משככי כאב טבעיים

[ג'ינ_ג'ית*]

בת משפחה שלי סובלת מכאבים חזקים כתוצאה מכמה מחלות כרוניות.
רופא קונבניציונאלי המליץ לי על MSM תוסף תזונה של נטורלייף שאמור לשכך כאבים ראומטולוגיים ודלקות.
למישהו יש ניסיון עם זה, וגם - האם הכדורים קטנים לבליעה או אם אפשר לכתוש את הנ"ל או אם יש בנמצא MSM בנוזל (לאישה שסובלת מקשיי בליעה)?
ואחרונה חביבה- המלצות למשככי כאב טבעיים לכאבים חזקים במיוחד.

[תמי_גלילי*]

אם מדובר בכאבים ראומטיים ודלקתיים - מעתיקה מהודעה של בדף כאבים ביד באופן ממוחשב :

_לדלקת ביד: ויטמין A, רצוי משמן דג קוד, בכמויות יחסית גדולות. ויטמין A הוא נוגד דלקות, ובשמן דג קוד הוא בצורה הכי זמינה לגוף (BIOAVAILABLE ). ויטמין A סינתטי או קרוטנים למיניהם אינם אפקטיביים באותה מידה.

למשל המוצר הזה:

http://www.vitaminshoppe.com/store/en/browse/[po]sku detail[/po].jsp?id=CL-1440
אפשר לקחת גם שמן דג קוד אבל אז צריך להיזהר יותר כי הוא מכיל ויטמין D, שרעיל בכמויות גדולות.
גם עם ויטמין A צריך להיזהר, אבל בכמויות של 25,000 IU למבוגר ליום לא אמורה להיות בעיה (לפי אטקינס בספר DR ATKINS VITA NUTRIENT SOLUTION). לדבריו אפשר אפילו לתת כמויות גבוהות פי חמישה אם זה רק לכמה ימים בכל פעם. (אגב, כמויות כאלה ניתנות לילדים אוטיסטיים באופן שיגרתי בלי שום בעיות).

עוד מוצר ותיק ופופולארי, לי אישית לא עזר: WOBENZYME

רצוי גם לקחת אנזימים בכלל (עם הארוחות וביניהן), ולמעט במאכלי חלב וחיטה. _

[יעלי_לה]

שאלה טובה.
אין לי ידע מקצועי וגם לא המון ניסיון עם כאב, אבל לדעתי בנושא הזה ההתמודדות הכי יעילה היא מנטלית. אפשר לאמן את המיינד לקבל כאב. כמובן, צריך רצון לזה.

רק חייבת להעיר בעניין לשוני שצורם לי כי זה שם של דף (את לא תיעלבי לי, נכון?) - כותבים משככי כאבים (זה לא משכיח את הכאב מהזיכרון אלא גורם לו לשכוך, להיות בעוצמה נמוכה יותר, אבל אולי את יודעת את זה וסתם התפלק לך - קורה לי גם).
מבקשת רשות לשנות את השם.

[אמאבא_של_רמה*]

אני יכולה להמליץ מניסיון כואב על כדורי ארניקה (מתחת ללשון)
אחרי תאונת דרכים עם פגיעות גפיים מאוד קשות...
בימים הראשונים הייתי חייבת לשלב עם נוזל קונוונציונאלי אבל להפתעתי ההתמדה השתלמה
והרבה יותר מהר ממה שיכולתי לדמיין עברתי רק לארניקה
מומלץ מאוד
מומלץ גם בשילוב (בכאבי גפיים, עצמות וכו') בשילוב עם משחת טראומיל

[נינה*]

מורפיום זה טיבעי. באמת .זה עשוי מפרח הפרג .יש אמפולות שאפשר להזריק וכדורים בשיחרור איטי ומהיר.יש תופעות לוואי וסכנות ,וצריך להתיעץ ולהבין אותם .עם כל כמה שאני מאוד לא 'אוהבת כדורים',אני חושבת שיש כאבים חזקים שרק האופיטים יכולים לעזור בהם.
כעיקרון , אם הקרובה אומרת לך שהכאבים שלה 'קשים',ברצף שבין כאב חלש-בינוני -חזק,אין מה לעשות,רק לנסות להתחיל באופיטים ,ואפשר להתיעץ ולקבל מרשמים מרופא משפחה /מרפאת כאבים במרכזים הרפואיים.
אחר כך להתחיל לחפש משהו תחליפי,כי כל יום שעובר לאדם בסבל חסר משמעות (האם הסבל שלה הוא חסר משמעות ?גם זו שאלה מענינת )מוסיף לשק התסכולים שהאדם סוחב.

