ומבטיח! אולי כדאי להתייעץ גם איתו.

[POOH_והתוספות*]

_רוצה רק לעדכן שניתוק אצל ילד גדול - בן 9
היה ממש לא קליל כפי שצויין פה
מדובר בתור כמו לטיפול שיניים כולל הרדמה והכל_
זו בדיוק הסיבה שניתקנו בגיל קטן.
בגיל מבוגר זה מסובך יותר.

ואנחנו ניתקנו [פעמיים - עם שני ילדים] אצל פרופ' דולברג

[טרה_רוסה*]

_רוצה רק לעדכן שניתוק אצל ילד גדול - בן 9
היה ממש לא קליל כפי שצויין פה
מדובר בתור כמו לטיפול שיניים כולל הרדמה והכל_
לא זכור לי שראיתי שהיה כתוב כזה דבר. כתוב שקליל אצל יילודים.

[מיכלול_ה*]

קבעתי תור ובגלל עדברים דחופים אחרים שהיו באותו הזמן בטילתי. בינתיים אני לא מעיזה לקבוע תור חדש.

[פלוני_אלמונית*]

לאחרונה שמעתי על שיפור עצירות (השיפור לאדם - לעצירות פחות:-D) לאחר שחרור לשון - גם אצל ילדים וגם אצל אמא אחת.

[שני_צו*]

לי יש לשון קשורה.

רציתי לספר שבעקבות תרגול פאולה (סגנון חופשי), התחלתי כחלק מהתרגילים- להוציא לשון.

קצת כאב בהתחלה, פחות כואב עכשיו, וניכר הבדל משמעותי בעיני, בתחושה של הלשון בתוך הפה. ביכולת להוציא את הלשון מתוך הפה.

מציעה למי ששוקל לעשות ניתוח התרה לעצמו או לילד גדול, לתרגל תקופה להוציא לשון מאוד חזק ולכל מיני כיוונים.

לדעתי ומנסיוני הפרנולום/פרנום הזה הוא בר מתיחה.

[מיכלול_ה*]

לפני 3 שבועות עשינו ניתוק לבן הקטן בגלל קשיים בהנקה. מסתבר שגם לי ולבן זוגי יש לשון קשורה. לגבי הבת שלי שעכשיו היא בת 4 ד"ר פורר אמר שכרגע אם אין בעיות סביב אף אוזן גרון אין סיבה לעשות ניתוק. הוא לא עושה את זה כטיפול מונע אלא רק למצב שיש בעיות.

[גל_הנה_אמא*]

מיכלול ה אז בסוף עשיתם שיחרור? ואיך עכשו?
אני עשיתי פעם אחת לבן שבוע וחצי וכנראה היינו צכים פעם שנייה שדחיתי ועשיתי לפני יומיים (כבר בן 5 חודש) וכבר יונק יותר טוב והרבה פחות ריר - לא חשבתי שזה קשור..

[פלוני_אלמונית*]

אז מה לעשות? אני בדילמה.
יועצת הנקה אמרה שהרמה שבה הלשון קשורה אינה רמה גבוהה (יש כזה דבר?) אחרי חודשיים של סבל אני מצליחה להנות מההנקה, אבל חוששת שבעתיד יהיו לה בעיות בהגייה, נשימה וכדו'.
אז לעשות או לא?!

[שירי_ג*]

מיכלולה, לכל 4 ילדיי יש לשון קשורה. ההנקה בהתחלה היתה קשה עם כולם והסתדרה והיתה להנקה ארוכת טווח נהדרת. רק הגדולה סובלת מאדנואידים, כולל הפסקות נשימה בלילה (שהן הדבר היחיד שלא חזר אחרי הניתוח אבל תכף אגיע לזה), נחירות ונזלת כרונית מגעילה במיוחד שמתפתחת במהלך כל חורף לסינוסיטיס חמור. דווקא אצלה בגיל שנה וחצי בערך, כתוצאה מנפילה ששברה שן ומכה חזקה בפה החיבור של הלשון נחתך והלשון מאז משוחררת. אחרי המון טיפולים שונים (איבחון קינסולוגי שהוביל לדיאטה מחמירה, דיקור, הומאופטיה, טיפול תרופתי בסטרואידים ואנטיביוטיקה) שלא הועילו הגענו לניתוח. כבר בביקורת חודש וחצי לאחריו הרופא המנתח אמר שהפוליפים גדלים מחדש ושאו שנעשה פעם בשנה וחצי ניתוח או שנחכה עד גיל 8 שאז בד"כ זה עובר. בקיצור, אנחנו סופרים עוד שנתיים למנאייק. אינשאללה...

