סוגים של מדריכות הנקה

שליחה על ידי גילה* » 24 יוני 2002, 09:40

בשמת - אין סתירה בין לעבוד כיועצת (ולהתפרנס מזה) ובין להתנדב בלה-לצ'ה?
שמעתי את הטענה הזו, ואין לי מושג אם זה נכון.

גילה - יש מדריכות לה לצ'ה שהן IBCLC ובוחרות להמשיך ולהיות שייכות לליגת לה לצ'ה.
זה דורש מהן בחירה. חלק מהן פועלות כמדריכות לה לצ'ה, ולא מזכירות שהן IBCLC, ויש כאלו שעובדות כ IBCLC ועדיין שייכות לארגון, ופועלות מאחורי הקלעים בתפקידים ניהוליים וכו', ולא מקבלות טלפונים מאמהות.
יש IBCLC שעונות לטלפון כמדריכות לה לצ'ה ועובדות במרפאות הנקה כIBCLC. ניתן למצוא את האיזון אם מעוניינים.
אפשר גם להיות מדריכה בקבוצה, אבל לא לקבל טלפונים, ואז אין בעיה של ייעוץ בכסף.
אני לא חושבת שיש סתירה, רק צריך למצוא את הדרך המקובלת.

תומכות הנקה - זה משהו דומה ל-תומכת לידה?

נשמע רעיון מגניב!

שליחה על ידי גילה* » 04 יולי 2002, 07:19

לא בדיוק.
הרעיון הוא עזרה אמא-לאמא, עם בסיס מסודר של ידע (להבדיל מהמון מקטעים מבולגנים), ועם "ארגז כלים" של מה אומרים כש- .
תשובה מפורטת יותר, של דיאנה, מופיעה בדף תומכת הנקה

מהו מסלול ההכשרה של יועצות הנקה IBCLC? מה הן ראשי התיבות הללו? מה ההבדל בינן לבין יועצות הנקה שאינן IBCLC? מה ההבדל בינן לבין יועצות של ללל? היכן ניתנות ההכשרות הללו?
אני פשוט מתעניינת בדברים, כי אחרי שעברתי חוויות לא כ"כ נעימות בתחילת ההנקה שלי זה קצת עשה לי חשק לקחת את ההתנסות הזו למקום של עזרה הלאה.
אם מישהו/י יודעת אשמח...

הנה תשובה חלקית מאוד , מפורום הנקה בתפוז.
קורס מדריכות שנחשב רציני יותר, הוא הקורס של בתיה דייויס בירושלים (מספר שלה למעלה בדף זה).

איך נחשב המרכז הישראלי לחינוך ללידה? יש מישהי שעברה את המסלול שם? למה הכוונה בשעות ההדרכה שיש לעשות בשביל ה- IBCLC ? האם אחרי הקורס אפשר בעצם לעבוד?
מה לגבי הכנה ללידה? האם גם לזה יש מסלול הכשרה בכל מיני מקומות? רק במקום אחד?
מלא שאלות יש לי, אה?

אנא פרטו ההבדלים בין מדריכות לה לצ'ה, יועצות הנקה מוסמכות IBCLC, מדריכות ויועצות אחרות - לטובת המינוח וההבנה של כולם.

יועצות הנקה מוסמכות - IBCLC

מדריכות של "המרכז הישראלי לחינוך ללידה" www.leyda.co.il

ניסיתי לחשוב איך זה שיש כ"כ מעט יועצות הנקה בארץ (ספרתי כ- 16 ברשימה הנוכחית), אם יש קורס אחד בשנה לפחות שבו 20-25 בנות? (בקורס האחרון היה גם בן)
אז נכון, לוקח זמן עד שמקבלים את ה- IBCLC אבל בכ"ז?
וגם, באיזה סטטוס נמצאות כל אלו הממתינות לבחינה וצוברות שעות?
וגם, הופתעתי לקרוא באחד הדפים פה שיש ב"מאיר" בכפ"ס 2 יועצות הנקה מוסמכות. הבנתי שרק איכילוב מעסיק יועצת הנקה וגם זה רק בחצי משרה. אז האם יש עוד הפתעות? כלומר, האם יש יועצות מוסמכות בעוד בתי"ח?

