עישון מריחואנה בהנקה

קשקשת

כל מילה.

המריחואנה / חשיש ודומיהם, משנים את שיקול הדעת, תשומת הלב והריכוז של המשתמשים בהם. אם לא היו לזה השפעות, לא היה עניין להשתמש...

נכון מאוד.
בהשפעת מריחואנה, הריכוז שלי גבוה יותר, תשומת הלב שלי ממוקדת יותר, ולכן שיקול הדעת שלי ענייני יותר.
אני הרבה יותר ממוקדת בהווה, בעיקר, במה שלפניי. לא שבויה בקודם ובאח"כ, ולכן מפויסת יותר, סבלנית יותר.
לוקחת דברים בהומור - הרבה יותר.
אמא טובה יותר.

_מציעה להעביר את הויכוח (הלא כל כך מובן לי באופן אישי) לדיון על תרבות הדיון באופן טבעי או משהוא כזה, תרבות הדיון באינטרנט או אם זה באמת מעניין אז לפתוח דף חדש.
וכן להשאיר את מה שנאמר על עישון מריחואנה גם אם להרגשת חלק מהקוראות נאמר כהטפה. (גם כאן לצערי לא הבנתי מה בדיוק הקפיץ אתכן_
או לחילופין למחוק אותו כי הוא מיותר והזוי.
לא כי אין לי מה ואיך לענות , , אם הדף יועבר אחשוב אם יש טעם להמשיך לצקצק בלשוני.
המשך הדיון בדף זה מסיט את הדיון בצורה בוטה (ואולי מכוונת) ולכן מחטיא את מטרתו, יותר מהחטאת המטרה כתוצאה מ"ההטפה" שלי ושל אחרות.

אני לא מאמינה אבל אני מסכימה עם tאמא
מי מה ואחרים, תתפלאו אבל אני בטוחה שנמצא יותר נושאים שאנו מסכימות/מסכימים עלהים מאשר נושאים שנויים במחלוקת. @}
ה t בניק שלי אינו האות הראשונה של טרול.

מי מה ואחרים, תתפלאו אבל אני בטוחה שנמצא יותר נושאים שאנו מסכימות/מסכימים עלהים מאשר נושאים שנויים
במחלוקת.

בהחלט יתכן.
למרות שאני לא ממש מאמינה באסטרולוגיה הלכתי לבדוק אם יש עכשיו איזה מצב כוכבי ווכחני ומסתבר שיש (מתעצלת להביא קישור . מאוחר בליילה ובכל זאת שבת ויין וקידוש וכל זה )
אבל יש דבר אחד שמזדעק לי מעל לכל חילוקי הדעות והוא נובע פשוט מנסיון חיי. יש אינסוף סוגים של אנשים, תינוקות ומחקרים. את כולם ראוי להביא לידיעת הציבור אבל לאף אחד אין מונופול על האמת. אני בטוחה שיש תינוקות שהתמסטלו באופן קשה מהעישון של אימותיהן כשם שאני בטוחה שיש כאלו שלא ויש כאלו שיצאו יותר אינטילגנטיים.
לדעתי כאן, יש מקום לחלוק בנסיון ובחוויה האישית ולתת לכל אדם לפעול לפי שיקול דעתו. זה הכל. בכבוד ובאהבה..

אני בטוחה שיש תינוקות שהתמסטלו באופן קשה מהעישון של אימותיהן כשם שאני בטוחה שיש כאלו שלא ויש כאלו שיצאו יותר אינטילגנטיים.

<עברתי לקהל>

<עברתי לקהל>
??

אפידורל בלידה מזיק יותר מעשרה ג'וינטים בהנקה, אז מה?
האם יש לך קישור למידע הזה?
לא מתאפקת שני דברים קטנים ואולי קטנוניים.
אני בטוחה שיש תינוקות שהתמסטלו באופן קשה מהעישון של אימותיהן כשם שאני בטוחה שיש כאלו שלא ויש כאלו שיצאו יותר אינטילגנטיים.
למיטב זכרוני מלימודי שלפני עידן ועידנים, לאפקט כזה קוראים "אינטרקציה", כלומר, משהו משפיע על קבוצה אחת באופן כזה, ועל קבוצה שניה באופן אחר. לאינטרקציה אמור להיות אפקט מרכזי, אלא אם כן בדרך נס האפקטים על קבוצות שונות (קבוצות זו הפשטה, זה בטח איזשהו רצף) מתבטל בדיוק-בדיוק! ולכן אינטרקציה, לא רק בהקשר הזה אלא בכלל, היא מפלטו של מי שלא יכול להביא נתון חד משמעי, אבל הויכוח פה הוא על אפקט מרכזי.
לא אתפלא גם אם מבתר הגופות עשה את זה בעזרת חומר כזה או אחר.... אחרת אני לא מסוגלת להבין איך אפשר לעשות דבר כזה.
פה יש טיעון לא לגמרי תקף: יש עליה במקרי האלימות בהשפעת סמים, ולראיה - הנה מקרה של אלימות, והוא בטח בהשפעת סמים, מש"ל.
<אלטר אגו לא מעשנת, לא מניקה, לא יודעת מה האמת, אבל מתעקשת על מבנה הטיעון; כל אחד זקוק לתחביב>

_<עברתי לקהל>
??_
נו. אני רק מרימה שלטים

ו

זה הרבה יותר קל כשיש ידחת.

אוף, נו, רציתי להגיד שאני תומכת במשפט הזה שאומר ...
מה שאלטר אמרה.

<אלטר אגו לא מעשנת, לא מניקה, לא יודעת מה האמת, אבל מתעקשת על מבנה הטיעון; כל אחד זקוק לתחביב>
גם אני סובל מאותו תחביב: מתחרפן מסתירות פנימיות בין טיעונים, או הנחות יסוד מופרכות, או התייחסות אל הנחה כאל עובדה. אבל אצלי יש לזה גם מרכיב אידיאולוגי: סתירה לוגית סוללת את הדרך לשקר, שבתורו עלול לסלול את המשך הדרך להולכת שולל, ניצול ולבסוף אפילו דיכוי, חו"ח.
<ז' ד גם לא מעשן, לא מניק, ואין לו שמץ של מושג מה האמת בכלום. לפחות את זה הוא יודע בוודאות. משמע, הוא קיים>

יה מן!

אם יש דבר מה מעצבן יותר מדמגוגיה הרי זו דמגוגיה בשני שקל ארבעים
שאתה מתבאס מהטרחה שבלהפריך.

ואם זה בוטה מדי
תתאמץ יותר בפעם הבאה (להתבטא בעדינות)
אז הנה המרגיעון: זה לא נגדך, זה בעדי

יה מן

צוויליך, מן

סרטון מצחיק! השפעת חומרים שונים על הנהיגה
אולי גם על הנקה?

לא רוצה לקבוע עמדה על מה שאין לי מושג בו. רק יודעת שלכל חבריי הסאטלנים יצאו מותק של ילדים וגם גדלו בריאים ואינטלגנטים. סטטיסטיקת לילה זעירה.

צוויליך מן, הצלחת לבלבל אותי...

אני מקווה שהבנתי נכון את הצטרפותך אל שורת הלוחמים בהולכת השולל הממוסדת, שאחד מביטויה הוא הדמגוגיה.

אני בטוחה שיש תינוקות שהתמסטלו באופן קשה מהעישון של אימותיהן כשם שאני בטוחה שיש כאלו שלא ויש כאלו שיצאו יותר אינטילגנטיים.

ולכן אינטרקציה, לא רק בהקשר הזה אלא בכלל, היא מפלטו של מי שלא יכול להביא נתון חד משמעי

אם רוצים לדבר תכלס' על תרומתה של מרי ג'יין לאנושות או היותה אחד מסוכני ההרס היותר מסוכנים שלה (אפילו יותר מהמצאת הנשק החם, או כלי הנשק בכלל? אלא אם פותחו תחת השפעתה של אותה מרי ג'יין הענוגה? כי אז היא באמת הסכנה האולטימטיבית לאנושות), לדעתי יש לבדוק את ההשפעות שלה על המטבוליזם האנושי, כגון גרימת נזק לרקמות שונות, תפקוד של איברים שונים כגון הכבד, ונזק נוירולוגי. וכדי להמשיך עם הסקירה ההוגנת, להשוות מול השפעת חומרים אחרים כגון כדורים פסיכיאטרים ושאר תרופות, סיגריות תעשיתיות, טבק טבעי, אלכוהול, קוקה-קולה, אוכל מתועש, חומרי הדברה, פליטות מתעשיות מזהמות וכלי רכב, חומרים שמוסיפים למי השתייה, תוצרי פירוק של מני פלסטיקים וצפיה בתכניות טלביזיה שבחסות אבי ניר ושאר הטלנטים שעבדו תחתיו ופוטרו או שסתם לא חודש להם החוזה...

סרטון מצחיק! השפעת חומרים שונים על הנהיגה

גדול. מתאים לדף זקוקה לסרטוני צחוק מדבק.

הדף הזה נהיה משעשע מרגע לרגע ( או שלא ?...

)

תלוי אם את עם ג'וינט ביד או לא...

נושא הדף הינו בעייתיות השימוש ב- MJ בהנקה, לא הבעיה התפישתית בראשך של השילוב בין הורות לשימוש ב-MJ .