[שירי_ג*]

אגב, לשלושת הגדולים שלי אין שום בעיות הגיה הקשורות בלשון. שלושתם לעומת זאת מחליפים ש' ו צ' ל ס. גם הגדולה שהלשון שלה לא קשורה כאמור לעיל וגם האחרים. בכלל, מבחינת דיבור הלשון של ילדיי משוחררת מאוד ומגיל צעיר, עד כדי שילשול מילולי ותחינות שלנו לקצת שקט (-:

[אמא*]

בתי היום בת 7 חודשים שהיא היתה בת שבועיים לקחתי אותה לרופאה כי חוויתי בעיות בהנקה וגם היה נראה שהלשון קשורה אך היא אמרה לי שהלשון לא קשורה והיא מרימה יפה את הלשון למעלה לקחתי אותה לרופאת משפחה לפני שבוע והיא אמרה לי שהלשון שלה קשורה מה לעשות?

[עוד_אמא*]

קודם כל כדאי לקבל חוות דעת נוספת,
אני יודעת שהפתרון הוא ניתוח - הבנתי שזה ניתוח פשוט.
בהצלחה

[הילה*]

אנחנו בצענו את הניתוק של הלשון לבני כשהיה בן חמישה חדשים, התלבטנו רבות עד שהחלטנו לעשות את הניתוח, בעצם מאז שהוא נולד, עוד בבית חולים יועצת הנקה אמרה שיש לשון קשורה וגם שפה עליונה קשורה, אמרו שזה בדר"כ הולך ביחד. ואז רק בגיל חמישה חדשים בצענו אצל דר פורר.
עד אז סבלתי מאוד בהנקה כאבים , פצעים דלקות וכו.. האמת שמאז חל שיפור אבל בהחלט לא פטר לגמרי את הסבל שסבלתי-סובלת עד היום שבני בן 11 חדשים אני עדיין סובלת מכאבים בהנקות.
לפי מה שהבנתי שלא תמיד הניתוק פוטר את כל הבעיות אבל יכול להקל.

[פלוני_אלמונית*]

אני עדיין סובלת מכאבים בהנקות
היית אצל יועצת הנקה?
כי התרת הלשון יכולה לעזור אבל רק אם יודעים איך לעשות תפיסה נכונה [כשהלשון קשורה לפעמים התינוק פשוט לא יכול לתפוס נכון ואז זה כואב בהכרח בלי יכולת לתקן]
אם כואב לך התפיסה, כנראעה, לא טובה.
פגישה עם יועצת הנקה בטוח תוכל לעזור.

[אמא*]

תודה על העצה, ביצענו אתמול חיתוך אצל פרופסור יודסין בעין כרם ללא ניתוח אתמול היא עוד היתה קצת נודניקית אבל עכשיו זה מאחורינו ואגב ההנקה השפרה פלאים

[דואגת*]

מה מספר הטלפון של ד"ר פורר?

[אמא*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

לי אין את מספר הטלפון של ד"ר פורר אבל אני ממליצה בחום על פרופסור יודסין אם תרצי אתן לך את המספר

[השקדייה_פורחת*]

בתי בת השנתיים אובחנה במעבדת שינה כסובלת מהפסקות נשימה בדרגה חמורה. לא קשה להבחין בזה לבד, היא נוחרת ומאוד מתקשה לנשום. גם כשהיא ערה הנשימה שלה כבדה ונשמעת. אפילו שהיא לא מנוזלת כרונית וגם לא סובלת מדלקות גרון. הרופאים אומרים שיש לנתח השקדים מוגדלים ועל הדרך גם שקד שלישי הכל כדי להקל עליה בדחיפות. קראתי פה על העניין עם לשון קשורה והייתי בטוחה שזה מה שיש לה אך שני רופאים שבדקו אותה אמרו שהיא קשורה באופן מינימלי. אני עושה לה את הניתוח בלב כבד כי לא נראה לי שרק השקדים גורמים לכל הבעיות ןיש לי הרגשה שזה קשור למבנה הלסת ותפקוד הלשון כמו שקראתי אצל ד"ר פורר. הבעיה היא שאני גרה בבאר שבע וקשה לי להגיע לירושלים. אשמח לקבל עוד מידע על הנושא ואולי עוד דרכים לאבחן ולטפל בלשון קשורה חןץ מד"ר פורר.