ויש בערך 40 יועצות הנקה בארץ.
לא כולן רשומות באתר, יש ביניהן מתנדבות בבתי"ח כמו שערי צדק. נראה לי שהרשומות כאן הן אלו שעושות ביקורי בית או שיש להן קליניקות.
צריך לצבור הרבה מאוד שעות יעוץ בפיקוח יועצת מוסמכת שתחתום על הכל וכו' - לפני שניגשים למבחן.

34 יועצות בארץ. http://www.iblce.org/Israel.htm
בבילינסון יש את מנוחה.
ורד, היינו 17 בקורס ולא כל מי שעושה את הקורס רוצה להמשיך ולהגיע למבחן. היא איתי כמה אחיות שזה ממילא מה שהן עושות ועכשיו רק יודעות יותר. וכל מי שצובר את השעות נמצא בסטטוס של מדריך/ת הנקה. בעיני המבחן הוא לא המטרה, יש הרבה מה לעשות בדרך....

ורד, אני לא יודעת אם יועצות ההנקה המוסמכות שבמאיר עובדות שם בתור יועצות הנקה; שתיהן עבדו שם כבר כאחיות במח' יולדות כמה שנים. כיום אני חושבת שהן באותם תפקידים כמו קודם, אבל עכשיו גם יש להן הידע המתאים.
ובסוף יולי שוב היתה בחינת הסמכה - נקווה שבקרוב יתווספו עוד כמה יועצות לרשימה!

וואו, בדקתי מה צריך לעשות כדי להיות יועצת הנקה מוסמכת, וזה ממש ממש קשה!!

כמה שנים לוקח בממוצע לצבור את כל השעות האלה? רק אצל בתיה בירושליים אפשר לעשות את הקורס, או שיש עוד מקום ?

הקורס מתקיים גם בת"א באיכילוב.
אגב, מדריכות הנקה הן לא רק של המרכז הישראלי, גם כל התלמידות של בתיה שעוד לא ניגשו למבחן (שקורעות ת'תחת וצוברות את ימבה השעות המטורפות האלה) יכולות לעזור.
את מוזמנת לפנות אליי לקבלת טלפונים עדכניים מהקורס האחרון שהסתיים לפני כשבוע!

מעבירה הנה דיונים ישנים מתוך הדף יועצות הנקה

אני אחות מוסמכת עסקתי בעבר בייעוץ הנקה על סמך נסיון אישי וקורסים למינהם,אני רוצה ללמוד להיות יועצת הנקה מוסמכת ibclc איך ואיפה אפשר לעשות את זה.
אשמח אם משהיא תוכל לעזור לי בנושא לטלפון 0545242700 או 046307879 אל מירי . תודה

ברמב"ם יש אחות בתינוקיה שהיא יועצת הנקה ועזרה לי הרבה במשמרות שלה. הבעיה שיש שם גם כמה אחיות שממש מפריעות להנקה.

אה... קוראים לה אירה.

קורס מדריכות שנחשב רציני יותר, הוא הקורס של בתיה דייויס בירושלים
למישהי יש נסיון אישי מהקורס של בתיה? אני שוקלת, אבל זה כל כך יקר (6,500 ש"ח) שאני רוצה להיות בטוחה ששווה. יש ביקוש לתומכות/יועצות?
תודה.

יש ביקוש לתומכות/יועצות?
בהחלט יש צורך בעוד אנשים עם ידע מקצועי לעזרת מיניקות ולתמיכה בהנקה.
איימי שפירא מרחובות עברה את הקורס של בתיה דייויס. תוכלי לדבר איתה.

גם ורד לב, לא?(מתי היא חוזרת?)

יועצות הנקה מוסמכות - IBCLC
הקישור לא עובד.

קישור מעודכן http://www.iblce.org/
תיקנתי גם למעלה

גם ורד לב, לא?
אכן.

