סדרת הטלוויזיה עמוק באדמה

מה אתם מקטרים? היה פרק מעולה. סוף סוף אלן בול חזר לביים (והפסיקו עם השטות של במאי אורח? הלוואי).
כל הפרק הזה הוא קליף-הנגר אחד גדול. זה לא קשור לאופרות סבון. זה בשביל להשאיר אותך במתח, שיהיה למה לחכות, לא שנראה לי שהסדרה הזאת זקוקה לזה.

אכן פרק מעולה. מה זה קליף-הנגר?

אכן פרק מעולה. מה זה קליף-הנגר?
Cliff hanger - מושג מימי הראינוע, שבו כל אפיזודה היתה נגמרת במישהו שתלוי ומשתלשל מעל צוק, או קשור לפסי הרכבת, כך שהצופים היו נשארים במתח וחייבים לבוא ולראות את האפיזודה הבאה.

ואני תמיד חשבתי שזה בגלל שהצופים תלויים על צוק במתח עד הפרק הבא

תודה. ואני חשבתי על בוב-הבנאי.

לילה

חגית אמא של אלה!
הרבה הרבה זמן שלא היה בי הדחף לראות המ היהיה בעונה הבאה של איזושהי סידרה.

אבל, אני חייבת לדעת המ קורה בהמשך, והקישור לא עובד אצלי בכלל1 ניסיתי וניסתי , לא הולך.

אז במטוטא, אם אפשר תקציר ממך, לא כאן אלא בדף הבית שלי (שמי שלא רוצה לדעת בטרם עת... שלא יידע).

הסידרה הזו עלתה לי לראש, או יותר נכון הורידה אותי עמוק באדמה:-/ !

שליחה על ידי לרגע* » 12 מאי 2004, 08:20

לא שנראה לי שהסדרה הזאת זקוקה לזה
זהו בדיוק... ברור שסוף עונה מותח, אני חושבת שהם הגזימו עם הקליף הנגר (או איך שקוראים לזה). יש להם מספיק דברים שיחזיקו אותי לעונה הבאה, השאלה האם ימות או יחייה היא מתח זול בעיניי.

טובי י - לגבי הקישור פשוט משום מה צריך ללחוץ על f5 אחרי שעולה דף לבן, או לחילופין להעתיק את הקישור ולהדביק אותו בשורת הכתובת.

עמוק באדמה
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/ ... d=31864054

שבת ראשונה בלי "עמוק באדמה". קשה, קשה...
אכן. והורדנו פרק באינטרנט. (הראשון), זה לא זה. אולי היינו צריכים לצפות בו באחת עשרה בלילה בערב שישי. אבל הלכנו לישון מהדיכאון.

יום ראשון הבא -
חוזרת אלינו סוף סוף -
עמוק באדמה

איזו עונה של עמוק באדמה? פה בדיוק נגמרת היום העונה הרביעית

אליס בארץ המראה, לא יודעת איזו עונה מתחילה עכשיו. נראה לי שהשלישית, לא?

שלישית, רביעית - בכל מקרה תהנו.
איזה כיף לכם.

לאיזה ערוץ היא חוזרת??

לאיזה ערוץ היא חוזרת?? ערוץ 2.

נכנסתי לבשר בהתרגשות רבה ש עמוק באדמה חוזר והנה אני רואה שכמו תמיד, אני האחרונה לדעת...

...

אני עייפה מכדי להגיב, אבל היה כמובן פרק מצויין . שמתם לב שגם נייט, ליסה ומיה ב מיטה משפחתית ?!

ליסה היא מאד "באופן", אבל היו לה בעונה הזו קטעי ניג'וס שלא מהעולם הזה. עד כדי כך שמבקר אחד כאן כתב עליה שהיא מייצגת את כל מה שרע בליברליות...
<מה רע בליברליות?!>

התעוררתי בטעם חילבה ומייפל.
<לא מאמינה שנרדמתי באמצע. איזה באסה.>

שמתם לב שגם נייט, ליסה ומיה ב מיטה משפחתית ?!
אוהו, איך ששמנו לב (-: וה"מיה תודיע לנו כשהיא תרצה לעזוב את המיטה המשפחתית" הקל מאוד על מראהַ של דליה המנערת בקבוק תמ"ל במרץ ב"הבורגנים".
איזה ערב, איזה ערב.

לא מאמינה שנרדמתי באמצע. איזה באסה
)-: תשמעי, אנחנו לא בכושר. גם לי היה קשה. בטח מישהו הקליט, לא? (אצלנו וידאו שלא מקליט).

התעוררתי בטעם חילבה ומייפל

אני די בטוחה שגם אצלי זה נכנס לאיזה חלום הלילה... בבררר...

איזה ערב, איזה ערב
אכן. למזלי הלכתי להשכיב איך שהתחיל הבורגנים והגעתי בדיוק להתחלה של עמוק באדמה, כך ששום בקבוק תמ"ל לא קילקל אותו. גם כמובן מיד קפצתי על עניין המיטה המשפחתית, אבל חייבת להודות שהחיבור המשפחתי שם די מוזר. ז'תומרת, הוא שם בשביל התינוקת ולא בשביל האמא, לא?

האם נפרדנו מברנדה באופן כלשהו בסוף העונה הקודמת ואני פשוט לא זוכרת?
היא חסרה לי קצת בפרק הזה ... במיוחד לאור זה שליסה אכן באמת ממש מעצבנת.

יש לי ספויילר רציני לגבי ליסה שכמובן לא אחשוף בפומבי. הסקרנים יכולים להיכנס לאתר הסידרה (אי שם למעלה בדף הזה) ולראות לבד!

