מיכל שץ

בהצלחה:-) ואשמח

מצחיקה, התביישת?
חבל שלא הצגת את עצמך, אני יותר ביישנית ממך, תהיי בטוחה.
מחכה לפגוש אתכם בקרוב,
מתי באמת?

_נזכרתי בעוד משהוא שהוא אומר שהוא מאוד בסיסי - אשלית ההפרדה. הרבה מהסבל האנושי נגרם לנו כי אנחנו חיים באשליה שאנחנו נפרדים מכל מה שסובב אותנו כשבעצם אנחנו רק חלק מהכל שהוא אחד שלם, אנחנו לא באמת נפרדים...
את זה ממש קשה להפנים... ועוד יותר קשה ליישם_

המממ...כן. נזכרתי ב(עוד)כמה עיניינים שצריכה ליישב ביני לביני.

מגיע לכם מזל טוב, נכון?
קראתי שאת מסתגלת לחום ואני מאחלת לכם פחות חום בחוץ והרבה מבפנים, ושיהיה לכם בית , במלוא מובן המילה.
אצלי בית זה אישיו...ולצערי הוא מבקש גם את הפן הפיזי, בדמות בית משלי, על מנת להרגיש בבית.
אני בטוחה שחלק ניכר מזה הוא פסיכולוגי, אבל קשה לי לוותר על הרעיון הקפיטליסטי להפליא הזה.
יכולה לתרץ זאת גם בכך שבדירות השכורות לא יכולה להתחיל לטייח בטיח צבעוני ולשבץ שיברי קרמיקות במשקופים

מקווה להגיע לראות את המקום של השבט שלכם..
תהיו בטוב,
עדי ל

הי לי כיף לראות אותך היום אבל קצר... נבוא לבקר עוד, ואולי אפילו אני אצליח לעזור לך!
בהצלחה-הילה.

את צריכה את המכנסונים שקיבלנו דרך תבשיל קדרה, נכון?
מתכוונת להעביר אותם עם הורי, מחר.

השקית כבר היתה מחוץ לאוטו, והם נסעו בלי לקחת.
יום שני הם פה.

יש מצב.
האם יש שנוסעים לעבודה על הקו?
מה רע בהורים שלי?

אם אתם אוספים אצלם בערב כשהם חוזרים, אז אין להם טירחה מרובה.
אני יכולה לשאול אותם.

לא אמרתם אם אתם רוצים משלוח.

אגב, מכירים את אלה:
http://www.tapuz.co.il/blog/ViewEntry.a ... passok=yes
?

<חיפשתי "מסיל" בשביל משהו אחר, ומצאתי את זה>

המכנסיים אצל אמא שלי.
ביקשה שתבואי להנהלת חשבונות לקחת, זה יהיה ממחר אצלה בעבודה.
וגם - אמרה שאין לה בעיה עקרונית להעביר בימי שני משלוחים אורגניים, אם באים לאסוף אצלה בבית כשהיא חוזרת (בד"כ 21:30).
תודה.

שוש.

אם יש לך מייל, אפשר לשלוח לשם מחירון באופן קבוע בימי ראשון (יש רשימת תפוצה קבועה), את יכולה לעשות הזמנה ישירות מהחנות וההורים שלי יקחו אותה ביום שני.
הם כאן כל יום שני.
נראה לי שנצטרך טלפון והם יודיעו שהגיעו ותאספו אצלם בבית.
זה נראה לך?

המכנסונים הגיעו בשלום

פתאום היום עלמה דיברה על מופע סוף השנה של החוג.
מאוד אשמח להפתיע אותה עם תמונות (לא צילמנו אפילו אחת, היתה לי מצלמה אבל היא נשארה בתיק).
אז נענית להצעתך יעל נוי ב gmail

תודה תודה

יחד עם זאת, אין הוכחות מחקריות חד משמעיות על הקשר בין קולסטרול גבוהה להתקפי לב. ישנם המון גורמים אחרים הרבה יותר משמעותיים (הומוציסטאין הוא רק אחד מהם, לדוגמא אחר הוא מאפייני אישיות - יש על זה מחקר מאוד ידוע)

על אלו מאפייני אישיות מדובר? ועל איזה מחקר ידוע?
אשמח להמשך השתתפותך בדף על הכולסטרול.
תודה.

הי מיכל, עניתי לך בדף שלי, מעניין לשמוע על בנייה מנייר, זה papercrete? ערב מקסים שיהיה לך..

הי מיכל
רציתי להחמיא לך על יכולת ההתבטאות המופלאה שלך.
תמיד נעים לקרוא אותך גם כשדעתי אינה כשלך אני נהנית לקרוא!
הילה.

תודה הילה!
[-:

תודה מותק.

"מח הריוני"?
לא ידעתי. ברכות

עגול שלם משעמם עם ידיים מלאות אחרי 9 ח'.

יש תכנית להגיע לביקור בשבוע האחרון של אוגוסט. עוג נוסע לאיזה כנס ואנחנו, כרגיל במצב כזה, בורחות מהבית.

האם אפשר לנצל את הוד הריוניותך ולבקש ממך להתראין למחקר של חברה שלי?
ראי הודעה בענין בזנבו של דף הבית שלי.

מתכוונות לישון. כן.
בטח אצל הילה, אלא אם לא יתאים מסיבה כלשהי.

התכוונתי להילהב. אבל אם זה יהיה שני לילות והתנאים יתאימו אז אולי גם בעוד מקום.

ומשהו לא קשור - מביאה לידיעתך שיש מערכות ניהול תוכן חינמיות מצוינות. למשל דרופל (יובל מתפרנס מזה).