מאחר ורוב מוחלט של המיניקות הנן אמהות לתינוקות, פעוטות ו/או ילדים קטנים, רלוונטי בהחלט לדבר על מריחואנה בהורות, ולא רק על כמות החומר העוברת דרך החלב. מקסימום, אפשר אחר כך לפצל לדף אחר - אבל לא ידוע לי על משטרת באופן ששומרת שדיונים לא יתרחבו.

_מה זה
אבל המריחואנה / חשיש ודומיהם מה זה דומיהם?_
מתנצלת שאני לא מתמצאת בכל דרכי ההכנה והדקויות של הסמים הקלים (או הקשים). אני יודעת שיש כל מיני שמות ושימושים לקנאביס, אבל לא בפרטים. למען הסר ספק - הכוונה לא היתה להרואין, ולא לאלכוהול, אלא לסמי ה-THC למיניהם.

פשיעה בהשפעת סמים היא בעיה שהולכת ומתפשטת.
פשיעה שחלקה הזנחה (כן, אם אתה יושב שעתיים מול הטלויזיה ומחייך כמו דביל, ובינתיים הפעוט שלך מתבוסס בצרכיו, רעב, או יוצא לשוטט בכביש, זו הזנחה פושעת. אני לא טוענת שכך אצלך. אני בטוחה שיש גם סטלנים שדואגים מראש, שמישהו אחר יטפל בילד - אבל אני בטוחה שיש גם כאלו שלא), וחלקה פשיעה ממש - כי לא על כולם זה משפיע באותה דרך. יש כאלו שזה מסיר להם את העכבות החיברותיות, ופתאום הם מרשים לעצמם לעשות דברים שבלי הסם הם לא. אני לא זוכרת פרטים מדויקים, אבל אלו דברים שמופיעים גם בתקשורת.

אמהות עם צ'ילום שודדות פיצוציות תוך הנקה הפגנתית? אין לי מושג מה זה צ'ילום. ובכל מקרה, אין צורך להקצין ולגחך.

הורה היפוטתי משתמש ב-MJ במידה מתונה. הורה היפוטתי אחר מסכם עם בנזוגו שהוא אחראי לילד. הורה היפוטתי שלישי לא מעשן, לא שותה, לא רוקד, לא מקלל, לא שואל שאלות, חונק את הילדה עם ניילון נצמד אבל עד אז הוא היה הורה אחראי
יש הורים שדואגים שמישהו אחר יטפל בילד, ויש כאלו שלא. בעיקר שכבר הועלתה בדף הזה סוגיית הבעיתיות של הורה אחד ממוסטל ואחד לא, וכמה זה הרבה יותר קשה. בנוסף, הרמיזה שלך, כאילו ההורה המתעלל עשה את זה בגלל שלא עישן - היא דמגוגית להפליא. קודם כל, מכיוון שאין לך מושג מה הוא עישן/שתה וכו' (זה עובד לשני הכיוונים. אי אפשר לטעון שזה פשע בהשפעת סמים, בדיוק כפי שאי אפשר לטעון שזה לא), וחוץ מזה הקישור הסיבתי הוא מופרך לחלוטין.
אם ההורה ההיפופוטמי שלך (לא להעלב, סתם משחק מילים חסר משמעות), מסכם עם בנזוגו שהוא אחראי לילד, זה סימן שאכן ישנה בעייתיות בלקיחת אחריות על ילד בהיותך תחת השפעת הסם. העברת האחריות למישהו אחר, זה פתרון אפשרי, אבל צריך מודעות לכך שישנה בעיה בשביל לחפש אותו....

מה הקשר לחיסונים? כל מי שחושב אחרת ממך, כל מי שלא תומך בשימוש בסמים קלים בהורות, הוא אוטומטית בעד חדירת המדינה לתחום הפרט?
לא דיברתי על איסור חוקי (שאגב - קיים. אסור על פי חוק להשתמש בחשיש/מריחואנה וכו', גם כשאתה לא הורה/נוהג וכו'), אלא על הבעייתיות שבכך.
אתה לא מכיר אותי, ולא יודע מה מקובל עלי, והאם אני מנסה לתייג הורים אחרים. מה קרה, נבהלת? להאשים כותבים בפאשיסטיות ופוטנציאל להיות רוצחי ילדים, או סתם להאשים אותם על הבחירה להיות אלמוניים (מותר, על פי חוקי הרשת) זה באמת יותר פשוט מאשר להתמודד עם הטענות ברצינות.

לפלוני אלמונית -
קשה מאד להתייחס ברצינות לטיעונים שלך פשוט כי רואים שאין לך מושג על מה את מדברת. כמו שבעצמך אמרת:
אני לא מתמצאת בכל דרכי ההכנה והדקויות של הסמים הקלים
התגובות שלך הן בערך כמו תגובות של אנשי המיינסטרים לתינוק במנשא - הם חושבים שהוא נחנק שם בתוך הדבר הזה, והוא דווקא מבסוט לאללה. נכון שאולי לפעמים חם לו מידי ואפשר לאוורר אותו קצת, אבל לא מעבר לזה.

אכן, היו פה בדף גם כמה תגובות של הורים היסטריים שעישנו ג'וינט ונכנסו לפאניקה. אז עדיף להם (ולך) באמת לא לעשן עד שהילדים שלהם יתגייסו לצבא. אולי יש כל מיני סוגי אנשים וזה משפיע שונה על כל אחד (וכנ"ל לגבי תינוקות כמ שהוזכר פה)

בכל מקרה הסגנון שלך מאד סגור וצר אופקים. לא נראה לי שאת מודעת לכמה הורים מעשנים ואחראים לגמרי חיים בשכנות לך ממש. וגם הדברים שאת אומרת נשמעים כמו מילים של שטופת מוח. מצטערת אבל אני מרגישה כשקוראת אותך כאילו אני עומדת מול מנהלת בי"ס תיכון שלי, או מול אחות בטיפת חלב P-:

סתם מתוך סקרנות - מה לגבי איזה שתי כוסות בירה או יין בהנקה? (באופן קבוע למדי, כן?) וסליחה אם כבר דיברו על זה קודם, דווקא קראתי את הדף, אבל את יודעת, הסמים הקלים דפקו לי את הזיכרון לטווח קצר לגמרי - בדיוק כמו שמבטיחים המחקרים!

כוכב נגה אהבתי

איזה דף מוזר ומרגיז
סגור וצר אופקים
משני הצדדים.

ברור שצריך לפצל את הדף הזה לשני דפים, נכון?

תמ"ל מזיק וההנקה בריאה, נכון? אנחנו לא נכתוב את זה אישית ובבוטות למי שלא יכולה להניק, אבל כן נכתוב את זה בדפים כלליים שעוסקים בנושא, עם כמה בוטות שנרצה.
כנ"ל, להמון אנשים כאן ברור שברית מילה מזיקה לתינוק. אז לא צועקים על זה בדף תמיכה להורים שמלים (או לפחות מתאפקים לא לצעוק ) אבל כן כותבים את זה בכל צורות הבוטות שבעולם, בדפים הכלליים בנושא.

בקיצור, לכל אחד יש נזק שהוא "מוכן" לעשות לילדים שלו, או לפחות בטוח שזה לא נזק, או לפחות לא רוצה לשמוע שזה נזק - ויש נזק שהוא בשום פנים ואופן לא "מוכן" שאחרים יעשו לילדים שלהם...

אז לא צריך להתגולל אישית על מי שמעשנת בהנקה/הריון, אבל רגשותיה הענוגים הם גם לא סיבה שלא לכתוב על הנזק בעישון בהנקה/הריון בדפים הכלליים שעוסקים בנושא. או לסתור את הדעה על נזק, וכולי וכולי.

הבעיה של הדף הזה היא שהוא רק דף אחד. הכל היה נראה סביר לגמרי לו היה דף נזקי עישון מריחואנה בהנקה ודף מריחואנה והתפתחות המוח בינקות ודף מריחואנה בהנקה זה לא נורא ודף עישנתי בהנקה והיה סבבה שבו יתאפקו.

זה הכל, תודה ושבוע טוב.

זה הכל, תודה ושבוע טוב.
תודה על הנחיות העריכה המאירות

.
ואם אנחנו כבר בכיוון הזה של מטה-דיון, גם לי יש מספר הארות:

לפי הבנתי שלי, שהיא סובייקטיבית ומוגבלת לחתולין (תודה אלה לי לה על השיבוש החמוד הזה

), לפני שמדברים על נזקי עישון MJ בהנקה יש לבסס את הטענה בדבר הנזק למניקה בפרט ולאדם בכלל. ולהכניס את כל זה לפרספקטיבה לשאר אינפוטים פיזיים ורגשיים שאנו מחדירים לתודעתנו ולגוף שמשרת אותה. כך שהשלב הראשון המתבקש הוא לפתוח דף כגון סמים בעד ונגד, ובמידה ויש קונסנזוס רחב שהרואין וכמה אחרים הם ממש טוטאל לוס ללא נסיבות מקלות, אפשר להתמקד ישירות בצמח הקנביס בלבד ותוצריו. ובאותו מעמד גם לברר את ההיבט החוקי בעניין (עדיין מותר להחזיק 2 גר' ל-"צריכה אישית" או שגם זה כבר אסור? לעומת זאת אין שום מניעה להחזיק בבית 2 מגה-טון וודקה, שהוא רעיל בכל קנה מידה, על זה אין וויכוח, לפחות כך אני משער, כן?).

לא צריך לפתוח דף כבר יש אחד האם יש דבר כזה סמים קלים

תודה צל הימים
ודאי שהבנת נכון.

