באופן טבעי

יונת, תודה.

יונת, תודה.

<r>שלום, נתקלתי בהודעה הבאה בפורום בנושא חינוך של y-net. אני מקוה שמותר לצטט. בכל אופן, יש כאן גם הפניה לפורום. מדובר בסיפור אישי של אם "ביולוגית" על המפגש שלה עם בנה כאשר פתח את תיק האימוץ. קוראת "אני מרשה לעצמי לפרסם מכתב מרגש זה תקראו ותקבלו שוק. " (כך ...

<r>שלום, נתקלתי בהודעה הבאה בפורום בנושא חינוך של y-net. אני מקוה שמותר לצטט. בכל אופן, יש כאן גם הפניה לפורום. מדובר בסיפור אישי של אם "ביולוגית" על המפגש שלה עם בנה כאשר פתח את תיק האימוץ. קוראת "אני מרשה לעצמי לפרסם מכתב מרגש זה תקראו ותקבלו שוק. " (כך ...

<t>שלום לכן, בקשר לפרשת ברונה קרולינה, הנה מה שאני זוכרת. בזמן הפרשה, כאשר הוחזרה, הוריה באו יחד לארץ למשפט, אבל היה די ברור שהם בעצם כבר לא ממש זוג. ובאמת, הם היו פרודים, וזו הסבה שהאב כביכול "יצא מן התמונה". הם הציגו את עצמם כזוג כדי שעובדת הפרוד שלהם לא תשמש עילה למנוע מהם לקבל את הילדה...

<t>שלום לכן, בקשר לפרשת ברונה קרולינה, הנה מה שאני זוכרת. בזמן הפרשה, כאשר הוחזרה, הוריה באו יחד לארץ למשפט, אבל היה די ברור שהם בעצם כבר לא ממש זוג. ובאמת, הם היו פרודים, וזו הסבה שהאב כביכול "יצא מן התמונה". הם הציגו את עצמם כזוג כדי שעובדת הפרוד שלהם לא תשמש עילה למנוע מהם לקבל את הילדה...

<r>שלום לכותבים (כותבות - מעניין...). שלחתי את ההודעה בתחילה בשם "פלוני אלמוני" בטעות. אני בעצם "<PO><s>[po]</s>קורא ת<e>[/po]</e></PO>", וכעת תיקנתי. לא ידעתי שהדף פעיל. נכנסתי הנה כי רציתי להעביר את הקישור למישהי שאני מכירה שמכירה מישהי המתעניינת בנושא מזווית מקצועית, וספרתי ...

<r>שלום לכותבים (כותבות - מעניין...). שלחתי את ההודעה בתחילה בשם "פלוני אלמוני" בטעות. אני בעצם "<PO><s>[po]</s>קורא ת<e>[/po]</e></PO>", וכעת תיקנתי. לא ידעתי שהדף פעיל. נכנסתי הנה כי רציתי להעביר את הקישור למישהי שאני מכירה שמכירה מישהי המתעניינת בנושא מזווית מקצועית, וספרתי ...

בית המשפט פסק. ההחלטה טרם הותרה לפרסום, אבל כבר פורסם ש-"ההורים הביולוגיים של התינוק יעתרו לבית המשפט העליון".

אני לא מופתעת מהחלטת בית המשפט. זה היה בעיני צפוי לחלוטין.

בית המשפט פסק. ההחלטה טרם הותרה לפרסום, אבל כבר פורסם ש-"ההורים הביולוגיים של התינוק יעתרו לבית המשפט העליון".

אני לא מופתעת מהחלטת בית המשפט. זה היה בעיני צפוי לחלוטין.

<t>שלום לאפיס, הגעתי הנה עם הסיפור שרציתי לספר לך. היתה כתבה לפני X זמן בשבועון TIME. קודם כל ברקע (את בטח מתמצאת יותר ממני), בארה"ב הרבה יותר מקובל אימוץ פתוח, ויש שם, ממה שאני קוראת, הרבה מודעות של הורים מאמצים לרקע, המוצא והעבר של הילדים המאומצים. למשל (וזה מעיתון ישראלי, נדמה לי), מכי...