האם יש עוד קורסים רציניים חוץ מאלה שמוזכרים פה? אולי כאלה שמיועדים לאחיות/אנשי מקצוע?
אני שואלת מפני שתמיד מזכירים בזלזול את זה שאחיות עברו קורסים מאד מקוצרים וכל אחת מציגה את עצמה כיועצת אחרי יום השתלמות וגורמות נזקים. לעומת הטענה הזו, בט"ח אצלנו יש אחות שהציגה לי את עצמה מיד בהתחלה כמדריכת הנקה בפעם הראשונה שהגענו. עוד לא קלטתי את חדר ההנקה המדוגם שיש שם ואת כל הכתבות פרו-הנקה, וככה למרות שהיא נראתה לי בנאדם נחמד ושוחר טוב, התייחסתי בחשדנות ואת הבעיות/שאלות הפניתי למי שעזרה לי ממילא בתשלום.
לא מזמן כשהייתי שם דיברתי עם אחות אחרת שם בענין רצון להתנדב ולעזור למי שמתקשה בהנקה והיא אמרה שאם למישהי קשה הן מקבלות את הטלפון של האחות ההיא, כי היא מדריכת הנקה. שאלתי לגבי ההכשרה שחברתה עשתה ונעניתי שמדובר בקורס של שמונה חודשים בבי"ח רוטשילד. מישהי יודעת משהו על זה?

כן, היה פעם קורס (אולי קורסים) של המרכז הישראלי ברוטשילד.

חזרתי. מוזמנות לשאול

כן, היה פעם קורס (אולי קורסים) של המרכז הישראלי ברוטשילד.
וכבר אין?
זתומרת שהתמזל מזלי במיוחד ליפול על ט"ח כזו ואני אפילו לא ידעתי להעריך- כשהייתי צריכה?

אני מחפשת מידע על קורסים רצינים עדכנים בצפון.

האם ישנו קורס רציני למדריכות הנקה בירושלים? (הקורס של בתיה דיוויס מתקיים השנה במרכז). רב תודות.

לדעתי זה הקורס הרציני היחיד שמתקיים בארץ.
איפה מתקיים השנה? באסף הרופא?
מעניין שהיא לא פןתחת בירושליים....
אם זה מספיק חשוב לך, סעי מרכזה ואם בר דיחוי...חכי לשנה הבאה.
נראה לי שחשוב שתאמרי לה, כי אולי היא תוכל לעשות משהו, או פשוט לקחת אותך בחשבון.
בהצלחה

תודה רבה, ורד. כן, באסף הרופא.

יש מישהי שנרשמה לקורס של בתיה דיויס של עכשיו? אני רוצה..ועוד קצת מתלבטת..

כרמית, מאד רציתי להרשם השנה לקורס של בתיה דיוויס, אך החלטתי לדחות לשנה הבאה עד שבני יהיה יותר גדול ויהיה לי יותר קל להשאיר אותו עם המטפלת.

שליחה על ידי מישהי* » 01 מרץ 2008, 06:40

יש אתר עם מידע על הקורס של בתיה דיוויס ופרטי יצירת קשר?

וגם - אולי מישהי יודעת איך צוברים את שעות הנסיון. הכוונה - האם אוכל לעבוד בשעות הנוחות לי? מה רמת הגמישות בנושא השעות? איפה ניתן לצבור אותן? האם נתקלתן בקשיים כשניסיתן למצוא מקום בו תוכלו לצבור אותן? מקבלים עליהן תשלום?

הקורס של בתיה דיויס

יש שם את כל הפרטים על הקורס. אלו שלומדות באסף הרופא עושות שעות בבי"ח (ילודים) ושעות במעון צביה בירושלים (תינוקות גדולים יותר).
יש קורס ראשון בקשת בענן הרעננה אבל אני לא יודעת עד כמה הוא שווה. מעבירה אותו מישהי שהיא די חדשה - אולי היא טובה אבל אולי גם לא. התעניינתי לפני 3 חודשים והם רוצים אותו מחיר כמו בתיה ומכיוון שממש לא נראה לי מוצדק שייתנסו עלי במחיר כזה - ויתרתי. נדמה לי גם שהם דחו את פתיחת הקורס.

הקורס של בתיה הוא 120 שעות מה שמגדיר אותך כצריכה 'רק' 2500 שעות התנסות גם אם אין לך תואר אקדמי. השנה היא פתחה קורס גם בחיפה אבל אני חושבת שיש להם בעיה עם השעות הקליניות שזה הדבר הכי הכי חשוב בקורס. מכירה בנות שעשו את הקורס שלה וכולן מהללות ומשבחות את האישה והידע העצום שלה וגם מסכימות שזה קורס מאוד קשה שדורש המון שעות בבית.

