יצירת קומפוסט

שלום (?)
לאחרונה ישבתי עם חברים ופיצחנו כמה גרעינים.
נשארה לנו הרבה פסולת גרעינית.
האם אפשר לזרוק אותה לקומפוסט?

יצמחו לכם מזה פטריות משו-משו...

_נשארה לנו הרבה פסולת גרעינית.
האם אפשר לזרוק אותה לקומפוסט?_
למה לא?
זה פסולת מתאימה לקומפוסט בדיוק כמו כל פסולת מזון אחרת שאתם מייצרים

לאחר כחצי שנה בבור ענק (מעל מטר עומק) באדמה, ועוד קצת בחבית פלסטיק, החלטנו לבדוק מה קורה שם בפנים....
חייבת לציין שלא ממש ערבבנו, ולא הקפדנו על שכבות, פשוט זרקנו בערבוב פסולת יבשה ורטובה והרבה אפר מהתנור עצים.
והרי תיאור המוצר (המוגמר?):
מתחת לשכבה העליונה של כ-5 ס"מ ומטה, הכל פירורים חסרי ריח (אני בטוחה שיש להם ריח כלשהו אך הם פשוט לא מצחינים כמו האשפה הביתית, או החלק העליון של הבור - הטרי) מעורבב עם מעט גרעיני אבוקדו (זרקנו מלא אז נראה לי שהרוב התפרקו) ובצבע חום אפרפר (כתוצאה מאפר התנור).
מה זהו?
למביני העניין שקוראים: האם נשמע מוכן? האם נראה לכם הצבע האפרפר (זרקנו לשם באמת הרבה אפר בחורף)?
אפשר פשוט להשתמש בזה כך, או שכדאי לערבב בעוד משהו? (אדמה?)
ואיך משתמשים?: האם פשוט לפזר קצת סביב כל גזע עץ, או שצריך לחפור או משהו?
ואיך מזבלים דשא?
וערוגות ירקות?
או שזה כבר בדף אחר...?

הריח - מזכיר אדמת יער, המרקם פירורים מעיכים.

אם הריח מזכיר אדמת יער סימן שהקומפוסט טוב. לגבי שאר השאלות אני לא יכולה לענות ובכלל אני אישית חושבת שחלקאות אורגנית כדאי ללמוד בדרך קצת יותר רצינית מאשר האתר (למרות שיש פה אנשים שעיודעים המון ועונים תשובות נהדרות). אם את יכולה שווה לקרוא את הספר הנהדר של שלמה אילן "הגן הפורה". ויש אתר אינטרנט הגינהה אורגנית, http://groworganic.info/. וגם לברר על קורסים של גינון אורגני. היה עכשיו אצל טליה שניידר בפרדס חנה קורס כזה של 4 מפגשים ובטח יהיה שוב בקרוב. אפשר ליצור איתה קשר דרך האתר שלה http://www.yaarbooks.com/.

מישהו יודע אם אפשר לשפוך לקומפוסט קילו מלח ?

אני בדיוק רציתי לשאול אם אפשר לשפוך שמן... שמן שעבר טיגון בטח אי אפשר, נכון?
למה את צריכה לשפוך מלח?
אולי נעשה מזה ביחד לביבות בטטה?

ואני עוד מנסה להתקשר אליך
לא שפכתי שמן מצד שני למה לא ?
מלח כי הוא עלול להמליח לי את האדמה ואז הצמחים ימותו כמו בים המלח

כתוב למעלה שאפשר לשים תבשילים שונים
יענו, ירקות מוקפצים אפשר? אז אפשר גם את השמן שלי. אלא אם אחד המומחים פה יטיל וטו.

את לא יכולה פשוט לשלוף את הצמחים משם? לא נראה לי שדשן שהורג צמחים זה רעיון טוב...

נכון לכן אני מצביעה נגד המלח אלא עם אחד המומחים יתקן אותי
אולי תתקשרי למורה שלך לקומפוסט ותשאלי אותה ?

כן כן, רעיון מצוין. אעדכן פה בדף.

אגב, זה הקישור המעודכן למאמר הקישור הקודם שבור.

לפי ידיעותי אדמות שיש בהן הרבה מלח לא טובות לגידולים חקלאיים. מי תהום מומלחים גם כן נחשבים למזוהמים (למרות שהכוונה אני משערת לא רק למלח בישול אלא גם לסוגים אחרים של מינרלים שקוראים להם מלחים). אני מסיקה מכך שהרבה מלח בקומפוסט זה לא טוב. אבל אין לי מושג מה נחשב הרבה.

יש לי איזה 15 קילו של גרגרי דוחן יבשים וישנים מאוד שאוחסנו אצלי בכלי אטום במשך שנתיים
בדקתי ולא גדלו שם תולעים וכו' (לפחות לא בגודל שאני מסוגל לראות).

אני רוצה לזרוק את כל זה לערימת הקומפוסט הקהילתית של גינת פלורנטין.
האם יש איזה משהו שאני צריך לדעת לפני שאני מקמפסט שם כזאת כמות של דוחן?
מה כדאי לערבב עם זה? האם כדאי להשקות קצת?

אין שום בעיה לשפוך לקומפוסט קילו מלח.
או שמן בכל צורה (כולל שמן שרוף מבישול).
או 15 קילו דוחן.
או אוכל מבושל (שיירים, מקולקל וכל כיוצא באלה).
כל מה שהיה פעם חי או צומח וכל מה שבני אדם אוכלים מתאים לקומפוסט. כולל אגב הזבובים והיתושות שהרגתם (מפאת גועל לא אזכיר חיות אחרות).
חבר'ה, תקראו קצת על קומפוסט, טוב? ב"זבלאנושי" של ג'וזף ג'נקינס יש פרק ממש מעולה על קומפוסט.

על רגל אחת:
אתם לא זורקים את כל אלה לאדמה. אתם מוסיפים אותם לערימת קומפוסט. הקומפוסט הוא שילוב שעובר תהליכי פירוק בעזרת בקטריות וחרקים. התוצאה של כל החומרים האורגניים יחד היא אדמה טובה ועשירה.
הדבר היחיד שחשוב הוא להוסיף תמיד חומר יבש ("פחמני") בכמות מספקת.

