מנשאים ואורתופדיה
מנשאים ואורתופדיה
האם תנוחת העירסול במנשארי בריאה לתינוק? לי נראה שהגוף שלו מעוקם במנשא? האם זה כדאי להחזיק את התינוק בתנוחה זו כמה שעות ביום?
-
- הודעות: 835
- הצטרפות: 10 נובמבר 2003, 17:28
- דף אישי: הדף האישי של ליזה_ליזה*
מנשאים ואורתופדיה
האם תנוחת העירסול במנשארי בריאה לתינוק?
לפי רופאת הילדים ההתפתחותית בפגייה של בית חולים כרמל - התנוחה הזו מחקה את תנוחת העובר בבטן, והיא טובה ובריאה לתינוק. והוא מרגיש בה עטוף ונתמך ובטוח.
לפי רופאת הילדים ההתפתחותית בפגייה של בית חולים כרמל - התנוחה הזו מחקה את תנוחת העובר בבטן, והיא טובה ובריאה לתינוק. והוא מרגיש בה עטוף ונתמך ובטוח.
-
- הודעות: 84
- הצטרפות: 15 אוגוסט 2003, 19:02
- דף אישי: הדף האישי של תמר_מ*
מנשאים ואורתופדיה
האם תנוחת בטן לבטן ב מנשא מסורתי זה בריא מבחינה אורטופדית? כלומר לשים תינוק רך שעדיין לא מחזיק את הראש בצורה אנכית.
התינוקת שלי (בת חודשיים) אוהבת להיות בטן לבטן בקוראני, אבל אני חוששת שזה לא כל כך בריא לה.
התינוקת שלי (בת חודשיים) אוהבת להיות בטן לבטן בקוראני, אבל אני חוששת שזה לא כל כך בריא לה.
-
- הודעות: 84
- הצטרפות: 15 אוגוסט 2003, 19:02
- דף אישי: הדף האישי של תמר_מ*
מנשאים ואורתופדיה
אשמח אם תציצי בדף של מנשא קוריאני.
פעם כתבת שתנוחת תינוק כשהוא שעון על גב אמו, טובה לו. האם הדבר נכון גם לגבי "בטן לבטן"?
פעם כתבת שתנוחת תינוק כשהוא שעון על גב אמו, טובה לו. האם הדבר נכון גם לגבי "בטן לבטן"?
-
- הודעות: 7
- הצטרפות: 22 יוני 2003, 14:37
מנשאים ואורתופדיה
השאלה היא אם יש תמיכה לראש.
גם ב"תנוכיס" למינהו יש הצעה לבטן-אל-בטן, מגיל לידה. אבל צורת הקשירה שונה קצת מהרגילה.
לא יודעת איך זה מבחינה אורטופדית.
גם ב"תנוכיס" למינהו יש הצעה לבטן-אל-בטן, מגיל לידה. אבל צורת הקשירה שונה קצת מהרגילה.
לא יודעת איך זה מבחינה אורטופדית.
-
- הודעות: 21563
- הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37
- דף אישי: הדף האישי של בשמת_א*
מנשאים ואורתופדיה
תמר מ, הקטע בתנוחה איננו אם זה גב או בטן, אלא אם גוף התינוק מחובק/שעון על גוף האם, או מונח על עמוד השידרה שלו. אסור שמשקל התינוק יהיה על עמוד השידרה שלו, כי הוא לא בנוי לזה.
-
- הודעות: 2737
- הצטרפות: 26 יולי 2001, 21:35
- דף אישי: הדף האישי של אם_פי_3*
מנשאים ואורתופדיה
טע בתנוחה איננו אם זה גב או בטן, אלא אם גוף התינוק מחובק/שעון על גוף האם, או מונח על עמוד השידרה שלו. אסור שמשקל התינוק יהיה על עמוד השידרה שלו, כי הוא לא בנוי לזה.
ומה עם תנוחות ערסול במנשאים צידיים, כמו במאיה ווראפ? הוא מונח/שעון על הגב, אבל הגב לא נושא אותו, והוא גם מעוגל.