האם נפרדנו מברנדה באופן כלשהו בסוף העונה הקודמת ואני פשוט לא זוכרת?
לא, היא עוד תחזור ותופיע, אל דאגה

טוב, זה גדול עלי הענין הזה, מתשע עד כמעט עכשיו. כמה פרסומות! )-: , להקיא.
מזל שנרדמים בבורגנים המדוכאים ואוספים כוח לפרסומות של עמוק באדמה.
יעל, תודה על התזכורת (-: בול בזמן.
היתה מיטת סורגים, היה מזון לתינוקות ברשימת קניות, ומה זה המקלוני אזניים האלה? לא אמרתם שהם באופנים?

ענת, אני מבקשת לסנגר: היה לול, בחדר ההורים, לצורך סקס. בלילה הלכו לישון במיטה המשפחתית. מזון לתינוקות - "אבל רק מחנות הטבע". אולי זה סוג של גרבר אורגני. לגבי המקלונים אני איתך (-:
מחדל נוסף: עוד לא ראינו את נייט עם מנשא. בואי ניתן להם שבעת ימי חסד עד לפרק הבא?

טוב נו בסדר.

אני תמיד מקליטה את "עמוק באדמה", למקרה שאהיה עייפה מאוד ולא יהיה לי כוח לראות בזמן אמת.
ולמה אני מספרת לכם את זה? כי החלטתי להקשיב מה ליסה אמרה באנגלית כשבתרגום היה כתוב "אוכל לתינוקות",
והיא אמרה "baby food" . אם הייתה מתכוונת לתמ"ל היא הייתה אומרת formula, לא ככה?

<מסתבר שאצל יעל צ כל דיון הופך בסופו של דבר ל איך אומרים בעברית או בקשר לתרגומים >

גם אני הרוסה מהפרסומות. חוצפה!!
היה לקט פרסומות לפני המערכון הנבחר של "ארץ נהדרת" (שהיה , אגב, ה-ו-ר-ס), התחילו שתי שניו מ"עמוק" וטראח פרסומות.

נראה לי שאני נדבקת מבשמת ומתחילה להקליט את הסידרה לצורך סינון פרסומות!!.

עדי, מאיפה הביטחון שהלול רק לצרכי סקס? ממש התאכזבתי לראות אותו שם. ובכלל הזוגיות המוזרה של נייט וליסה (והסטייה עם המקלוני אוזניים) מתחילה להטריד ממש, בעוד שזו של קית ודייויד ממש משעשעת בעיני.

מישהו יודע מי השחקנית של ליסה? לצורך איזה ויכוח שהיה לי ...

לילי טיילור

והיא אמרה "baby food" . אם הייתה מתכוונת לתמ"ל היא הייתה אומרת formula, לא ככה?
היא אמרה מה שהתסריטאי כתב לה, ואם לתסריטאי אין מושג בתינוקות הוא יחשוב שתינוק בגיל יומיים אוכל צנצנת גרבר ומבקש עוד. לא?

מאיפה הביטחון שהלול רק לצרכי סקס?
אפשר לשלוח אימייל לתסריטאי דרך האתר, אולי? ובאותה הזדמנות שגם יפרט את התחקיר שעשה לגבי תזונת תינוקות ובכלל (-:
תראי, בשבוע שעבר נייט דפק חת'כת נאום על המיטה המשפחתית, והפרק הסתיים כשהם הולכים לישון ומיה ביניהם. וחוץ מזה, אם נעזוב לרגע את ההנחה שלתסריטאי אין מושג בתינוקות, הרי שאם הם חוטאים בשינה לא משותפת מדי פעם, היא היתה במיטת תינוק ולא בלול.
אין לי מושג מה קורה שם בין קאט לקאט; ראיתי מיטה משפחתית, שמעתי דיבור בזכותה, ראיתי תינוקת בלול בזמן סקס. מתוך חיבתי העמוקה לנייט, ומתוך זה שליסה היא המטפלת העיקרית במיה (וליסה היא "באופנית" כשרה, נראה לי) אני בוחרת להניח שהלול נועד בעיקר לצרכים אלה.

היתה מיטת סורגים, היה מזון לתינוקות ברשימת קניות, ומה זה המקלוני אזניים האלה? לא אמרתם שהם באופנים?
זהו, שזה מידרדר מרגע לרגע, הבאופניות שלהם, כולל שיחת הטלפון ההיסטרית לסבתא שנתנה חתכת משהו, והפניקה סביב אבקת הכביסה. השיא כמובן עם המקלות אוזניים. ברור שהתסריטאי לא יודע כלום ורק אסף שם אוסף קלישאות שלא קשורות אחת לשנייה כדי להגחיך הורים צעירים או השד יודע מה.

ובכלל הזוגיות המוזרה של נייט וליסה (והסטייה עם המקלוני אוזניים) מתחילה להטריד ממש
ושמתם לב איך הם "לא רבים" כל הזמן, בנימוס רב? בניגוד כמובן לקית' ודיוויד, שגם אוהבים וגם רבים וגם מלבנים את הבעיות, ממש כמו שצריך?

ושמתם לב איך הם "לא רבים" כל הזמן, בנימוס רב?
מילא שהם רבים בנימוס, הם גם עושים סקס בנימוס. "זה בסדר? כן...בסדר גמור. אולי אתה מעדיף להיות מלמעלה? לא...אבל אולי את מעדיפה שאני אהיה מלמעלה? אה...לא, תודה, זה בסדר"

ומה לגבי קלייר? כל כך התאכזבתי כשבחור אמר לה שהוא מתכוון להמשיך ביחסים פתוחים...