לגבי 15 קילו: אכן, זו כמות גדולה אם מוסיפים אותה בבת אחת, לכן התשובה תלויה בגודל ערימת הקומפוסט.
יכול להיות שאם לא מדובר בערימות ענקיות בגודל שעושים בקיבוץ שדה אליהו, אז אולי תוסיף כל פעם 2 קילו, יחד עם יתר החומרים שאתה נוהג להוסיף לקומפוסט. אם כל הדוחן הזה שכב אצלך שנים, לא יזיק לו להתפנות בקצב של 2-3 קילו בשבוע, לא?

לגבי גלעיני אבוקדו: יש חומרים שהפירוק שלהם ארוך יותר. למשל, גלעיני אבוקדו, קליפות הדרים ועוד כמה כאלה. זו לא סיבה לא להוסיף אותם לקומפוסט, רק שהם יישארו שם יותר זמן לפירוק, זה הכל.

ומי שיכול להוסיף לקומפוסט זבל עופות או פרות או לשלשת ציפורים (אבל לא כלבים או חתולים) - זה משפר בכמה רמות את הקומפוסט, בין היתר משום שזה מעלה את הטמפרטורה שלו ומשפר את הפירוק (מעלה את הטמפרטורה בגלל פעילות חיידקית, לא בגלל גורמים חיצוניים).
בעיקרון אין בעיה גם עם הפרשות של כלבים וחתולים, זה רק דורש יותר השגחה על הקומפוסט ומאריך בהרבה את זמן ההבשלה שלו, ממש כמו בקומפוסט זבלאנושי, ולכן לא מתאים לכל קומפוסט שהוא.

אה, אבל לא כדאי להכניס מחטי אורן כי יש בהם חומר שמפריע לקימפוסט.

יש חומרים שהפירוק שלהם ארוך יותר. למשל, גלעיני אבוקדו, קליפות הדרים ועוד כמה כאלה
עם קליפות הדרים אף פעם לא נתקלתי בזה. הם התקמפסטו באותו קצב של שאר הדברים. לגרעיני אבוקדו וזיתים (וגם קליפות ביצים לפעמים) באמת לוקח המון זמן אז אנחנו משתדלים לא לזרוק אותם לקומפוסט, כי כשמוציאים את הקומפוסט רוצים שהכל יהיה מוכן.
למרות זאת, פעם אחת גרעין אבוקדו שזרקנו התחיל לצמוח בתוך הערימה ונהנה מאוד מהקומפוסט שנוצר מסביבו...

ומי שיכול להוסיף לקומפוסט זבל עופות או פרות או לשלשת ציפורים (אבל לא כלבים או חתולים) - זה משפר בכמה רמות את הקומפוסט, בין היתר משום שזה מעלה את הטמפרטורה שלו ומשפר את הפירוק (מעלה את הטמפרטורה בגלל פעילות חיידקית, לא בגלל גורמים חיצוניים).
כי זה מוסיף חנקן, שבדרך כלל חסר במרכיבים האחרים. גם זבל סוסים זה טוב.

אני ממש בטוחה שלקומפוסט שמרפסת לא כדאי להוסיף קילו מלח
אבל לקומפוסט באדמה אולי כן

אני ממש בטוחה שלקומפוסט שמרפסת לא כדאי להוסיף קילו מלח
למה לא? גם זה חומר אורגני, וזה יתקמפסט.
אלא אם כן את רוצה להשתמש בקומפוסט תיכף ומייד, ואז עדיף שלא, כי עדיף שלא להשתמש בקומפוסט שבו יש כמות כזאת של מלח שעדיין לא גמר להתקמפסט.

מישהו יודע מה ההלכות ליצירת קומפוסט בשנת שמיטה? (גם מבחינת המאסת שאריות של פירות וירקות שיש בהם קדושת שביעית, וגם מבחינת דישון האדמה שהערימה מונחת עליה) בברכת שנה טובה...

_אני ממש בטוחה שלקומפוסט שמרפסת לא כדאי להוסיף קילו מלח
למה לא? גם זה חומר אורגני, וזה יתקמפסט._

קומפוסט שלשולים?
נשמע שסביבה עתירת מלח עשויה להיות בעיתית לשלשולים.

לא קומפוסט שילשולים.

כי בגלל המלח לא האדמה תמולח ובאדמה מלוחה קשה לגדל צמחים
כמו למשל בים המלח וסביבתו

מישהו יודע מה ההלכות ליצירת קומפוסט בשנת שמיטה? (גם מבחינת המאסת שאריות של פירות וירקות שיש בהם קדושת שביעית, וגם מבחינת דישון האדמה שהערימה מונחת עליה) בברכת שנה טובה...
מישהו?

אף, אולי נפתח על זה דף? (הסקרנות האישית שלי קצת שככה, כי אני לא מקפידה על שמירת ההלכה ומצאתי את הפתרון שמתאים לי, אבל אני מאמינה שאנחנו לא היחידות שמעוניינות גם לשמור שמיטה וגם להמשיך להפריד פסולת)

גם אני אשמח לקבל מידע הלכתי על קומפוסט של שמיטה,אבל משום מה אני לא בטוחה שדווקא כאן נקבל תשובות...

אולי כדאי לפתוח את הדף הזה באתר שיש בו יותר דתיים ?
כי כאן קשה לי להאמין שתמצאו קהל רב
בקושי מניין

או,יש כאן הרבה יותר ממניין ,
אבל השאלה היא אם לקבוצה הזאת יש מספיק ידע הלכתי בעניני שמיטה.

התלבטתי אם יש טעם לפתוח על זה דף. אם יתפתח דיון, נעביר אותו.
בינתיים אולי ננסה גם למצוא מידע במקומות אחרים ונעדכן.

אוקיי, בינתיים מצאתי את זה
http://www.moreshet.co.il/web/shut/shut2.asp?id=91336
שנראה לי שדי עונה על השאלות, אם כי לא ברור לי איך מסתדרים עם שקית הנייר בדיוק.

_אולי כדאי לפתוח את הדף הזה באתר שיש בו יותר דתיים ?