ומה עם תנוחות ערסול במנשאים צידיים, כמו במאיה ווראפ? הוא מונח/שעון על הגב, אבל הגב לא נושא אותו, והוא גם מעוגל.
-
- הודעות: 21563
- הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37
- דף אישי: הדף האישי של בשמת_א*
מנשאים ואורתופדיה
כרמית,
אבל הגב לא נושא אותו
זה בדיוק העניין. לא הגב נושא אותו, אלא המנשא. לכן אין בעיה איתו.
עם זאת האורתופד המומחה שלנו, שתומך מאוד במנשאים אפריקאיים למיניהם (על הגב, מאונכים, עם הרגליים פסוקות וכרוכות מסביב לאם), לא אוהב את המנשאים שבהם שתי הרגליים של התינוק נמצאות יחד לאותו צד, כי בחלק מהתרבויות שנושאות תינוקות בצורה דומה (יותר אצל אסקימוסים, שקושרים את התינוק למין לוח עץ והרגליים שלו צמודות, במשך הרבה שעות ביממה) יש בעיה במפרק הירך כתוצאה מזה.
בתרבות שלנו לא בעיה, כי התינוק נמצא הרבה שעות בהמון תנוחות אחרות.
אבל הגב לא נושא אותו
זה בדיוק העניין. לא הגב נושא אותו, אלא המנשא. לכן אין בעיה איתו.
עם זאת האורתופד המומחה שלנו, שתומך מאוד במנשאים אפריקאיים למיניהם (על הגב, מאונכים, עם הרגליים פסוקות וכרוכות מסביב לאם), לא אוהב את המנשאים שבהם שתי הרגליים של התינוק נמצאות יחד לאותו צד, כי בחלק מהתרבויות שנושאות תינוקות בצורה דומה (יותר אצל אסקימוסים, שקושרים את התינוק למין לוח עץ והרגליים שלו צמודות, במשך הרבה שעות ביממה) יש בעיה במפרק הירך כתוצאה מזה.
בתרבות שלנו לא בעיה, כי התינוק נמצא הרבה שעות בהמון תנוחות אחרות.
מנשאים ואורתופדיה
אבל האם זה בריא מבחינה אורטופדית? כלומר לשים תינוק רך שעדיין לא מחזיק את הראש בצורה אנכית.
תשובה:http://ellaroo.com/Podaegiinsert.pdf הסתכלי בנשיאה front carry יש תמיכה לראש, וכן, זה בריא לשאתתינוק בורה אנכית מגיל 0, זה אפילו מועיל להתפתחות מ"ע העיכול ומקל על גאזים
תשובה:http://ellaroo.com/Podaegiinsert.pdf הסתכלי בנשיאה front carry יש תמיכה לראש, וכן, זה בריא לשאתתינוק בורה אנכית מגיל 0, זה אפילו מועיל להתפתחות מ"ע העיכול ומקל על גאזים
-
- הודעות: 156
- הצטרפות: 18 ינואר 2005, 11:32
- דף אישי: הדף האישי של רורי_ב*
מנשאים ואורתופדיה
מאמר באתר של "סוטמי": Why can't my child "face out"?
-
- הודעות: 2232
- הצטרפות: 25 מרץ 2004, 18:12
- דף אישי: הדף האישי של מונו_נוקי*
מנשאים ואורתופדיה
מה עם האמא? הברכיים שלי כואבות עד שקה לי להתיישר. הבנתי שזה בגלל המנשא. מוכר?
-
- הודעות: 4246
- הצטרפות: 13 יוני 2004, 20:33
- דף אישי: הדף האישי של עירית_לוי
מנשאים ואורתופדיה
הנה מידע שקראתי לאחרונה באתרים של יצרני מנשאים -
באתר של מנשא index]דידימוס e[/po].htm נאמר כי בנשיאה קדמית כאשר התינוק פונה כלפי חוץ יש שלוש בעיות:
מונו, אני לא מומחית גדולה, אבל לאחרונה גיליתי את שיטת אלכסנדר, בעקבות נשיאה ממושכת של בתי במנשא וכאבים בגב התחתון.