ואגב, נקודה חשובה, עפ"י המקור שהביא בשמת א שמצוטט כאן לעיל, הנק' היא שהיונק עשוי לקבל פי שש או שמונה THC מהכמות שסופגת המיניקה עצמה - בגלל הביוכימיה של המעבר של הTHC בדם ואל החלב. הן כל אדם , לדעתי, שיעשן ג'וינט ובזאת ירווח לו, לא ינסה לעשן שישה ג'וינטים במכה, כי הוא יודע שזה לא יעשה לו יותר טוב מליפול על הפרצוף על האספלט הלוהט....
having said that , כיוון שלא בוטאה כאן התנגדות לכך שהיונק לא צריך להשתתף בעישונים, הנקודה המרכזית היא זו:

ההטפה הצדקנית והרצופה בבורות, אשר דומה כי היא משמשת צינור חסר סננים למידע השקרי המופץ ע"י גורמים ממסדיים ופרטיים, לא ראוי שתשאר ללא מענה בדיון רציני.

אחרת נהיה כמו הכיתה של בארט סימפסון שהחינוך נגד סמים שם מסתכם ב:"Drugs are baaaaaad for you, OK? "

וכן, פלוני אלמונית , כמו שכתבו פה, המענה שלך באמת מראה על בורות. תשובה מפורטת תלאה אותי, אותך ואת שאר הקוראים.
כמו אזרח זר שמציע לנו לעשות שלום עם הערבים.
למה לא תעשו שלום? אי אפשר להגיע לפשרה? בואו נחיה חיי שלום ובריאות, כולנו יחד! שלום זה טוב! וזה ידוע. נו, מה אתם אומרים?"

מציע לך אנוכי להכנס לאתר מהאתרים שמסבירים על סמים ולתקצר את עצמך בנושא, לפני צרור העצות הבא.
להטיף על משהו בו אתה לא יודע כמעט כלום זה זלזול בקוראים!
לא מתוך רצון לפגוע, לא בתור דוגל בסימום יונקים או מיניקות.

צוויל

לפני שמדברים על נזקי עישון MJ בהנקה יש לבסס את הטענה בדבר הנזק למניקה בפרט ולאדם בכלל. ולהכניס את כל זה לפרספקטיבה לשאר אינפוטים פיזיים ורגשיים שאנו מחדירים לתודעתנו ולגוף שמשרת אותה
למה?
לפני שמדברים על מזון אורגני צריך להכניס את זה לפרספקטיבה כמו שתיארת?

יש פה משמעת PC רצינית...

יש פה משמעת PC רצינית...
אני נאלץ לחשוף כאן את בורותי ברבים... מה זה משמעת PC? הפירוש היחידי שאני מכיר לראשי התיבות הללו הוא personal Computer... אולי הכוונה היא לפוליטיקלי קורקט?
אם כך, אני לא רואה עצמי נתון למשמעת הזו, אלא כפי שכתבתי לעיל, אותי מטריד השקר, שמוביל להולכת שולל ומשם לדיכוי. כאשר בבסיס לכל זה נמצאת הדורסנות מונעת אינטרסים.

ייתכן שאני טועה לחלוטין, וה-MJ היא חומר שהורס את הגוף ואת הנפש ויש להלחם בו בחורמה תוך שימוש בכל האמצעים העומדים לרשות הרשות, כגון הצבת מצלמות בתוך הבתים, וחיוב כל אזרח לעבור בדיקת דם כל שבוע, והתוצאות יתועדו במאגר הביומטרי, אך יחד עם זאת ובו זמנית, עומדת לנגד עיני האפשרות שאותה מלחמת חורמה כנגד אותו חומר נובעת אולי משיקולים אחרים, וקיימת כבר תיאורית קונספירציה אחת לפחות בנושא, שקשור באינטרסים כספיים של חברות יצרניות שונות שהרווחיות שלהן ואף עצם קיומן עלולים להפגע מתפוצה רחבה של תוצרי צמח הקנביס. וסתם בתור קצה חוט, אני זורק כאן את שמה של חברת DuPont]דופונט Home[/po]/en US/index.html , תעשו עם זה מה שאתם רוצים, לא אמרתי כלום, לא הוצאתי דיבתה רעה ולא הפצתי שקרים.

ההטפה הצדקנית והרצופה בבורות, אשר דומה כי היא משמשת צינור חסר סננים למידע השקרי המופץ ע"י גורמים ממסדיים ופרטיים, לא ראוי שתשאר ללא מענה בדיון רציני.

<גלים בקהל>

<לא מעשנת, כבר אמרתי? אממה, למדתי את הביוכימיה המעורבת. בניגוד ל "Drugs are baaaaaad for you, OK? ">
<אגב, בביצפר <בו לומדים את הביוכימיה ובכלל על סמים משני תודעה> למדנו גם שקנביס ספציפית מחוץ לחוק מסיבות פוליטיות ולא ענייניות בעליל. בדיוק באותו אופן, אלכוהול, קפאין וגלוטן (!!!

) בתוך החוק>
<אבל לא שמעתם אותי מדברת. אני רק מהנהנת ומנידה ראשי לשלילה. מהקהל. בשקט.>

כל הטיעונים הפוליטיים וה"יחסיים" (למשל, שאלכוהול מזיק יותר מגראס) כבודם במקומם מונח, אבל הם לא תנאי אפריורי (הא!) לדיון.

לא מעשנת, כבר אמרתי?
גם אני לא. למרות שרבים מחבריי הטובים ביותר, וגם בני זוגי בעבר, עישנו כל יום ואפילו גידלו לעצמם.

אחרת נהיה כמו הכיתה של בארט סימפסון שהחינוך נגד סמים שם מסתכם ב:"Drugs are baaaaaad for you, OK? "
צוויליך, אכזבת אותי קשות.
הציטוט הזה, כידוע לכל בר דעת,
לקוח מתוך "סאות' פארק", ואלה דברי המורה, מר מקי.
אין בינו ובין בארט סימפסון דבר וחצי דבר.
ואתה עוד מטיף נגד בורות!

לא פשוט לי לכתוב זאת ועוד יותר לא היה לי פשוט לקרוא כל מה שכתוב כאן. אני מיניקה ילד בן שנתיים באופן די מלא (רוב היום הוא על הציצי) מהיום שהוא נולד עישנתי פה ושם ג'ויינט ואפילו מייד לאחר מכן הנקתי. עד היום זה קורה. לא מעשנת הרבה מאוד- פעמיים שלוש בשבוע חצי ג'ויינט אולי. חייבת לאמר שלא פעם ראיתי את בני מתמסטל אחרי שעישנתי. לא חכם מצידי. איך עשיתי את זה ? למה? אני לא בחורה טיפשה ודי ברור לי שזה מזיק בדרך זו או אחרת ובכל זאת עישנתי. מה זה אומר עלי? אולי סמים קלים הם בכל זאת לא כל כך קלים. יודעת מבן זוגי מכור לחשיש. האם אולי גם אני? (מעיזה ופותחת פה. מחכה לשטיפות המגיעות לי אבל בכל זאת מעיזה). ודרך אגב מאז שקראתי את הדף הזה בחלקו הרבה יותר מורכב לי לעשן ג'ווינט ואפילו מנסה לא להניק אותו מייד אחרי( ממש לא מספיק טוב אני יודעת)?

_מציע לך אנוכי להכנס לאתר מהאתרים שמסבירים על סמים ולתקצר את עצמך בנושא, לפני צרור העצות הבא.
להטיף על משהו בו אתה לא יודע כמעט כלום זה זלזול בקוראים!_

נכנסתי לאתרים ואודה ולא אבוש ריפרפתי בנושא לא למדתי אותו, ומצאתי מחקרים ודעות המצבעים על נזק לתינוק בעישון מריחואנה החל מישנוניות וכלה בחשש לנזק מוחי או חשש למוות בעריסה. (לא צריך הרבה רק לכתוב עישון מריחואנה בהנקה ובהריון בגוגל)
מצאתי גם דעות (אם כי לא ראתי מחקרים בנושא האומרים שהנזק מעישון סיגריות גדול יותר מהנזק מעישון מריחואנה) אבל לא אומרים שאין נזק.
יתכן וקראתי מידע שיקרי המופץ על ידי גורמים ממסדיים? ויתכן וחיפשתי את מה שרציתי לשמוע.

ההטפה הצדקנית והרצופה בבורות, אשר דומה כי היא משמשת צינור חסר סננים למידע השקרי המופץ ע"י גורמים ממסדיים ופרטיים, לא ראוי שתשאר ללא מענה בדיון רציני.
כמעט ולא היה במה שכתבתם כל סימוך ראוי המצדד בכך שעישון מריחואנה לא גורם נזק לילד. (מילבד כאלה שהתנסו ותודה לאל לא ניכוו .

הייתה לעומת זאת הרבה יותר התלהמות מכל ,הטפה" או "צדקנות" שהתבטאה ממה שכתבנו אני ופלונית.

יתכן ומי שמביע את דעותיו מביע על סמך לימודי ביוכימיה או ידע כזה או אחר, אבל עדיין למה שנקבל את דבריכם כאמת ? כשיש מחקרים רבים המראים את ההיפך? (אולי בגלל שהם משולבים בביטויים בוטים כמו "בורות" "שטויות" ופנינים נוספים שזכו כמובן לתרועות הקהל.)

ומאחרי איזה אינטרסים עומדים המצדדים במריחואנה?