ומה לגבי קלייר? כל כך התאכזבתי כשבחור אמר לה שהוא מתכוון להמשיך ביחסים פתוחים
כן - אמר דברים מרתיחים, והיא, במקום להגיד לו: טוב, תראה, שיניתי את דעתי, לא מתאים לי, ביי - עוד מנסה להעמיד פנים בפניו שגם היא לא התייחסה אליו ברצינות, והולכת לשכב איתו. )-:

והתינוקת - למי שהפסיד, הם דילגו על 9 חודשים מרגע הניתוח. ככה שהמסקנה שלו מההזיות שלו בזמן הניתוח וכו' היתה להתחתן עם ליסה. אז התינוקת בת שנה בערך.
וגם אני נדהמתי ממקלוני האוזניים.
אבל אבקת הכביסה - מצד אחד, יש תינוקות שרגישים. אז טוב, אז יש להם תינוקת אלרגית לאבקה. אבל במחשבה שניה: למה? זה כל כך שכיח? בשביל מה היה הקטע הזה?
ואיך ליסה סובלת את המעבידה הזאת? ומה הקטע שהם חיים אצלה בבית? לפני הניתוח אני לא זוכרת שהיתה מעבידה כזאת או שהיא חיה בבית של מישהי. מאיפה זה צץ ולמה? הרי היא עבדה בחנות טבע במקור.

ליסה היא שפית-טבעונית, וזה מה שהיא עושה אצל המשוגעת שמעסיקה אותה (שפית צמודה, ולכן הם גם גרים בבית של המעסיקה). אני לא זוכרת שהיא עבדה בחנות טבע (היא רק פגשה שם את נייט כשעשתה קניות, וזה היה כשהיתה שפית על סט של סרט - זה גם מה שכביכול הביא אותה ללוס אנג'לס). אני גם לא זוכרת מה המצב התעסוקתי של נייט בשלב הזה, אבל אם אני לא טועה הם די לחוצים על כסף ועל המשך העבודה של ליסה (אני זוכרת רק את הוויכוחים יותר מאוחר בנושא).
כל הסיפור עם אבקת הכביסה כנראה אמור להשתלב בגישה הכללית של ליסה או משהו כזה, לא מאלרגיה אמיתית.
התפתחויות מעניינות בהמשך.

שמישהו יסביר לי מה הקטע עם מקלוני אוזניים, במתותא.

ושברנדה חולת הנפש תשוב כבר לחיינו כי הליסה הזו משעממת כל כך , שמשהו חייב לקרות פה.
לדעתי עוד יבוא איזה קאטצ' עם התנהגות הרכיכה שקלייר הפגינה לאור מגעילותו של החבר החדש שלה. לא יכול להיות שככה ישאירו אותה. רבאק, הילדונת הכניסה כף רגל כרותה לארונית של האקס שלה, אז ככה היא תוותר לדביל הזה? לא נראה לי.
<מקווה>

ודרך אגב, התינוקת בת 9 חודשים, הם אמרו את זה. אז אולי זה איזה גרבר אורגני. היא גם מניקה שם.
והמעבידה היא התירוץ של ליסה לעבור ל LA מסיאטל. היא מבשלת עבורה אוכל אורגני צמחוני מקרוביוטי או משהו כזה, ונמצאת שם כדי להדגיש את דמותה היבשושית של ליסה, האנטיתזה המוחלטת לברנדה.

היא מבשלת עבורה אוכל אורגני צמחוני מקרוביוטי

אם זה אוכל אורגני צמחוני מקרוביוטי אז אולי יותר נכון לומר " מנביטה עבורה אוכל אורגני צמחוני מקרוביוטי"...

התינוקת בת 9 חודשים, הם אמרו את זה
איך?
התינוקת היתה בת כחודשיים בזמן הניתוח ועברו מאז 9 חודשים? חשבון?

ואני זוכרת שכשנייט נסע עם קלייר לשיקאגו הוא אמר לקלייר שהם עבדו יחד בחנות הטבע, ככה הם הכירו. והיו ידידים המון זמן.

כי עברו 7 חודשים מהניתוח (-:

חשבתי שהם היו שותפים לדירה ושזה בכלל היה בסיאטל, בזמן הלימודים של נייט....

ועבר די הרבה זמן מאז הניתוח (מספיק זמן בשביל נייט לגדל שיער מחדש, בתמונות הנתוח כל הראש שלו מגולח ומייד אחר כך רואים אותו מספר על החוויה לחבר, בריא ועם שיער על הראש).
דווקא אני לא חושבת שליסה היא אנטיתזה לברנדה. שתיהן מופרעות בדרכן (צריך לשאול על איזה צורך של נייט הן עונות

)

אבל בואו נניח לרגע לעלילה.
איזה סצינות פתיחה גאוניות יש בתכנית הזו.
הבחור שעמד לנפנף את המוכר הטלפוני הנודניק וברגע האחרון שומע שיורים בו מעבר לקו, בעוד הצופה בטוח שהמאזין הוא זה שעומד למות בפרק הזה, כי הוא התעסק עם גז תוך כדי שיחת הטלפון. ענק.

וסצינת הפתיחה של העונה, כשנייט רואה את אופציות החיים שלו בחיים מקבילים, (מת/נכה/ נשוי לברנדה/ redneck/ כולל יקום אחד שבו הוא לא עצמו אלא נראה שונה, כי אביו הוליד אותו לאימא אחרת). הוא בוחר לחיות את החיים האלה, עם ליסה והתינוקת. גאוני.