הבנתי שחלק גדול מבעיות שמוגדרות כאורטופדיות, נובעות בעצם מנשיאה לא נכונה של הגוף, שגורמת לכך שאין חלוקה שווה בנטל בין כל שריר ואברי הגוף. אצלי, למשל, כאב הגב מכיוון שאני מעמיסה עליו משקל שאמור להתחלק בינו ובעיקר בין שרירי הירכיים.
השיטה מטפלת בשני ערוצים במקביל: האחד, הרפייה של כל שרירי הגוף, והשני, יצירת מודעות לדרך בה אנו נושאים את גופנו.
כדי לטפל בזה צריך מדריך. אם אני לא טועה, גם שיטת פלדנקרייז עובדת על אותו עיקרון.
שווה להתייעץ עם מטפל באחת השיטות.
אבל לפני הטיפול, אולי כדאי לך לגשת לאורטופד על מנת שיאבחן את הבעיה המדוייקת.
באתר של מנשא index]דידימוס e[/po].htm נאמר כי בנשיאה קדמית כאשר התינוק פונה כלפי חוץ יש שלוש בעיות:
- התנוחה לא מאפשרת לתינוק את תנוחת "רגלי הצפרדע", שהיא התנוחה הטבעית והאידיאלית עבורו בתחילת חייו (בנוסף לתנוחת הערסול). היא לא מאפשרת מכיוון שהתנוחה אפשרית רק על גבי משטח (=גוף ההורה) שנותן "קונטרה" ומאפשר לרגליים להשאר מקופולת ולא תלויות באוויר.
- התנוחה מעודדת את התינוק להתכופף קדימה, וגורמת לגב ולעמוד השדרה שלו להתעגל ללא תמיכה נגדית.
- בעיה רגשית: אין קשר עין בין האם והתינוק, והוא לא יכול לשלוח אליה מבט מנחם כאשר הוא חש ב"סכנה". בנוסף, הוא לא יכול להתנתק או לנוח מכל הגירויים מסביב כאשר הוא מתעייף (לא קשור לדף הזה, אבל חשוב בעיני, ונאמר באתר דידימוס באותה נשימה).
- את מה ש בשמת א כתבה: לא מומלץ לשאת תינוקות בתנוחה שמפעילה לחץ על עצם הזנב ובסיס עמוד השדרה (לטענתם בארגו התנוחה היא תנוחת ישיבה, שבה משקל הגוף מועמס על הירכיים). הם טוענים שכאשר התינוק תלוי על המפשעה שלו נוצר לחץ על עמוד השדרה שיכול לגרום לנזק מוחי.
- רוחב פישוק הרגליים: רוחב הפישוק נקבע לפי רוחב הגוף של הנושא, לא לפי המנשא (שזה בעצם אותו הפישוק שנותר כאשר נושאים את הילד על הידיים). מסיבה זו המנשא לא מיועד לנשיאה קדמית עם הפנים כלפי חוץ, מכיוון שבתנוחה זו המנשא גורם לפיסוק גדול מדי ולא טבעי של הרגליים. זה, אגב, נכון גם לגבי מנשא סלגוזל.
מונו, אני לא מומחית גדולה, אבל לאחרונה גיליתי את שיטת אלכסנדר, בעקבות נשיאה ממושכת של בתי במנשא וכאבים בגב התחתון.
הבנתי שחלק גדול מבעיות שמוגדרות כאורטופדיות, נובעות בעצם מנשיאה לא נכונה של הגוף, שגורמת לכך שאין חלוקה שווה בנטל בין כל שריר ואברי הגוף. אצלי, למשל, כאב הגב מכיוון שאני מעמיסה עליו משקל שאמור להתחלק בינו ובעיקר בין שרירי הירכיים.
השיטה מטפלת בשני ערוצים במקביל: האחד, הרפייה של כל שרירי הגוף, והשני, יצירת מודעות לדרך בה אנו נושאים את גופנו.
כדי לטפל בזה צריך מדריך. אם אני לא טועה, גם שיטת פלדנקרייז עובדת על אותו עיקרון.
שווה להתייעץ עם מטפל באחת השיטות.