עוד דבר שלא ראיתי התיחסות בדף הזה,הוא שהמריחואנה שניקנת ללא פיקוח ובניגוד לחוק, עשויה להיות מהולה ב סמים או חומרים כימיים אחרים. וגם אם נניח שאכן הקנביאס בהיותו טהור לא מזיק... המריחואנה ללא פיקוח יתכן ומזיקה אף יותר בשל החומרים הנילווים אליה. (ושוב הידע הזה בא לי מגורמים ממסדיים או פרטיים)

אני עדיין לא מבינה
אם יש חשש לנזק, ואפילו ספק קל שבקלים למה להתעקש ןלהניק? למה לא לתת תמ"ל ?
אם האם לא יכולה להפסיק את השימוש במריחואנה, לא משנה מה הסיבה זה מרגיע אותה, נותן לילד אמא יותר טובה וממוקדת וכו... והיא נעזרת לשם כך בחומר כימי, אז זה סותר את עיניין אי ההתמכרות למריחואנה. (שהרי ללא החומר הכימי הזה היא לא רגועה ולא אמא טובה יותר- כך משתמע מדברכים)
וכי לא ניתן להגיע לרגיעה בדרכים אחרות? יוגה למשל? או גלישה בבאופן? (רצוי לשחרר כמה שיותר ולהתבטא בצורה סרקסטית או פוגעני.

רק על עצמי לספר ידעתי, ואתן דוגמא עד כמה הנושא הזה חשוב לי באופן אישי.
אני מניקה פעוטה בת שלוש וחצי, בשלבים הסופיים של גמילה - הסיבה שאני מפסיקה להניק ,(מלבד הרגשתי שהיא כבר גדולה,) היא שאני צריכה לעבור איזה שהוא טיפול רפואי/קוסמטי שייתכן ויעבור גם בחלב. התרופות מונחות אצלי בבית כבר חצי שנה. אבל עד שתהייה גמילה מוחלטת מהנקה לא אתחיל את הטיפול. יש לי אחריות כלפי הבריאות שלי אבל גם כלפי בריאותה של ביתי, יתכן שיש מי שיומר שזה שאני "מזניחה" את הטיפול בעצמי, לא לטובת ביתי ויפגע בה(כי מהווה דוגמא לביטול צורך שלי), אבל בשקלול האפשריות בחרתי לא לקחת תרופות עד שתהייה גמילה מוחלטת מנהקה.
אני לא אומרת את זה על מנת לנגח אף אחת. ובטח לא מתוך צדקנות , אני בטוחה שישנם דברים כמו שאמרה קרוטונית , שאני עושה ונראים בעיני אנשים כנזק לילד. (כמו שליחה למערכת החינוך-( ואז אגדל עוד מטיפה בורה כמוני).או מתן חיסונים. אני מציינת את זה כי חשוב לי.

ול"אני" בכל מה שכתבתי לעי"ל לא הייתה לי כל כוונה להטיף לאף אחדאו להיתנשא מעליו. (למרות שכך הובנו דבריי). כן אני מעוניינת להביע את דעתי (שאינה שונה בעצם גם מדעתך) שיש סיכון בעישון מריחואנה בהנקה/הריון ולא כפי שחלק מהכותבים פה מנסים להראות.
את אישה בוגרת, שמודה בבעיה שיש לה, או מתלבטת בבעיה... ובידייך הפתרון.

היי אני היקרה, את לא לבד! אני מניקה בת כמעט שנתיים באופן די מלא וגמני מעשנת לי מדי פעם.
גם לי לא היה פשוט לקרוא את הדברים אבל...

הפעם הראשונה שהחזקתי ג'וינט הייתה כשהיא הייתה בת שנה וחצי. הריון והנקה לא עישנתי ואף פעם לא ראיתי את הילדה מסטולית.
מכיוון שאני עוקבת אחרי הדף זה זמן וכותרתו זועקת ומהבהבת לי כל פעם שאני פותחת את האתר - אז הפכתי ל"שקולה" יותר ואני חושבת יותר ובודקת ואני רואה ומרגישה ואומרת שזה לא מזיז לקטנה שלי. היא מתנהגת רגיל לחלוטין...
כן, זה מזיק בדרך כלל אבל אולי גם מועיל? תלוי מאד מה החומר ואיך מכינים.תלוי באנשים, תלוי בסיטואציה.לרב ההשפעה מאד חברתית וסביבבתית(בתחושה שלי)
הדף הזה בהחלט גם משעשע וכייפי
וכן- לעיתים אני משתוקקת לשאכטה ולעיתים נמנעת. לעיתים משתוקקת לשלוח את הקטנה לגן ובכל זאת נמנעת ולעיתים אני משתוקקת לדברים מזיקים ולעיתים נכנעת ליצר ולעיתים נמנעת. מחפשת איזון. גם בעישונים צריך איזונים.

ובעצם רק רציתי להגיד תודה על הדף כי הוא בהחלט נותן חומר למחשבה ולעבודה עצמית בנושא.

ובעצם רק רציתי להגיד תודה על הדף כי הוא בהחלט נותן חומר למחשבה ולעבודה עצמית בנושא.
רק בשל שתי ההודעות האחרונות והעובדה שלפחות אצל שתי נשים הדף נתן חומר למחשבה.....(לא חומר לגילגול) היה שווה להעלות את הנושא ל"מה חדש". גם אם הדברים שכתבתי היו רק "דברי הטפה ושטויות מיתוך בורות"
אכן עוברת לקהל.
לילה טוב וברכות לכולם.

אני יודע שאני מתחיל להתקרצץ כאן לאנשים על הווריד, שדברי בכל דף תמיד סובבים סביב אותן נקודות, אך בכל זאת, סיפורי הקנביס צלצלו לי איזה פעמון. אז קפצתי רגע לספקית החומר החביבה עלי, הלא היא וויקיפדיה המעטירה, ובדקתי מה יש לאתר הקונספירטיבי והחתרני הזה לספר על Legal]מרי ג'יין history of cannabis in the United States[/po]#DuPont.2C William Randolph Hearst.2C and hemp הענוגה הממתינה לאיש שלה :

The decision of the United States Congress to pass the Marihuana Tax Act of 1937 was based on hearings,[21] reports[22] and in part on testimony derived from articles in newspapers owned by William Randolph Hearst, who had significant financial interests in the timber industry, which manufactured his newsprint.[23]

וכן, שוב אותה מנטרה שחוקה לעייפה - קשרי הון שלטון (והפעם האחים עופר לא קשורים

):

Andrew Mellon of the Mellon Bank was DuPont's chief financial backer and was also the Secretary of the Treasury under the Hoover administration. Mellon appointed Harry J. Anslinger, who later became his nephew-in-law, as the head of the Bureau of Narcotics and Dangerous Drugs (FBNDD) and the Federal Bureau of Narcotics (FBN)

אני משאיר למי שמתעניין בעובדות להמשיך.

_אחרת נהיה כמו הכיתה של בארט סימפסון שהחינוך נגד סמים שם מסתכם ב:"Drugs are baaaaaad for you, OK? "
צוויליך, אכזבת אותי קשות.
הציטוט הזה, כידוע לכל בר דעת,
לקוח מתוך "סאות' פארק", ואלה דברי המורה, מר מקי.
אין בינו ובין בארט סימפסון דבר וחצי דבר.
ואתה עוד מטיף נגד בורות!_

אוי לי ואבוי לשכמותי! הצדק איתך ולי לא נותר אלא להישאר עם הכאב הזה קבוע ודוקר לילות שחורים , תודה ל דניאלה .
P-:

ואם איננו מעבירים את הדיון שחורג פה מגבולות נושא הדף (למרות הנאמר פה, שזה קשור. זה קשור, אך אינו הנושא),
אולי נזכיר את מה שהוא מעבר לאי-אילו מחקרים, והוא התוכנית לדמוניזציה ודה-לגליזציה של המריחואנה.
החל משנות ה-40 מתגלגל לו קמפיין מאורגן נגד השימוש במריחואנה.
גופים כלכליים, מסיבות כלכליות, מימנו לובי חזק שדחף להוצאת הצמח אל מחוץ לחוק.
הצמח התרבותי הראשון, על אלפי זניו, שימש להכל, מהפקת שמן, נייר, חבלים, תרופות, אריגים, תרופות, צבעים ועד לחומר הסקה, כלל גם מספר זנים בעלי תכולה גבוהה של שני חומרים סייקו-אקטיביים. הידוע משניהם הוא ה-THC, טטרה-הידרו-קנבינול.
איך הפחידו את הציבור? תרבויות וכלכלות התבססו על הצמח במשך יותר מההיסטוריה.
פשוט סיפרו לציבור שבן לילה פרצה תופעה מדאיגה של (מה שהדאיג בעיקר את הציבור הלבן הזכרי) עלמות צעירות שמתפתות לשאיפות מסתוריות במועדוני ג'אז של שחורים (וכן, זה עידן ה"ניגרז", לא של האפרו-אמריקאים, אם כבר PC), וככה הורסות את מוסריותן, עתידן, חייהן וכמובן ההפרדה הגיזעית המקודשת....
בקולנוע
בעיתונים
במחקרים ממומנים ע"י בעלי האינטרס

בתוכנית תעודה מראים איך כל עשור משתנה הטענה המרכזית של "המלחמה בסמים".
כל עשור מפריך עד לכדי גיחוך את הטענות של הקמפיין הקודם.
ואז בלי להתבלבל משנים את הטענות וממשיכים לצאת חוצץ...