מיכל, כתבת תגובה קשה בכיכר השוק לפרסום של אסתי. אני לגמרי איתך בעיקרון וגם לי כבר התחיל להיראות מוזר הפרסום החוזר ועוד דווקא באתר הזה. יחד עם זאת, האשה מתפנה באוקטובר והיא כנראה מאוד לחוצה שלא תמצא עבודה. לכי תדעי איך נראות דאגות הפרנסה שלה ומה זה עושה לה...
באתר כל כך תומך ומכיל לקשיים ומצוקות באמת מגוונים אולי כדאי להכניס תגובה קצת שונה שגם תביא את הפעולה רצויה.
יום טוב

שלום מיכל, יש לי משהו מצחיק לספר לך. אני מסתובבת במדורים שקשורים לגוף האישה, תזונה, בישול, גינון, איסוף "זבל" ולמעשה עוד הרבה דפים. עדיין לא נפגשתי פנים אל פנים עם אף אחד/ת מהאתר, וסיפורי הנחמד הוא שחלמתי שאני יושבת עם אנשים מ"באופן" ואנחנו מנסים לגבש עיקרי דברים לצורך יצירת חוברת איורים בנושאים הקשורים לתרבות. ישנו שולחן רחב וארוך, סביבו יושבים כ-10-15 איש, חלונות גדולים מוארים מהם נשקף נוף ובהם ישנה צמחייה, שטיח נעים, והכל בחדר מאוורר בקומה מאד גבוהה. אני לא מכירה אף אחד ואף אחד לא מכיר אותי. אנחנו מדברים ומדברים, ולידי יושבת אישה מאד פעילה (שהיא... את !), ולאחר שעזרתי אומץ אני שואלת בין לבין מה שמך. ואת עונה לי בשקט: מיכל. אני משיבה מייד: "מיכל שץ?

" ואת עונה "כן". ואז אני מאד שמחה. החלק המצחיק השני הוא שנראית דומה לעפרה ויינגרטיין...

כתבת תגובה קשה בכיכר השוק לפרסום של אסתי.
לי היה קצת לא נעים, אפילו מביך לקרוא את התגובה שלך.
באתר כל כך תומך ומכיל לקשיים ומצוקות באמת מגוונים אולי כדאי להכניס תגובה קצת שונה שגם תביא את הפעולה רצויה.

ציל צול, מה עם הרגשות הקשים שלי? את מכירה את מדיניות פרסום באתר ?
לומיאדה, חלום נחמד, דווקא עפרה וינגרטיין?

כן עברתי טסט ראשון
כתבתי על זה סיפור מאוד יפה אני רק לא יודעת איפה לפרסם אותו
יש לי אפילו אוטו(של אחי עד שימכר נמצא אצלי)
כמעט ולא יצא לי לנהוג עם נהג מלווה
אבל אני מרגישה שאני כבר שולטת ממש טוב וכמעט כבר יודעת לחנות
אנחנו מכירות ?

כתבת תגובה קשה בכיכר השוק לפרסום של אסתי.
לעניות דעתי יש באתר רבים מאוד שילדיהם אינם בחינוך ביתי, גם אם הם מאוד אוהדים את הרעיון. וחלק מהם אולי צריכים מטפלת. ומטפלת שמכירה את האתר הזה, אולי זה אומר שהיא קרובה ברעיונותיה ל"באופן". אז למה לכעוס עליה כל כך?

יו! איזה רגישות אתן! לא נסחפתן קצת? אפשר לחשוב מה כתבתי? "אולי די?"
זו הודעה קשה? כל העולם ואשתו גולשים פה? לא יותר הגיוני לחפש קרוב לבית? בלוחות המודעות בעיר/עיירה/מושב/קיבוץ?
למה להציף? הגב' הנכבדה פתחה 4 (!!) דפים חדשים ביומיים והכניסה לפחות 2 הודעות בככר תוך כמה שעות. אז הערתי לה, אחרי שמחקו אותה כמה פעמים.
אם טרם ביקרתן ב http://www.beofen-tv.co.il/cgi-bin/chiq.pl?[po]מדיניות פרסום באתר באופן טבעי[/po]‎(2008-08-24T08:14:13)
כדאי לכן, בדיוק יש שם דיון על ככר השוק

הי מיכל. כמו שאמרתי, אני לגמרי מסכימה איתך. באמת באמת, לא כמס שפתיים. עבורי דווקא הפירסום הכל כך מאסיבי שידר איזו מצוקה. זה הרי לא דבר שבשגרה ולכן לא כתבתי לך בכיכר השוק אלא כאן. גם באמת לא חשבתי שמה שכתבת היה כל כך גרוע. חשבתי שאולי תראי את הדברים כמוני ותרצי לעדן. למשל, מי שלא משוטט כאן הרבה לא מודע בכלל לזה שיכולים למחוק לו דף או לערוך לו הודעה ואז הוא רק מוצא שמשהו שהוא כתב נעלם ולא מבין למה. אנשים לפעמים חושבים שהם עשו משהו טכני לא בסדר או שיש תקלה באתר ולכן הם מפרסמים משהו שוב ושוב או פותחים את אותו דף שוב.
זו באמת היתה הערה קטנה, אני בצד שלך, חשבתי שאולי תרצי לכתוב משהו אחר במקום שידבר ללב מי שלא מכיר ולא יודע...
יום טוב.

זו אני בהודעה למעלה, ציל צול

מיכל, זורקת מילה רק כי השגיאונת חוזרת:
RAW - (גם) גולמי, מבוטא רו.
ROW - (גם) שורה, מבוטא רואו.
את יכולה למחוק אח"כ.

מממ... לא. אין קשר לעגבניות. אלה שתי מילים אחרות...