אבל לפני הטיפול, אולי כדאי לך לגשת לאורטופד על מנת שיאבחן את הבעיה המדוייקת.
-
- הודעות: 8400
- הצטרפות: 25 יולי 2004, 19:10
מנשאים ואורתופדיה
בנשיאה קדמית כאשר התינוק פונה כלפי חוץ יש שלוש בעיות
תודה, חומר למחשבה.
תודה, חומר למחשבה.
מנשאים ואורתופדיה
אני חושבת שכל המנשאים שקושרים בהצלבה מתחת לישבן התינוק (במיוחד על הגב) מאד מאד לא טובים לגב של תינוקות שעדיין לא יושבים לבדם. לא התייעצתי עם אורתופד אבל רק מלהסתכל על הפוזיציה של התינוק - עושה לי לא טוב.
-
- הודעות: 3017
- הצטרפות: 29 פברואר 2004, 08:57
- דף אישי: הדף האישי של סיגל_ב*
מנשאים ואורתופדיה
מה עם האמא?
שיאצו.
ואם לחדד טאו שיאצו.
הציל אותי בהריון. הציל אותי בכל השנה הראשונה לחיי בתי. ורק שתקבלי פרופורציה: אני נשאתי את בתי עד גיל זחילה כל שעות היממה, למעט שנת הלילה המשותפת שלנו, וכמה דקות ביום שבהן היא שיחקה על הרצפה (וגם זה רק מגיל חמישה חודשים).
ולמרות שסבלתי מכאבי גב עוד לפני ההריון ויש לי בעיות של סחוס שחוק בברכיים ודיסקים בולטים בגב - לא הרגשתי את הגב בכלל! פשוט מדהים.
אם את רוצה אני יכולה להמליץ לך על מטפלת מצוינת שתבוא אליך הביתה.
אבל לפני הטיפול, אולי כדאי לך לגשת לאורטופד על מנת שיאבחן את הבעיה המדוייקת.
אני דווקא לא חושבת שאת חייבת. (הניסיון האחרון שלי עם רופאים [האם לקחת אנטיביוטיקה] גורם לי לתפוס מרחק מהם גם אם זה רק לצורך אבחון).
הייתי מתחילה בשיאצו (או בכל שיטת טיפול אחרת שמדברת אליך, מה שפרח הציעה נשמע גם מצוין) ורואה איך זה מתקדם.
שיאצו.
ואם לחדד טאו שיאצו.
הציל אותי בהריון. הציל אותי בכל השנה הראשונה לחיי בתי. ורק שתקבלי פרופורציה: אני נשאתי את בתי עד גיל זחילה כל שעות היממה, למעט שנת הלילה המשותפת שלנו, וכמה דקות ביום שבהן היא שיחקה על הרצפה (וגם זה רק מגיל חמישה חודשים).
ולמרות שסבלתי מכאבי גב עוד לפני ההריון ויש לי בעיות של סחוס שחוק בברכיים ודיסקים בולטים בגב - לא הרגשתי את הגב בכלל! פשוט מדהים.
אם את רוצה אני יכולה להמליץ לך על מטפלת מצוינת שתבוא אליך הביתה.
אבל לפני הטיפול, אולי כדאי לך לגשת לאורטופד על מנת שיאבחן את הבעיה המדוייקת.
אני דווקא לא חושבת שאת חייבת. (הניסיון האחרון שלי עם רופאים [האם לקחת אנטיביוטיקה] גורם לי לתפוס מרחק מהם גם אם זה רק לצורך אבחון).
הייתי מתחילה בשיאצו (או בכל שיטת טיפול אחרת שמדברת אליך, מה שפרח הציעה נשמע גם מצוין) ורואה איך זה מתקדם.
מנשאים ואורתופדיה
ראה לכן שגם עם התינוכיס קיימת הבעיה
את מה ש בשמת א כתבה: לא מומלץ לשאת תינוקות בתנוחה שמפעילה לחץ על עצם הזנב ובסיס עמוד השדרה (לטענתם בארגו התנוחה היא תנוחת ישיבה, שבה משקל הגוף מועמס על הירכיים). הם טוענים שכאשר התינוק תלוי על המפשעה שלו נוצר לחץ על עמוד השדרה שיכול לגרום לנזק מוחי.