ואנו, הולכים אחרי אמעריקע בלי להרהר, פועים בציבור "drugs are baaaaaad" , מחרבים לאנשים צעירים את החיים כי גידלו צמח מריחואנה ועוד מצקצקים בלשון כי "כמות העבירות הקשורות בסמים עולה משנה לשנה" (כותרת מפוברקת)
מה האסוציאציה?
פני צלקת, חיסולים, מצ'טות, OD, סחר בנשק צה"לי.....
מה המציאות?
האחיין החמודי שלך, בן 17, נתפס כשעישן ג'וינט על החוף והוא כבר לא יגויס, הוא רועד כמו עלה כשעוברת ניידת, יציקו לו שוב ושוב בהזמנות לחקירה כדי שילשין על חוג מכריו או (כך יבטיחו לו חוקרים מקצועיים) שחייו יהרסו.

אז זו המציאות (שלי):
במקום בו יכולנו לקבל בקלות מידע אמת על סמים היינו יכולים לקבל החלטות מושכלות וחכמות לגבי השימוש בהם.
ואז היינו שומעים על פחות מקרים של חוסר מודעות ישיר או עקיף גם בנושא שימוש במריחואנה בהנקה.

ואז גם לא היה קורה ש שהמריחואנה שניקנת ללא פיקוח ובניגוד לחוק, עשויה להיות מהולה ב סמים או חומרים כימיים אחרים. וגם אם נניח שאכן הקנביאס בהיותו טהור לא מזיק... המריחואנה ללא פיקוח יתכן ומזיקה אף יותר בשל החומרים הנילווים אליה. (ושוב הידע הזה בא לי מגורמים ממסדיים או פרטיים)
אז את מבינה בעצמך שהפיכת המשתמש לפושע ודחיקתו לשימוש בחומר ממקור לא-אמין ובאמת קרימינלי, הוא מעשי הגורמים הממסדיים שטורחים לספק לך ידע זה???

ומאחרי איזה אינטרסים עומדים המצדדים במריחואנה? (צ.ל. המצדדים בשימוש במריחואנה)
האינטרס לשמור על זכותם לחופש.
בניגוד לאינטרסים של בצע כסף, כוח פוליטי והפחדת הציבור עד לצייתנות חסרת-שאלות. אלה הם בעלי האינטרסים של תעשיית האלכוהול, הסיגריות, וכל שאר הרעלים החוקיים, הממוסים, המקובלים, שלא לומר אופנתיים.

וכי לא ניתן להגיע לרגיעה בדרכים אחרות? יוגה למשל? או גלישה בבאופן? (רצוי לשחרר כמה שיותר ולהתבטא בצורה סרקסטית או פוגעני.
הכוונה אינה לפגוע; אבל תארי לך שגבר יאמר לך
"נו מה את מתעצבנת, אבל נשים באמת מסוכנות על ההגה."
הוא מדבר שטויות? בוודאי. תשאלי כל חברת ביטוח, גברים עושים יותר תאונות. תגידי לו את זה?
"בחייך, כולם יודעים, תיראי מי גורם לכל העקיפות מימין, נוסע 80 בכביש שש בנתיב השמאלי, הנה עוד אחת, את רואה?!"
"אבל זה גבר, הנהג!"
"יאללה, מה את נתפשת לפרטים. כולם יודעים."

****************************

אז אחרי שהתחלתי לנהל דו שיח פנימי זה זמן טוב להיפרד בנימוס.
תודה, בבקשה, סליחה.

צוויל

אם יש חשש לנזק, ואפילו ספק קל שבקלים למה להתעקש ןלהניק? למה לא לתת תמ"ל ?
את אוכלת רק אורגני? עברת למקום ללא זיהום אויר? יש לך אינטרנט אלחוטי? פלאפון? את אוכלת לחם?!!
מיד לעבור לתמ"ל.
ומה עם הנזק בתמ"ל? ומה עם לשקול ולהחליט בשביל עצמך מה הנזקים שכן ומה לא?

ציטוט מהפורום של תומס הייל:
Your key word here is "small amounts". In this case, no I would not recommend she discontinue breastfeeding, but I'd sure warn here that she is risking severe legal complications if the pediatrician, the hospital, or some other agency finds the infant is positive on a drug screen. And it will be even with small use.

ולהלן קישור לתוצאות החיפוש בפורום לגבי מריחואנה, לפני שממליצים לנשים שמעשנות להפסיק להניק
http://neonatal.ttuhsc.edu/cgi-bin/discus/search.cgi
אגב tאמא את יכולה לבדוק את המרכיב של התרופה שמחכה אצלך בבית בפורום יתכן וכן ניתן להשתמש בה עם ההנקה
אני לא בעד אך גם לא נגד, אני למרות שכל מה שקראתי לא חד משמעי לגבי הנזק (אגב אם כבר לעשות חיפוש עדיף לעשות חיפוש בגוגל scholar, ולא ברגיל כי שם יש מאמרים מדעיים ממש) הפסקתי לעשן כי הרגשתי באיזשהו מקום לא שלמה עם זה ולכן זה גם פגם בהנאה של הסטלה ובעצם רק הכביד עלי במקום לעשות לי נעים , אז לאחר התחבטויות רבות החלטתי להפסיק, להפתעתי זה היה קל מאד (לקבל החלטה היה החלק הקשה) וכאן זה מראה שההתמכרות היא רגשית בלבד ולא פיזית. אני כן שותה בירה ויין פעם בשבועיים אחרי שהילדה הולכת לישון, נהנית מזה ולא חשה בעיה מוסרית עם זה.
אין אמת חד משמעית לגבי כלום בחיים האלה, ואין שום מאמר שאין לו אלף מאמרים אחרים שסותרים אותו. להתיימר שיש משהו אחד שהוא נכון אם זה אוכל אורגני, חינוך ביתי, מיטה משפחתית, גן, גבולות, עישון כזה או אחר, זוגיות, בגידות וכ" וכ"ו זו התיימרות בלבד. כל אחד בוחר לו את דרכו והחשוב הוא שנרגיש שלמים במידת האפשר עם כל בחירה והחלטה שאנחנו עושים, שהיא תבוא מתוך לקיחת אחריות על השלכותיה לטוב ולרע. הבעיות מתחילות כשאנו פועלים באופן אוטומטי, מופעלים על ידי גורמים חיצוניים או גורמים פנימיים (כמו הטראומות ילדות שלנו).

הקישור מוביל לעמוד, צריך ללחוץ על הכפתור "כנס בתור אורח" ואז ללחוץ על זכוכית מגדלת בצד שמאל. מכניסים את החומר המבוקש בחלון חיפוש ומקבלים תוצאות (טוב בעיני לכל האימהות המניקות באשר הן, כי יש שם המון מידע על תרופות שמותרות ואסורות בהנקה)

שאלה ותשובה מתוך הקישור
Hello
,
What are your recommendations to a lady who is using Cannabis daily, and breastfeeding?
she has leukemia and is using it as an appetite stimulant.
Thank you for your response and direction!
Regards
Donna

Tom posted on Wednesday, June 10, 2009 - 08:16 am

Donna:

The risk depends to some degree on how much she uses, and how old the infant is.

If the infant is older, say 6-12 months, then the risk to the infant is modest at most.

If the infant is younger and the mom is using cannabis significantly during the day, then the risk is pretty significant.

Also, the mother runs the risk of having her infant taken from her by the law.

I'd suggest she find something else to stimulate her appetite.

Tom Hale Ph.D.

תגידו, לא משנה נה בכמות?
אם אני מעשנת כל יום 3 שאכטות בבוקר אחרי הנקה, כך שההנקה הבאה תהייה בעוד שלוש שעות, זה גם בעייתי?
הרגשתי סבבה עם זה עד שקראתי את הדף הזה.
(מדובר במריחואנה אורגנית בלבד!)

אוי נו, אז כנראה ששלושת ילדיי מסתובבים עם שכל מעוות ובעיות קשות בהתפתחות..אממ מיותר לציין שההיסטריה כאן שולטת ולא מבדילים כאן בין שאחטת גראס לסמים כבדים ואלכוהול. למה אתם כל כך היסטרים? כי יש 1 % של האוכלוסיה שעישון אחד עושה להם התקף מאניה והם לא יוצאים ממנו לעולם? חברה, יש כל כך הרבה דברים/חומרים שאם האם רוצה להשאר שפויה וגם להניק אז בעצם היא צריכה רק לאכול סלק ולשתות מים..כל השאר מרעיל ומזהם את הילד. סליחה על הציניות אבל חבל להרוס ולהבהיל נשים שנהנות לעשן שחטה קלה אחרי הנקה, מה כבר קרה?? היום כבר עדיף שתדונו על הנזקים הברורים של החיסונים ולא תתעסקו במשהו שנשים עושות מאז שנות ה-50 ואין שום גורם שטוען שבגלל העישון...
(מי שרוצה לבוא לבחון את ה3 שלי שלא סובלים אפילו מבעיית קשב וריכוז הכל כך נפוצה בימינו, מוזמנת)

מי שרוצה לבוא לבחון את ה3 שלי שלא סובלים אפילו מבעיית קשב וריכוז הכל כך נפוצה בימינו, מוזמנת
מענין. רוב ילדי המעשנים שאני מכירה סובלים מזה.
לא שאני לא מאמינה לך אבל עד כה זה פרט מאד בולט ששמתי לב אליו (אני מכירה לא מעט אמהות מעשנות בהריון והנקה).