כי כאן קשה לי להאמין שתמצאו קהל רב
בקושי מניין_

יש כאן הרבה דתיים, וזה האתר הרלוונטי כי כאן גם יבינו למה חשוב לנו לקמפסט. אני לא מכירה אתר דתי באופני, אבל אני יודעת שבאתר באופן יש לא מעט דתיים.

יופי,זה בדיוק המידע שחיפשתי,תודה אף חצוף.

נראהלי שבאתר דתי תוכלו לקבל יותר תשובות בנושא
מעבר לזה נראה לי שהשיטה שלי של לגדל קומפוסט בתוך פח היא לגיטימית לשנת שמיטה .כי הקומפוסט לא נוגע באדמה עצמה .
יש איזה פתגם בנושא שלא לשמה בה או משהו כזה בקצור לא התכוונתי (בכלל אבל יצא לי ממש טוב-שיט )

למה דווקא שקית נייר? אולי כל נייר? גם הכמויות לפעמים חורגות מהגודל של שקיות הנייר. אני תוהה איך עושים את זה מעשית בלי להיכנס לביזבוז אקולוגי ולבלגנים, וגם למה צריך בתוך שקית נייר - מה הנייר עושה? האם אפשר להשיג אותו אפקט באמצעים אחרים?

אף, הקישור שהבאת שימח אותי מאוד, תודה! הפתיע אותי שהוא לא דיבר בכלל על ניתוק המצע של הקומפוסט מהאדמה. כבר חשבתי שזה יהיה הרבה יותר מסובך.

אני חושבת שנצטרך לברר טכנית איך מסתדרים עם זה ופשוט לשתף. גם תוהה מאיפה להשיג כל-כך הרבה שקיות נייר... ואם שקיות נייר רגילות מתפרקות בסדר ולא מכילות שום דבר מזהם.
--
בשמת, שקית נייר כי צריך שקית בשביל להפריד - ונייר מתפרק (יותר מניילון זה בטוח...)

עד כמה שאני יודעת ,המטרה בשקית נייר ,לזרוק "בכבוד" מכיוון שיש בפסולת האורגנית קדושת שביעית,לא זורקים לפח וזהו אלא נותנים לזה מעין כבוד נוסף ומניחים בשקית נייר (שיכולה להתכלות).
< מקווה שהסברתי את עצמי באופן מובן>

לזרוק "בכבוד" ... נותנים לזה מעין כבוד נוסף ומניחים בשקית נייר

אני הבנתי את זה אחרת: הזריקה גורמת להפסד של זה, אז צריך לתת לזה להירקב לבד קודם. העטיפה בשקית מונעת זבובים וכד' מצד אחד, ומצד שני מונעת מזה להתערבב עם פסולת אורגנית אחרת בתהליך ריקבון מתקדם יותר (דבר ש"ימאיס" אותו) - שזה מה שקורה אצלי בדרך כלל בכלי של הקומפוסט

איך באמת אפשר להסתדר בלי כלי של קומפוסט? מה, אני אוציא כל שקית נייר מייד החוצה?

אפשר לעטוף בסתם עיתון ואז מקמפסטים גם את העיתון וגם זה עטוף
>אילה מנסה להיות פוסקת<

שאלות:
מיכל פלסטיק עם מכסה (פח לשעבר), מה עדיף, לחורר את התחתית או לחתוך אותה לגמרי?
החורים מסביב צריכים להיות על פני כולו או רק באיזור מסויים?

מודה מראש שלא קראתי את כל הדף.
מה קורה אם אני זורקת במקום ספיציפי בגינה את כל הפסולת האורגנית מהמטבח, ככה סתם? יש לזה איזשהיא תועלת?

מה קורה אם אני זורקת במקום ספיציפי בגינה את כל הפסולת האורגנית מהמטבח, ככה סתם? יש לזה איזשהיא תועלת?

עקרונית להחזיר לאדמה את מה שבא ממנה זה נהדר אבל באופן הזה - יש בזה מפגע סביבתי. שפע זבובונים וריח רע.
כדי למנוע את התופעות את יכולה לקבור אותה או לחפות בחומר יבש.

עקרונית להחזיר לאדמה את מה שבא ממנה זה נהדר אבל באופן הזה - יש בזה מפגע סביבתי. שפע זבובונים וריח רע.
אני עושה את זה כבר איזה תקופה ודווקא אין ריח (כמובן שזו הגינה שלי ולא גינה ציבורית חלילה..). החתולים אוכלים קצת מה שבא להם, הנמלים ממשיכות משם וזבובונים אין בכלל.
זאת גינה מאוד גדולה עם עצים וגידולים חקלאיים ויש מלא לטאות, אולי הן אוכלות את הזבובונים?
חוץ מהעניין הזה יש בעיות אחרות?

_כשמוסיפים חומר יבש לפסולת האורגנית (בתנאי לחות ואוורור) מתרחש תהליך פירוק אירובי, וכשלא מוסיפים, תהליך הפירוק הוא אנאירובי.
זה אומר שהתהליך מתבצע על ידי סוג מיקרואורגניזמים שונים (אלא אוהבים גם פחמן בתזונה שלהם ואלה מסתפקים בפחות פחמן ויותר חנקן).
ההבדל העיקרי מבחינה סביבתית בין תהליכי הפירוק הוא שבתהליך האנאירובי (כשלא מוסיפים חומר יבש) נפלטת כמות גדולה של גזי חממה (מתאן וCO2). ההערכות מדברות על כך שכ-20% מפליטת גזי החממה בארץ, מקורה בפסולת אורגנית שמתפרקת בתהליך אנאירובי במזבלות שלנו.
כל יתר היתרונות הסביבתיים נשמרים (לא מובילים את הזבל, הוא לא מתפרק במזבלות ביחד עם בטריות, פחות אדמה מזדהמת במזבלה).
כמה כל זה משמעותי בקומפוסט ביתי, אני לא יודעת_

יש לי קומפוסט במיכל בגינה, שניזון מגזם ומשאריות המטבח. הבוקר ראיתי זנב של...(עכבר או חולדה) וזו לא הפעם הראשונה. מה עושים? ניסיתי לסגור את הפתח היטב, אבל הוא פשוט אכל את הפלסטיק...