ומה הן רגלי צפרדע?
את מה ש בשמת א כתבה: לא מומלץ לשאת תינוקות בתנוחה שמפעילה לחץ על עצם הזנב ובסיס עמוד השדרה (לטענתם בארגו התנוחה היא תנוחת ישיבה, שבה משקל הגוף מועמס על הירכיים). הם טוענים שכאשר התינוק תלוי על המפשעה שלו נוצר לחץ על עמוד השדרה שיכול לגרום לנזק מוחי.
ומה הן רגלי צפרדע?
-
- הודעות: 4246
- הצטרפות: 13 יוני 2004, 20:33
- דף אישי: הדף האישי של עירית_לוי
מנשאים ואורתופדיה
ראה לכן שגם עם התינוכיס קיימת הבעיה
תלוי בתנוחה.
אם התינוק יושב על ה"איקס" אז כן.
אני מניחה שגם גיל התינוק רלוונטי כאן.
יש הרבה תנוחות אחרות שאפשריות במנשאי בד ארוך.
ומה הן רגלי צפרדע?
יש הסבר מפורט מלווה בתמונות באתר של index]מנשא דידימוס e[/po].htm , שגם הוא אגב מנשא בד ארוך.
לא ניתן לקשר מכאן ישירות להסבר. כנסי מהדף הראשי לתפריט שיטות קשירה, ותסתכלי בתנוחה האחרונה ברשימה: עם הפנים קדימה. בדף הזה יש קישור להסבר על רגלי צפרדע.
תלוי בתנוחה.
אם התינוק יושב על ה"איקס" אז כן.
אני מניחה שגם גיל התינוק רלוונטי כאן.
יש הרבה תנוחות אחרות שאפשריות במנשאי בד ארוך.
ומה הן רגלי צפרדע?
יש הסבר מפורט מלווה בתמונות באתר של index]מנשא דידימוס e[/po].htm , שגם הוא אגב מנשא בד ארוך.
לא ניתן לקשר מכאן ישירות להסבר. כנסי מהדף הראשי לתפריט שיטות קשירה, ותסתכלי בתנוחה האחרונה ברשימה: עם הפנים קדימה. בדף הזה יש קישור להסבר על רגלי צפרדע.
-
- הודעות: 217
- הצטרפות: 10 אפריל 2002, 21:51
- דף אישי: הדף האישי של אמא_של_איסתרא_ובלגינא*
מנשאים ואורתופדיה
תודה על ההתיחסות.
א. התינוקי שלי בן 4.5 חודשים
ב. אני ואנגלית לא חברות הכי טובות. את יכולה לתקצר לי?(ראיתי את התמונה)
א. התינוקי שלי בן 4.5 חודשים
ב. אני ואנגלית לא חברות הכי טובות. את יכולה לתקצר לי?(ראיתי את התמונה)
-
- הודעות: 4246
- הצטרפות: 13 יוני 2004, 20:33
- דף אישי: הדף האישי של עירית_לוי
מנשאים ואורתופדיה
אני ואנגלית לא חברות הכי טובות. את יכולה לתקצר לי?
בבקשה:
נשיאה על הגוף בתנוחת רגלי הצפרדע:
בנשיאה קדמית עם הפנים החוצה, רגלי התינוק משתלשלות למטה, ולא מוצאות אחיזה על גוף האם / האב. נשיאה כזו לא מאפשרת לתינוק להיות בתנוחה שטבעית ורצוייה לו מבחינה פיזיולוגית, שהיא תנוחת רגלי הצפרדע. כאשר מרימים תינוק, הוא באופן ספונטני מקפל את רגליו בתנוחת זו.
התנאים האנטומיים שמוכיחים את הטענה הזאת:
בבקשה:
נשיאה על הגוף בתנוחת רגלי הצפרדע:
בנשיאה קדמית עם הפנים החוצה, רגלי התינוק משתלשלות למטה, ולא מוצאות אחיזה על גוף האם / האב. נשיאה כזו לא מאפשרת לתינוק להיות בתנוחה שטבעית ורצוייה לו מבחינה פיזיולוגית, שהיא תנוחת רגלי הצפרדע. כאשר מרימים תינוק, הוא באופן ספונטני מקפל את רגליו בתנוחת זו.