במשהו שנשים עושות מאז שנות ה-50 ואין שום גורם שטוען שבגלל העישון...
בטח שטוענים. נדפק לך הזיכרון לטווח קצר או מה

שנשים עושות מאז שנות ה-50 ואין שום גורם שטוען שבגלל העישון... החומר הפעיל אז במריחואנה היה אולי 5%
וכיום הוא מכיל 30% לפחות (ראיתי סרט על העניין) . אולי לא דייקתי במספרים אבל ההבדלים הם עצומים.
וחוץ מזה שהרופא שלי המדקר לא מטפל באנשים שמעשנים מריחואנה,כי זה סתם לא עובד איתם..חומר למחשבה.

זו אני שהייתי מזועזעת...
ברור שאין לי שום המלצה על עישון גראס או כל חומר אחר בזמן הנקה! אבל הרגיז אותי ההיסטריה סביב העניין. תראי, שום דבר לא בריא בימינו...המים והאוויר לבדם מזהמים אותנו מבלי שנוכל לעשות הרבה בעניין (חוץ מלעבור לגור על הר ורצוי לא ליד חיפה) לכן באמת שאם רוצים לשמור על איזה שפיות ועישון מתון עושה לה את זה אז למה להלחיץ אותה ככה? כי אנשים נורא אוהבים לתת את דעתם הנחרצת בעילום שם.
ועכשיו עובדות: תמיד יהיה מישהו שיעשה סרט מגמתי כזה או אחר...תמיד יהיה פרו' שיסביר את הסכנות ואף פעם לא מדברים על מינון. הרי ידוע שכוס קפה אחת ביום טובה למחשבה ואינה מזיקה, מישהו מדבר על זה? לכן לדעתי עישון מתון (והדגש הוא על מתון כלומר לא יותר מג'וינט אחד בגודל רגיל!! ביום) וברור שלכל אחד המינון יהיה שונה וכל אמא תעשה את החושבים שלה. לדעתי גרוע יותר לאכול צבעי מאכל בזמן הנקה או מקדונלדס (השם ישמור) ואף אחד לא מדבר על זה. אז תעזבו כבר את הסטלניות ואם תבדקי טוב את נושא הפרעת הקשב והריכוז, תראי שרב הילדים שסובלים מזה הם לא בנים להורים מעשנים...צבעי מאכל וחיסונים עושים נזקים גרועים יותר.

אז תעזבו כבר את הסטלניות ואם תבדקי טוב את נושא הפרעת הקשב והריכוז, תראי שרב הילדים שסובלים מזה הם לא בנים להורים מעשנים...צבעי מאכל וחיסונים עושים נזקים גרועים יותר.
על סמך מה את קובעת את זה?

עיזבן זה לא באמת חשוב מריחואנה בהנקה או לא . מה שחשוב זה שתקפידו על: גידול ילדים בלי קרמבו .

וואו זה חתיכת דף היסטרי.

כל מה שכתבתי בדף נמחק!

אז בשביל אלו שמסוגלים לשאת מה שיש לי להגיד בכל זאת: מחקרים מראים שיש בכל חלב אם (לא מעשנת) חומר ממשפחת הקנביואדים- מזוקק, שמרגיע.
בנטורל, בחינם ובמינון המדויק. לא כדאי להוסיף על זה כלום!
יש פה מישהו באתר שיצא קבל עם ועדה ויגיד שזו שטות לסמוך על הטבע בהנקה? הנקה היא מושלמת. בלי תחליפים ובלי תוספות ריסוסים ושמונצעס. שמרו על הילדים שלכם.
תראו את הסרט של צחי קליין ואברי גלעד על חולים שקיבלו אישור ממשרד הבריאות לעשן. סרט מעניין.

אולי כתבת ב עישון מריחואנה בהנקה ?

השם יעזור הכנסתם אותי לוואחד סרט....

צא לפרסומות, גיסנו!
משו מדאיג אותך? תבדוק אם אתה רוצה לשנות..
מה שהיה? (קדימה כולם!) תשכח מזה, מה שיהיה זה תשנה.
מה שאבקש בעולם כזה: תן לי את היום הזה...

יהיו לך הזדמנויות לרוב לטעות, אין מה למהר (-:

צוויל

סססאמו, צוויל, עכשיו אני אזמזם יגאל בשן עד סוף היום

אם יש חשש לנזק, ואפילו ספק קל שבקלים למה להתעקש ןלהניק? למה לא לתת תמ"ל ?

לדעתי הניסוח הנכון הוא:
אם יש חשש לנזק, ואפילו קל שבקלים, למה להתעקש לעשן{{}}?

ראיתי במו עיניי איך הילדים של חברתי המעשנת מתמסטלים (קודם הבכורה, אח"כ השני). אי אפשר לטעות בזה, רק להתעלם{{}}.
בנות, עישנתי כמויות, משקלים של ממש. כשנכנסתי להריון הבנתי שאני והשאכטה נפרדנו לשנים ארוכות.
אולי יום יבוא עוד כמה וכמה שנים, כשאסיים את ענייני ההולדה וההנקה שלי, ואתפנה להכין לעצמי איזו עוגת קישואים מתובלת,
אבל עד אז, אני לא נוגעת וגם לא מתקרבת{{}}.
אבל אני קיצונית: אני אוכלת רק אורגני, אצלי האינרנט הוא קווי וגם הטלפון, בבית ואם אפשר אז גם בחוץ הפלאפון מכובה, אני שואפת לעבור לאיזור עם אוויר נקי יותר, את האוכל אנחנו מכינים בבית מחומרים בסיסיים, וכו' וכו'. רבאק, אפילו בנייר טואלט אני לא משתמשת!
אני מניחה שאם לא הייתי קיצונית כל כך, ובלאו הכי הייתי "מוותרת" על דברים אחרים, אז לא היה אכפת לי להגניב כמה שאכטות. אבל בגלל שאני כל כך קיצונית בשאר הדברים, זה נראה לי טיפשי לוותר דווקא בזה, כשיש הרבה יותר מספק שזה פשוט פוגע במוח הרך.

עינת, סחטיין עליך

.

אפילו בנייר טואלט אני לא משתמשת!

אין משהי מומחית כמו רופאה שיכולה לענות אם זה עובר בחלב אם או על ההשפעות

גראס:
_פוגע בהתפתחות המוח, פוגע בהתפתחות הגופנית, ברמות חמורות. הריכוזים שלו בחלב גבוהים בהרבה מהריכוזים שלו בדם האם (כמו אלכוהול ורעלים אחרים), והוא גם נשאר בגוף התינוק הרבה לאחר העישון של האם (לא יוצא מהמערכת שלו מהר, מצטבר במוח).
אני חוזרת:
עישון גראס מהווה קונטרה-אינדיקציה להנקה. חזרתי וביררתי את זה גם במרכז הטרטולוגי באסף הרופא._

_יש שאלה על המעבר של החומר בחלב אם לתינוק.
בעניין זה, המחקר חד משמעי:
זה חומר שהבעיה שלו היא שהוא לא רק עובר בחלב, אלא משום מה

עובר לתינוק בריכוז הרבה יותר גבוה מאשר בדם האם,
ונשאר במוח התינוק כמה שבועות לאחר עישון בודד (בניגוד לרוב התרופות, שמתנקות מהדם בתוך שעות ספורות).
ייתכן שיש בגראס קולטנים מיוחדים, שנמשכים במיוחד לשומנים שבמוח.
את זה לא יודעים. כלומר, לא יודעים למה.
אבל זה המצב._

המרכז הטרטולוגי מספיק מומחים?

תודה על התשובה
עכשיו תאמרי לי איך זה משפיע על התינוק

לא ניסיתי בעצמי, אבל חברה אמרה לי שהתינוק שלה ישן לילה שלם אם היא מעשנת ג'וינט בערב (אולי רק חצי ג'וינט. לא זוכרת...).

מישהי יודעת כמה זמן גראס נשאר בחלב?

מישהי יודעת כמה זמן גראס נשאר בחלב?
מכל מה שקראתי, לפחות שבועיים.

עכשיו תאמרי לי איך זה משפיע על התינוק
אני אישית לילדים שלי לא הייתי לוקחת סיכון, גם אם הוא קטן.

דף נהדר. אני עצמי מפנטזת לעתים על ג'וינט נחמד בערב,
העניין הוא פחות הג'וינט עצמו ויותר החופש האולטימטיבי שהוא מייצג בעיניי- מנוחת אחריות טוטאלית וכוללת.
זה לא יקרה. החשש שלי הוא אדיר.
יש לי חברות שעישנו גם בהנקה והרגישו נוח עם זה.
אני לא. מאידך, אחת הסיבות שמנקרות בי מחשבות כפירה גמילתיות היא זו.
אני לא רוצה למצוא את עצמי כמהה לג'וינט במשך עשור.

<רק לצורך הבהרה, הקטנה בת שנה וארבעה חודשים והיא לגמרי בשיטת הall you can eat buffet ....>

יוטי בעיר{{}}, (-;

נכון, יוצא לי וליואב לשבת לפעמים ולהיזכר בנוסטלגיה בג'ויינט של הקפה, בג'וינט של אחרי האוכל, בג'וינט שרואים סיינפלד ואפילו בג'וינט שבאמצע הסקס...
אבל זה ממש לא חסר לי. גם בגלל שאני יודעת שזה (בניגוד לפטמות המדובללות, הציצי הנפול, הבטן המשתפלת והתחת המנוון) לא לתמיד..
ואפילו יש לי ייסורי מצפון על כל החרא שהכנסתי לגוף שלי. ביום שאחזור להשתמש במריחואנה, זה יהיה במינונים הרבה יותר קטנים, עם חומר הרבה יותר איכותי, ובבליעה. כמו שהתכוון המשורר..