(נכנסת לדקדוקי עניות)

טומייטו וטומאטו הם בחירה הגייתית. שתיהן מתייחסות לעגבניה. זה כמו ההבדל בין ההגייה הבריטית והאמריקאית למילים advertisement וharrassment (אמריקאים מדגישים את הrass והad בעוד שבריטים מדגישים את הha ואת הvert)
אם תגידי "רואו" או "ראווו" לדובר אנגלית (אמריקאי או בריטי) מירב הסיכויים שלא יהיה לו מושג על מה את מדברת. זה בגלל שהתנועות באנגלית שונות מהתנועות בעברית באופן עמוק.
יש לי כל מיני דוגמאות אם זה מעניין אותך. המשעשעות בהן נוגעות לביטוי הצליל "אי" העברי בניגוד לשני האמריקאים (ee/ea ו i) אם תגידי "איי הב בין אין דה בין אנד אייט א בין" בהגייה ישראלית רוב האמריקאים מאד יתקשו להבין על מה את מדברת. מעטים מאד מאד מאד האמריקאים שמצליחים להגיד נְ-צָאן במלרע. בד"כ אני ני-צְן במלעיל.

בעברית "מדוברת" לא נראה שיש הבדל מהותי בין להגיד סתם רו ולהגיד רואו, זו באמת "סתם" קצת הארכה. אבל באנגלית אלה שתי מילים מאד שונות. RAW נהגה בפשטות רו (בסייג שצליל "AW" וצליל "או" הם מעט שונים). בלי שום הארכה של התנועה. כמו ההבדל בין LAW ובין LOW (חוק לעומת נמוך/למטה) שתי מילים שונות לגמרי בהגייה שונה.

לעניין עצמו, סביר שאם תכתבי רק "רו" בעברית זה לא יהיה מובן, אבל בצירוף עם הכתיב האנגלי זה בהחלט ברור.

"רוא" נשמע לי תעתיק טוב

טוב, שניה אני מוציאה את הנעל מהפה לפני שאני אצליח להעליב עוד מישהי שאני מכבדת בלי כוונה...
אני התייחסתי לזה שכתבת ROW כמה פעמים, ואח"כ רואו. זו כולה שגיאונת. קטנה. ההבנה שלי היתה שמבחינתך המילה היא ROW-רואו וציינתי שהיא בעצם RAW-רו. (או רוא) שהן שתי מילים שנראות דומה ונהגות אחרת.
ממה שכתבת על העגבניות הבנתי שאת חושבת שאני חושבת שזה רק עניין הגייתי. אז הסברתי את עצמי (גרוע?:-S) שפה ההגייה מבדילה בין מילים שונות ולא בין סגנונות הגייתיים.
אפשר כבר להרוג את הפיל הזה ברובה זבובים?

לעניין הגייה, גם לדעתי זה עניין של גאוגרפיה.
אוסטרלים וניו זילנדים לא מבינים אותי בגרוש למרות שהמבטא האמריקאי שלי ילידי לגמרי והבריטי יותר ממחזיק מים. אני גם לא מבינה אותם. לא מבינה למה הם מתכוונים כשהם אומרים "יום התשלום של ניו יורק" כשהם בסה"כ מתכוונים לNYPD

לא מבינה למה הם מתכוונים כשהם אומרים "יום התשלום של ניו יורק" כשהם בסה"כ מתכוונים לNYPD

יש לי יש לי יש לי:
כאשר במלחמת העולם הראשונה חיילים אוסטרלים הגיעו לתגבר את הבריטים בשוחות באירופה, שאלו אותם הבריטים: you came here to die? - באתם הנה כדי למות?
ענו להם להם האוזים: No, we came here yesterdye - לא, באנו לכאן אתמול...
הומור בריטי טיפוסי.

עברתם?
ואוו.. בהצלחה ומזל טוב...

לא תכננתי אבל אם תרמזי מה נדרש אני יכולה לנסות להתארגן על משהו... (מה הכיוון? קטנטנים? יאמו? תליני כי חם?)

מכיוון שתליני מתאים מאוד לקטנטנים לוהטים ויכול לשמש שנים (לאותו ילד. אפילו אני עשיתי שימוש בתליני לאחרונה, ואני עוד אחת שלא אוהבת אלכסוניים) ומכיוון שיש עליו מבצע החודש והוא תופס כלום מקום בתיק - אביא את מלאי התלינים שלי.
ואיזה יאמו שניים. שיהיה. האוטו סוחב. (אני התחלתי עם יאמו על הגב בגיל 8 שבועות)
(בשביל סיניים יש אותך)

שישי, בוקר. זה מין זמן כזה עם כבוד, כבוד למשפחה, לבוקר שאפשר לקום בו ולהתהפך במיטה עד מאוחר. לא רציתי להפריע. בפעם הבאה שאגיע (ואגיע) אבוא להגיד שלום@}

דש לתאיר מאריאל (זואי)
וממני תהנו בביתכם החדש

אהלן, לא בעיה אפשר תמיד לדבר

מקווה שאתם בטוב

צלילה נקיה
אל תוך השיר, בלי הסברים אודותיו ורמיזות על טיבו. יענו, הפתעה.

קראתי את המחקרים, אני לא מסכימה עם חלק מהדברים ומסכימה עם הרוב (הרבה מהנאמר שם דווקא ממש מסתדר עם איך שאנחנו אוכלים, דרך אגב)
בניגוד למקובל לחשוב בתזונה המערבית, פחמימות לא שווה "עמילנים מעובדים". אפשר ורצוי לקבל פחמימות מפירות כמו תפוח ואגס, מנגו, בננה ואחרים. קלוריות משומנים טובים אפשר לקבל גם מאבוקדו, מאגוזים ועוד. למעשה, בשבועות הראשונים האיש ממש השמין מזה כי הוא עשה קצת פיצוי יתר עם אגוזים ופירות יבשים.
<אני חושבת שאם מתקשים להגדיל אחוזים של "רופוד" מתוך התזונה אז זו דרך טובה לעשות את זה, כי לפחות מרגישים מסופקים קלורית. אבל לא מקבלים את המינרלים והויטמינים ושאר הדברים שצריך לקבל ממזון שמאוזן בצורה אופטימאלית.>
דווקא האמריקאים (בניגוד לגישה שעוברת פה) ממש לא 100%. למעשה, אנשים שקוראים לעצמם "רופודיסטים" (אנחנו לא קוראים לעצמנו בשמות בד"כ

) אומרים "אני רופודיסט 60%" או "80%" השאיפה ל100% היא משהו שמתי מעט עושים, ויש ויכוחים לגבי כמה זה טוב.