התנאים האנטומיים שמוכיחים את הטענה הזאת:
- ירכיים: בדיקות אנטומיות שנעשו הוכיחו שזו התנוחה האידיאלית עבור עצמות הירכיים.
- גב: התנוחה עם הפנים החוצה מעודדת את התינוק ליישר את גבו. זה לא מומלץ משום שבאופן טבעי הגב מתיישר לאט ובהדרגה רק לקראת השלב בו התינוק מתחיל ללכת באופן עצמאי.
-
- הודעות: 217
- הצטרפות: 10 אפריל 2002, 21:51
- דף אישי: הדף האישי של אמא_של_איסתרא_ובלגינא*
מנשאים ואורתופדיה
תודה.
אם כן, איך כן לקחת אותו במנשא?
רק עם הפנים אלי(בטן אל בטן)?
אם כן, איך כן לקחת אותו במנשא?
רק עם הפנים אלי(בטן אל בטן)?
-
- הודעות: 8400
- הצטרפות: 25 יולי 2004, 19:10
מנשאים ואורתופדיה
רק עם הפנים אלי(בטן אל בטן)?
אפשר גם על הצד, כשהוא "רכוב" עלייך.
אפשר גם על הצד, כשהוא "רכוב" עלייך.
-
- הודעות: 4246
- הצטרפות: 13 יוני 2004, 20:33
- דף אישי: הדף האישי של עירית_לוי
מנשאים ואורתופדיה
_אם כן, איך כן לקחת אותו במנשא?
רק עם הפנים אלי(בטן אל בטן)?_
גם בתנוחת בטן אל בטן יש אפשרות שהתינוק ישב על ה"איקס", או שרגליו ישתלשלו למטה, מה שכאמור לא מומלץ בגיל צעיר.
בבטן אל בטן יש הרבה אפשרויות אחרות.
תסתכלי באתר של דידימוס ובשאר האתרים של יצרני מנשא בד ארוך (קישורים ושמות תוכלי למצוא בדף ההוא).
בנוסף, יש את תנוחת הערסול.
יש כאלה שאומרים שזו התנוחה היחידה המומלצת עד גיל חצי שנה מכל מיני סיבות שאני לא זוכרת. מישהו יודע להסביר?
אבל לא כל התינוקות אוהבים אותה (האפרוחית שלי, למשל).
רק עם הפנים אלי(בטן אל בטן)?_
גם בתנוחת בטן אל בטן יש אפשרות שהתינוק ישב על ה"איקס", או שרגליו ישתלשלו למטה, מה שכאמור לא מומלץ בגיל צעיר.
בבטן אל בטן יש הרבה אפשרויות אחרות.
תסתכלי באתר של דידימוס ובשאר האתרים של יצרני מנשא בד ארוך (קישורים ושמות תוכלי למצוא בדף ההוא).
בנוסף, יש את תנוחת הערסול.
יש כאלה שאומרים שזו התנוחה היחידה המומלצת עד גיל חצי שנה מכל מיני סיבות שאני לא זוכרת. מישהו יודע להסביר?
אבל לא כל התינוקות אוהבים אותה (האפרוחית שלי, למשל).
מנשאים ואורתופדיה
עד איזה גיל זה לא מומלץ?
בלגינא נורא גבוה
בלגינא נורא גבוה
-
- הודעות: 4246
- הצטרפות: 13 יוני 2004, 20:33
- דף אישי: הדף האישי של עירית_לוי
מנשאים ואורתופדיה
עד איזה גיל זה לא מומלץ?
אני לא יודעת.
אינטואיטיבית אני מניחה שעד שהתינוק יושב עצמאית,
וגם אז נראה לי שכדאי להעדיף תנוחת ישיבה שלא מפעילה לחץ על עמוד השדרה (מה שקורה כשהתינוק תלוי על המפשעה שלו), אלא מחלקת את עומס משקל הגוף, נניח עם הירכיים.