שליחה על ידי מישהי* » 01 מרץ 2008, 18:23

תודה רבה, מנסה לעזור.
את יודעת איך מקבלים את האפשרות לצבור שעות נסיון? בתיה מפנה את התלמידות לבית החולים ולמעון צביה ושם מקבלים אותן או שהן צריכות באופן אישי להציע עצמן ולקוות לטוב?
אלה המון המון שעות. אפשרי לצבור אותן גם בסופ"שים למשל, או בערב? וגם - מקבלים על השעות האלה תשלום???

אלו השעות (60) של הקורס.
את יכולה לעשות אותן בכל זמן שמתאים אבל את תהיי ברת מזל אם לא תשלמי עליהן כך שבטח לא לקבל תשלום. במילים אחרות, כדי להיות IBCLC צריך להיות עשירה. עצוב אבל זה ככה. הכל כ"כ יקר: הקורס, כל המסביב (נסיעות, אבדן ימי עבודה, בייביסיטרים וכו'), ספרות מקצועית ויש מקומות שאת צריכה לשלם על הצפייה ביועצת.
את השעות לתואר עושים בכל מני מקומות. אפשר בליס וזה עולה 1500 או 2000 לשנה (לפחות ככה היה פעם), שנה של הנחיה ותורנות טלפון זה 500 שעות, אפשר להתנדב במקומות של יולדות ותינוקות רק שאני חושבת שצריכה להיות שם יועצת שיכולה לחתום לך על השעות האלו. אמרו לי, אם כי אני לא בטוחה שזה מדוייק, ששנה תמיכה באינטרנט זה 250 שעות.
מידע נוסף תמצאי כאן: http://americas.iblce.org/documents/[po ... ationGuide 2008 WebFile[/po].pdf

לא כל כך מעודד הדף הזה....אני רואה את כל האופטימיות והחזון התמים שלי הולכים ומתעמעמים....אבל רגע לפני, אני מוכרחה לשאול 2 שאלות :
האם אין דרך להתנדב בעזרה להנקה מבלי לעבור את כל הקורסים היקרים והארוכים האלה?
אז נגיד שלא אקרא לעצמי יועצת, ומדריכת הנקה, ולא אגיע עם הידע הרפואי המלא, עדיין, אין איזו מסגרת שבה אוכל פשוט לעזור ליולדות טריות להצליח להניק במידה והן מתקשות? (כי מניסיון שרירותי שלי בביקור בבית חולים, חברה של, בת דודה של וכו', זה הלך די טוב.. (-: )
כמה הרהורים, מקווה שלא תתקוממו: אני מלאת הערכה ליועצות ותומכות הנקה,
הבעייה היא שכשאמא או זוג מגיעים ליועצת הנקה אז המצב הוא כבר די אופטימי.....יש רצון להצליח להניק, מזהים בעייה ומוכנים ללמוד.........אבל מה עם כל האמהות בבתי חולים שביומיים הראשונים שאחרי הלידה האחיות והאווירה הכללית מורידות להן לגמרי את הביטחון והן משתחררות הביתה כבר עם בקבוק והשלמה שאין מה לעשות וככה זה, "כנראה התינוק בוכה כי אין לי מספיק חלב" וכו' אתן כבר מכירות את הזוועות האלה......אז מה עם התנדבות בבתי חולים?
האם קיימת איזו מסגרת/ ארגון/עמותה ששולח יועצות לשוטט במזדרונות של חדרי היולדות הטריות?
בברכה על כל התייחוסת
תודה
(-:

אני צ'ה,
אמא של התנדבה הרבה זמן דרך טיפת חלב (היא אחות בעברה) וזו בדיוק היתה המטרה שלה. אך היא לא מגיעה לבית חולים אלה רק למזער נזקים כשהיולדת משתחררת לביתה.
המון ביוקרטיה וקשיים העמיסו עליה רק כדי שתוכל לעזור...
2 מסקנות: אחת- כשרוצים לתת ויש מה לתת- אז להתעקש עד שמוצאים את הדרך. נשמע שיש לך מה לתת.
שתיים- היא תומכת לא רק בהנקה אלא בכל מכלול ההתמודדות היומיומית עם התינוק, אבל לגבי ההנקה- היא אישית הגיעה למסקנה שהיא לא יודעת מספיק והלכה לקורס מדריכות הנקה ולמדה שם המון.
אם את רוצה לדבר איתה- את מוזמנת לכתוב לדפבית