רגע רגע...תרגיעו אותי. זה היה הפרק האחרון, לא שידרו אותו גם השבוע ובאמת לא היה השבוע, והשיחה הצפופה פה זה פשוט קריז של הצופות, נכון?

ועבר די הרבה זמן מאז הניתוח
בשיחה שנייט מדבר עם אנשים מייד אחרי הסצינות ההזויות שבהן לא ידענו אם הוא חי או מת, הוא אומר שהניתוח היה לפני 9 חודשים. המספר 9 חודשים מאז הניתוח מופיע במפורש. לכן החשבון שעשיתי, שהתינוקת חייבת להיות לפחות בת 11 חודש (כי לא היה ברור בת כמה שבועות היא בדיוק ביום הניתוח, אבל היה ברור שכבר לפחות בת כמה שבועות).

הבחור שעמד לנפנף את המוכר הטלפוני הנודניק וברגע האחרון שומע שיורים בו מעבר לקו, בעוד הצופה בטוח שהמאזין הוא זה שעומד למות בפרק הזה, כי הוא התעסק עם גז תוך כדי שיחת הטלפון
כן, כי הרי הצופים כבר עלו על הטריק שמי שרואים בהתחלה - ימות, אז היה צריך לשנות, לא? (-:

שתיהן מופרעות בדרכן
גם אני חושבת ככה. אצל ברנדה הטירוף מוחצן. אצל ליסה הוא מופנם, אבל משפריץ לדעתי מכל מיני כיוונים.

כן, ענת, ביום ראשון זה היה איזה טקס משהו-הזהב במקום כל התכניות.

כן, ענת, ביום ראשון זה היה איזה טקס משהו-הזהב במקום כל התכניות.
דווקא ממש התאים לי כי היו לי המון דברים לעשות ואת כל הטקסים למיניהם אני לא רואה בדרך כלל.

אגב "עמוק באדמה" - נכון שהיה שם קטע מוצלח עם קתי בייטס (החברה שעוזרת לאחות של האמא להיגמל) -
כשהיא התנפלה שם על האחות הנגמלת. ממש מחווה לסרט "מיזרי" . זוכרים? שם היא כולאת בבית שלה את הסופר הנערץ עליה.

אוי מעולה, יעל.

איך קלייר לא איכזבה. ואיך ליסה סוף סוף עשתה מה שהיא הייתה צריכה לעשות כבר מזמן. ואיך קית' ודיוויד נהנו. כל הכבוד לכולם. ממש מביא נחת, הפרק הזה, חוץ מהאמא, שאם היא כבר משתחררת קצת, זה חייב להיות עקום כזה.
וגם מה זה הקטע הפולני שהיא לא מרימה את התינוקת בגלל מה שליסה אז אמרה לה? נכון שליסה קצת היסטרית, בשביל זה יש סבתא, שתרגיע.

נכון שליסה קצת היסטרית, בשביל זה יש סבתא, שתרגיע.
רות שברירית ורוצה לרַצות יותר מדי. היא מעיזה רק בהבלחות, וממשיכה רק אם מצליח לה. אני לא חושבת שהיא גנבה כדי להשתחרר, אלא כדי למצוא חן בעיני קתי בייטס (שכחתי איך קוראים לדמות).

היא לא גנבה כדי להשתחרר, ברור, אבל איכשהו קתי מוציאה אותה מעצמה קצת, וכדי להיות שם היא מנסה למצוא חן... או כמו שאמרתי, עקום.

עמוק באדמה , העונה הראשונה הייתה גאונית ,העונה השנייה עוד הצלחתי להנות .אבל אתם לא חושבים שהעונה הנוכחית קצת מעייפת .?
היו צריכים לפרוש בשיא .
ז

אבל אתם לא חושבים שהעונה הנוכחית קצת מעייפת .? חושבים.
וגם הבורגנים קצת מעיקה. אבל כל הזמן אני חושבת שאולי זה תעלול גאוני של הבמאי לגרום לי מועקה כזאת,
הייתכן שאני סתם משתעממת? ....

אבל אתם לא חושבים שהעונה הנוכחית קצת מעייפת .?
זה בגלל שזה ביום ראשון. ממש מעצבן.

אבל אתם לא חושבים שהעונה הנוכחית קצת מעייפת .?
האמת שלא, והעונה הבאה מעולה, אז לא כדאי לוותר.

מה, מחכה עוד עונה? איזה כיף!!!
גם אני מוצאת משהו טיפה מעייף , אבל כל הזמן נדמה לי שעושים את זה כדי לבנות מתח למשהו מטורף שעוד רגע יקרה.

אליס בארץ המראה , אני חייבת לאמר לך כל הכבוד, אני יודעת כמה זה קשה לדעת מה יקרה בסדרה ולהתאפק לא להרוס לנו... באמת.
אני באה ממשפחה של ספוילרים מקצוענים, גם בסרטים ובספרים. זה כל כך מרתיח. למה לא מתאפקים? מה זה נותן להם לגלות לי את הסופים?

תודה, זה באמת קשה

אני מאד מוטרדת מתסרוקתו האיומה ביותר של נייט. זה ממש נורא, הרסו לו את כל הסקס אפיל. הוא היה כה שווה וכעת נראה מסורס לגמרי עם הבלורית הזו.

(אין לי כבלים אבל יש דברים שחייבים להקליט לי)

(אין לי כבלים אבל יש דברים שחייבים להקליט לי) גם לנו. זה כל מה שאנחנו רואים.