אני חושבת שמה שיותר חשוב מהחומר שהיא לוקחת,זה באיזה סוג של טיפול היא נמצאת.האם המטפל (אם יש לה בכלל)מקשיב לסיפור שלה ,האם יש לה אפשרות לבטא את עצמה , את יסורי האשמה שלה , הצרכים והרצונות שמודחקים,האם מישהו מעודד אותה להכניס לאורח החיים שלה 'חדר לעצמה'..

[ג'ינ_ג'ית*]

רק לנסות להתחיל באופיטים ,ואפשר להתיעץ ולקבל מרשמים מרופא משפחה /מרפאת כאבים במרכזים הרפואיים.
לנינה:
האופיאטים שהיא ניסתה הם: אוקסיקוד (עד 5 מ"ג ליום), פרקוסט - הפכו אותה למבולבלת וחסרת מנוחה בצורה בלתי אפשרית ולא בטוח שעזרו לכאבים כל כך. המורפיום משפיע בצורה יותר מתונה על אי הנוחות ויותר חזקה על כאבים או שהנגזרות שלו והוא מתנהגים אותו הדבר?
וולטרן בזריקה הכי עזר - אבל אי אפשר איתו לאורך זמן.

לתמי
איזה אינזימים כדאי לקחת ולמה זה קשור לכאבים?
ומנסיונך האישי הויטמין A עזר? מתאים לאישה קשישה?

תודה על ההכוונה.

[ג'ינ_ג'ית*]

יעלי לה
כותבים משככי כאבים
לא ידעתי, גם בספרות הרפואית זה כתוב "משכח" ותודה על התיקון. למרות שבגוף ההודעה כתבתי נכון, (או שתיקנת גם שם?):
שאמור לשכך כאבים ראומטולוגיים

אבל לדעתי בנושא הזה ההתמודדות הכי יעילה היא מנטלית. אפשר לאמן את המיינד לקבל כאב. כמובן, צריך רצון לזה.
אני לא יכולה להיות פוליטיקלי קורקט בתגובה שלי לכך, כי זה מרגיז לחשוב שיש עוד שחושבים שכאב חזק ויסורים פיזיים הם עניין של התמודדות מנטלית, של חינוך עצמי לקבל את הכאב. אימון מנטלי לא עובד על הכל, ישנם כאבי תופת, כאבים מייסרים, כרוניים וחריפים שמעבירים אנשים על דעתם (מספיק להציץ במחלקות האשפוז או במיון או במרכזי שיקום) ואין שום קשר לעבודה נפשית/ מנטלית על הקלת הכאב. מי שכותב שצריך לאמן את עצמך לחיות עם כאב רחוק שנות אור מהבנה ואמפטיה לכאב חזק ויסורים פיזיים מהם.

אמאבא של רמה
תודה רבה, כשאמרת שהסבלנות משתלמת, כמה זמן נדרשת לסבלנות ?

[תמי_גלילי*]

לגבי ויטמין A - אני לא קשישה, אבל לי זה עוזר . איך תיפקוד הכבד שלה? (ויטמין A בכמויות גדולות לאורך זמן מצטבר בכבד, ולכן כשלוקחים מעבר למינון מסויים צריך לנהל מעקב ולעשות בדיקה כל כמה חודשים; זה לא אומר לא לקחת - זה רק אומר לפקח, כמו שעושים לגבי תרופות).

לגבי האנזימים - WOBENZYME הוא מוצר שנועד לכאבים ראומטיים.
אני אוהבת את האנזימים של יוסטון, אבל הם לא זולים וגם צריך להזמין אותם מחו"ל. בארץ יש גם להשיג אנזימים של קירקמן, חברה איכותית שמתמחה בתוספים לילדים אוטיסטיים, דרך חנות שפתח אב לילד אוטיסט שכותב אצלנו בפורום - יעקב סקיר.
אני יודעת שהאנזימים ברומליין ופפאין באופן ספציפי הם נוגדי דלקות, ולכן אולי כדאי לך לחפש מוצרים שמכילים אותם.

איך זה עובד? בהמון דרכים, שלא כולן ידועות, למרות שאנזימים זה אחד הדברים הכי נחקרים ובעלי ותק מרשים בשימוש טיפולי (מאז המאה ה-18). (היכנסי לפאבמד וחפשי ENZYMES ARTHRITIS - - ,תקבלי כמעט 20,000 תוצאות).