<r>לאפיס, @}, ותודה. האמת היא שאני שמחה לגלות שאיננו בעמדות קטביות. בקשר ל-"בעיה שבגללה אנחנו כאן", אני צריכה קצת להרגע לפני שאתייחס אליה. חזרתי קצת לנקודת המוצא - ההכרה הכואבת שכל פתרון יהווה פגיעה קשה במישהו בטרגדיה הזאת. זה לזכותך או לחובתך... מה שספרת על ההתקרבות לאם המוליד...

<r>לאפיס, @}, ותודה. האמת היא שאני שמחה לגלות שאיננו בעמדות קטביות. בקשר ל-"בעיה שבגללה אנחנו כאן", אני צריכה קצת להרגע לפני שאתייחס אליה. חזרתי קצת לנקודת המוצא - ההכרה הכואבת שכל פתרון יהווה פגיעה קשה במישהו בטרגדיה הזאת. זה לזכותך או לחובתך... מה שספרת על ההתקרבות לאם המוליד...

<t>לאפיס, קודם כל, אני מצטערת אם דברי פגעו בך. יתכן שהייתי צריכה לגלות יותר רגישות בחלק מן הניסוחים, כמו למשל, כשאמרתי שהילד/בחור המאומץ "אהב אותה כאם". ובכך כאילו רמזתי שאין זה מובן מאליו. אני מבינה את הבקורת שלך על דברי. קבלתי עוד המחשה, עד כמה הנושא רגיש, ותמיד אפשר ללמוד. ב...

<t>לאפיס, קודם כל, אני מצטערת אם דברי פגעו בך. יתכן שהייתי צריכה לגלות יותר רגישות בחלק מן הניסוחים, כמו למשל, כשאמרתי שהילד/בחור המאומץ "אהב אותה כאם". ובכך כאילו רמזתי שאין זה מובן מאליו. אני מבינה את הבקורת שלך על דברי. קבלתי עוד המחשה, עד כמה הנושא רגיש, ותמיד אפשר ללמוד. ב...

<t>קראתי בעיתון המקומי עוד סיפור אימוץ. בחור ערבי גדל כילד מאומץ אצל אשה שהיתה אלמנתו של ראש מועצה באחד הישובים. אחרי מות בעלה היא החליטה לא להתחתן שוב ואמצה תינוק. בסביבות גיל 9 נודע לו שהוא מאומץ, והידיעה היתה קשה, אבל האם המאמצת אהבה אותו מאד, והרעיפה עליו כל טוב, והוא אהב אותה כאם. מסופר שהוא יש...

<t>קראתי בעיתון המקומי עוד סיפור אימוץ. בחור ערבי גדל כילד מאומץ אצל אשה שהיתה אלמנתו של ראש מועצה באחד הישובים. אחרי מות בעלה היא החליטה לא להתחתן שוב ואמצה תינוק. בסביבות גיל 9 נודע לו שהוא מאומץ, והידיעה היתה קשה, אבל האם המאמצת אהבה אותו מאד, והרעיפה עליו כל טוב, והוא אהב אותה כאם. מסופר שהוא יש...

<r><s>[u]</s>אם מייחסים לכניסה להריון משמעות, אז גם לאי-כניסה להריון תהיה משמעות<e>[/u]</e> זה לגיטימי להרהר בכך, אבל מאחר שדברי הוו קרש קפיצה להמשך ההרהורים, אני רוצה בכל זאת להעיר כמה הערות. דברי התייחסו לנושא של הריון לא מתוכנן. זה מצב שונה לגמרי מאשר "להצליח להכנס לה...

<r><s>[u]</s>אם מייחסים לכניסה להריון משמעות, אז גם לאי-כניסה להריון תהיה משמעות<e>[/u]</e> זה לגיטימי להרהר בכך, אבל מאחר שדברי הוו קרש קפיצה להמשך ההרהורים, אני רוצה בכל זאת להעיר כמה הערות. דברי התייחסו לנושא של הריון לא מתוכנן. זה מצב שונה לגמרי מאשר "להצליח להכנס לה...