שאלה:
לאחרונה החל לעלות ריח קצת פחות נעים מערימת הקומפוסט כשהיא לא מכוסה היטב. בעבר זה לא היה ככה. מדובר בערימה חדשה ופסולת טריה.
סיבה אפשרית: לפני מספר שבועות (חודשיים שלושה) התחלתי להוסיף גם זבל סוסים ופרות (להגדיל את כמות החנקן).
האם זו יכולה להיות הסיבה? האם יש סיבה אחרת שעלי לחפש?

תבדוק את המינון בין היבשים לירוקים/רטובים . צריך ליהיות יחס של 2/3 ירוק 1/3 יבש.
אם הזבל סוסים עדיין טרי אז תוסיף קש או ענפים יבשים
רק לא להגזים בחומר היבש אחרת הערמה לא ממש תחמם..
הו...השיווי משקל מאוד עדין

אגב עוד שיטה להגדיל את כמות החנקן בקומפוסט זה להשתין לתוכה.
ככה הבן שלי עבר את הגמילה שלו מחיתולים חי חי

הו...השיווי משקל מאוד עדין
מנסיוני דווקא לא ממש עדין. עד עכשיו הערימה עבדה מצויין ואף פעם לא הקפדתי על מינונים 2/3 1/3 או 1:30 וכל מיני מספרים אחרים.

אם הזבל סוסים עדיין טרי אז תוסיף קש או ענפים יבשים
הוא לא טרי ממש. כלומר הבאתי אותו כבר לפני כמה שבועות. והזבל של הפרות היה בשמש כמה שבועות טובים עד שהביאו לי אותו בכלל.

אגב עוד שיטה להגדיל את כמות החנקן בקומפוסט זה להשתין לתוכה.
כן, גם הילדים שלי עושים את זה. בלילה, כשאין אף אחד בסביבה, לפעמים גם אני עושה את זה (למרות שכבר נגמלתי לפני הרבה שנים...)

הקומפוסט שלנו מביא מלא מלא עכברים. מה עושים?
זה כבר הופך למפגע אמיתי,כי בעקבות העכברים מגיעים הנחשים...

נעמה, שאלה של מתחילה, את זורקת לקומפוסט שאריות מן החי? מוצרי חלב?

לא,לא זורקת שאריות מן החי
והקומפוסט ממוקם סביב העצים- כחיפוי נוסח "לזניה",כלומר-פתוח גם לעכברים וגם לחתולים,כל הזמן.

עודד, אולי תאוורר אותו קצת, תהפוך עם קילשון או משהו... כשיש אוויר זה לא מסריח (כלומר, מניסיוני המועט וממה שאני יודעת באופן כללי)

אם באים עכברים וחולדות, סימן שהקומפוסט לא מתקמספט ולא מתחמם.

קומפוסט נייר
מבחינתי זה כרגע ניסוי בתהליך, אז אני לא אתן הרבה מידע מעבר למה שיש לי.

אני מתבססת על ספר של קן ת'ומפסון שנקרא (הפתעה גדולה...) Compost
וכותרת המשנה היא The natural way to make food for your garden.
קראתי את רובו אבל טרם סיימתי לקרוא.

בספר הוא מתאר מגוון שיטות קימפוסט ואת הכימיה והביולוגיה המעורבות בתהליך. הוא בפירוש מכוון לקומפוסט נייר, כי כמעט בכל בעיה שהוא מעלה, הנייר מהווה את אחד הפתרונות. נייר הוא פתרון לקומפוסט רטוב מדי, קומפוסט לא מאוורר מספיק, קומפוסט חומצי מדי, קומפוסט שחסר בו סידן, קומפוסט ללא אדמה, וכו'...

]בעיות ופתרונות בקומפוסט נייר

בעבר היו מתכות כבדות בנייר מודפס בגלל לוחות ההדפסה. היום אסור להשתמש בלוחות עופרת להדפסה. הטענה היא שהבעיה לא קיימת יותר.
חומרים רעילים בדיו המודפס עצמו. הטענה היא שהם מתפרקים עוד לפני הקימפוסט ובוודאי בקימפוסט. אם אני מבינה נכון, אלה תרכובות פחמן אורגניות שמתפרקות לחומרים לא רעילים.
מלבינים רעילים כמו דיוקסין וכלור. עם זה אני לא מתעסקת באופן אישי. משתמשת רק בנייר לא מולבן - קרטונים, גלילי נייר טואלט, מפיות ומגבות נייר (שלי חומות 100% ממוחזרות), קרטוני ביצים, מנשאי קפה ועוד. זה גם פותר לי את הבעיות הקודמות. (למי שממש מוטרדת מזה, שימי לב שאלה אותם הרעלים שבחיתולים ח"פ, תחבושות ח"פ, טמפונים, מנקי אזניים, מגבונים, מגבות נייר, נייר טואלט, ועוד... אז אם את משתמשת בהם, מה שהולך לקומפוסט זניח יחסית לאלה.)
נייר גלוסי של מגזינים - נטען שמה שהופך נייר למבריק זה תרכובות חימר, ושהן אינן רעילות. אלא שיש ניירות מצופים פלסטיק (כמו קרטונים של חלב למשל) שלא מתכלים. אפשר לזרוק לקומפוסט ואח"כ לסנן את זה החוצה, ואפשר לא להתעסק עם זה בכלל אם לא רוצים פלסטיק במה שמזין לכם את הצמחים.

מאחר שאני משתמשת רק בחומרי ניקוי אקולוגיים ורק במזון אורגני, אני מטאטאת את הרצפה אל הקומפוסט.
הפסולת הביתית הצטמצמה לשקית אחת קטנה בשבוע (!!) ורובה ככולה הולך למיחזור פלסטיק. (יש עוד לאן להשתפר!)

