*למי שזה לא מובן לו מאליו - נא להגיב בעדינות והתחשבות.*
למרות שאני רוצה זוגיות, קשה לי לחשוב על זוגיות...
האמת שגם קשה לי עם המילה הזו "זוגיות"
מעדיפה לחשוב על זה בתור "אהבה" או "קשר", ולהגיד חבר ולא בן זוג.
תמיד הרגשתי שהדבר הזה, זוגיות, מוזר לי ולא נגיש לי, למרות שרציתי קשר קרוב, חברות, אהבה, תשוקה... אבל קשה לי לחשוב על להקים משפחה או להיות עם אותו בנאדם במשך הרבה שנים.
לא כי קשה לי להיות נאמנה - למשל, בקשרי חברות אני מאד מסורה ומשתדלת לטפח אותם לשנים רבות. אני גם לא אחת שפוזלת לצדדים וצריכה כמה גברים או לפלרטט עם אחרים.
בכל זאת משהו במחשבה על זוגיות קשה לי, לא עובר לי בגרון.
התאהבות תמיד התקשרה לי עם הרפתקאה, משהו מסעיר ורומנטי שקורה, אדם שנראה לי מעל הכל, הכי חשוב מכולם. תשוקה מאד גדולה, קרבה נשמתית מאד גדולה, משהו קצת בלתי מושג ובלתי אפשרי.
תמיד הרתיע אותי לחשוב על הזמן שההתאהבות תעבור והכל יכנס לשגרה... ועכשיו גם תקועים עם הבנאדם ויודעים שלא תהיה עוד התאהבות (ושאם כן, זה ייצור בעיה גדולה בקשר).
זה נראה לי נורא עצוב, ותמיד הפחיד אותי שיהיה לי משעמם בקשר כזה. שנסתכל אחד בשניה ונשתעמם, שלא נבין לאן נעלמה האהבה הגדולה והתשוקה. שיום ועוד יום יעבור והכל יהיה רגיל.
לא רק אחרי עשר שנים, אולי אפילו אחרי שנתיים...
אני יודעת שזו כנראה הסתכלות די ילדותית על מערכות יחסים, אבל קשה לי לעבור את המכשול הזה, בלב אני לא רוצה פשוט אדם שיהיה לידי ביומיום ויראה אותי בטרנינג ויגלה את כל הפגמים שלי. פשוט אין לי חשק לזה... בא לי קסם, משהו גדול מהחיים אפילו שזו אשליה וזה לא מחזיק מעמד
אשמח למחשבות שלכן בנושא...
ברור לי שהגישה הזו תוקעת אותי אבל אני לא יודעת איך להתקדם מפה.
מחשבות על זוגיות
-
- הודעות: 849
- הצטרפות: 20 אוקטובר 2007, 21:26
- דף אישי: הדף האישי של ניחוח אדמה אחרי הגשם
Re: מחשבות על זוגיות
קודם כל רוצה להגיד שאני פה וקוראת...
עלו לי כמה מחשבות... בעיקר הרגשתי כמה הנחות יסוד כאלה שאולי אפשר לחשוב עליהן מחדש.
למה שתמשיכי להיות עם מישהו אם כבר לא טוב לכם יחד? את יכולה להיות בקשר/לצאת עם מישהו (אולי זו הגדרה יותר קלילה?) ואם את מרגישה שזה כבר משעמם, לא מרגש, לא כיף... להיפרד. את לא ישר מתחייבת לשנתיים, עשר שנים או חודש. כמובן אפשר להגיד בתחילת הקשר שאת לא מחפשת קשר רציני/חתונה... ולחפש אנשים דומים. אם האהבה הגדולה והתשוקה נעלמת... אולי את טיפוס של מונוגמיה סדרתית? כלומר להיות כל פעם תקופה עם מישהו, ואז לעבור למישהו אחר. ממש ממש בסדר והגיוני וכיף. (מציינת שכן הרגע של להיפרד ממישהו הוא לא קל ולא נעים אבל לפעמים זה המחיר של להיות נאמנה לעצמך)
ודבר שני, לגבי ה"מישהו שיראה אותי בטרנינג" - זה לא חייב לקרות, אני חושבת שיש הרבה צורות של קשר ויכול להיות גם קשר שהוא נטו להיפגש לבילויים משותפים כמה פעמים בשבוע/חודש בלי לגור ביחד ובלי כל הצד של השגרה המבאסת.