אני, אגב, חושבת שזה טוב. אבל שכהגדרה זה ממש לא מספיק.
כתבתי את זה פעם באיזשהו מקום, שכל הגדרת תזונה על דרך השלילה (כלומר, מה לא אוכלים) היא פתח לצרות... כי צמחוני המגדיר את תזונתו כ"ללא בשר" יכול בקלות לאכול תזונה לא מלאה אם הוא יאכל רק יוגורטים, טבעוני (במובן Vegan לא במובן המילוני) המגדיר את תזונתו כ"ללא מוצרים מן החי" יכול לאכול רק לחם עם חומוס ורופודיסט יכול לשבת ולטחון לפת השכם והערב, בריאים הם לא יהיו מזה.

הממ... היתה לי הרגשה שכתבתי מתומצת מדי
אבל למה בדף הבית?

הי,
מתוך המלצות נופש פשט וזול:
שירה שיר? (13.07.2008 23:05):
הרגע חזרנו מחופשה מהנה במיוחד בצפון הגולן במקום שנקרא בצבע הטבע במצוק עוורבים. ישוב חדש צופה לנוף מדהים. המקום - ממש תחליף לסיניי. יש שם אווירה שלא חוויתי בשום מקום אחר פרט לסיניי. פשוט סיניי על המצוק. המקום מנוהל על ידי זוג מיוחד מאיה ואלמוג שחיים את החיים האמיתיים שכולנו היינו מאחלים לעצמנו. הם מגדלים את הילדים המדהימים שלהם בבית והם הקימו את המקום במו ידיהם בצבע הטבע. המקום לא תחליף לצימר הוא ממש הרבה יותר. האוירה הרגועה, השקט-מקום שמתאים ל-20 איש בלבד. חושות מבודדות עם מרפסת צופה לנוף, ארוחות בוקר בריאות וטעימות בהכנה ביתית ועוד ועוד. אני ממליצה בחום להכנס לאתר שלהם ולהתרשם - ממש שווה ביקור www.teva-color.com

כולנו רגישים לקטניות ולא אוכלים אותן. מסכימה בקשר לעמילנים ולכך בעצם התכוונתי. עדיף תפוח.

איזה חוג מוזיקה? רוצים להיפגש בלי קשר!!
מה אתם עושים מחר? (יעני שלישי).

מאחוז.

תודה על ההתענינות בבלוג. הוא ירד (זמנית) משתי סיבות:

הבנת הקושי שבשמירה עליו מפני עריכה זדונית באתר.
מלכתחילה הוא היה מעין טיוטת קריאה גולמית, הפצצה בהמון פרטי מידע שלא בהכרח יצרו תמונה קוהרנטית. אז ניצלתי את המעמד לחשוב שוב על העקרון. אני ממשיך לשבת על הספר, ויש בי רצון עז לכתוב עליו. זה עדיין בפיתוח, יחד עם סעיף 1.

אה, כן, הכל בסדר. האשפוז(ים) היו בגלל הקאות יתר הריוניות, אבל זה נראה לקראת סיום (שבוע 19, הגיע הזמן).

מזל טוב, סמדר @}

אנונימי

והטיעון המוחץ - כך היה גם בשנה שעברה...
אהבתי

שלום מיכל,

אני רוצה לכתוב לך ולדבר איתך. אנא כיתבי לי ל tami.galili בג'ימייל דוט קום. תודה!

שלום מיכל!
בדרכים לא דרכים יצא לי לקרוא את החוויה שאת ומשפחתך חוויתם באבידת בנך היקר. אני משתתפת בצערך!
קראתי וקראתי שוב ושוב.ריגש אותי מאוד עד תחושת נימול ושערות ידיים מסתמרות.

אני עובדת בבית חולים העמק כאחות כבר כמעט שלוש שנים. חלומי הכמוס,ומזה כמה זמן גם המתחיל להיחשף הוא לעבור למחלקת ילדים.הרצון הכי עז שלי הוא אונקולוגית ילדים,וכל מאודי מופנה לשם.מקווה שיסתדר בהקדם.
שתיהיה לך ולמשפחתך שנה טובה ובשורות טובות,
נועם.

בדרכים לא דרכים יצא לי לקרוא את החוויה שאת ומשפחתך חוויתם באבידת בנך היקר. אני משתתפת בצערך
תודה.
למה "דרכים לא דרכים"?
<בעברית אומרים אובדן>

שלום מיכל.
התכוונתי ב"דרכים לא דרכים" שבמקרה, קישור בתוך קישור הגעתי לחוויה שעברת.
השם חדווה שץ מוכר לי,אם כי אני לא חושבת שמכירה אותה.אחות אחראית בילדים?
לילה טוב, נועם.

היי מיכל.
אני אכן מאוד רוצה לעבוד במחלקת ילדים בכלל ובאונקולוגית ילדים בפרט. אני יודעת שלחלק מהאנשים זה נשמע מוזר ומזוכיסטי, לי זה נשמע הכי טבעי שיש.
מקווה שאוכל לסלול לי דרך להגיע לשם.
שבת שלום,נועם.

שלום מיכל,
אני קולטת קושי מסויים שיש לך עם הדף שלי. האם אני צודקת?
אשמח שתשתפי אותי.
את יכולה פה במייל או בטלפון.
054-6304047
שנה טובה
עדי

והאי מייל
[email protected]

שנה טובה

אני באופן אישי מכירה רק אחד שבאמת "תפס" בעברית
באמת?
מה עם כדורגל, רמזור, זרקור, תיקשוב, רכבל?
ורק בגלל השעה המאוחרת אינני נזכרת כרגע בנוספים.

