שכונה סביבתית יזומה

[אנונימי]

הנכם מוזמנים לדון כאן בנושא: האם יש מקום לשכונה סביבתית (בת קיימא) כיוזמה עסקית?
כלומר האם אפשר ליצור שכונה בת-קיימא רק כפועל יוצא משיתוף פעולה ("ללא כוונות רווח") בין קבוצת אנשים, או שאפשר שיבוא "בית עסק" ויתכנן וייזום שכונה בת-קיימא. אני כל הזמן מתחבט בשאלה האם מה שאנחנו עושים, "אמיתי" או רק "משתמש בשם".

[משה_פלאם*]

האתר של רוגלית פתוח! http://www.kaima.org מרבית העניינים שהיו כתובים כאן עברו לאתר שם.

[משה_פלאם*]

e tsedek נעלמו עקבותיך?

[משה_פלאם*]

היות שהדיון אינו "מתעורר" אני רוצה להעיר אותו:

כשאומרים "בר קיימא" ו "סביבתי" מתכוונים בדרך כלל לקבוצת אנשים ידידותיים העושים למען חבריהם,
המתחשבים באחרים ובסביבה, בתשומת לב מיוחדת ובקשב רב.

לעומת זאת, כיום, בדור הציניות והקופצנות, יש הרבה חברות הצובעות את כליהן וארובות העשן שלהן בירוק, ומודיעות קבל עם ועולם: הידידה שלך בסביבה, המסיע הירוק וכדו'.

אנו מציעים למעשה דגם אחר: בו יש מי שמכינים את הנדרש לעשייה סביבתית ובת קיימא,
וטוענים שבתוך המסגרת הכלכלית הקיימת, הדבר דווקא משתלם לכולם.

מה דעתכם?

[תבשיל_קדרה*]

מה - שקבלן יבנה אקולוגי וכו'?

[משה_פלאם*]

יותר מזה: שמישהו יתכנן "אקולוגי" (זה מה שאנו עושים עכשיו, ואני רוצה לבדוק את עצמי ולדון לעומק במה שאנו עושים) ומה שחשוב: וימכור את זה, כלומר: במקום קודם לאסוף את האנשים ואחר כך להגיד: הנה, בואו נעשה זאת בשיתוף, קודם אנו בונים את התשתית, או את התכנון לפחות, ורק אחר כך קוראים לאנשים: בואו הצטרפו.

[תבשיל_קדרה*]

נשמע מצוין. האם בניה כזו אמורה להיות יקרה/זולה יותר?
אם זה יוצא אותו מחיר כמו כל בית, סביר שהקניה לא תושפע באופן מאוד חזק מאידאולוגיה של הקונה. כלומר - קהל יעד גדול בהרבה.

[נועה_בר*]

קודם אנו בונים את התשתית, או את התכנון לפחות, ורק אחר כך קוראים לאנשים: בואו הצטרפו.
באיזה שלב בדיוק אתם נמצאים?
בונים?, מתכננים?, קוראים לאנשים? יש בכלל כבר אנשים?
עושה הרבה רושם, מאוד מעניין.

[ענת_שן_לוי*]

ואיפה זה בארץ?
בפרדס חנה יש לזה ביקוש מידי.
אתה מוזמן ליצור איתי קשר במייל.

[איילת_כבר_אמא*]

אהלן, משה !
האם אתה שואל אם יש לך את אוכלוסיית היעד מתאימה, כלומר פלח שוק מספק. לדעתי לאנשים קשה להעריך את האוכלוסיה המסויימת, כי הם חיים בה ונראה שכולם בעניין. כלומר לדעתי רק סקר שוק יוכל לתת לך את התשובה.
אם אתה שואל לגבי כלל אוכלוסיית ישראל: אם הבנייה הירוקה לא תהיה יותר יקרה מבניה הנוכחית, כמובן שלאותה שכונה יהיה יתרון של בריאות! ואיזה הורים לא ירצו לדואג לשלום צאצאיהם!
אני בכיוון? או שאתה מתכוון לדברים אחרים?

[איילת_כבר_אמא*]

האמת, היא שרק עכשיו הצצתי באתר!
אני חושבת שצריך לפנות לשר למשרד איכות הסביבה ולבקש "עידוד" כספי עבור קבלנים. הרחבה כזאת כמו רוגלית היא "האידיאל" של שמירת טבע. שכונה בתוך מושב ולא ישוב חדש (שמשמעותו הרס מקום בתולי, שיהווה גרעין לעוד פיתוח תשתיות ושכונות) שהוא גם ירוק, בריא, אקולוגי.
לדוגמה בגליל, הממשלה מעודדת התיישבות. אך ורק בהרחבות של מושבים וקיבוצים בד"כ נכשלים, שמן הסתם לא ימשכו משפחות צעירות או אנשים עם אידיאולוגיה ירוקה, לי היה רעיון עדיין יש רק לא בר ביצוע, לקרוא לכל החברים שלנו המפוזרים בכל מיני "חורים" יפהיפיים ברחבי הארץ לבוא ולהתיישב ביחד בגליל (לקחת לעצמינו איזו הרחבה ומשם להמשיך), איזה כיף אם מישהו יעשה את העבודה בשבילינו !