(ופה גם מציינת שלפעמים כשכן מכירים מישהו פתאום דווקא יש חשק לשגרה יומיומית וטרנינגית... אבל זה קורה או לא קורה, לפי הרגשתך, לדעתי... ממש לא חובה, אבל את עשויה להיות מופתעת שפתאום כן תרצי רבדים של קשר שלא רצית קודם, אם זה מישהו שכיף ונוח לך איתו)
לא רוצה לכתוב עוד מלא כי לא יודעת מה דעתך אז תכתבי לי אם הכיוונים האלו נשמעים לך מעניינים ואשמח לחשוב איתך ביחד
עלו לי כמה מחשבות... בעיקר הרגשתי כמה הנחות יסוד כאלה שאולי אפשר לחשוב עליהן מחדש.
למה שתמשיכי להיות עם מישהו אם כבר לא טוב לכם יחד? את יכולה להיות בקשר/לצאת עם מישהו (אולי זו הגדרה יותר קלילה?) ואם את מרגישה שזה כבר משעמם, לא מרגש, לא כיף... להיפרד. את לא ישר מתחייבת לשנתיים, עשר שנים או חודש. כמובן אפשר להגיד בתחילת הקשר שאת לא מחפשת קשר רציני/חתונה... ולחפש אנשים דומים. אם האהבה הגדולה והתשוקה נעלמת... אולי את טיפוס של מונוגמיה סדרתית? כלומר להיות כל פעם תקופה עם מישהו, ואז לעבור למישהו אחר. ממש ממש בסדר והגיוני וכיף. (מציינת שכן הרגע של להיפרד ממישהו הוא לא קל ולא נעים אבל לפעמים זה המחיר של להיות נאמנה לעצמך)
ודבר שני, לגבי ה"מישהו שיראה אותי בטרנינג" - זה לא חייב לקרות, אני חושבת שיש הרבה צורות של קשר ויכול להיות גם קשר שהוא נטו להיפגש לבילויים משותפים כמה פעמים בשבוע/חודש בלי לגור ביחד ובלי כל הצד של השגרה המבאסת.
(ופה גם מציינת שלפעמים כשכן מכירים מישהו פתאום דווקא יש חשק לשגרה יומיומית וטרנינגית... אבל זה קורה או לא קורה, לפי הרגשתך, לדעתי... ממש לא חובה, אבל את עשויה להיות מופתעת שפתאום כן תרצי רבדים של קשר שלא רצית קודם, אם זה מישהו שכיף ונוח לך איתו)
לא רוצה לכתוב עוד מלא כי לא יודעת מה דעתך אז תכתבי לי אם הכיוונים האלו נשמעים לך מעניינים ואשמח לחשוב איתך ביחד
Re: מחשבות על זוגיות
לאורה כתבת מהמם ומדויק אני משוכנעת שתקבלי בדיוק את מה שאת צריכה ❣
Re: מחשבות על זוגיות
נושא קרוב לליבי. תוהה איך בכלל להתחיל.
אני אכתוב קודם כל על מובחנות
מובחנות היא מונח שמתאר את היכולת להישאר מחוברת לעצמי, לרצונות שלי, לערכים שלי, לאותנטיות שלי בתוך מערכת יחסים. ממש יחד עם מישהו אחר, למשל כשאנחנו באותו חלל, או עושים דברים יחד (בניגוד לנפרדות, שם אני מחוברת לעצמי כשאני רחוקה מהאדם השני)
אז מערכת יחסים שבה לשני הצדדים יש מובחנות גבוהה היא חוויה שונה מאוד ממערכת יחסים עם מובחנות נמוכה, שם יש את השיעמום הזה ואובדן התשוקה, ולפעמים מרירות ודברים נוספים.
כשאני אותנטית ולא מרצה אז מערכת היחסים נשארת חיה, נשארת עם תשוקה.