ברמה הטכנית, אני עושה את הקומפוסט שלי כרגע בתוך הבית ( מינוס שתיים עשרה בחוץ) בתוך שקיות נייר עבות וגדולות.
את הנייר יש לקרפץ' ככה שידמה ענפים וייצור מנהרות אויר בקומפוסט (כן כן, הוא נגד לגזור הכל קטן קטן כמו שמקובל לייעץ בקשר לנייר)
המדהים הוא שאין שום ריח רע ואין חייעס. (אולי כי כולן מתו מקור )

אם יש שאלות שאני יודעת את התשובה עליהן אני אשמח לענות, אם לא, אני אשמח לחפש בספר, ואם לא אמצא, נלמד יחד @}

בתוך שקיות נייר עבות וגדולות.
פירוט?
את מתכוונת שאת לוקחת שקית נייר גדולה ועבה (כזאת של סופרמרקטים אמריקאים?), ובתוכה זורקת את כל השאריות האורגניות של הבית יחד עם גלילי נייר טואלט ועוד ניירות? ושאם יש לך דף נייר שאת רוצה לשים בקומפוסט, את מגלגלת אותו ומועכת כאילו לנחש של נייר, או כמו ענף?
ואיפה את שמה את השקיות האלה? הן לא מתמלאות? לא יהיה לך בית מלא 20 שקיות נייר כאלה? זה לא תופס מקום?
אני מנסה לדמיין, ומנסה לראות אם ואיך אפשר ליישם דבר כזה בדירתנו הקטנטונת.

אני מתכוונת שאני לוקחת שקית נייר גדולה ועבה (כזו של סופרמרקטים אמריקאים) ובתוכה זורקת את כל השאריות האורגניות של הבית יחד עם גלילי נייר טואלט ועוד ניירות.
אם יש לי דף שאני רוצה לשים בקומפוסט, אני מקרפצ'ת אותו לכדור כזה וזורקת פנימה. הנייר מאזן את הלחות וסופג אותה. יש לי כמויות אדירות של פסולת אורגנית. אדירות. באמת. כי אנחנו אוכלים בעיקר פירות וירקות טריים, ויש גבול לכמה דברים אפשר לעשות מקליפת תפוז...

אנחנו מריצים את הקומפוסט הזה כבר כחודש, ויש לי שתי שקיות מלאות שאיכשהו כבר שבוע לא מתמלאות. נראה לי שהן פשוט כל הזמן שוקעות קצת ועושות מקום לעוד חומר.
כשהן תתמלאנה עד אפס מקום אני אוריד אותן מתחת לDECK ואזרוק אותן לבור הקומפוסט שלי. עם השקית. בגלל השלג אני מאמינה שהקומפוסט הזה יקח המון המון זמן. אבל לא ממש מפריע לי.

אני לא יודעת מה הייתי עושה לו גרתי בבית משותף בשטח מצומצם. בדירתנו הקודמת היתה לי מרפסת כביסה קטנה מחוברת למטבח. אולי הייתי שמה את השקיות שם. אבל זו היתה דירה גדולה.

במובנים מסויימים זה הקומפוסט האולטימטיבי לדירה בעיר. כי הוא משתמש בחומרי הפסולת של בית עירוני באופן כמעט מלא, ולא זקוק לדברים מעבר לזה. הצורה שאני מיישמת את זה היא הכי "סגפנית" אני לא עושה קומפוסט מסורתי וגם מוסיפה לו נייר, אני ממש עושה קומפוסט שמתבסס על נייר.

וכאמור, זה עוד ניסוי. אני רוצה לראות מה יצא מזה בסוף (אני אשים תמונות כשיהיה רלבנטי)

אז יכול להיות שאם אני אזרוק לדלי הפלסטיק הזה את כל השאריות האורגניות שלנו עם גלילי נייר הטואלט - זה יכול להחזיק פה שבועות ככה? מוזר.

זה מה שקורה אצלי. הטמפרטורה בבית נעה בין 40-50 בלילה לבין 60-65 ביום (שזה... רגע... ממש בערך חישוב על רגל אחת: 5-7 בלילה, ו 15-20 ביום)
ההרגשה שלי היא שגלילי נייר טואלט זה לא מספיק ושצריך נייר יותר "סופג" בנוסף. מגבות נייר, קרטוני ביצים קרועים גס, כאלה.
חוץ מזה שקית נייר יותר "נושמת" מדלי פלסטיק, אבל שווה לנסות. אני תמיד מרפדת את השקית במעט נייר. יש לי שקית שלישית שבה אני צוברת נייר רלבנטי ומפזרת אותו לתוך השקיות האחרות כשאני מוסיפה חומר אורגני.

אז מה את אומרת? רוצה להצטרף לניסוי?

קרטוני ביצים קרועים גס
זה חבל לי, כי אני מחזירה את קרטוני הביצים לנטעים, למיחזור (הם שבים ואורזים בהם ביצים).
מגבות נייר או נייר טואלט שמשמש כטישו (שמורת טבע) מתאים דווקא.
אהה, אז את חושבת ששקית הנייר עובדת מפני שהיא בעצמה "נושמת".
אני מצטרפת.

גם אני העברתי קרטוני ביצים לשימוש חוזר בארץ. פה יותר קשה. מפנים אותי לפחי מיחזור הנייר. אז אני מעדיפה שימוש חוזר כל עוד אפשר, ומעדיפה קימפוסט על פני מיחזור תעשייתי.
את מצטרפת?

אני מצטרפת. נחפש שקית נייר שאני מוכנה להקריב (כי אני משתמשת בהן שימוש חוזר לקניות. אבל לדעתי יש לי כמה מאיקאה מלפני כמה שנים, מהסוג שהן בלי ידיות).

ניצן, מעניין - ככה אני התחלתי ב קומפוסט במרפסת בעיר , בעיקר מפני שחשבתי שזה מוגזם לסחוב גזם ועלים מלמטה כל הדרך במדרגות, בשביל הפח שלי. אבל אחרי כמה חודשים "נשברתי" והוספתי עלים בכמות מסיבית. בעיקר בשכבה מאוד עבה בתחתית הפח. כי אצלי הפח מאוד רטוב, זו הבעיה העיקרית (ואני לא חושבת שיש לי יותר פסולת אורגנית מאשר לכם.. בלתי אפשרי

). מעניין איך אצלך נשארת שקית נייר לא רטובה לחלוטין למטה. אולי פשוט יש לך גם הרבה-הרבה-הרבה יותר נייר וקרטון?