אני חושבת שהתסרות היא חלק מהסירוס שהוא עובר אצל ליסה. התאימו את הדמות שלו ללוק משעמם ובדרך-להיות-מתוסכל

ובדרך-להיות-מתוסכל
בדרך? לדעתי הוא מתוסכל-אבל-בהכחשה . אני מחכה כל הזמן לפיצוץ באגף ההוא. אני תוהה מה זה יהיה. בגידה בליסה עם ברנדה? זה יהיה מתאים לו. ומתאים לברנדה. ומגיע לליסה, כי היא כל כך מתחשבת ומנסה והוגנת ועדינה וכל זה מצד אחד, וכל כך לא רגישה לניואנסים מצד שני. או בעצם, היא כן מרגישה שמשהו לא ממש בסדר, אבל זה לא מגיע אצלה לסף התודעה, היא עוד לא ממש קלטה מה היא קולטת, ולכן הטיפול שלה בבעיה כמובן ממש מזעזע
(למשל, כשהיא בעצם הכריחה את ניית להפסיק לראות טלביזיה למטה ולעלות לחדר שלהם. זה מראה שהיא קלטה איזה ויבראציות שליליות, אבל במקום להרגיש אותן באמת ולהבין ולחשוב איך להתמודד, היא ישר הרגישה רע ופעלה מתוך ההרגשה הרעה שלה. היא חשה נטושה - אז לחבר אותו חזרה. והוא כמובן "נכנע" ומנסה לרצות אותה, במקום להגיד: תשמעי, נוח לי ונעים לי לשבת כאן קצת לבד. אני אבוא עוד מעט).

בוקר טוב. אני ישנתי טוב הלילה, כמו בוודאי הרבה הורים בחינוך ביתי. כל כך הרבה שואלים אותנו בדאגה "אבל מישהו מכיר מבוגרים שגדלו עם השיטה הזאת שלכם?"
ועכשיו, כל מי שראה אתמול, מכיר!
(או במילים אחרות וואט דה פאק וואז דאט???)

(-:
תגידו, נרדמתי בחדשות. איך נגמר הפרק?

ומישהו מוכן לספר איך הוא התחיל...עמוק באדמה?

הסוף, מה שאני זוכרת - קלייר וראסל מחליטים שהיחסים ביניהם יחזרו להיות כפי שהיו. ליסה מוצאת את הקבלה מבית הקפה ודומעת. קתי נוסעת לחודש לשחרר את בתה מהכלא, רות ממש עצובה. שתיהן מציצות על הדייר/עובד החדש. רות והדייר החדש אוכלים יחד, ממה שהדייר בישל, לשמחת שניהם. הקטע עם קית' שמשתולל היה לפני או אחרי?
את ההתחלה הקליטו לי, כי גם אני פיספסתי. אולי אחזור עם עדכונים אחרי שאראה את ההקלטה..
וענת - ממש לא הבנתי על מה את מדברת. אולי בגלל שפיפסתי את ההתחלה?

<והתענגתי כל כך על גאווה ודעה קדומה, אבל פיספסתי את החצי שעה האחרונה. בשבת הבאה ההמשך>

לילה, מדובר בדייר החדש. הכניסה שלו לחיינו מאד מוזרה, כולו מוזרות. ספק דמות מסרט אימה ספק סתם דוחה, ופתאם הוא עושה לנו תורות עם האמא במטבח שלה. ואז הוא מספר, כששואלים אותו על הוריו, ששניהם מתו בשריפה. ושדודתו הטובה גידלה אותו בעצמה. כל כך היא אהבה אותו שהיא homeschooled him
ודיוויד אומר לו ביובש מסוייג ... you sure look homeschooled

הפרק התחיל בזוג עצבני שמטייל לו בחורש ומתווכח על כך שהם לא בשביל הנכון. האשה מזהה תנועה בין השיחים (הייתי בטוחה שיזנק עליהם דוב או משהו) ומתברר שזה עורב (או ציפור גדולה אחרת) בתוך מכונית נטושה. האשה מקטרת - "למה שמישהו ישאיר כאן את הרכב שלו אחרי תאונה?" והגבר, שפתח בינתיים את הדלת, עונה "אולי בגלל שהוא עדיין כאן." וכך התגלתה הגופה התורנית - נהג בן עשרים ומשהו שנהרג בתאונת דרכים לפני 25 שנה.
לילה, אולי גם את נרדמת בחדשות? (-; לא, כי חוץ מהקטע עם ראסל ראיתי הכל... מה זאת אומרת "יחזרו להיות כמו שהיו"? ראסל זה הבחור שהציע לה ללכת איתו לחתונה של אחיו? (לוקח לי זמן לקלוט שמות של דמויות משנה).

ואגב - טעות תרגום - תרגמו kindergarten כ"גן", אבל למעשה בצפ' אמריקה מדובר ספציפית בגן חובה. לגיל של מיה יש daycare, ומגיל 3 בערך זה preschool, עד ל-kindergarten. ז"א שליסה רוצה להישאר עם מיה בבית עד גיל 5 בערך. ההערה של רות על המושג stay at home mom היתה די משעשעת - "כאילו שקשרו להן שרשרת לרגל ואסור להן לצאת מהבית". (-:

שמישהו יסביר לי במטותא, איך נייט הפך להיות סמרטוט חסר אישיות וחסר עמוד שידרה, מתנצל ומפחד מהצל של עצמו? ( למרות סיום הפרק שעשה לי טוב בלב, נייט טס במכונית בחלונות פתוחים ומוסיקה חזקה, מעשן וצורח ... פתאום הוא קצת הזכיר את עצמו האמיתי! ).

אה, סליחה רגע,

וברנדה חזרה !!!