זה אומר יותר קונפליקטים, יותר אתגרים, יותר להתמודד עם פערים.
למצוא דרך לקיים את הרצון העמוק שלי בלי שזה יסתור את הרצון העמוק של השני.
זה אומר שכשיש קונפליקט לא צריך למצוא פשרה. צריך לקחת לחשיבה עמוקה יותר ולבירור את הרצון. לבדוק אולי יש רצון מדוייק יותר?
ודווקא להתעקש לא לוותר על הרצון המדוייק שלי.
ואז מערכת יחסים היא בעצם המרחב שבו אפשר לגדול בדבר הזה, איך להמשיך להיות בקשר, בחיבור, ויחד עם זה להישאר מחוברת לעצמי ולא לוותר עלי ועל האותנטיות שלי.
בכלל, בעיני היתרון הגדול ביותר של מערכת יחסים הוא הכמות האדירה של ההזדמנויות לצמוח (שמסתתרות מאחורי כל קושי)
כשמתאהבים זה מאוד מסעיר וטוטאלי. אבל במרחבים שבאים אחרי שהסערה הזו שוככת יש יותר הזדמנות לגדילה.
אני עוקבת אחרי אמיתי מגד, מטפל זוגי מעניין שכותב על הרעיונות האלה.
דבר אחר. איך את עם הפנים האחרות של שגרה בחיים שלך? בעבודה, עם חברות?
אני יכולה להגיד שאני בהכלה עכשיו של המקום המשעמם בחיים. שזה גם חלק מהם וחלק בריא מהם.
החוויה של החיים יכולה להיות מאוד מסעירה עבורי, לפעמים גבוהה, לפעמים רוחנית, לפעמים שינויים גדולים קורים בי ואני נפתחת. ולצד זה יש תקופות של שיעמום, שגרה, רגילות, כביסה.
לאחרונה אני ממש בתרגול של המקום המשעמם הזה. של לעשות בקבלה את הדברים הפשוטים והמשעממים בלי להזדרז חזרה אל ה"אקשן". לקבל את התקופות האלה, הן מה שמאפשר את הצמיחה שבאה אחר כך.
עכשיו קראתי אותך שוב וחשבתי על הזוגיות שלי- כי גם אני רציתי פעם קרבה נשמתית כזאת (ולא קיבלתי), ועכשיו זה דווקא אחד הדברים האהובים עלי בקשר. המרחק. ההבדל. המקום הזה של להקשיב בפתיחות מוחלטת לבן הזוג ולהיות נדהמת מכמה אנחנו שונים. להבין באמת את ההבדל.
ומהצד השני, לחלוק איתו מהחוויות שלי, שרחוקות ממנו, והוא פשוט מקשיב.
זה מאפשר לחוות יותר לעומק את המגוון האדיר שיש בעולם, בבריאה...
אני אכתוב קודם כל על מובחנות
מובחנות היא מונח שמתאר את היכולת להישאר מחוברת לעצמי, לרצונות שלי, לערכים שלי, לאותנטיות שלי בתוך מערכת יחסים. ממש יחד עם מישהו אחר, למשל כשאנחנו באותו חלל, או עושים דברים יחד (בניגוד לנפרדות, שם אני מחוברת לעצמי כשאני רחוקה מהאדם השני)
אז מערכת יחסים שבה לשני הצדדים יש מובחנות גבוהה היא חוויה שונה מאוד ממערכת יחסים עם מובחנות נמוכה, שם יש את השיעמום הזה ואובדן התשוקה, ולפעמים מרירות ודברים נוספים.
כשאני אותנטית ולא מרצה אז מערכת היחסים נשארת חיה, נשארת עם תשוקה.
זה אומר יותר קונפליקטים, יותר אתגרים, יותר להתמודד עם פערים.
למצוא דרך לקיים את הרצון העמוק שלי בלי שזה יסתור את הרצון העמוק של השני.
זה אומר שכשיש קונפליקט לא צריך למצוא פשרה. צריך לקחת לחשיבה עמוקה יותר ולבירור את הרצון. לבדוק אולי יש רצון מדוייק יותר?