יש לי הרבה קליפות הדרים כרגע, זה גם מאד מאזן ומייבש. אולי זו הסיבה.
ואני תמיד תמיד מרפדת בקרטון.
אולי לא ייתכן שיש לי פחות פסולת אורגנית, אבל לא נראה לי סביר בכלל שלך יש פחות פסולת נייר מלי (אם אני מבינה נכון את הדקויות הקטנות של עיסוקך.)

מעניין מה שאת מספרת כי מאז שהקרוטונית שיכנעה אותי לזרוק נייר לקומפסט בפח הפחסטיק (שגיאה במקור) שלי הדף האחרון שנשאר לא מעוכל (טוב גם הגבעולים של הפרחים לשבת שקיבלתי) זה הגלילים של הנייר טואלט
כלומר הירקות הפריות והשאר כבר מזמן נטמעו והפכו לחלק מהאדמה .
ולכן גם החלטתי לשים את הגלילים האלה במחזור נייר . אני אשמח לשמוע על הניסיון שלך .
אבל אני די בטוחה שאין בו לא ריח ולא חיות בגלל הקור (לא נראה לי שזה היה עובד בתל אביב)
אבל אני קצת פסימית באופיי

לא נראה לי סביר בכלל שלך יש פחות פסולת נייר מלי (אם אני מבינה נכון את הדקויות הקטנות של עיסוקך.)
כן, אבל גם אני שמתי רק נייר חום, קרטונים וגלילים (והרבה פעמים גם מגבות נייר וטישיו משומש). נייר לבן בהמוניו לא שמתי עד עכשיו, כי בכל המקומות על קומפוסט כתוב שזה מזיק. אחרי שקראתי את הקישור שהבאת נראה לי שאני מתחילה לצרף אותו לפח...

הערימה הפסיקה "לרדת"! מה עושים?
רק לפני פחות משבוע הוצאתי חלק גדול ממנה (מפני שלא הצטמצמה) ל-3 דליים קטנים יותר, שימשיכו להתקמפסט כל אחד לחוד. עדיין, אחרי ששמתי בפח הגדול שאריות של 3 ימים, הוא נשאר מלא עד גדותיו. היום נאלצתי שוב ממש לדחוס פנימה.
הייתכן שזה בגלל החורף? אולי מפני שהפח עומד סגור? (זה קומפוסט במרפסת בעיר ).

מסתדר לי עם החורף (טמפרטורה) וגם עם הסגירה (חמצן)

חשבתי על עוד עניין בקשר לנייר - הקומפוסט שלי מכיל כמעט אך ורק קליפות, גלעינים וגבעולים של ירקות ופירות חיים. אין לי שם לחם, אורז, עמילנים אחרים, עוגות, מתוקים אחרים וכו' כמעט בכלל.

זה בטח משנה, לא?

באתר שנקרא "המוטרדים" -( עוסק באקולוגיה ) יש הרבה קישורים שונים ובינהם גם לחברה בשם אקוג'ו ( כנראה חברת בת של גוליבר..) שמייצרת שקיות שמתפרקות תוך 45-90 ימים לשימושים שונים. וגם שקיות לקומפוסט שמתפרקות יחד איתו. שווה בדיקה?

שקיות לקומפוסט
לפני כשלוש שנים היינו בביקור באירלנד, ושם ראינו שהתושבים מחוייבים להפריד את הזבל האורגני. הם קונים/מקבלים שקיות מיוחדות שמתפרקות, ובהן אוספים את הזבל האורגני, וזורקים לפח מיוחד ליד הפח של שאר הזבל.
אם זה טוב או לא אני לא יודע. הם נשמעו מרוצים מהסידור הזה, אבל אין לי מושג מה קורה עם זה אחרי שאוספים.

האם זה יעבוד?
לקחתי 2 ארגזי קרטון של בקבוקי שתיה, פתחתי מלמטה, פתוח מלמעלה, שמתי קרטונים/עלים בתחתית, מהחלתי לשים דברים אורגניים, כיסיתי בארגז אחר כך שיש חריר אוויר די רציניים, האם זה יעבוד???? זה קצת מזכיר לי אתהניסוי עם שקית הנייר שעשו פה....אשמח לתגובות.

אמא של מויה, בקומפוסט כזה (לא ציינת איפה שמת. בגינה?) הסכנה היא רטיבות יתר (קורה לכולם) פחי פלסטיק לא קורה להם כלום, אבל שקיות נייר וקרטון מתפרקים מרטיבות יתר. אז צריך לשמור על איזון הלחות באדיקות. אצלי זה עם קרעי נייר וקרטון. כדי שהנוזלים יעדיפו את הקרעים שלך ולא את המעטפת צריך שהנייר שאת מוסיפה "יזמין" נוזלים. את זה משיגים פשוט על ידי קריעה.

זה בטח משנה, לא?
לא יודעת כי גם לי אין
בחודש האחרון יצא לי לקבור פעמיים בגינה המוזנחת שבכניסה לביתי ערימות גדולות של זבל אורגני.
החלטתי שכל פעם שיש אצלי ארוחה גדולה עם המון זבל אורגני אני אקבור בגינה בקבר חדש כל פעם