אפילו בנייר טואלט אני לא משתמשת!

כן, כן.. נפלאות הבידה... חיי השתנו ללפני ואחרי.
אשמח לפרט, לתאר ולהדגים (-: בדף המתאים @}

יש על זה דיון בשירותים מזרחיים, נדמה לי (ואם לא שם, אז בדף כלשהו שמקושר משם)

שירותים מזרחיים

כתבתי, פירטתי ונימקתי בדף הנ"ל.. מומלץ לקרוא!

עינת, אני יכולה לספר לך שלפני שנה הייתי (עם הילדים

) בעמק פרווטי בהודו והיה לי מאד מוזר לראות את הסטלנים הכבדים שם.
מהצד, כשאתה כבר לא נוגע בזה תקופה ארוכה, זה נראה אחרת.
מטופש משהו.

המשפט הבא לא נכון!!! מישהי למעלה הביאה מידע לא נכון או לא מעודכן, וכולם חוזרים ומצטטים אותו!!!
לא נכון: עישון גראס מהווה קונטרה-אינדיקציה להנקה. חזרתי וביררתי את זה גם במרכז הטרטולוגי באסף הרופא. -> לא נכון!!!
לפי ד"ר הייל, שנחשב כסמכות רצינית בנושא קונטרה אינדיקציות להנקה, עישון מריחואנה לא מהווה קונטרה אינדיקציה להנקה!

כך הוא כותב בפורום שלו:
The only time a mothers milk might not be suitable is if the mom is a terribly heavy user and immediately after she's used MJ...and I'm not even sure this is true

ולגבי המרכז הטרטולוגי, לפי בירור שעשיתי אצלם באופן אישי בשנת 2008 אין מספיק מחקרים על הנושא כדי לקבוע כך או אחרת.

אני חוזרת: לפי הרופא שנחשב סמכות לעניין, עישון לא מהווה קונטרה-אינדיקציה להנקה!!!

לעשן מריחואנה בהנקה זה להמר על גורל התינוק. מי שלוקחת סיכון כזה לא ראויה להיות אמא.
אם היא כל כך רוצה ומעדיפה את המריחואנה על התינוק שלה זה ממש עצוב ומדכא.
ואם היא מכורה פשוט שתלך לגמילה לפני ההריון.
זה לא בושה להיות נרקומנית גמולה.

מי שלוקחת סיכון כזה לא ראויה להיות אמא
לא כ"כ אוהבת את הנחרצות הזו,מפני שאני יכולה להגיד את זה על עוד המון דברים.כמו תמ"ל,שממנו בניגוד למריחואנה יש מקרים מתועדים של מות תינוקות.
בטוחה שקרינה של כל מיני מכשירים מזיקה הרבה יותר למח של תינוק קטן מעישון מדי פעם,ושהסיכון בלהיפגע בתאונה כשתינוקך יושב לידך גדול עשרת מונים מהסיכוי שתגרמי לו איזשהו נזק בלתי הפיך בעישון מזדמן,וכל אלו סיכונים שרובנו לוקחות באופן יומיומי.
ואני יכולה למצוא עוד הרבה דוגמאות,מניחה שהנקודה ברורה.
עשיתי חיפוש ארוך ומקיף בנושא,ומה שמצאתי עד היום הוא שבעצם כמעט ולא נעשו מחקרים רציניים בנושא וממה שנעשה התוצאות לא ממש ברורות.במחקר אחד נמצא כי תינוקות של אמהות שעישנו מהחודש הראשון לחייהם עלולים לסבול מטונוס שרירים נמוך יותר ומהתפתחות מוטורית איטית יותר,ולעומת זאת ממחקר שנעשה בג'מייקה על אמהות שעישנו עד 5 ג'וינטים ביום(גם בהריון) גילה כי בגיל שנה ילדיהם קיבלו ציונים מעט גבוהים יותר במבחני התפתחות...ואגב-זה נכון שהריכוזיות של ה-thc שמועברת בחלב אם גבוהה אבל זה אך ורק במקרים של מעשנות כבדות ויומיומיות....
מסכימה עם כך שיש סיכון קל בהחלטה להמשיך לעשן במהלך ההנקה אבל מכאן ועד לעשן מריחואנה בהנקה זה להמר על גורל התינוק. מי שלוקחת סיכון כזה לא ראויה להיות אמא. המרחק רב,רחוק מאד.
אני אגב עישנתי פה ושם במהלך ההריון,בעיקר בימים של בחילות קשות(הדבר היחידי שעזר היה שאכטה קטנה ממקטרת,והבחילה נעלמה כלא היתה),וכרגע לא מעשנת בכלל(ומניקה).הייתי שמחה להתפנן על איזה ג'וינט מדי פעם,אבל אני בהחלט יכולה גם בלי.מפליא אותי בעיקר באתר הזה שבו הנטייה העיקרית היא לבדוק דברים לבד ולעומק בלי לקבל את מה ש"סיפרו" לנו כולם שברגע ששומעים את המילה "סמים"(ולא!לא כל הסמים אותו דבר,יש סמים קלים וקשים)שכולם קופצים מצקצקים בלשונם ומזדעזעים.

לא כדאי לקחת סיכון. אם את חייבת (מכורה, לא מתפקדת בלי זה, זקוקה לחומר כ-רמדי שעוזר לך לתפקד רגועה את היום שלך) אז כמה שפחות פעמים בחודש, בשבוע, ביום, עם חומר כמה שיותר מדולל. חאליק סיסטר- זה התינוק שלך וכשהוא בפנים מרגיש שמשהו משתנה זה מבלבל אותו ואולי אפילו משפיע לא לטובה?

אני לא מבינה מה זה קשור בכלל שלא הוכיחו נזק ושעישון כן מהווה או לא מהווה קונטרה אינדיקציה..
לא מספיק לכם לראות את התינוק מסטול? עם הברק הזה בעיניים והמבט המזוגג שאי אפשר לטעות בו?
הרי ידוע שTHC משנה תפקוד של מוליכים עצביים במוח, משנה תפיסה תחושתית, משנה מצב תודעה{{}}! לא מספיק זה כשלעצמו, דבר שחוויתן על בשרכן בסאטלה, כדי להחליט שאתן לא כופות את זה על התינוק/עובר שלכן?
לא מספיק שהוא הרגע יצא מהרחם וצריך להסתגל לחיים?
לא מספיק שהמוח שלו גם ככה מופצץ בגירויים שהוא חייב להיות כמה שיותר מאוזן כדי להטמיע אותם?
לקחת תינוק בגיל כזה ולמסטל אותו, בעיניי זה פשע.
את רוצה להתמסטל, אחלה!
אל תניקי{{}}.
אל תאנסי על התינוק שלך את הסאטלה שלך.

אני חוזרת ואומרת, שאני בחיים לא אשכח את העיניים של בתה של חברתי, תינוקת בת חודשיים,
היה לה מבט של אחד שדפק 2 ראשים רצוף.
אי אפשר לטעות בזה, בנות.
מי שמתעקשת יכולה בכיף לטמון את הראש בחול, את לא הראשונה ולא האחרונה.
לא, כאילו, באמת! זה עד כדי כך קשה לכן לא לעשן?

הילהלה לנד{{}}, שאלה קטנה, מה שעישנת בפייפ היה ירוק נקי?

לא, כאילו, באמת!

עינת ש, כל מילה!

לקחת תינוק בגיל כזה ולמסטל אותו, בעיניי זה פשע
המשפט הזה ורבים כמותו שנכתבו כאן, בעייתיים מאוד.
בעינייך זה פשע, בעיניי שיטת חמש הדקות היא פשע, בעיני פלמוני גלוטן הוא פשע ובעיני מאן דהוא תמ"ל הוא פשע.
אפשר לנטרל מהשיח את השיפוטיות המבטלת הזו והוא רק ישגשג.

אני שבה ומבהירה- מעולם לא עישנתי בהריון ובהנקה ולעולם לא אעשן.
אבל- יש לי חברות שעשו זאת, יש לי חברות שהנהיגו את שיטת חמש הדקות, יש לי חברים שהשאירו לילדיהם את החיתול עד לגיל שלוש,
יש לי חברות שנותנות תמ"ל, יש לי חברות שילדיהם מעולם לא ישנו במיטתן ויש לי חברים ששלחו את ילדיהם לגן בטרם מלאת להם שנה.

כולם אנשים טובים, כולם הורים טובים ככל יכולתם וכראות עיניהם וטוב שכך.
החופש, האחריות והחובה לגדל את ילדנו כמו שאנחנו מוצאים לנכון ולבחור את בחירותנו מדי יום ביומו הם לא רק האתגר הגדול והמרתק בהורות,
הם, לטעמי, תמצית החיים כולה.

זה לגיטמי לחלוטין שעישון ג'וינט בהנקה ייתפס כיהרג ובל יעבור. גם לי הוא נראה כך, כי מבחינתי, בעניין הזה, אם יש ספק אין ספק.
כמו שלגיטימי לגמרי שכל החלטה הורית שאני עושה תראה למישהי כפסולה מעיקרה.
(מודה ומתוודה- אני חוטאת בנתינת במבה אחת לשבוע וגם מאפשרת לאחרונה לצפות בשירי הפסטיבל לדורותיהם)
(ליתר דיוק, לראות את הקליפ של ברבאבא שבע פעמים ברצף, לדרישת הקהל רחב האופקים)
וזה בסדר שכל באות האתר יגידו לי שאני טועה טעות מרה, יסבירו לי מה הנזק בחטאים הנ"ל, יציעו לי אלטרנטיבות בעלות אפקט דומה
ועוד כיד הדמיון הטובה עליהן.