<r><s>[u]</s>אני יכולה בהחלט להבין את דבריה של <PO><s>[po]</s>קורא ת<e>[/po]</e></PO><e>[/u]</e> תודה אמא נוגי, אני מסכימה בגדול עם הפרשנות שלך על דברי... ולמען חזור והבהר - מה לא טענתי: כניסה לא מתוכננת להריון = "מסוגלות הורית" (לעזאזל עם המונח הנוראי הז...

<r><s>[u]</s>אני יכולה בהחלט להבין את דבריה של <PO><s>[po]</s>קורא ת<e>[/po]</e></PO><e>[/u]</e> תודה אמא נוגי, אני מסכימה בגדול עם הפרשנות שלך על דברי... ולמען חזור והבהר - מה לא טענתי: כניסה לא מתוכננת להריון = "מסוגלות הורית" (לעזאזל עם המונח הנוראי הז...

<r>שרון, קודם כל, ערכתי את מה שכתבת, כי באופן שכתבת במקור, יצא שיחסת לי גם את דבריה של יונת. אני מניחה שלא זאת היתה הכוונה. באשר לתוכן - מדוע את מייחסת ליונת בקרת צינית על דברי? אם בקרת זו היא דעתך, הייתי מעוניינת לשמוע אותה מפיך, ואז תהיה לי אפשרות להתייחס. אם מדובר בדעתה של יונת - אני ב...

<r>שרון, קודם כל, ערכתי את מה שכתבת, כי באופן שכתבת במקור, יצא שיחסת לי גם את דבריה של יונת. אני מניחה שלא זאת היתה הכוונה. באשר לתוכן - מדוע את מייחסת ליונת בקרת צינית על דברי? אם בקרת זו היא דעתך, הייתי מעוניינת לשמוע אותה מפיך, ואז תהיה לי אפשרות להתייחס. אם מדובר בדעתה של יונת - אני ב...

<t>טוב, אולי זה דיון בתוך דיון. הדף אליו הפנית מתייחס (לפחות באופן מוצהר) לנושא של אופנות ביחס למה שמותר ואסור לומר. מבלי לזלזל באופנות, אני חושבת שבאופן כללי, בדף הנוכחי, האופנות הכתיבו פחות, והיו נסיונות דוקא לברר דברים לאשורם. עצם פתיחת הדף היתה משום פריצת איסור "כי הרי אנחנ...

<t>טוב, אולי זה דיון בתוך דיון. הדף אליו הפנית מתייחס (לפחות באופן מוצהר) לנושא של אופנות ביחס למה שמותר ואסור לומר. מבלי לזלזל באופנות, אני חושבת שבאופן כללי, בדף הנוכחי, האופנות הכתיבו פחות, והיו נסיונות דוקא לברר דברים לאשורם. עצם פתיחת הדף היתה משום פריצת איסור "כי הרי אנחנ...

<t>בנוגע למשמעויות "לא גופניות" למיניהן, אני חושבת באמת שבנוגע לאי-כניסה להריון זה שונה, ושאולי לא כדאי לפתח את הכוון הזה, אסביר למה. במקרה של "כניסה להריון", לא מדובר בהכרח על פרשנות נפשית לתופעה גופנית, אלא קודם כל על התנהגות - קיום יחסי מין ללא אמצעי מניעה, או ללא אמצעי מניעה מספיקים. ...

<t>בנוגע למשמעויות "לא גופניות" למיניהן, אני חושבת באמת שבנוגע לאי-כניסה להריון זה שונה, ושאולי לא כדאי לפתח את הכוון הזה, אסביר למה. במקרה של "כניסה להריון", לא מדובר בהכרח על פרשנות נפשית לתופעה גופנית, אלא קודם כל על התנהגות - קיום יחסי מין ללא אמצעי מניעה, או ללא אמצעי מניעה מספיקים. ...