אוקיי. דרושה עזרה:
התחלתי שוב לאסוף קומפוסט, אבל בצורה חסרת כל תיכנון, חוצפנית ופזיזה.
כלומר: לקחתי את דלי הפלסטיק הקטן (גודל של דלי לשטיפת רצפה, עם מכסה) ששימש אותי לאיסוף השאריות. הוא היה די מלא בשיכבה עבה של גלילי נייר טואלט גזורים, ועליה עוד ערימה של גלילי נייר טואלט שהתכוונתי לגזור ולא הגעתי לזה P-:
על כל זה התחלתי לשים בו את השאריות האורגניות שלי, כולל אבק, טישואים, גלילי נייר ומעטפות מגולגלות כמו ש ניצן אמ הסבירה.
אין שום מקום בחצר לעשות בו ערימת קומפוסט. עשיתי סיור ריגול: גם לא בסביבת הבניין. הכל חשוף, אין מקום להחביא בו, אין פינה נסתרת, ובמיוחד אין פינה שתחמוק מעיני השכנים השונאים כל מה שלא דומה לדשא מכוסח ולאדמה חשופה מגורדת במגרפה כמו בבסיס צבאי.
הדלי שלי כבר מלא, ולא יורד. כמו שהקרוטונית כתבה, אני דוחסת, ועדיין יש בעיה. על המכסה אני שמה פחיות של צבע כדי שיכבידו כי יש קצת ריח כשהמכסה לא סגור לגמרי. ברור: הדלי עומד במרפסונת המטבח, בפינה של מכונת הכביסה, ככה שיש בדיוק מספיק מקום לפתוח את הדלת (ולפעמים אין, כי משהו שם זז חצי סנטימטר, ואז הדלת הנפתחת מפילה את המכסה של הדלי...).
יש למישהו רעיון לאן אני יכולה לפנות את הדלי? מה עוד לעשות?
אם אני אשכנע את הינוקא להשתין לתוך הדלי (לא בטוחה שזה רעיון טוב) זה יאיץ את הקימפוסט בתוך הדלי?
זה בכלל לא מיכל לקומפוסט. זה סתם דלי לאיסוף.
בקיצור, עזרה! דחוף!
אה, ואני גרה בתל אביב. לא בתוך העיר.

בשמת א - אני יכולה להציע לך את מיכל הקומפוסט ההרצלייני שלנו...אבל בטח באתר של עץ בעיר תוכלי למצוא קומפוסטים קרובים יותר לביתך שיסכימו לארח גם את השאריות שלך?

או, רעיון!

זה רעיון נחמד מאוד להפקיד את התוצרת שלך בקומפוסטרים אחרים (אם יש לך הנכונות לטרוח ולהביא אותה עד אליהם).
הקומפוסטר שלנו קולט שאריות של מישהי שמבקרת פה על בסיס שבועי וזה נחמד לכל הצדדים.

מה הקשר בין להתנגד לקומפוסט לבין לא להסכים לזרוק את הזבל לקומפוסט שאת מארגנת?

הפרדה זאת טרחה.
(בשבילי לזרוק פח מטפטף זאת טרדה גדולה יותר ולא, זאת לא הסיבה שאני מפרידה).
יותר פשוט למשתמש כשיש פח אחד שקולט הכל.

אבל בטח באתר של עץ בעיר
טוב. חיפשתי. יש שם כמה שאלות דומות שלא נענו כבר כמה חודשים. נראה לי שלא משם תצמח הישועה.

מה הקשר בין להתנגד לקומפוסט לבין לא להסכים לזרוק את הזבל לקומפוסט שאת מארגנת?
הפח עומד פתוח במטבח, הפח מתרוקן בערך כל יום. לא צריך לטפל בזה: שקית לתוך המיכל הירוק וגמרנו. זה מקובל חברתית. המדינה מממנת את זה.
דלי הקומפוסט סגור, ובדלי אין שקית.
הדלי המלא כבד, לא כמו שקית זבל.
לא נוח לסחוב אותו שלוש קומות למטה ומסביב לכל בניין הרכבת.
צריך לשמור שלא ייפול ממנו המכסה כי הוא מסריח וכי הכל שם בתפזורת ועלול ליפול ממנו משהו על המדרגות.
צריך היה לרוקן אותו לערימת קומפוסט, לכסות היטב בעלים יבשים שצריך היה לגרוף בגינה בעזרת מגרפה מהשכנים, צריך היה ללכת מרחקים אל הברז, למלא את הדלי במים, לחזור לערימת הקומפוסט (100 מטר משם), לרוקן את הדלי עליה, אחר כך שוב לשטוף אותו בברז ולהשקות עוד בסביבה, כי אלה מים מצויינים, לא זורקים אותם סתם ככה לביוב, לאסוף המון עלים, לרחוץ את הדלי בבית כי השטיפה מהברז בפחים לא מספיקה, כי זה מסריח אחרי שעמדו בו שאריות ירקות במשך 4-5 ימים.
בקיצור: התעסקות.
בשבילי זו היתה תראפיה בעלת ערך מוצדק. למרות הקושי הפיזי. עשיתי אותה ברצון רב כל עוד היתה לי ערימת קומפוסט לפנות אליה את הדלי.
מנקודת מבט שונה: טירחה. מאוסה. מכבידה.
הסברתי?

זה רעיון נחמד מאוד להפקיד את התוצרת שלך בקומפוסטרים אחרים (אם יש לך הנכונות לטרוח ולהביא אותה עד אליהם).
יש לי. יש לי. פעם הייתי מוצאת תירוצים להגיע עד בארותיים או עד כפר מנחם (איכשהו זה היה "בדרך" שלי לכל מיני מקומות) כדי לרוקן שם את הקומפוסט שלי.
אבל אני לא מכירה אף אחד שיש לו ערימת קומפוסט שמוכנה לקלוט! ה עוגיה, את ממש לא גרה בדרך שלי... (-:

בסמינר הקיבוצים ראיתי גינת ירק חמודה מאוד, ואני בטוחה שיש להם ערימת קומפוסט. זה מאוד קרוב אליך, ויש שם חניה (אפילו אפשר לעצור לרגע ליד הגינה ולזרוק שם בתיאום). דברי עם קרן יעבץ, אשלח לך אח"כ מייל, אם אני זוכרת נכון יש לאמא שלה או לה אישזהו קשר לגינה שם.

אני אמורה להכיר את קרן יעבץ? בכל מקרה, אשמח מאוד! רעיון מצויין, אם יש להם ערימת קומפוסט ואם אפשר להוסיף להם.
(דווקא עוברת שם באופניים. חבל שהדלי שלי לא נכנס לסל של האופניים, וגם אם היה נכנס, הסל מלא בתיק שלי, והכסא מאחורה מלא בילד שלי (-: ).