אבל זה לא לעניין לקרוא לי פושעת.

<נכתב באהבה, כבוד רב ועניין אמיתי בדיון @}>

הילהלה לנד, שאלה קטנה, מה שעישנת בפייפ היה ירוק נקי?
כן,נקי,טבק היה גורם לי לרצות להקיא אפילו אם רק הרחתי מרחוק מישהו מעשן....
כמו שכבר כתבתי,גם אני מרגע שהקטנה המדהימה שלי נולדה בחרתי שלא לקחת שום סיכון על גבה,מה עוד שהיא מילאה וממלאת אותי בכ"כ הרבה אושר ושלמות שאני לא מרגישה חסר,והרבה דברים שאהבתי מאד פעם (כמו לעשן) איבדו היום מהברק שלהם וכח המשיכה.
אבל..... מה שניסיתי היה רק להרגיע את הנחרצות החד צדדית קצת בדיון פה,להראות שהדברים הם לא חד משמעיים,ובעצם כל מה ש אמא של נוקי כתבה

לעשן מריחואנה בהנקה זה להמר על גורל התינוק. מי שלוקחת סיכון כזה לא ראויה להיות אמא.

עוד תרומה משמעותית לדיון, מוגש כשירות לציבור בחסות מוסד פלונית אלמונית (מלכ"ר)

צוויל

הפרופסור ממכון ויצמן, החוקר הכי רציני כנראה של המריחואנה, טוען שלילדים עד גיל מסויים (טרום גיל ההתבגרות נדמה לי) אין את הרצפטורים במוח שקושרים את החומר וממסטלים.
החומרים הפעילים כן משפיעים על דברים אחרים אצל ילדים שבגללם אפשר לעזור לילדים בטיפולי סרטן למשל אך כל זה בשימוש ישיר ולא דרך חלב אם.
הסיפור עם הריכוז שגבוה פי 8 בחלב נשמע לי קצת אגדה .

(אמא מניקה שלא מעשנת כרגע אבל מתנגדת להתנגדות הנחרצת המונעת מפחד ובורות)

החומרים הפעילים כן משפיעים על דברים אחרים אצל ילדים שבגללם אפשר לעזור לילדים בטיפולי סרטן למשל אך כל זה בשימוש ישיר ולא דרך חלב אם.

זה נשמע יותר כטענה של מכורה קשה המנסה להצדיק את התמכרותה בכל דרך.
פשוט חבל עלייך.
מומלץ שתלכי לגמילה, במקום למצוא לעצמך תירוצים מופרכים להצדיק את היותך מכורה לסמים.

הסיפור עם הריכוז שגבוה פי 8 בחלב נשמע לי קצת אגדה

מה שאת מספרת זה הרבה יותר אגדה.
יאללה לגמילה ומהר..

בלי תירוצים:
הכתיבה שלך מאוד לא נעימה.
(גם אם את טרול- זה עדיין לא תירוץ!)

הכתיבה שלך מאוד לא נעימה
האמת לא נעימה!!! הכתיבה מתארת מציאות עובדתית אז אנא ממך עני באופן ענייני.[רק אם יש לך היכולת כמובן ]

(גם אם את טרול- זה עדיין לא תירוץ!)

עלי את רמת הטיעון שלך בטובך זה יעשה לך רק טוב.
לזעוק טרול כל אימת שאין בפיך תשובה עניינית לא מוסיף לך כבוד בלשון המעטה.
אינך חשה מושפלת כשאת מוצאת מיפלט בחוסר מענה בטענת טרול ?
זה כל מה שיש לך להגיד ?
התגובה שלך לא מכבדת את בעליה, לשימת ליבך.

עולם חדש מופלא ,
גם אם היא בטוחה שהיא לא טרול, היא מדברת טרולית ולטרוליזם מגיבים כמו לטרול גופא - עוברים הלאה.
מי שמביא טיעונים רלבנטיים, קישורים למאמרים או כתבות וכו', ישפיע על הדיון. ניקים אוויליים ותגובות מבישות-את-הכותב תישארנה מיותמות.

צוויל

ולא משנה אם הוא בעד עישון בהנקה או נגד המלחמה בבלקן.

צוויל

בעד עישון בהנקה או נגד המלחמה בבלקן
אולי זה הזמן לפתוח דיון:
מה גורם יותר נזק- עישון בהנקה או מלחמה בבלקן?! (-;

מה גורם יותר נזק- עישון בהנקה או מלחמה בבלקן?!
כמה זמן מלחמה בבלקן נשאר בחלב?
איך זה משפיע על הגבינות?

מה גורם יותר נזק- עישון בהנקה או מלחמה בבלקן?!
מלחמה בהנקה.
יצרני התמ"ל גרמו, מן הסתם, ליותר תמותה מהמלחמה בבלקן.
לא ע"י יצור התמ"ל, אלא על ידי מערכת התעמולה... תמע"למולה.
להיכנס למח' יולדות עם תמ"ל לשיווק בלי שיקראו למשטרה??... בררר.
בעתיד: "האנשים בחלוקים הלבנים יצרו את תרכובת הגזים המושלמת לתינוקך... חברת אווירנה מבטיחה להורים המודאגים שקט נפשי ומודול נשיאת חמצן אופטימלי, כולל כל יסודות הקורט והיום אנו משיקים מוצר חדש: שאיפון מתוק - אוויר מסונתז בצבע ורוד. כי מי סומך על האטמוספירה."

צוויל

הפרופסור ממכון ויצמן, החוקר הכי רציני כנראה של המריחואנה, טוען שלילדים עד גיל מסויים (טרום גיל ההתבגרות נדמה לי) אין את הרצפטורים במוח שקושרים את החומר וממסטלים.

ב-ס-דר!
תספרי את זה לילדים של חברה שלי...

ועכשיו לתשובה רצינית יותר.
פרופ' רפאל משולם הוא אחד מחוקרי הקאנאביס הגדולים בעולם.
בשנת 1964 הוא פרסם את הבידוד הראשון של המרכיב הפסיכואקטיבי הטהור של הקאנאביס, הלא הוא ה-THC.
אחרי 20 שנות מחקר נוספות, כפי שתוכלו לקרוא בויקיפדיה, הוא גילה קולטן ספציפי לTHC במוח, הידוע בשם CB1. אז הוא יצא לחפש אחר המוליך העצבי שמתאים לאותו קולטן. אחרי מחקר נוסף, בשנת 92' בודד פרופ' משולם מרכיב חדש מהמוח, טרנסמיטור אותו כינה אנאנדמיד הTHC דומה לאנאנדמיד, ומתיישב במקומו בקולטן CB1. ולמה חשוב האנאנדמיד הזה? בין היתר, להתפתחות העוברית בהריון..
כלומר, העובר מצוייד בקולטנים ובטרנסמיטורים שיכולים לקלוט את הTHC בלי שום בעיה{{}}, ואם העובר יכול, אז בטח שהתינוק והילד גם..
יותר מכך, בניסוי על וולדות עכברים גילו, שכאשר מעכבים את הפרשת החומרים האלה (אנאנדמיד, CB1), יש דיכוי של תיאבון וכשל בשגשוג. פרופ' משולם, יחד עם עמיתה נוספת, פרופ' אסתר פרידע מאמינים שבאמצעות הפקת תרופה מהחשיש, ניתן לעזור לתינוקות וילדים עם בעיות תאבון ושגשוג.

ודרך אגב, החשיש כתרופה לילדים הוא למעשה איזומר יציב של THC, שמשולם וחבריו פיתחו במעבדה. ממש לא טבעי, ולא משהו שמעשנים אותו.

_החופש, האחריות והחובה לגדל את ילדנו כמו שאנחנו מוצאים לנכון ולבחור את בחירותנו מדי יום ביומו הם לא רק האתגר הגדול והמרתק בהורות,
הם, לטעמי, תמצית החיים כולה._
הייתי מצטטת את כל מה ש אמא של נוקי כתבה אבל זה הרי כבר כאן, אז למה להעמיס. את המשפט הזה כן ציטטתי כי הוא מקסים במיוחד.
ובאמת שמשתוקקת לראות כאן בדף רעיונות ומידע, הרבה יותר מאשר ועדת שיפוט מהיר למי הורה טוב ומי צריך לעמוד בפינה ולהתבייש.
שנה טובה!

_לכן - אמא שממש מוכרחה לעשן גראס,
מומלץ לה בתוקף להמנע מהנקה במשך הזמן שהיא מעשנת גראס ולתת תמ"ל._

ואכן יש אמהות שמוכרחות לעשן, לא בגלל הכיף שבדבר, אלא באישור רפואי, עקב כאבים בלתי נסבלים שהן חוות מכל מיני סיבות בריאותיות.
מה עליהן?
האם לוותר על ההנקה לחלוטין?
האם יש לכם רעיונות פרקטיים כמו לשאוב את החלב לפני שמעשנת ולהשתמש בחלב שאוב בתקופה שמעשנת, ואז שוב "להתנקות" לשאוב ולחזור לעשן וחוזר חלילה?