למשל, אנזימים מפרקים את האוכל (אבל לא רק אותו). לרבים מאיתנו יש מחסור באנזימים ספציפיים, בעיות עיכול כמו מעי דליף, וכו'. במצב כזה, האוכל לא מתפרק עד הסוף (חלבונים לחומצות אמינו, עמילנים לחד סוכרים, שומנים לחומצות שומן) אלא עובר למחזור הדם וגורם לתגובה אוטו אימונית או אלרגית שמתבטאת בדלקתיות. זה נפוץ מאוד לגבי מאכלי חלב וחיטה. אצל אנשים מסויימים, חלבון החלב

קזאין וחלבון החיטה

גלוטן לא מתפרקים עד הסוף אלא נשארים במצב של שרשרות קצרות של חומצות אמינו (פפטידים), ואלה מצידם יכולים לגרום לתגובות הנ"ל (ואצל ילדים אוטיסטיים יש גם טענה שהם גורמים לאפקט דמוי - אופיאט). אנזימים יכולים למנוע את הבעיה הזו. יש גם טענות שהאנזימים מנקים את מחזור הדם ולא רק פועלים במסגרת העיכול.

אבל אם הכאבים הם ברמה שצריך לקחת אופיאטים למיניהם - אני לא יודעת אם זה יספיק . בכל אופן, שווה לנסות. אנזימים הם מאוד מאוד בטוחים לשימוש, ויטמין A בטוח מאוד לשימוש עם קצת מודעות וזהירות .

[נינה*]

בגלל שיש כמה סוגים של אופיטים באמת אפשר לבדוק אם יש סוג שהיא מגיבה אליו יותר טוב ולאחר לא .
החומר שיש באוקסיקוד ובפרקוסט הוא אותו חומר ,ובאמת יש אנשים שסובלים בגללו מבלבול.
יכול להיות שהבעיה שלה,הכאב שלה היא לא לאופיאטים בכלל , כלומר רמת הכאב היא לא עוצמתית כל כך ולכן היא צריכה תרופה מהשורה הבינונית .הולטרן שייך לשורה זו.
מה ולטרן עושה ? הוא אנטי דלקתי.יש מי שהיה ממליץ על סטריואידים לשם כך. ברור שזה לא 'טיבעי' ,והמון תופעות לוואי. אבל עובד .

בכל אופן נראה לי מוזר לדון בעיניני תרופות באינטרנט , אני מניחה שיש אתרים שמספקים מידע , אבל יעוץ , זה עינין אחר.זה להתאים את הטיפול לאדם.
לפי דעתי ,אם את רוצה לעזור לאדם סובל מכאבים זה להציע לו קצת מזמנך בשביל עזרה בסידורים ,להכין אוכל ,לנקות ,לשמוע בסבלנות כל מני סיפורים,לעשות קצת מסאג',וגם אם זה לא בדיוק באזור שכואב , אלא סתם ליטוף קליל והרפיית הגב/הכתפיים,זה מעולה,כי זה מגע אנושי וזה תמיכה.
ללכת למרפאת כאבים ,לרופא שמבין עינין,למצוא מטפל אלטרנטיבי אמין ולא אחד כזה שבמודעת הפירסומת שלו 'מעלים כאבים' ולוקח בוחטות..

[תמי_גלילי*]

ציפורן טחונה לכאבי שיניים. המלצה ממוכר בחנות טבע. ניסיתי כרגע וזה אכן עובד (מרדים את המקום).
הסתייגויות:
מגעיל
הקלה קצרה בלבד
כדאי להשתדל שלא יגיע ללשון - זה צורב.

[לי*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

שלום לכולם, רציתי לשאול אם ידוע לכם על משככי כאבים טבעיים חזקים שעובדים באופן מיידי - בכל הנוגע לכאבי מחזור קשים שמתרכזים בעיקר בגב והעמוד השידרה התחתון - כל האגן הכוונה...
שיניתי תזונה באופן קיצוני + ניסיתי מגנזיום + B6 זה עוזר בקטנה ומשלשל כשזה מגיע לנטילת 2 כדורים! ניסיתי תה סרפד למשך חודש.. הייתה הקלה אך עדיין כאבים. הדבר היחידי שעוזר לי הוא נורופן!! וזה לא משהו שהייתי רוצה "להצטייד" בו כל חודש!!!
אשמח שתשתפו אותי במידה ויש לכם רעיונות ...