מישהי יכולה להסביר מהן הדרישות להיות יועצת הנקה ibclc?
ממש לפרט את התהליך
אני לא מבינה בו בכלל....
תודה

עושים קורס ונהיים מדריכת הנקה
אחר כך צריך להתנדב או לעבוד בפיקוח 500 או 1000 שעות (תלוי אם זה ליווי צמוד או רופף יותר
חוץ מזה צריך לעשות כמה קורסים אוניברסיטאים (פסיכולוגיה, אנטומיה, פיסיולוגיה, סטטיסטיקה ועוד כמה)
ואז לעשות בחינה
פשוט, לא?

תודה!
כיצד צוברים את 500 השעות?
האם יש פטורים מהקורסים אם יש לי תואר שני?

תלוי במה התואר השני, זה קורסים ספציפיים. אם עשית אותם אז זה לא שיש לך פטור, אלא שכבר עשית אותם

לגבי השעות, אפשר להתנדב בלה לצ'ה, להתנדב בבית חולים, ליצור קשר עם יועצת IBCLC שתהיה המנחה הצמודה שלך, או כל מיני שילובים של הנ"ל. את יכולה גם להדריך אמהות בשכר ובמקביל להתיעץ על כל מקרה עם משהי שמלווה אותך.

הבנתי.
היכן מבררים אם הקורסים שעשיתי רלוונטיים?
איך סופרים את השעות? כלומר אני פשוט מדווחת למישהו? יועצת הנקה חותמת לי ?
מצטערת אם השאלות "ירוקות" מידי

נראה לי שכדאי להתחיל מלעשות קורס על הנקה. אין לך מה להתחיל לעבוד אם אין לך ידע, אלא אם כן את רוצה להתנדב בלה לצ'ה, ושם יש מסלול הכשרה שלהם (אני חושבת).
יש את האתר של ibcle ושם מפורטות דרישות הקדם וכיוצ"ב. כעקרון, אם למדת מדעי הרפואה או משהו רפואי (פיזיותרפיה, סיעוד וכו') יש סיכוי טוב שיש לך את רוב מה שצריך. אם למדת פסיכולוגיה יש לך בטח חלק. אם למדת ספרות, תצטרכי לעשות את הכל כנראה....

שליחה על ידי שוש* » 03 ינואר 2011, 19:36

חוץ מהקורסים שמוזכרים למעלה, יש גם קורס של "מועדון הנקה - חלב אם" במושב עולש.
של ג'ינה ויסמן ושלי גת.

_היכן מבררים אם הקורסים שעשיתי רלוונטיים?
איך סופרים את השעות? _ באתר של IBCLC.ORG

יועצת הנקה חותמת לי ?
כן
איך סופרים את השעות?
אחת שתיים שלוש וכו עד 1000
או עד כמה שהמסלול שמתאים לך ידרוש

זה מסלול די סיזיפי והם כל הזמן הופכים אותו לקשה יותר

זה מסלול די סיזיפי והם כל הזמן הופכים אותו לקשה יותר
לא בטוח, פעם היה צריך 2500 שעות מודרכות....

מקפיצה את הדף...
אני מחפשת מקום בו אוכל לעבור קורס הדרכת הנקה.
אני רואה בכל מיני מקומות קורסים-כמו פטריות, אפילו בדיאדה.
מישהי מכירה?

אנא פרטו ההבדלים בין מדריכות לה לצ'ה, יועצות הנקה מוסמכות IBCLC, מדריכות ויועצות אחרות - לטובת המינוח וההבנה של כולם.
מכל הדף הזה עדיין לא ברורה לי התשובה לשאלה הראשונית
אני לא מחפשת ללמוד אבל רוצה לדעת מה זה המונחים האלה בתור צרכנית שלהם אולי

מהו מסלול ההכשרה של יועצות הנקה IBCLC? מה הן ראשי התיבות הללו? מה ההבדל בינן לבין יועצות הנקה שאינן IBCLC? מה ההבדל בינן לבין יועצות של ללל? היכן ניתנות ההכשרות הללו?
וגם על השאלות האלו