<r><s>[u]</s>האם מותר לנו כפרטים או כחברה להכריע במיוחד כשאנחנו לא מכירים את פרטי המקרה המדובר.<e>[/u]</e> אני לא חושבת שאנחנו מכריעים במקרה ספציפי. אנחנו מגבשים עמדה ערכית על סמך נתונים כפי שהוצגו לנו. זאת עמדה מותנית וכללית: מותנית בכך שהמידע שקבלנו נכון, וכללית במובן שאיננה אמור...

<r><s>[u]</s>האם מותר לנו כפרטים או כחברה להכריע במיוחד כשאנחנו לא מכירים את פרטי המקרה המדובר.<e>[/u]</e> אני לא חושבת שאנחנו מכריעים במקרה ספציפי. אנחנו מגבשים עמדה ערכית על סמך נתונים כפי שהוצגו לנו. זאת עמדה מותנית וכללית: מותנית בכך שהמידע שקבלנו נכון, וכללית במובן שאיננה אמור...

<r><s>[u]</s>איפה כאן נראה שההריון אינו טעות?<e>[/u]</e> קודם כל תיקון קטן. במקרה הנוכחי ההריון לא היה מקשר "מזדמן". בקשר להערה שלי על "משמעות הכניסה להריון". התכוונתי לזה כדבר שכל אחד יכול לפרש על פי הבנתו ותחושתו. מצד אחד יש גישה הרואה בכל דבר הפחות מהריון מתוכנן ...

<r><s>[u]</s>איפה כאן נראה שההריון אינו טעות?<e>[/u]</e> קודם כל תיקון קטן. במקרה הנוכחי ההריון לא היה מקשר "מזדמן". בקשר להערה שלי על "משמעות הכניסה להריון". התכוונתי לזה כדבר שכל אחד יכול לפרש על פי הבנתו ותחושתו. מצד אחד יש גישה הרואה בכל דבר הפחות מהריון מתוכנן ...

<r>בעקבות מה שספרה נהר שליט, אני רוצה לספר שהיום הגעתי למחשבה שנראית לי קצת קשורה, לפחות ברוחה. מה שאני חשבתי היה בערך כך: מתוך השאלה, האם זו אמא-שוותרה-על-ילדה או אמא-שבשום-אופן-לא-מוכנה-לותר-על-ילדה, פתאום חשבתי: רגע. היא קודם כל אמא-שנכנסה-להריון. ומי יודע, אולי יש לזה משמעות. כלומר, ההנחה ה...

<r>בעקבות מה שספרה נהר שליט, אני רוצה לספר שהיום הגעתי למחשבה שנראית לי קצת קשורה, לפחות ברוחה. מה שאני חשבתי היה בערך כך: מתוך השאלה, האם זו אמא-שוותרה-על-ילדה או אמא-שבשום-אופן-לא-מוכנה-לותר-על-ילדה, פתאום חשבתי: רגע. היא קודם כל אמא-שנכנסה-להריון. ומי יודע, אולי יש לזה משמעות. כלומר, ההנחה ה...

<t>אמא נוגט (אוי, טעות כתיב אבל חמודה אז השארתי אותה), כנראה שאת צודקת. ראיתי תופעות כאלה אבל הפעם הייתי קצת מופתעת. רגע אחד הכל היה כל כך סוער ופתאום.... וכן: א. מכיוון שהתחלתי את הדיון, הרגשתי אחריות מסויימת לגבי התהליך, כולל הסיום האפשרי - לברר אם זה היה דעיכה טבעית, או שמע קיטוע עקב בעיה כלשהי (...

מעניין, שבמקביל לאיפול בתקשורת יש גם אצלינו שתיקה בדיון. האם גם עלינו הוטל איפול תקשורתי?

האם למישהו יש עוד עניין בהתייחסות לנושא?

מעניין, שבמקביל לאיפול בתקשורת יש גם אצלינו שתיקה בדיון. האם גם עלינו הוטל איפול תקשורתי?

האם למישהו יש עוד עניין בהתייחסות לנושא?

א גרויסע תודה!

אמא נוגי, תודה רבה (על שני הדברים @})
.

אחלה, אז רועי, אני מצרפת אותך למחמאה.