מיכל, יש משהו במה שאת אומרת לגבי הדף ש{{}}עדי ברן פתחה (מזמן מזמן).
עם זאת נראה לי שהיא פשוט לא מבינה על מה את מדברת, הפניתי אותה למספר דפים שיכולים להאיר את עיניה.

באופן אישי, אני מעונינת שהדף יישאר ולא יימחק.
אולי ניתן לערוך שינויים מסויימים בדף ההוא כדי שכן יתאים ל{{}}מדיניות פרסום באתר באופן טבעי?

שתהייה לך שנה טובה טובה|גזר|

(ותאיר היתה מקסימה, מקסימה, מקסימה)

אולי ניתן לערוך שינויים מסויימים בדף ההוא כדי שכן יתאים למדיניות פרסום באתר באופן טבעי?
גמני חושבת, אני רוצה שהיא תבין על מה אני מדברת כדי שהיא תציע את השינויים, לא מתאים לי לכפות את זה עליה.

שתהייה לך שנה טובה טובה
חן חן, גם לך.
אפשר לדעת ממי אני מקבלת מחמאות?

תיקנתי את הרקע הירוק הכפול, ומחקתי את בקשת העזרה שלך. מקווה שזה בסדר.
ממש שמחה על שני הדפים, שעדי פתחה בעבר, והחדש שאת פתחת.

כל טוב @}

אהבה - תודה!
אבל זה קרה לי שוב! איך אני מגלה מה עשיתי לא נכון?

זכרי להשאר גם סבלנית ואופטימית. יהיה טוב.
את מובנת לי.

אני באופן אישי זקוקה לחיבוקים, דווקא. (ולמישהו שיכין לי אוכל)

. חיבוק וירטואלי זה מה שאני יכולה כרגע.
איך את מרגישה?

אם יש מי שנפגע ממני באופן אישי אשמח לדעת, כדי שאוכל לתקן. וכדי למנוע פגיעה בעתיד אשמח מאוד מאוד לדעת איך פגעתי.

בבקשה:

_מגיע לי! וווואא ווואאא מגיע לי!
זה מה שאני שומעת בדף הזה. את האמהות שלא מוותרות על זכותן להיות ילדות שצורחות במלוא גרונן "מגיע לי!"_
צרכי האם מול צרכי התינוק

ועוד ממך ב צרכי האם מול צרכי התינוק

_...ולכן זה שוב דיון משעמם על התרבות המערבית שנותנת לגיטמציה למבוגרים להתנהג כמו ילדים קטנים.
אני רוצה עכשיו ללכת לבית קפה! לא מסוגלת להתאפק!
...תסלחו לי, מה זה השטויות האלה? אמא לא מסוגלת לדחות סיפוקים? תינוקות הם תינוקות לתקופה קצרה, אח"כ הם גדלים ואפשר לחזור לישון כל הלילה.
בנתיים המטרה של גידול ילד בריא (גוף ונפש זה אותו הדבר מבחינתי) שווה את ההקרבה._

ומחיאות כפיים מהקהילה:

mise (01.03.2007 23:08): מיכל שץ, אהבתי, אימצתי, מדויק, חד וחריף. תודה.

הדיון שניסיתי לעורר היה דיון רציני ומכובד. תגובתך גרמה לי להפסיק את השתתפותי בו.

אני חושבת ששורה ירוקה כפולה נגרמה פעם אחת מרווח מיותר, ופעם אחת מזה שניסית להגדיל את הכיתוב ע"י הצבת

לפניו ואחריו. בפועל ה

גרם להכפלת השורה הירוקה, והכיתוב נשאר באותו גודל.

בהצלחה

ומחיאות כפיים מהקהילה
זה מה שפגע בך? לצערי אין לי שליטה בקהילה
או העובדה שהבעתי את דעתי בחריפות?
אשמח אם תפרטי אך הדברים שאמרתי (שאומנם היו בוטים) פגעו בך באופן אישי?
איך האמירה על התרבות המערבית גרמה לך להפגע ממני?
מה בתגובה שלי אינו מכובד? או רציני?

בכל מקרה, צר לי על הפגיעה (ועוד יותר על כך שסחבת אותה כ"כ הרבה שנים!)
אני מקווה שתקבלי את התנצלותי (וגם אם את יכולה תעני לי על השאלה).

אהבה, תודה!

תמי, גם תודה! האיש הגיע חיבק, האכיל... הכל טוב. עוד חודש למנייאק...

פגעה בי הגסות של דברייך שנכתבו בתגובה לדברים שכתבתי אני. מוזר שזה לא ברור. בגלל מוגבלותו של המדיום הזה, דברייך אלה ומחיאות כפיים מהקהילה זה מה שפגע בך? לצערי אין לי שליטה בקהילה_ ואלה: _איך האמירה על התרבות המערבית גרמה לך להפגע ממני? עלולים להיתפס כהיתממות.