[משה_פלאם*]

לא, אני לא שואל לגבי "פלח שוק". אני שואל מהותית: האם זה נכון "לבוא עם פתרון".
האם זה לא יהפוך לעוד "עסקה נדלנית".
בינתיים שכונת רוגלית בהחלט מראה את שתי הפנים של האתגר. מצד אחד השאלות הכספיות והחוקיות.

יש כאן המון כסף, ואף אחד לא ישנה משהו בשביל ה"אידאולוגיה". החלקות הן של 600 מ"ר, מותר לבנות 240 מטר
ולא יתנו לחלק ליותר אנשים בפחות כסף. (להיפך, אם בכלל). ישנם כל מיני פונקציונרים באיזור האפור הגוזרים קופונים,
וצריך להלך על החבל הדק כדי שכל הצדדים יהיו מרוצים כולל המתיישבים, וידעו שכדאי לעשות את מה שעושים.

מסתבר שיש הרבה אנשים עם יכולת לתרום, אבל תמיד השאלה כמה יחודי וחפשי ניתן להיות, אם רוצים לקבל
משהו ביחד.

ומהצד השני, העובדה שהצטרפו כל כך הרבה אנשים "עלא כיפאק". וברמת ההתעניינות עוד יותר.

כמו כן, כפי ששאלה אותי מישהי שאני מאוד מעריך: ההתעסקות בתכנון השכונתי ובתכנון הבתים שיהיו פחות מזהמים,
הוא כל כך לא מהותי, וכל כך צדדי, כשהעיקר זו החברה והאנשים שסביבך, לא?

וגם שאלות שעולות: לא עדיף לבנות כך? לא היה יותר טוב לעשות אחרת?
ביחוד מהאנשים שעליהם את מדברת: קבוצת חברים שלנו מהגליל, שעבורם אנו שוקלים לתכנן הרחבת מושב מסויים.
אין לאנשים כסף, ולמדינה אין עניין לפתור לך את "בעיות העשירים" של מקום יפיהפה בשבילך, בלי לשלם...

האמת היא שיש גם לזה פתרון, ועובדה שעשו זאת ב"קיבוצים עירוניים" שונים - בונים יחד מבנה חצרי שמשמש כמה אנשים.
הבעייה היא שהרחבות המושבים במסגרת הסכמי ההסדר על חובות, בנויים בשטנץ: כך וכך חלקות, עם כביש, ביוב וחשמל,
כך וכך גודל הבית. אנו מקווים שהתקדים שלנו, והאנשים שיש לנו במשרדים השונים, יצליחו להניע תהליך של שינוי.

בשורה התחתונה אנחנו גם חברה כלכלית, ומקווים בהחלט שאנחנו גם נוכל ליהנות כלכלית מתכנון השכונות הללו.

[ענן_בעננים*]

משה שלום
רוגלית נראית שכונה מעניינת וניכר שהושקעה בה מחשבה לפרטים רבים הנוגעים לתחום התכנון מודע הסביבה.

קודם אנו בונים את התשתית, או את התכנון לפחות, ורק אחר כך קוראים לאנשים: בואו הצטרפו.
איך אתם מתכננים לבנות את התשתיות? מתי תתחילו ביישור השטח ?

[מי_עמי*]

איך מתקדמת ההרחבה ברוגלית????

[סטודנטית_ירוקה*]

אני ובן זוגי גלשנו בטעות נהדרת לאתר השכונה ברוגלית. הוקסמנו מהמקום והרעיון. מהשיטוט המכיר התרשמנו שהשכונה מיועדת יותר למשפחות עם ילדים שזקוקות לבתים מרווחים. האם יש אפשרות ומיקום מתאים להשתלבות של זוג צעיר בשכונה שזקוק לשטח גדול ובית קטן?

[עורבא*]

אני התקשרתי אל רוגלית והעניין הזה של ישוב אקולוגי ירד מן הפרק, אבל נאמר לי שמתארגנת שכונה אקולוגית יותר קטנה במושב אביעזר הסמוך.
בעקרון גם אנחנו מחפשים יותר שטח עם פחות בית. מי שמכיר ויודע נשמח לפרטים [email protected]

[המלאך_שבגן*]

גם אני שמעתי שהפרויקט ירד מישהו יודע על זה משהו ?