יונת, אם כבר מדברים, אני מבינה שלך האחריות על המתכונת. אני מאד נהנית מהרבה דברים בה - הבהירות, הגרפיקה הנעימה לעין, הקישוריות הנוחה, ומעל לכל - היכולת למחוק ולערוך...

תודה רבה, רועי!

אני ממש נרגשת מקבלת הפנים, איזה כיף.

שלום נגה,

היה לי נחמד לקבל את ברכתך בדף הבית החדש שלי, תודה רבה!

<r><s>[u]</s>השאלה העיקרית שעלתה היתה האם אותה אם שויתרה על ילדה באמת טובה יותר לילד<e>[/u]</e> בעיני, היו שתי שאלות עקריות. אחת, האם ניתן לסמוך על אם ש-"ותרה על ילדה". שאלה שניה, ללא קשר אם אם זו או אחרת טובה יותר, האם צריך לנתק תינוק בגיל זה מ-"ההורים היחידים שהוא מכיר...

<r><s>[u]</s>השאלה העיקרית שעלתה היתה האם אותה אם שויתרה על ילדה באמת טובה יותר לילד<e>[/u]</e> בעיני, היו שתי שאלות עקריות. אחת, האם ניתן לסמוך על אם ש-"ותרה על ילדה". שאלה שניה, ללא קשר אם אם זו או אחרת טובה יותר, האם צריך לנתק תינוק בגיל זה מ-"ההורים היחידים שהוא מכיר...

<r><s>[u]</s>הקושי שנוצר היום הוא בהחלט אשמה של המערכת המשפטית<e>[/u]</e> התייחסתי לנושא במעלה הדף, שם כתבתי מדוע לדעתי לא בהכרח ניתן היה למנוע את אותה "סחבת משפטית". פרט לתורים בהמתנה לדיון, כל ההליכים האחרים לוקחים זמן שלא ניתן לקצר אותו (פרטתי למעלה איזה סוג הליכים). אנחנו עדים ...

<r><s>[u]</s>הקושי שנוצר היום הוא בהחלט אשמה של המערכת המשפטית<e>[/u]</e> התייחסתי לנושא במעלה הדף, שם כתבתי מדוע לדעתי לא בהכרח ניתן היה למנוע את אותה "סחבת משפטית". פרט לתורים בהמתנה לדיון, כל ההליכים האחרים לוקחים זמן שלא ניתן לקצר אותו (פרטתי למעלה איזה סוג הליכים). אנחנו עדים ...

<r><s>[u]</s>כתבתי על כך קודם כי הרגשתי שלפחות מהצד שלי הדיון הגיע באותו שלב לאיזו נקודת "תקיעות". אח"כ קצת הצטערתי, כי נראה לי שבדברי היה משהו פוגע כלפי המשתתפים האחרים בדיון. יצא מכך שאני כאילו פוסלת תהליך שגם הם היו שותפים לו, ומכריזה עליהם כ-"מגובשים בעמדותיהם". לכן התנצלתי.<e>[/u]</e><br...

<r><s>[u]</s>כתבתי על כך קודם כי הרגשתי שלפחות מהצד שלי הדיון הגיע באותו שלב לאיזו נקודת "תקיעות". אח"כ קצת הצטערתי, כי נראה לי שבדברי היה משהו פוגע כלפי המשתתפים האחרים בדיון. יצא מכך שאני כאילו פוסלת תהליך שגם הם היו שותפים לו, ומכריזה עליהם כ-"מגובשים בעמדותיהם". לכן התנצלתי.<e>[/u]</e><br...

נגה, תודה רבה!

תודה גם לך יונת. אני אשמור לעצמי את הרעיונות וההצעות, ובינתיים אתגלגל קצת ככה.

<r>שרון - תודה על ההתייחסות. <PO><s>[po]</s>ה קוראת<e>[/po]</e></PO> זה רעיון מעניין. אם להוסיף מלים, הייתי בוחרת "קוראת מן השורה". אולי בינתיים אשאר עם "<PO><s>[po]</s>קורא ת<e>[/po]</e></PO>", זה נשמע קצת יותר צנוע מ-"ה-קוראת", אשר עלול להתפרש כחיפוש ייחוד או יומרה, שזה בעצם ...