לא סחבתי את זה שנים (-: (זה היה בשנה שעברה, ובכלל, שכחתי מזה) , אבל כשראיתי את דברייך בדף האם ישנם מנהיגים לקהילת באופן על נימוס, דרך ארץ, ואת אמונתך כי כשמישהו חורג מגבול הטעם הטוב מעירים לו, לא יכולתי שלא להיזכר באירוע ההוא. וכשביקשת מפורשות שם בדף לספר לך אם פגעת פעם בדברייך במישהו, זה פשוט התבקש להביא לפנייך ציטוט מדברייך שלך. תגובתך בדף צרכי האם מול צרכי התינוק לא היתה על התרבות המערבית אלא על "מה שאת שומעת מהדף הזה". הלא כן? "האמהות שצורחות במלוא גרונן"... איך הן הגיעו לשם? הרי אני הייתי האמא היחידה שדיברה שם על ניסיון למצוא שיווי משקל אחר. אולי התכוונת כך ויצא אחרת. אנשים לא תמיד מיטיבים להתנסח . מכאן זה נראה כמו התפרעות כאילו בשם ההגנה על ההנקה וההתמסרות לילדים, שני הקלפים שהופכים את הכל למותר...לעתים הלהיטות שלנו להגן על משהו, או להביע אהבה למשהו (כמו לטיפול בילדים), הופכת אותנו מעט דורסניים, ויתכן שזה מה שקרה. לעתים התשוקה להפגנת השייכות לקבוצה, או לקבלת פיד בקים מהקבוצה, גורמת לנו לשכוח מהי דרך ארץ ולהפוך גסים. לא משנאת המן אלא מאהבת מרדכי דווקא. מי יודע מה מאלה, אם בכלל, קרה לך שם. ואולי באמת, כך את נוהגת להביע את דעתך והגסות היא בעיני המתבונן בלבד. אני לא מבקשת התנצלות בכלל. קשה לי להאמין שרצית לפגוע בי או במישהו. אולם מעניין לראות מה היתה השפעת הסגנון בו נקטת עלי ככותבת, ואולי על עוד אנשים, שראו וכבר לא כתבו.

תודה,

אני רוצה אתר אבל כרגע עדיין מגבשת את התכנים שיועברו בו.
זה לא יהיה רק NLP ודמיון מודרך
כי בטווח הארוך אני חולמת על בית ספר שמשלב בין גישות שמגיעות מהגוף (מגע נשימה תנועה )
לגישות שמגיעות מהנפש (דמיון מודרך NLP ואולי עוד למשל קונסטלציה משפחתית, והתמקדות)
בית הספר הזה יהיה גם בית שנותן הכוונה עזרה יעוץ ותמיכה למטפלים גם אחרי סיום לימודיהם.
זה בתהליכים כרגע אני ניפגשת עם עוד אנשי מיקצוע מתחומים שונים.

אבל אם יש לך המלצה על מישהו שבונה אתרים אשמח לשמוע.
כי בסוף יהיהי חייב להיות אתר.

מיכל הי,
תודה על תגובתך!
ברור לי שאיני יכולה לראות את התמונה כולה, ובכ"ז חשתי צורך להביא את תחושותי מול הדיון המתנהל.
בסדר גמור מבחינתי עם הדיונצ'יק יועבר לדף הבית שלך ואף יימחק. אני לא בקיאה טכנית לא בזה ולא בזה- אז ההחלטה והביצוע בידייך.

אני לא כ"כ רוצה להכנס לזה עכשיו, אבל חשוב לי שתביני שמה שקרה, קרה בין השאר כי היא דרכה לי על יבלת...
היא דרכה לך בכוונה? היא בכלל ידעה שהיא דורכת לך על יבלת? כי לפי התגובות שלך, לפני שמיתנת אותן, תודות בנראה לאמא של אורי, התשובה לשתי השאלות היא כן, ומשום מה, בלי להכיר אף אחת מכן, יש לי הרגשה שהתשובה לשתי השאלות היא דווקא לא.
רק נקודה למחשבה עבורך, כי נראה לי שכן חשוב לך ואכפת לך לנהוג בנימוס, ובעדינות כלפי אחרים, וחבל שבפועל יוצא משהו אחר שמקלקל לך.

אני לא כועסת עלייך בכלל,
אפילו יכולה להבין.
לא ידעתי שאת בונה אתרים

יש בהחלט על מה לדבר ברגע שהתוכן שלי יהיה מגובש בצורה מספקת כדי להפוך לאתר.

לכל הפלוניות.
די נמאס לי להגיב לפלונים אלמונים שבאים להגיד לי מה אני חושבת ומה לא ואיך אני מרגישה ומה אני יודעת בדף הבית שלי.
אז אני מזמינה אותכן ל פרשנות מניעים ורגשות בדיון
ומכיוון שהדברים האלה ממש לא נעימים לי בהמון רמות, הם ימחקו בקרוב ו/או יועברו לשם.
תודה

מיכל יקרה,
תעזבי, חבל להפגע מרוחות רפאים וירטואליות...
זה קרה כאן לכל כך הרבה אנשים מקסימים (תשאלי את במביק, תשאלי את ריש גלית )
פעם מישהי פתחה דף ''פנינים'' של פלונים אלמונים - תאמיני לי אפילו לא להעביר לשם.
למחוק מכאן, למחוק מהלב.

ורד

תוסיפי לגואש שהתייבש מים
תסגרי את המכסה(כדיף מאוחר מאשר בכלל לא ) שיעמוד כמה שעות ואחר כך תתני לילדים לנער
אולי תצילי אותו (סיכוי גדול )

תמי, דיברת עם מטפלים אריקסוניינים? שקלת לנסות את זה? או שאין היום כאלה יותר? (סתם, לא שייך, אני יודעת, זה פשוט נורא מסקרן אותי, את יכולה למחוק אם לא מתאים לך)
לא בדקתי אז את האסכולה, פשוט התייחסתי לבנאדם. מה שלא כתבתי, אגב, הוא שבמרבית המקרים ההתחמקות ממענה על השאלות או המענה השלילי הגיעו בלוויית מנה קטנה או גדושה של פרשנות תוקפנית עליי (בלי לדעת עליי דבר).
אריקסונייניים - את מתכוונת מילטון אריקסון או אריק אריקסון? סליחה על הבורות, אני פשוט די בורה ב"זרמים" בפסיכותרפיה.
אישית, אם בכלל אחשוב היום ללכת למטפל, זה יהיה מישהו כמו תרזה שפרד (Facing The Wolf), שעבר בעצמו תהליך רגרסיבי. (בדומה לג'נסן, היא הייתה אצל ג'אנוב. אחרי הטיפול היא המשיכה כמטפלת ולבסוף פרשה ופיתחה גישה משלה. אבל בניגוד לג'נסן, הגישה שלה הרבה יותר "פתוחה").