מה זאת אומרת "יחזרו להיות כמו שהיו"? ראסל זה הבחור שהציע לה ללכת איתו לחתונה של אחיו?
כן, והיא הרי מקבלת הנחייה מהמורה המעאפן שלה לאומנות: אם את רוצה להיות אמנית, כשאת מרגישה לבד תעשי סקס, כשאת מרגישה שמישהו הופך חשוב לך תתרחקי מיד. וזה מה שהיא עושה, כך נראה, מבטלת מיד את הדייט עם החמוד הזה ראסל.
(ובאמת איך היא תביא הביתה אחד שפוי נחמד טוב לב ונורמאלי?)

אוייש חגית, אני לא מאמינה ששכחנו את זה. תראי מה עשו לה. אפילו בבאופן שוכחים ממנה. ברנדה המסכנה. הכי חיבבתי אותה. והעליהום עליה הסתמן ברור כבר די מזמן כשהיא התחילה לשכב עם כל מי שעבר לה במרפסת. כתבתי לכם כבר אז שהיא נדחקת לצללים בתנועות מופרזות ולא התייחסתן. תראו עכשיו לאן זה הגיע.

( למרות סיום הפרק שעשה לי טוב בלב, נייט טס במכונית בחלונות פתוחים ומוסיקה חזקה, מעשן וצורח ... פתאום הוא קצת הזכיר את עצמו האמיתי! ). חגית, זה לא היה באמת, נייט סתם פנטז.... לא ראית שה"מת" היה איתו באוטו?

וברנדה חזרה !!! מי היה מאמין שאני נורא ארצה שנייט וברנדה יחזרו?

טוב, ראיתי את ההקלטה. כמובן בילבלתי הכול. ועכשיו גם כמובן הבנתי. בעיני הוא דווקא מוצא חן, הבחור, למרות מוזרותו, והרעיון של חלוקת משמרות הוא של האמא. לגבי הסוף - אכן, ראסל הוא שהזמין אותה לחתונה של אחיו. להיות כמו קודם - ידידים טובים ולא "יוצאים ביחד". דיוויד וקית' "מדברים" על ליל אמש, אבל לא מגלים את הדברים החשובים באמת - כלומר קית' לא מספר על ההתפרצות האלימה שלו ודיוויד לא מספר על הבחור ההוא מלפני שבע שנים. נייט מדמיין שהוא נוסע אל האופק יחד עם המת שנתגלו עצמותיו, מעשן וצועק אל תוך הלילה. וכמו שאמרתי קודם - האמא והדייר סוף סוף אוכלים יחד. פריטטה. אגב, מי שהגיב בציניות להומסקוליות של הדייר הוא רודריגז (?) ולא דיוויד. מקווה שלא הספקתי כבר לשכוח או לבלבל עוד משהו.

אם הבנתי נכון אכן נייט עשה זאת ודמיין שהמת יושב לידו , כאילו בהשראתו הוא עשה את זה.

מה, הוא לא עשה את זה באמת ?? אז הוא יותר סמרטוט ממה שחשבתי ??!

תראו עכשיו לאן זה הגיע כן, באמת. דקה דומייה ובואו נודה שנשמנו לרווחה אתמול. כאילו עוד יש סיכוי שמשהו טוב יקרה לנייט בגילגול הזה.

אה, ואיזה חמוד דייויד במקהלה !!

גם אני הבנתי ככה. לגבי נייט. אולי זאת סצינה שפתוחה לפרשנויות?

ומה קרה לברנדה? בבקשה

ברנדה הגיעה כמו סמרטוט, נראית רע, סיפרה שהחיים שלה נורא קשים עכשיו (כאילו מה חדש) ושכנעה את נייט ללכת איתה לבית קפה. בדיוק כשאשתו פוקדת עליו לקצץ בהוצאות והוא קולט שהיא מתכננת "לשבת בבית" עד גיל חמש של מיה (תודה ל עדי יותם, שתרגמה פרט חשוב ביותר עם הקינדרגרדן). אחר כך הוא מספר לאשתו שנפגש עם ברנדה והיא כועסת, וכועסת גם שישבו בבית קפה כשצריך לצמצם הוצאות, והוא אומר לה ששתו רק בירה. ואחר כך היא מוצאת את החשבון מבית הקפה ורואה שלא...(נדמה לי. אני לא מצליחה להזכר אם זה היה יותר מבירה.)

ההערה של רות על המושג stay at home mom היתה די משעשעת - "כאילו שקשרו להן שרשרת לרגל ואסור להן לצאת מהבית".

הממ יותר ממשעשעת. פמיניזם בצורתו המופלאה.

בעונה שעברה היה גם קטע שבו רות ובתה הקטנה (נו איך קוראים לה) ישבו בחוץ ורות אמרה לה שהיא מגדירה עצמה פמיניסטית. הבת הצינית והמתבגרת שלה, אמרה לה בזילזול שהיא לא מבינה איך היא פמיניסטית אם היא היתה עקרת בית...
רות ענתה לה באצילות שהיא פמיניסטית בגלל שהיתה לה אפשרות בחירה, והיא נשארה בבית מתוך בחירה.

בכלל, כל הסידרה הזו משקפת המון דעות לא מיינסטרימיות. ומה לעשות פמיניזם בצורתו הטהורה עדיין לא מיינסטרימי.

להתמוגג מכל רגע.

אולי זאת סצינה שפתוחה לפרשנויות?
אני חושבת שכל הסצינות שכוללות את המתים פתוחות לפרשנות. זה מה שיפה בסידרה הזאת.

ואני לא מבינה למה גם כשברנדה חוזרת סופסוף, עדיין ממשיך להיות משעמם. שיקרה כבר משהו מטורף שם, כמו בימים הטובים!