אורית - תודה רבה, זה באמת בדיוק מה שהתכוונתי אך עדיין לא התפניתי לברר איך מבצעים את זה.

שרון, להיפך, אני אסירת תודה לך שספרת את זה. זה המחיש לי משהו בצורה מאד חזקה.
זה פשוט כל כך צער אותי לשמוע על תינוק קטן שאפילו זהותו נשללה ממנו בגיל יום.

אני מבינה שזה נעשה כדי להגן על האם.

שרון, להיפך, אני אסירת תודה לך שספרת את זה. זה המחיש לי משהו בצורה מאד חזקה.
זה פשוט כל כך צער אותי לשמוע על תינוק קטן שאפילו זהותו נשללה ממנו בגיל יום.

אני מבינה שזה נעשה כדי להגן על האם.

<t>בעניין הפשרה, זה נראה לי תמוה. השאלה אם האימוץ צריך להיות פתוח או לא פתוח, היא שאלה משנית למדי. להורה שעומדים לקרוע את הילד ממנו אין בה נחמה. אם זו היתה ההצעה, זה נראה לי מדהים שמישהו חשב שאחד הצדדים יקבל אותה. הורה שמאמין בלב שלם שהילד הוא ילדו ורוצה לגדל אותו בכל מאודו יסתפק במעמד של "מעין קרוב...

<t>בעניין הפשרה, זה נראה לי תמוה. השאלה אם האימוץ צריך להיות פתוח או לא פתוח, היא שאלה משנית למדי. להורה שעומדים לקרוע את הילד ממנו אין בה נחמה. אם זו היתה ההצעה, זה נראה לי מדהים שמישהו חשב שאחד הצדדים יקבל אותה. הורה שמאמין בלב שלם שהילד הוא ילדו ורוצה לגדל אותו בכל מאודו יסתפק במעמד של "מעין קרוב...

<r>בנושא "הדיון על עצם הדיון": כתבתי על כך קודם כי הרגשתי שלפחות מהצד שלי הדיון הגיע באותו שלב לאיזו נקודת "תקיעות". אח"כ קצת הצטערתי, כי נראה לי שבדברי היה משהו פוגע כלפי המשתתפים האחרים בדיון. יצא מכך שאני כאילו פוסלת תהליך שגם הם היו שותפים לו, ומכריזה עליהם כ-"מגובשים בעמדותיהם". לכן ...

<r>בנושא "הדיון על עצם הדיון": כתבתי על כך קודם כי הרגשתי שלפחות מהצד שלי הדיון הגיע באותו שלב לאיזו נקודת "תקיעות". אח"כ קצת הצטערתי, כי נראה לי שבדברי היה משהו פוגע כלפי המשתתפים האחרים בדיון. יצא מכך שאני כאילו פוסלת תהליך שגם הם היו שותפים לו, ומכריזה עליהם כ-"מגובשים בעמדותיהם". לכן ...

<t>שמיכת טלאים, אני מסכימה אתך. בשמת, תודה על ההקשבה ועל דברייך. מונו נוקי, סליחה אם הרגשת משהו פוגע או לא נעים בדברי אודות הפינג-פונג. אם אכן כך, אני מתנצלת. אורית חיים חורב, תודה על ההבהרה בנוגע לסוגיית הדיון. ובנוגע לכוונתך בעניין הנשמות הכואבות זה היה לי כמובן בר...

<t>שמיכת טלאים, אני מסכימה אתך. בשמת, תודה על ההקשבה ועל דברייך. מונו נוקי, סליחה אם הרגשת משהו פוגע או לא נעים בדברי אודות הפינג-פונג. אם אכן כך, אני מתנצלת. אורית חיים חורב, תודה על ההבהרה בנוגע לסוגיית הדיון. ובנוגע לכוונתך בעניין הנשמות הכואבות זה היה לי כמובן בר...