טוב, אני אתחיל ואחרים יתקנו וירחיבו במידת הצורך.
יועצת הנקה מוסמכת (באנגלית: Lactation Consultant) היא אשת מקצוע, בדרך כלל עם רקע באחד ממקצועות הבריאות, שעברה תהליך לימוד, הכשרה וצבירת שעות ניסיון תחת פיקוח של ייעוץ הנקה, ואושרה על ידי ה- IBCLE -
International Board of Lactation Consultant Examiner

מדריכות הנקה של לה לצ'ה - נשים עם ניסיון אישי בהנקה שעברו תהליך של הכשרה מטעם ליגת לה לצ'ה ומספקות תמיכה בהנקה בהתנדבות דרך מפגשי לה-לצ'ה, הקו החם של הליגה והפורום (עוד משהו?).
יש מדריכות לה-לצ'ה שהן גם יועצות הנקה בהכשרתן, אבל כמדריכות הנקה מטעם לה'לצ'ה הן מספקות שירות שונה.
(מהידע שלי כמדריכת הנקה מתנדבת (Breastfeeding Counselor) מטעם אגודת המיניקות האוסטרלית - ארגון מקביל ל- ללל - המדריכות שלנו מוכשרות לתת למיכה והדרכה בכל הנוגע לבעיות ה"נורמליות" והנפוצות של הנקה [שאלות על משק החלב, גודש, סתימות, ניהול הנקה, קפיצות גדילה, גמילה וכו']. ולכן יועצות הנקה שמתנדבות גם כמדריכות שלנו צריכות להגביל את עצמן ולהימנע מלתת עצות שמעבר לתחום הידע הרגיל של מדריכה מתנדבת)

מדריכות הנקה - בדרך כלל אלה נשות מקצוע שנמצאות בתהליך הסמכה כיועצות הנקה, שעשו את הקורס הבסיסי והן עובדות בייעוץ תחת פיקוח והדרכה של יועצת הנקה מוסמכת.

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

איפה כיום ניתן ללמוד הדרכת הנקה? והאם מקום הלימודים עוזר עם השעות הקליניות איכשהו?
יש מקום בירושלים או האזור?
אני מבינה שבתיה דיויס כבר לא מלמדת קורס בירושלים?

מצאתי קישור ללימודים שחפשת
http://laledetschool.co.il/?p=212
גם מתעניינת בלימודים אבל נראה שמסלול הלימוד דורש המון שעות.
אני יועצת ותומכת הנקה באופן פרטי דרך הניסיון שלי ושל נשים שעזרתי ועוזרת להן.
בהצלחה ♡

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

אני יועצת ותומכת הנקה באופן פרטי דרך הניסיון שלי ושל נשים שעזרתי ועוזרת להן.
את עושה את זה בתשלום? בלי הכשרה מסודרת?

כמה לוקחת היום יועצת הנקה, והאם זה תחום שניתן להתפרנס ממנו? (לא להתעשר. רק לתרום לפרנסת המשפחה) האם זו עבודה שיכולה להיות נוחה לאם? או שהיא דורשת שעות שלא מתאימות לאמהות?
אני מבינה שהעבודה היא כעצמאית בלבד?

אני מבינה שהעבודה היא כעצמאית בלבד?
עד כמה שאני מבינה, רוב היועצות עובדות כעצמאיות, אבל יש גם תקנים ליועצות הנקה בבתי החולים הגדולים (בטח במספר מצומצם).
אולי אפשר לעבוד כיועצת שכירה במרפאה פרטית של יועצת אחרת. היא מנהלת את העסק ומשלמת לך משכורת. לא יודעת אם בתכלס יש מרפאות כאלה.

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

דף מעניין
הגעתי אליו כי התחלתי לחשוב על הנושא ואולי לעשות הסבה
מייאש
יש לי תואר בתחום הקרוב לרפואי(לא אחות לצערי)
אבל האם אפשר להתפרנס משהו מזה? אחרי כל ההשקעה?

1000 שעות בהתנדבות שגם צריך לשלם עליהם?? ואוו
(כמה? אם כבר שואלים)

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

מתעניינת בלימודי הדרכת הנקה - המליצו לי על שני מקומות - "חלב אם" (ד"ר ג'ינה וייסמן) והמכללה של "דיאדה". האם בעלות ניסיון בתחום יכולות להמליץ לי בין השניים? תודה!

חלב אם
קורס מאוד מאוד מקצועי