את מתכוונת מילטון אריקסון או אריק אריקסון?
מילטון, סליחה, את צודקת.
למרות שאני לא יודעת אם יש ממש אסכולה של אריק אריקסון, אני מכירה אותו יותר כתאורתיקן.
מילטון אריקסון עבד בעיקר עם התת-מודע.

אה, נכון, הוא אחד מאלה שבנדלר חקר, נכון?
אני לא יודעת עליו הרבה, ממה שקראתי עליו אצל מאסון ובוויקיפדיה, היו שם כמה דברים די מזעזעים

. הוא נשמע לי כמטפל מניפולטיבי מאוד, סוגסטיבי מאוד. אותי זה ממש מרתיע.
NLP , דימיון מודרך והיפנוזה הם לא my cup of tea. על רז NLP עבד נהדר, עליי לא.

תודה על העזרה בדף על התקשורת המקרבת, ועל כך שחשבת עלי עם התדריך. זה מאוד ריגש אותי

NLP , דימיון מודרך והיפנוזה
זה קצת מטריד אותי שאנשים מחברים בין שלושת הדברים האלה שהקשר בינהם רופף במקרה הטוב...
מילטון אריקסון כמו כולם הוא מישהו שאפשר ללמוד ממנו הרבה למרות ואולי בגלל שהוא עשה טעויות, כמו כולם, לא?
אותי עניין איך מטפלים שעובדים גם בשיטה שלו הגיבו לשאלות שלך. אין לי עניין להמליץ על שיטת טיפול פסיכולוגי זו או אחרת, דעתי על הקונספט לא רחוקה משלך (למרות שלא קראתי את מאסון, יש אותו בעברית?)
מעניין גם האם את ורז ניסיתם את אותו מטפל ב-NLP

יש אותו בעברית?)
כן, בגנות הפסיכותרפיה ו "לסגור חשבון עם הפסיכואנליזה" תורגמו לעברית. the assult on truth לא (שם הוא מפרט את המסקנות שהגיע אליהן כמנהל גנזך פרויד, ושגרמו לכך שהוא הועף משם ומהפסיכואנליזה), ויש לו גם ספר על פסיכיאטריה ונשים במאה התשע עשרה, נדמה לי שהכותרת היא dark science.
מילטון אריקסון כמו כולם הוא מישהו שאפשר ללמוד ממנו הרבה למרות ואולי בגלל שהוא עשה טעויות, כמו כולם, לא?
תלוי אם הטעויות שהוא עשה מהותיות לתרפיה שלו או לא (לא יודעת מספיק כדי לענות בהחלטיות, אבל ככלל תרפיה שבה המטרה היא לשנות אנשים בעייתית בשבילי).
מעניין גם האם את ורז ניסיתם את אותו מטפל ב-NLP
כן. ועל רז זה עבד מצויין, ועליי לא. מצד שני, גישה רגרסיבית עבדה עליי מצויין, ועליו לא.
את NLP הכירו לנו חברים, מורים לפלדנקרייז, שעובדים עם בנדלר (ועל בנדלר....). הם מפתחים גישה שמשלבת בין פלדנקרייז ו-NLP. רז ראה ושמע הרבה הקלטות של בנדלר וקרא ספרים, אני הקשבתי לרז

(אנחנו מחזיקים שכל מבוזר). כך שאני באמת לא יודעת הרבה גם על NLP.

אבל ככלל תרפיה שבה המטרה היא לשנות אנשים בעייתית בשבילי
איך הגעת למסקנה שזו היתה המטרה שלו?

כן. ועל רז זה עבד מצויין, ועליי לא. מצד שני, גישה רגרסיבית עבדה עליי מצויין, ועליו לא.
טוב, אז שללנו את המיומנות של המטפל כמשהו שיכול להשפיע...
למרות שעדיין אפשרי שפשוט נבחר הליך לא נכון. כמו שחגי אמר "המטפל הספציפי הזה לא התאים לך, זו לא באמת סיבה לשלול את כל השיטה". זה נכון אגב לכל שיטת טיפול, כולל כאלה שהן מנואליות לגמרי.
צ'מעי קטע מצחיק: סיפרתי לו על הגישה הרגרסיבית (שלא ממש ניסיתי אותה כי הייתי באמת באבל כשנתקלתי בה לראשונה - אבל היא מרגישה לי מאוד טובה) ומה היתה התגובה שלו: "אה, זה הליך אחד ב-NLP". תכל'ס אני חושבת שהוא קצת הגזים, ישנו יותר מהליך אחד, ישנה קבוצת הליכים שמבוססים על עבודה עם קו הזמן. המטרות הדרך וגם התוצאה מאוד דומה.
אני באופן עקרוני מאמינה באקלקטיות, לשלב שיטות שונות בתקופות שונות בהתאם לצרכים שגם הם משתנים... ויש אנשים שבהחלט צריכים לעבור גם דרך לב הקונבנציה כדי להפתח לאפשרויות נוספות.