<r><s>[u]</s>הרגשתי שבסוגיה המורכבת הזו אין מקום ל"דעתנות" וחשבתי שלא ימצא חן בעיני למצוא פה כזו<e>[/u]</e> ובאמת, כך הרגשת כשקראת בדף? <s>[u]</s>ליבי ליבי אל כל הנשמות הכואבות הפועלות בדרמה הזו.<e>[/u]</e> אני מניחה שאת מתכוונת לאנשים שחיים את הטרגדיה ...

<r><s>[u]</s>הרגשתי שבסוגיה המורכבת הזו אין מקום ל"דעתנות" וחשבתי שלא ימצא חן בעיני למצוא פה כזו<e>[/u]</e> ובאמת, כך הרגשת כשקראת בדף? <s>[u]</s>ליבי ליבי אל כל הנשמות הכואבות הפועלות בדרמה הזו.<e>[/u]</e> אני מניחה שאת מתכוונת לאנשים שחיים את הטרגדיה ...

<t>הגעתי לנקודת תסכול מסויימת בדיון. אז החלטתי לשתף אתכם ונראה לאן זה יתפתח. שמתי לב שהרב-שיח הצטמצם למספר נפשות, ועוד פחות מכך דעות. אם הדימוי הראשוני של קמה-לרקוד היה של רחבת ריקודים, נראה לי שהדימוי כעת הוא של פינג-פונג לזוגות. מצד אחד אמא נוגי ומונו נוקי, בצד השני קמה לרקוד וקורא...

<t>הגעתי לנקודת תסכול מסויימת בדיון. אז החלטתי לשתף אתכם ונראה לאן זה יתפתח. שמתי לב שהרב-שיח הצטמצם למספר נפשות, ועוד פחות מכך דעות. אם הדימוי הראשוני של קמה-לרקוד היה של רחבת ריקודים, נראה לי שהדימוי כעת הוא של פינג-פונג לזוגות. מצד אחד אמא נוגי ומונו נוקי, בצד השני קמה לרקוד וקורא...

קמה לרקוד, תודה על דברייך, כתבתי לך בדף האישי.

קמה לרקוד, תודה על דברייך, כתבתי לך בדף האישי.

<t>_ראשית, לראות את "הממסד" כגוף מתוחכם, מאיים וערמומי, זוהי ראייה צרה ולא מדוייקת. אני בטוחה שהאנשים שעבודתם לאתר ילדים לאימוץ, טובת הילדים בראש מעיניהם_ אני לא חושבת ששני הדברים האלה בהכרח סותרים. יש בודאי הרבה אנשים מסורים וצדיקים שעובדים בעבודה הזאת (לא מתכוונת בציניות) ובטוחים ש...

<t>_ראשית, לראות את "הממסד" כגוף מתוחכם, מאיים וערמומי, זוהי ראייה צרה ולא מדוייקת. אני בטוחה שהאנשים שעבודתם לאתר ילדים לאימוץ, טובת הילדים בראש מעיניהם_ אני לא חושבת ששני הדברים האלה בהכרח סותרים. יש בודאי הרבה אנשים מסורים וצדיקים שעובדים בעבודה הזאת (לא מתכוונת בציניות) ובטוחים ש...

<r><s>[u]</s>את נושא הבלבול בין "טובת הילד" כביכול לבין "פסילת האם"<e>[/u]</e> הסבה שאמרתי את זה היא כי יש נטייה להתחיל לדון ב-"טובת הילד" כאילו זה מובן מאליו שיש כאן שאלה כזו. וכמו שאמרו, יש מקרים רבים מאד שלילדים יש גורל לא קל עקב נסיבות חיים שונות, ואנחנו לא מוצאים עצמינו דנים ב...

<t>אמש שמעתי ברדיו חמש דקות מתוך התוכנית "רוח דרומית", שידורים מאיזורים שונים בארץ, הפעם מבאר-שבע. רואיין שם אדם שאינני יודעת מה תפקידו. מראיין: אז אני מבין שבאיזור שלכם אתם מכירים עוד מקרים כאלה, כמו פרשת האימוץ שאנחנו שומעים עליה. מרואיין: כן. היה מקרה אצלינו של משפחה, שברגע מסויים...