ודווקא להתעקש לא לוותר על הרצון המדוייק שלי.
ואז מערכת יחסים היא בעצם המרחב שבו אפשר לגדול בדבר הזה, איך להמשיך להיות בקשר, בחיבור, ויחד עם זה להישאר מחוברת לעצמי ולא לוותר עלי ועל האותנטיות שלי.
בכלל, בעיני היתרון הגדול ביותר של מערכת יחסים הוא הכמות האדירה של ההזדמנויות לצמוח (שמסתתרות מאחורי כל קושי)
כשמתאהבים זה מאוד מסעיר וטוטאלי. אבל במרחבים שבאים אחרי שהסערה הזו שוככת יש יותר הזדמנות לגדילה.
אני עוקבת אחרי אמיתי מגד, מטפל זוגי מעניין שכותב על הרעיונות האלה.
דבר אחר. איך את עם הפנים האחרות של שגרה בחיים שלך? בעבודה, עם חברות?
אני יכולה להגיד שאני בהכלה עכשיו של המקום המשעמם בחיים. שזה גם חלק מהם וחלק בריא מהם.
החוויה של החיים יכולה להיות מאוד מסעירה עבורי, לפעמים גבוהה, לפעמים רוחנית, לפעמים שינויים גדולים קורים בי ואני נפתחת. ולצד זה יש תקופות של שיעמום, שגרה, רגילות, כביסה.
לאחרונה אני ממש בתרגול של המקום המשעמם הזה. של לעשות בקבלה את הדברים הפשוטים והמשעממים בלי להזדרז חזרה אל ה"אקשן". לקבל את התקופות האלה, הן מה שמאפשר את הצמיחה שבאה אחר כך.
עכשיו קראתי אותך שוב וחשבתי על הזוגיות שלי- כי גם אני רציתי פעם קרבה נשמתית כזאת (ולא קיבלתי), ועכשיו זה דווקא אחד הדברים האהובים עלי בקשר. המרחק. ההבדל. המקום הזה של להקשיב בפתיחות מוחלטת לבן הזוג ולהיות נדהמת מכמה אנחנו שונים. להבין באמת את ההבדל.
ומהצד השני, לחלוק איתו מהחוויות שלי, שרחוקות ממנו, והוא פשוט מקשיב.
זה מאפשר לחוות יותר לעומק את המגוון האדיר שיש בעולם, בבריאה...
Re: מחשבות על זוגיות
תודה לכל אחת שכתבה
ממש מעניין לקרוא את התגובות שלכן.
לא הייתי אף פעם בזוגיות ארוכה אז אני לא יודעת איך זה באמת. כן היו לי קשרים מסעירים, מלאי תשוקה ואהבה וגם מכאיבים. באיזשהו שלב הבנתי שאני רוצה לשנות את הדפוס וכן ליצור קרקע לקשר יותר ממושך ואינטימי. אז הפסקתי לעשות את מה שעשיתי ופניתי יותר פנימה לחזק את עצמי. כבר כמה שנים לא הייתי ממש פעילה בכל הזירה הזו של דייטים וכדומה.
עדיין, זה שאין לי ניסיון בזוגיות, קשה לי לדמיין את עצמי בתור בת זוג. מרגיש לי לא אני. אני אוהבת להיות הרבה לבד ואין לי בעיה להשתעמם לבד אבל מרגיש לי שעם בנאדם אחר זה צריך להיות שונה. אחרת מה הטעם?
בלהשתעמם לבד יש משהו נינוח, וגם אם לא, אני לא מצפה מעצמי לכלום. אני יכולה לפחות לחלום על ימים יותר טובים. אבל מול אחר אני מרגישה שצריכה להוכיח משהו, להיראות יותר זוהרת ממה שאני, אולי לבדר אותו, וגם כמובן שהוא לא יראה לי רגיל ומשעמם.
אולי שם הפחד.
קל לי לדמיין איך ארגיש בקרבה הרוחנית הזאת לבנאדם אחר (וגם חוויתי אותה במציאות), אבל קשה לי לדמיין איך קשר כזה יראה בתור מערכת יחסים. מרגיש לי כאילו להוריד מקודש לחול. או שצריך לבחור בין הרוח לחומר.