ואני מאמינה במה שעובד...
ניסיתי לאחרונה להסביר לרז מה אני עושה. יש לי נטייה להתייחס לתהליך הצמיחה הזה כאל "זה", איזו יישות, וזה ממש לא ככה (גם ההתייחסות הזו יכולה להיות מתוך הגנה). ההתייחסות הזו גם לא מעבירה לא את הפשטות ולא את העוצמה ולא את המעשיות, היא מעבירה בעיקר את הקושי והדוגמטיות. אני לא עושה את "גישת ג'נסן דאז" ואני חושבת שמעולם לא עשיתי אותה - כבר אז איתן ואני התחלנו לפתח משהו חדש, שמבוסס על קבוצה. אני בטח לא "עושה את הגישה הנוכחית" - אני לא באמת יודעת מה היא (איתן מנסה להסביר לי, אני עדיין לא לגמרי קולטת...). אז מה כן? בבסיס, בשבילי, זה בעיקר להפסיק לעשות משהו. להפסיק לברוח מעצמי, לתת לעצמי להיות עם מה שיש (טוב, ברור שעם איזו הנחה תיאורתית ברקע, אבל זו הנחה בלבד שאני מוכנה להפריך בכל פעם שאני נותנת לעצמי להרגיש). ג'נסן לא המציאה שום דבר באמת. היא רק עלתה על משהו שעוזר לאנשים מסויימים להפסיק לשקר לעצמם. היא יותר חשפה משהו מאשר יצרה אותו, וגם אני לא "עובדת" בגישה אלא פשוט מנסה להיות אני האמיתית.

ההתרשמות שלי מגישת NLP (שוב, מוגבלת במקרה הטוב) זה שהיא (וקודם כל בנדלר) ממש מתנגדים לצלילה לתוך רגשות מהילדות, ובמובן הזה היא אנטיתזה ל"גישה רגרסיבית" (סליחה שאני מנסחת בשם עצם, אני לא מצליחה לנסח אחרת).

המטרות הדרך וגם התוצאה מאוד דומה.
המטרה של כל גישה לצמיחה אישית היא שיפור החיים כאן ועכשיו. התוצאה דומה בשביל מי שזה עובד בשבילו.

"המטפל הספציפי הזה לא התאים לך, זו לא באמת סיבה לשלול את כל השיטה".
מי שולל? אני חוזרת ואומרת בדף אחרי דף שNLP עובדת לאנשים מסויימים, ואשריהם. אפילו כתבתי בדף על ג'נסן שייתכן שיש גישה כזו (אפשר לקרוא פנימה: או מטפל) שיעבדו גם בשבילי ושעוד לא התנסיתי בהם.
למשל, אני נוטה להאמין שאם בנדלר היה מדריך אותי, זה היה עובד. ולו רק בגלל הפלצבו שהיה מעמעם את ספקנותי.

אני אפילו אגיד עוד משהו: לאותו אדם בזמנים שונים יכול לעבוד משהו שונה. גם אנחנו משתנים. אני לא פוסלת את האפשרות שהיום זה לא עובד, ומחר זה כן יעבוד, אפילו עם אותו מטפל.

איך הגעת למסקנה שזו היתה המטרה שלו?

מוויקיפדיה וממאסון.

מאסון ב"בגנות" מצטט את ג'יי היילי שכתב ספרים על אריקסון וגם תיעוד של הרבה שיחות איתו. אני מצטטת מתוך הציטוט:
"מילטון אריקסון...היה הקלינאי החשוב הראשון שהתמקד בדרכים לשינוי בני אדם....המטפל החשוב הראשון שציפה מקלינאים...שיאמרו שהאחריות לשינוי הטיפולי מוטלת על המטפל ולא על המטופל".
ובהמשך:
"היום יש דור של אנשים שהתמסרו ברצינות לקריירה של שינוי אנשים [ואריקסון היה החלוץ בכך]. הם אינם יועצים, צופים אובייקטיביים או מאבחנים. אלה הם אנשים שמשימתם היא להיות מומחים בהשפעה על אדם אחר. יש להם מיומנות להשפיע על אנשים למלא אחר ההצעות שהם נותנים להם, לרבות הצעות שהאדם לא מודע לכך שהוא קיבל אותן".

אותי התיאור הזה מאוד מאוד מאוד מרתיע. שוב, מצטטת את מאסון (מה אני אעשה שהוא כותב את מחשבותיי טוב ממני): "שינוי כזה עורר בהיילי גאווה. בי הוא מעורר פחד רב. שכן, כיצד היילי, או אריקסון, או כל אדם אחר לצורך העניין, ישנו בני אדם - אם לא על פי ערכיהם שלהם?" [וההיסטוריה מוכיחה, פעם אחר פעם, שזה בדיוק מה שקרה].

ובהמשך:
"הטכניקה האריקסונית ממצה, בדרך לא אלימה לכאורה, את מה שרוזן [מטפל שנאלץ להחזיר את רישיונו אחרי שהצטברו הוכחות שהוא התעלל במטופלים וגרם למותו של אחד מהם לפחות במכות רצח] ממצה בדרך אלימה - המטפל בתפקיד הבוס. ההיפנותרפיסטים אינם מסתירים את מה שהם מבקשים להשיג: להכניס אדם למצב פגיע, חסר הגנות, שבו אפשר להגיד לו מה לעשות. אין זה מפליא שאריקסון נכנע להזדמנות להתעלל במטופליו, כפי שמתברר מהדוגמאות שצוטטו לעיל [ראי בספר]."

תמי, רק רציתי שתדעי שאני קוראת אותך וחושבת על דברייך.
מסכימה עם חלק, תוהה על השאר... כשאצליח לנסח את מחשובתיי אחלוק אותן איתך.
השיחה מאוד מעניינת לי! תודה!

ורק הערה לגבי NLP, אם את רואה אותה רק דרך הספקטרום של בנדלר זה קצת בעיה... כי קודם כל היה לו שותף וב' היא עברה המון שינויים מאז תחילת הדרך... והמון אנשים שינו אותה ותרמו לה...

ורק הערה לגבי NLP, אם את רואה אותה רק דרך הספקטרום של בנדלר זה קצת בעיה... כי קודם כל היה לו שותף וב' היא עברה המון שינויים מאז תחילת הדרך... והמון אנשים שינו אותה ותרמו לה...
אני בטוחה. סייגתי ואמרתי שאני לא באמת מכירה NLP (אולי באמת הגיע הזמן לקרוא לפחות אחד מחמשת הספרים על NLP שיש לנו בבית).