[הרמוני_7*]

הייתי מציע להתקשר לד"ר פורר ולהתייעץ איתו בטלפון כהתחלה.
הוא אדם מקסים עם המון ידע ונכונות לעזור
02-6236319
בהצלחה

[פלוני_אלמונית*]

הקטן שלי היום בן שנתיים וחודש אומר רק כמה מילים
הוא נולד עם לשון קשורה בגיל חמישה חדשים ביצענו ניתוק אצל דר פורר עקב בעיות בהנקה המצב ישתפר אבל לא לגמריי, שמעתי שלשון קשורה יכולה לגרום לבעיות בדיבור בינתיים אני מחכה כל יום שיתקדם בדיבור

[שרון_מ*]

לשון קשורה יכולה לגרום לבעיות הגייה, לא לאיחור בדיבור.

[פלוני_אלמונית*]

הי שרון!
הקטן שלי מדבר קצת אבל לא ברור.. לי זה נראה נורמלי שבהתחלה אומרים חצאי מילים וכו.. השאלה אם באמת יש קשר ללשון הקשורה
ומה הכוונה לבעיות הגייה את יכולה לפרט יותר

[צוויליך*]

שקדייה,
אני הייתי מתעקש על להגיע לירושלים, יש גם ברמת אביב רופא שמתעסק בלשון קשורה אבל מה ההבדל במרחק.
אם את בטוחה שזה מה יש לה תורידי לך את זה מהראש. שני רופאים שלא מכירים את עניין הלשון הקשורה לא הרגיעו אותך - רואה?
ותסעו ברכבת הקלה, תשימו פתק בכותל... (-:
אנחנו נסענו לשם, שעה דרומה מב"ש, באנו, חתכנו, שילמנו ואמרנו שלום. יש החזר מכללית אאל"ט.

בריאות ונשימה קלה

צוויל

[שרון*]

כדאי להתייעץ עם ד"ר בוצר

[צוויליך*]

כדאי להתייעץ עם ד"ר בוצר
זהו הזה מהכפר הירוק. נחמד מאוד. הילדים אהבו. מעריך את ד"ר פורר. לא רואה את "הכל דרך הלשון הקשורה". 600 ש"ח. החזר מהכללית. חניה בשפע. (-:

צוויל

[שרון*]

לפורר פשוט נהיה שם של קצב (המקצוע לא האיש), חותך כל מה שאפשר גם אם לא חייבים...
בוצר קצת יותר מחושב ולא חותך אם לא צריך.

[שרון_מ*]

(רק מבהירה שאני לא אותה שרון מלמעלה)
גם אני ממליצה בחום רב על ד"ר בוצר. הכי מעודכן במחקרים ועם נסיון קליני הכי רחב בארץ להערכתי.
בקשר לבעיות הגייה- אם הלשון מאד קשורה (עד הקצה), אז היא מוגבלת בתנועה ולכן יש קושי לבטא אותיות שדורשות מגע של הלשון בתקרת הפה, כמו ל' למשל.
בנוסף, יש טענה שאני לא יודעת אם היא מגובה במחקרים, שאם הלשון קשורה אז היא מתעייפת יותר מהר ולכן לילדים כאלו יש נטייה למלמל או לדבר בצורה לא מובנת עם דיקציה לא ברורה.

[קרקעית_הים*]

בני בן בשלוש וחצי עבר ניתוק שפה ולשון פעמיים אצל ד"ר פורר המקסים. כרגע הוא בדרך לניתוח שקד שלישי ואולי כפתורים באזניים... חייבת לציין שידו של ד"ר פורר קלה על הסכין והוא מייחס בערך לכל דבר בעולם קשר ללשון קשורה. לשים לב

[קרקעית_הים*]

השקדיה פורחת- ממליצה לך מאד לפגשו אוסתיאופת בשם דניאל מבית ינאי. אם תרצי אשיג לך את הטלפון שלוץ הוא גאון.

[פלוני_אלמונית*]

מאוד מעניין!
תודה על השיתוף - גם אצךי הבן סובל מבעית שקדים.
תודה

אורי

http://zalul1.co.il/watsu-in-the-north-binyamina/

[ניסו*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

אני סובל מפוליפים באף כבר המון שנים עברתי חמישה ניתוחים לא עוזרים האם אתם יכולים לעזור לי בבעיה זו קשה לנשום רק דרך הפה האף סתום כל השנה מצפה לעזרה תודה ניסו