את מוזמנת להביא את הקומפוסט שלך אלי . נעשה לו לוויה ביחד. ומבחינתי אתם יכולים גם לבוא ולשתול עליו אחרי כמה זמן שתילים .
בעניין הבןזוג של בשמת, הם אוספים מי מקלחת וכאלה להוריד בהם את המים בשירותים. אני רוצה לדמיין את הפרצוף של הבן זוג שלי (שמצליח להפריד ביןאורגני ולא אורגני אבל לא מצליח להפריד בין נייר לפלסטיק לסתם זבל) אם הייתי מתחילה לאסוף פה מים אפורים ומבקשת ממנו להדיח את האסלה בהם .

תודה, אילה א, זה גם רעיון! אבל קודם נבדוק את סמינר הקיבוצים. זה עוד יותר קרוב אלי, ובדרך שלי כמה פעמים בשבוע.

אני אמורה להכיר את קרן יעבץ?
הייתי בטוחה שיש לה דף פה, אבל אין לה... היא זו שיזמה ומעבירה את הסדנאות השימושיות של אקולוגיה עירונית (יחד עם תמי צרי ).

אה!

שלום לכל החמודות (וגם החמודים, אם קוראים)!
קרן ענתה לי - אכן יש קומפוסטר בסמינר הקיבוצים, ואני מוזמנת לעשות בו שימוש. יש! זה ממש בדרך שלי.

וחוץ מזה היום ירדתי לערוגה שלנו ועשיתי שם כל מיני עניינים שחיכו חודשים, ובין היתר עישבתי דשא שהתפשט בחוצפתו מהמדשאה אל תוך הערוגה הקטנה שלנו.
לצד הערוגה סגרתי כבר לפני חודשים עוד חתיכה בלבנים, כדי שהגנן לא יגזום לי בטעות מהצמחים שלי. לחלק הזה השלכתי את כל הדשא שעישבתי. ואז עלה לי רעיון: על הדשא הזה אפשר לשפוך דלי אחד מלא קומפוסט, כרגע, ולכסות אותו היטב, וכך תהיה ערימת קומפוסט קטנה צמודה לערוגה. אף אחד לא יבחין.
החיסרון: אי אפשר להוסיף לה במשך כמה שבועות. אבל הנה יש סמינר הקיבוצים!
היתרון: זה ימנע מהדשא לשוב ולהשתרש שם.
ומה נתן לי את הרעיון?
לפני כמה חודשים שמתי קצת שאריות אוכל בתוך עציץ ריק שעמד שם. כיסיתי אותן בעלים. היום באתי לשתול בעציץ - לא היה זכר לשאריות. היתה רק אדמה מצויינת תחוחה. הכל הפך לאדמה! אז החלטתי שעציצים ריקים וכדומה מסביב לערוגה, שבכולם יש קומפוסט מכוסה עלים, זו גם דרך לעשות קומפוסט שנראה כמו גינה (-:

בשמת - !

איזה יופי.

דלי הקומפוסט סגור ...
צריך לשמור שלא ייפול ממנו המכסה כי הוא מסריח...
ניסית פעם דלי פתוח עם קצת חומר יבש למטה? (לא צריך הרבה)
אצלי בבית לא מסריח בכלל! וזה אצלי בחדר, ככה שהייתי מרגיש... (מצד שני אנחנו אוכלים דברים שונים)

בכל מקרה, אצלי דוקא זה פחות התעסקות. לא הבנתי איפה ההתעסקות פה. (במיוחד כמו במקרה שלי שמדובר בקומפוסט משותף שכונתי, ככה שאני לא צריך להתעסק בתחזוקתו.

ובלי קשר, כל הכבוד!

ניסית פעם דלי פתוח עם קצת חומר יבש למטה? (לא צריך הרבה)
כן - ככה הצליחו הזבובים להטיל אצלנו ביצים בקומפוסט...

מצד שני אנחנו אוכלים דברים שונים
אצלי בקומפוסט יש קליפות של תפוזים, בננות, לבבות של תפוחים, קליפות ביצים, קליפות תפוחי אדמה, והרבה עלים וכו' של כרובית, ברוקולי, כרשה.
מעורבבים בהמון נייר.
והשמן שאני עושה איתו משיכת שמן.
זה בעיקר.

התעסקות? לי זה לא ממש משנה, ובכל זאת יש הבדל גדול בין להוריד למטה שקית ניילון לא גדולה סגורה וקומפקטית ולהשליך אותה לתוך פח ירוק וגמרנו - לבין להוריד דלי גדול וכבד, שמה שיש בו לא סגור בשקית, שצריך לרוקן אותו בצורה זהיר, לשטוף אותו כמה וכמה פעמים וגם לרחוץ אותו, ולכסות היטב את הקומפוסט (עבודת מגרפה, איסוף, כיסוי ועוד).
לא מבינה איך אתה לא רואה את ההבדל בהתעסקות.
ואני שוב אומרת:
זה עניין של תפיסה.
שלא לדבר על זה, שכדי לרוקן את ה"פח" אני אצטרך לנסוע לסמינר הקיבוצים (לסחוב איתי את הדלי באוטו, להגיע, לחנות, ללכת עם זה עד הקומפוסטר שלהם, לרוקן, לשטוף? לחזור לאוטו, איך אני אקח דלי שיכול להישפך לי באוטו... להחזיר הביתה...) במקום לרדת מתחת לבית עם שקית ישר לפח הזבל...

איך אני אקח דלי שיכול להישפך לי באוטו
בזה יש לי נסיון אז אני יכולה לגלות לך מדביקים את המכסה לפח עם נייר נדבק כזה שאוטמים איתו חדרים בעת מלחמה

עכשיו חזרתי מהגינה. הורדתי את הדלי, סחבתי אותו (בקושי) עד הערוגה.
לקחתי מגרפה מהשכנים. גירפתי בכל הדשא מסביב ואספתי ערימת עלים לכיסוי.
שפכתי את תכולת הדלי לצד של הערוגה, כיסיתי בעלים. המון עבודה. שטפתי את הדלי, שפכתי על הערימה. היא מאוד גבוהה.
גירפתי, אספתי, שטפתי, ניקיתי.
איפה זה ואיפה "לזרוק שקית ניילון לפח האשפה".