ועד מתי ראסל החמוד ימשיך להביט בג'ינג'ית בעיני עגל מאוהב אך מאוכזב. הוא גם יש לו ניצוץ מטורף.

גם אותי הרגיז הקטע עם החינוך הביתי. אבל אהבתי את ההתאמה המדהימה שלו עם רות...

ראסל וקלייר:
היא כרגיל כל כך תמימה שזה גובל בטיפשות תהומית. בעצם עובר את הגבול. היא מתייחסת למורה כמו אל גורו. מי בכלל אמר לה שהוא צודק, שהעצות שלו נכונות. מניין לה שזו לא הדרך שלו להפוך אותה לשפחת סקס שלו בהמשך הדרך. מניין לה שהוא לא קולט את ראסל וזו דרכו לקפד כל דבר טוב שעלול להיות ביניהם ולהפריע לתוכניות נלוזות שלו (של המרצה) עם קלייר? אני משתגעת מהעיוורון שלה.
אז ישר כמו כלבלב טוב נטול אישיות היא מבטלת עם ראסל.
וראסל מאוד חכם. הוא רגיש, אוהב אותה וקולט אותה. הוא מבין מייד מה קורה, וגם חושד במורה שלהם (תמים הוא לא), ולכן תיכף משתתף במשחק ומבטל בעצמו. אבל אני מקווה שהוא לא יוותר וימשיך לשמור עליה בעירנות דרוכה.

נייט ממש לגמרי סמרטוט שלא מחובר לעצמו, אבל גם דייויד, אז מה הפלא? לשניהם אותה תכונה של אמא שלהם שהופכת את עצמה לסמרטוט עד שהיא פתאום מתפרצת במשהו, וחוזרת למטה. אם כי היא לאט לאט משתחררת. ל-א-ט. נייט לא מבין את עצמו, ולמען האמת גם הפנטזיות שלו נראות לי דביליות: אז מה שאתה רוצה הוא טיול פרוע לשומקום במכונית מהירה עם סמים ורוקנרול? נו, באמת, grow up! נתקע בשנות השישים. פפפפףףףף. דיוויד כל כך מנסה להיות מושלם שאפשר להתעלף. תודה כבר בחולשות שלך באומץ! גם קית לא יכול יותר! טוב, דיוויד מתאים באופן מושלם לגרום לקית ללמוד להתמודד עם הכעס הענקי שלו (על עצמו).

אני לא אוהבת את ברנדה יותר מליסה. שתיהן דפוקות. רק ברנדה יותר שקרנית ואנוכית ומניפולטיבית, ולא טובת לב. לליסה יש לב טוב, אבל הרבה קטעים שדופקים את כל היתרון הזה.
הבעיה עם ליסה שהיא כל כך משתדלת, כל כך רציונלית, כל כך "מאמינה" ב- אני אפילו לא יודעת איך להגיד את זה. אולי: כל כך התעמקה ולמדה מה "צריך" ומה "טוב" שהיא בעצם פועלת יותר מדי מתוך הלחץ והפחד שלה ולא יודעת את זה. בעצם כמו רות, רק בעידכון ניו אייג'י או משהו. קצת יותר שיחרור, קצת יותר אהבה ורכות, קצת יותר לתת חופש לנייט. במקום לקרב אותו (להדק אותו, להצמיד אותו, לצמצם אותו, לשלוט בו) - לשלח אותו, לשחרר אותו. if you love something - set it free . הלוואי שהייתי יכולה להגיד לה.
את רוצה לחסוך? תחסכי בהוצאות שלך, תגידי לו שאת חוסכת בהוצאות שלך בגלל המצב. תגידי לו שהוא מרוויח את הכסף וזכותו להוציא אותו על מה שהוא רוצה, זה שלו. (כי הרי עכשיו הוא כבר בתחושה שהיא אוסרת עליו ומבקרת אותו, אף על פי שהיא עשתה הכל בעדינות - הוא תרגם את זה לשלשלאות וכבלים, שכמובן הוא מוכרח מייד לבתק ולשקר, הרי הוא נייט).
את רוצה אהבה וקירבה? תשלחי אותו לראות טלביזיה למטה, תשאלי אותו אם הוא לא מרגיש צורך קצת להתאוורר באיזה טיול ארוך באוטו לבד - בלי "זה בסדר" קורבני פולני של "אני מוכנה לשבת כאן בחושך ולסבול לבד, רק שלך יהיה טוב, אהובי".
אוף.

בשמת!!!!! הלו-או! את לא כועסת באמת, נכון? (-:
אבל גם אם כן. תענוג לקרוא התייחסות רצינית כזאת ועוד ביום ראשון, שלא צריך להתגעגע הרבה זמן.
בעצם כמו רות, וואללה. הן באמת נורא דומות. לא פלא כל חזיונות הזוועה שיש לו.

וראסל מאוד חכם. הוא רגיש, אוהב אותה וקולט אותה._ אבל גם, כמו שאמרה דקל, _הוא גם יש לו ניצוץ מטורף.
יהיה בסדר.

אוף, כל פעם אני מתאפקת לא להיכנס לדף הזה, כי אני רואה את זה בוידאו, ועכשיו הזכרת לי שהיום יום ראשון וכבר יש עוד פרק (רק אתמול ראיתי את הקודם פשוט)

אני בא לי להגיד לנייט, בעצם לכל הדמויות שם,
דברו חבר'ה , דברו, כולם שם מבליעים דברים שאח"כ הופכים לביג דיל.