[דב*]

מריחואנה רפואית.

[לי*]

אני מתכוונת... חוקי...

[מתפלמנת_בהריון*]

לי, את מכירה את הדף כאבי מחזור לידה וסידן?

[לי*]

לא... למה??

[לי*]

קראתי תודה.. וגם הגבתי שם... הדף לא ככ עזר לי... אשמח אם יהיו לך תשובות קונקרטיות בשבילי...
תודה :/

[מתפלמנת_בהריון*]

הי לי,
בדף ההוא לא מדובר על נטילת תוסף סידן בשעת הכאבים אלא על תזונה עשירה בסידן כדי לחפות על מצב של חוסר סמוי או גלוי, שאולי גורם להגברת הכאבים.
הצעות קריאה נוספות: הדפים כאבי וסת, מודעות וסת ו{{}}לרוקן את דם הוסת.
מצטערת שאין לי את התשובה שאת מחפשת

[נאוה*]

לכאבי מחזור לי עוזר:
תה קמומיל לכאב חלש
תה קינמון - אמרו לי אבל אצלי לא עזר
יין/מיץ ענבים לי עזר מאוד אצל חברות שלי עזר באותו רגע אבל אחכ זרם הדם היה חזק יותר
לישון, לנוח זה הכי עוזר.

יש עוד דברים בכיוון:
תה שומר
קקאו עם מים (רצוי להוסיף חלמון של ביצה: מערבבים סוכר או כל ממתיק אבקתי עם קקאו מוסיפים חלמון ומערבבים היטב ומוסיפים מים, בהתחלה קצת קרים ורק אחכ חמים, כי השוקו טעים יותר חם, אבל החום עלול לבשל את החלמון).

מקוה שעזרתי

[נאוה*]

ואני מחפשת משהו שיקל על כאבי הראש שלי (אני מטפלת בשינויי תזונה וטיפולים הומיאופטיים, אבל עובדתית אלו כאבים שחוזרים בעוצמות כל חודש במחזור וכל כמה שנים אני חוזרת להומיאופטיה שמקלה לכמה שנים, אבל חייבת שיהיה לי משהו טבעי נגיש.)

יש לי לחץ דם נמוך אז רוב הדברים הטבעיים מחמירים את מצבי (כמו רסקיו, שומר, קמומיל, לואיזה וכו')

[לי*]

תודה לכולם...
ונאווה לכאבי ראש נורמלים ... הכוונה בינוניים אני ממליצה לך לקנות מגנזיום + B6 זה פועל במיידית.. יחד עם אוכל כמובן ... ואם עדיין אין שיפור אז לקנות מגנזיום 200 מג... זהירות:גופינו יכול לצרוך עד 400 מג במקרה הטוב של מגנזיום... עם מתחילים לך שלשולים או בחילות אז תפסיקי... חוץ מזה הוא מופרש בשתן כך שהוא לא מהווה סכנה...+ הוא לא קשור ללחץ דם אבל המגנזיום עם הB6 גורם קצת לנמנום... כי מה הכי מרגיע בעצם מיגרנה?חדר חשוך כשאת המיטה...
מקווה שעזרתי...

[סאלי_תדמור*]

ואני מחפשת משהו שיקל על כאבי הראש שלי
נאוה, זה היה מוכר גם לי כמה שנים טובות. כאבי ראש חזקים מאוד שהרופאים אמרו שהם "הורמונליים" (ולכן אין מה לעשות, רק לשכך). בעבר לקחתי כדורים חזקים, אבל המצחיק הוא שגם זה לא באמת עוזר.
מה שפתר לי את הבעיה לחלוטין היה יוגה איינגאר. תרגול קבוע, אני חושבת שצריך לזה יותר מפעם בשבוע. נניח אפשר לנסות פעמיים.
עוד כוון רפואי שאפשר לבדוק הוא אם יש לחץ תת עיני. אצלי שוב לאחרונה קצת חזרו כאבי ראש, ממש בגרסה קלה יחסית לפעם, אבל בכל זאת, ובדקתי את זה. אבל זה לא היה בגלל זה ואני חושבת שזה בעיקר מתח. שלזה יש דברים אחרים שעוזרים
אגב אפרופו הורמונים אם את משתמשת בגלולות או התקן הורמונלי אז יתכן שיש קשר לזה.