<r><s>[u]</s>אז למי יש את הזכות לשפוט?<e>[/u]</e> אני מקבלת שלעתים נוצרים מצבים שיש צורך לשפוט. השאלה הגדולה היא בעיני מתי זה באמת נדרש, ומתי "החברה" לוקחת לעצמה את הסמכות הזאת שלא בצדק. אתן רק דוגמה. במקרה של התינוקת החטופה מברזיל, בית המשפט לא קבע מהי טובת הילד. כלומר,...

<t>לי יש דעה משלי בנושא "טובת הילד". זהו ערך חשוב ונעלה לפעמים אפילו עליון, אבל אני לא מסכימה עם השימוש שעושים בו בחברה. לדעתי זהו שימוש כוחני ומניפולטיבי המפקיע את הזכויות והסמכויות הבסיסיות של ההורה, ומעבירן פשוט מאד, לגורם אחר החפץ בהן. השאלה היא לא "מהי טובת הילד", אלא למי יש הזכות לקבוע זאת, לה...

<r><s>[u]</s>מה זה משנה אם היתה נשואה או לא?<e>[/u]</e> המסעדה, אני מסכימה. אותו שופט ייצג את "הממסד" בהתגלמותו - הממסד אשר סבור שהוא משנה לאלוהים, ומוסמך לקבוע מי ההורה הטוב יותר עבור ילד. אותו שופט עסק בכך כל הקריירה שלו. טון הדיבור שלו כאשר אמר "מובן שמיד אח"כ האב התנדף", הניסוח...

<t>אני מסכימה. זה לא היה משנה. במחול המרואיינים בימים האחרונים רואיין שופט בדימוס מומחה לדיני אימוץ. הוא התייחס למקרה ההוא ואמר, "ההורים הביולוגיים הציגו את עצמם כזוג, אבל זמן קצר אח"כ האב התנדף". על פי גישתו, אילו האמת היתה נבדקת טוב יותר, צריך היה להחליט אחרת. ואילו אני זוכרת...

גם בארץ לא חסרים מקרים של תינוקות שגדלות לעתיד כמו שלה, לא רק בברזיל, וגם כאן אנחנו לא ממהרים לקחת ילד מהורים כאלה, וטוב שכך.

הנקודה היא שגם לא ניתן לדעת את זה מראש! הדגש כאן הוא על המלה "עתיד"...

<r><s>[u]</s>קודם כל, אני חושבת שהיתה כאן סחבת בלתי נסלחת<e>[/u]</e> המסעדה, אני מסכימה אתך שזה חלק מרכזי בבעיה שנוצרה, וצריך לחשוב כיצד למנוע מצבים כאלה. יש פה כמה היבטים. בקשר לזמן שלקח לאם לבקש את התינוק בחזרה - זה קשור לדיון שלנו על האם, או כל אם במצב כזה. מה "סביר" ומה "לא סבי...

<t>באשר לעובדה שאין לנו פרטים - זה נכון כמובן, אבל מבחינתנו הדיון יכול להיות תיאורטי. "בהנחה ש..." התגובות שלנו, והדעות שלנו, אינן בעלות השלכה מעשית לגבי המקרה הזה, ולכן לדעתי זה לגיטימי לחוות דעה, או תגובה רגשית. מונו נוקי -"קצת מפחיד שאשה אשר ותרה על פרי בטנה תקבל אותו שוב". ...

<r>בימים האלה אני מרגישה מצוקה וסערת רגשות סביב "פרשת התינוק המאומץ". מתוך מצב זה נכנסתי לאתר, וחשבתי שאמצא דיון לוהט בעיצומו. ברגע הראשון הופתעתי כשלא ראיתי את הנושא ברשימת הכותרות. אחר חשבתי - אולי יש לכך סבה טובה? אולי אנשים לא רוצים לריב ולהסתבך אחד עם השני סביב נושא כל כך טעון. אולי אין גישה "ב...

החיפוש הניב 77 תוצאות