כנראה זה לא סתם כי די קשה לי בעולם החומר עם עוד הרבה דברים...
מקווה שיצא מובן, קשה לי לשים את האצבע גם אצל עצמי.
אני פשוט מרגישה שיש שם הרבה פחד.
ממש מעניין לקרוא את התגובות שלכן.
לא הייתי אף פעם בזוגיות ארוכה אז אני לא יודעת איך זה באמת. כן היו לי קשרים מסעירים, מלאי תשוקה ואהבה וגם מכאיבים. באיזשהו שלב הבנתי שאני רוצה לשנות את הדפוס וכן ליצור קרקע לקשר יותר ממושך ואינטימי. אז הפסקתי לעשות את מה שעשיתי ופניתי יותר פנימה לחזק את עצמי. כבר כמה שנים לא הייתי ממש פעילה בכל הזירה הזו של דייטים וכדומה.
עדיין, זה שאין לי ניסיון בזוגיות, קשה לי לדמיין את עצמי בתור בת זוג. מרגיש לי לא אני. אני אוהבת להיות הרבה לבד ואין לי בעיה להשתעמם לבד אבל מרגיש לי שעם בנאדם אחר זה צריך להיות שונה. אחרת מה הטעם?
בלהשתעמם לבד יש משהו נינוח, וגם אם לא, אני לא מצפה מעצמי לכלום. אני יכולה לפחות לחלום על ימים יותר טובים. אבל מול אחר אני מרגישה שצריכה להוכיח משהו, להיראות יותר זוהרת ממה שאני, אולי לבדר אותו, וגם כמובן שהוא לא יראה לי רגיל ומשעמם.
אולי שם הפחד.
קל לי לדמיין איך ארגיש בקרבה הרוחנית הזאת לבנאדם אחר (וגם חוויתי אותה במציאות), אבל קשה לי לדמיין איך קשר כזה יראה בתור מערכת יחסים. מרגיש לי כאילו להוריד מקודש לחול. או שצריך לבחור בין הרוח לחומר.
כנראה זה לא סתם כי די קשה לי בעולם החומר עם עוד הרבה דברים...
מקווה שיצא מובן, קשה לי לשים את האצבע גם אצל עצמי.
אני פשוט מרגישה שיש שם הרבה פחד.
Re: מחשבות על זוגיות
מעניין לקרוא אותך
דווקא בזוגיות ארוכה בעיני כבר לא צריך לבדר ולהוכיח. ויש שם משהו נוח במרחב הזה, להיות אותנטית ולא לבד. זאת איכות אחרת. עבורי זה מאפשר איזה בסיס כזה. לבד הייתי נוטה לפעמים להישמט עם עצמי לכל מיני מקומות מבלבלים. זה שיש לי מקום, שיש לי בית משלי עם מישהו ועם הילדים שלנו, עבורי זה עוגן.
וזו גם מלאכת יצירה, ליצור את הבית הזה כמו שאני רוצה שהוא יהיה...
וגם עבודה ומטלות שלא נגמרות...
באמת שילוב של חומר ורוח.
אבל אלה הסיבות שאני שמחה בזוגיות.
למה בעצם את רוצה זוגיות?
דווקא בזוגיות ארוכה בעיני כבר לא צריך לבדר ולהוכיח. ויש שם משהו נוח במרחב הזה, להיות אותנטית ולא לבד. זאת איכות אחרת. עבורי זה מאפשר איזה בסיס כזה. לבד הייתי נוטה לפעמים להישמט עם עצמי לכל מיני מקומות מבלבלים. זה שיש לי מקום, שיש לי בית משלי עם מישהו ועם הילדים שלנו, עבורי זה עוגן.
וזו גם מלאכת יצירה, ליצור את הבית הזה כמו שאני רוצה שהוא יהיה...
וגם עבודה ומטלות שלא נגמרות...
באמת שילוב של חומר ורוח.
אבל אלה הסיבות שאני שמחה בזוגיות.
למה בעצם את רוצה זוגיות?