דרך אגב, מישהו שם לב לניואנסים הדקיקים שם עם ברנדה? במסעדה בא המלצר להגיש חשבון והוא וברנדה מחליפים מבטים.
מעין רמיזה לזה שהיא עדיין ז*@ה מז^%@נת ומריחים את זה מקילומטרים.

ובשמת, פשייי...

את לא כועסת באמת, נכון?
מה פתאום. אבל בתור תולעת ספרים אני מאלה שנורא מעורבת ומזדהה עם הדמויות (וכן, יש לי את "דאווה ודעה קדומה מוקלט" ובכל זאת אני צופה כל פעם שישגם לופ ב-23).

ובשמת, פשייי...
תרגום?

(דקל נור, את משגעת אותי. אני שונאת שמחליפים ניקים! אני לא יודעת מי את עכשיו!)

בשמת - צודקת כל מילה!
ובנוסף, בנימה אישית, אני לא סובלת בחורות שמדברות בעדינות כזאת כמו ליסה!! (אלא אם זה אמיתי. יש כאלה שאצלן זה אמיתי ויש כאלה שאצלן זה מעושה, כי חינכו אותן שנשים צריכות להיות עדינות)

את לא כועסת באמת, נכון?
ושכחת שאני באה גם מתחום מחקר הספרות ורגילה לניתוח ספרותי של טקסטים...

טוב, בלי לספיילר, אבל - אתן שוכחות שמה שהכי נהדר ומבעית בו זמנית בסדרה המעולה הזו היא שבסוף אנחנו מקבלים מה שאנחנו לכאורה רוצים, אלא שזה בא מאוחר מדי, עקום מדי, והתוצאה היא בד"כ מזעזעת.
ובמילים אחרות: נדמה לכם שעכשיו יש בעיות פתירות בגזרת נייט-ליסה-ברנדה? חכו לסוף העונה.
אגב, שמתן לב לשינוי הגישה בדף כלפי ליסה? בהתחלה סלחו לה הכל, עכשיו היא מטריפה את כולם. אבל שימו לב, דווקא ליסה, מכולם שם, פשוט סובלת. סובלת, סובלת, סובלת. כי לכאורה היא במקום שעליו חלמה המון זמן - נשואה לנייט, אמא לתינוקת משותפת אתו - ובפועל החיים שלה הם גיהנום מתמשך, כי הוא לא מצליח לשכנע אותה שהוא אוהב אותה (שאלה אחרת היא אם הוא בכלל אוהב אותה, ואין לזה תשובה חד משמעית כרגע. תגיע בהמשך). היא לא יכולה להיות בטוחה בכלום בחיים שלה ובעצם היא נורא לבד, כשלכל האחרים יש תמיד איזו משענת.

בהתחלה סלחו לה הכל
מי סלח לה הכל?
אני בהתחלה הייתי חשדנית כלפיה, אבל לא הכרנו אותה בכלל.

עכשיו היא מטריפה את כולם
לא צריך להגזים. "מטריפה" נשמע קצת מוגזם. עכשיו שמכירים אותה יותר וראינו אותה במגוון סצינות, יש לנו יותר מה להגיד.

לכאורה היא במקום שעליו חלמה המון זמן
לא ברור אם היא באמת חלמה על זה . היא רוצה שהוא יאהב אותה, אבל לדעתי הוא רק מנסה להשלות את עצמו שהוא אוהב אותה. או לא. הוא התחתן כי זו נראתה לו אחרי הניתוח שעבר סוג של בחירה בחיים, בחירה במשהו שלם ולא מופרע, בחירה בילדה שלו ובנסיון לנסות אם זה יעבוד עם ליסה, אבל הרי זו לא היתה בחירה שהונעה מתוך אהבה לליסה.

ואני לא יודעת אם לאחרים יש איזו משענת. הם כולם שם לגמרי לבד, ואצל כולם המשענות מדומות או אשלייה עצמית, לא? כי כל מי שלא אמיתי עם עצמו לא יכול ליצור מערכת יחסים אמיתית, רק לחיות לבד בתוך השקר או האשלייה שלו. ראי את קלייר. ראי את דייויד וקית'. ראי את רות עם החברה שלה (שמשפיעה עליה לפעול בניגוד לערכים שלה, לא לגלות יותר את האמת הפנימית שלה), וכן הלאה.

כן, יש להם משענת, לדעתי (למשפחה המצומצמת). רוב הזמן התקשורת שלהם אכן לוקה בחסר, אם לנקוט באנדרסטייטמנט, אבל כשהם כן מצליחים לגעת, יש רגעים יפים, שמראים את מה שיש מעבר לאשלייה העצמית. יותר מזה, לכל אחד מהם יש גרעין של עצמיות חזקה, שמסייע להם לצאת (בשן ועין, אבל לצאת) ממשברים. וזה בדיוק מה שאין לליסה.
אני גם חושבת שהחברה של רות כן מאירה לה מקומות חדשים, ובעיקר את הגבולות הפנימיים שלה ועד איפה היא עצמה יכולה לשחרר (שיעור לא רע לרות).
במאמר מוסגר - לדעתי השחקנית שמשחקת את רות עושה עבודה פשוט מרשימה.

רוצה להשתתף בדיון אבל אין לי משהו ממש חשוב לתרום,
רק רוצה להגיד שהסדרה הזו מעולה בעיניי וכמו שאני מחכה ליום ראשון בערב ככה אני מחכה לדיונים פה!

אבל למה כל כך מאוחר ??? רציתי לישון מוקדם היום, אחרי שהיונקת שלי בלבלה לי את כל השינה, אבל בינתיים אני מחכה לתוכנית....