אני לא יודעת.
אינטואיטיבית אני מניחה שעד שהתינוק יושב עצמאית,
וגם אז נראה לי שכדאי להעדיף תנוחת ישיבה שלא מפעילה לחץ על עמוד השדרה (מה שקורה כשהתינוק תלוי על המפשעה שלו), אלא מחלקת את עומס משקל הגוף, נניח עם הירכיים.
-
- הודעות: 21563
- הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37
- דף אישי: הדף האישי של בשמת_א*
מנשאים ואורתופדיה
עד איזה גיל מה לא מומלץ?
(לא הבנתי את השאלה, כשניסיתי לענות)
(לא הבנתי את השאלה, כשניסיתי לענות)
מנשאים ואורתופדיה
אני מבולבלת לגמרי .
כל-כך הרבה מנשאים בהם תנוחת התינוק הינה בטן אל בטן הטוענים כי בטוח לגמרי לשאת את התינוק בצורה זו מלידה .
מצד שני קיימת הטענה כי אין זה בריא לתינוק לפשק רגליו בגיל כה רך .
העולל שלי אינו אוהב תנוחת ערסול - כנראה מפעילה לחץ על הבטן וגורמת לאי נוחות עקב גזים .
ניסיתי תנוחת ערסול במאיה ווארפ , ב - 6 מ' בד , בלופי .
מה לעשות ?
כמו כן , כאשר מגדלים ללא חיתולים נראה לי שהמנשאים עם הקשירות המרובות , בטן אל בטן , מקשים על התהליך .
רעיונות ?
כל-כך הרבה מנשאים בהם תנוחת התינוק הינה בטן אל בטן הטוענים כי בטוח לגמרי לשאת את התינוק בצורה זו מלידה .
מצד שני קיימת הטענה כי אין זה בריא לתינוק לפשק רגליו בגיל כה רך .
העולל שלי אינו אוהב תנוחת ערסול - כנראה מפעילה לחץ על הבטן וגורמת לאי נוחות עקב גזים .
ניסיתי תנוחת ערסול במאיה ווארפ , ב - 6 מ' בד , בלופי .
מה לעשות ?
כמו כן , כאשר מגדלים ללא חיתולים נראה לי שהמנשאים עם הקשירות המרובות , בטן אל בטן , מקשים על התהליך .
רעיונות ?
-
- הודעות: 4246
- הצטרפות: 13 יוני 2004, 20:33
- דף אישי: הדף האישי של עירית_לוי
מנשאים ואורתופדיה
_עד איזה גיל מה לא מומלץ?
(לא הבנתי את השאלה, כשניסיתי לענות)_
היא שואלת עד איזה גיל לא מומלץ לשאת בתנוחת בטן אל בטן בה התינוק יושב על ה"איקס".
(ראי את השיחה עם אמא של איסתרא ובלגינא מתחילתה ב- 20.6.05).
(לא הבנתי את השאלה, כשניסיתי לענות)_
היא שואלת עד איזה גיל לא מומלץ לשאת בתנוחת בטן אל בטן בה התינוק יושב על ה"איקס".
(ראי את השיחה עם אמא של איסתרא ובלגינא מתחילתה ב- 20.6.05).
-
- הודעות: 4246
- הצטרפות: 13 יוני 2004, 20:33
- דף אישי: הדף האישי של עירית_לוי
מנשאים ואורתופדיה
_העולל שלי אינו אוהב תנוחת ערסול - כנראה מפעילה לחץ על הבטן וגורמת לאי נוחות עקב גזים .
ניסיתי תנוחת ערסול במאיה ווארפ , ב - 6 מ' בד , בלופי .
מה לעשות ?_
גם הבת שלי לא אהבה את תנוחת הערסול.
נסי את תנוחת רגלי הצפרדע (ראי פירוט למעלה ותמונה באתר של דידימוס).
זו תנוחה בה רגלי התינוק מקופלות כך שמזכירות רגלי צפרדע, והיא דומה להחזקה על הידיים כשראש התינוק נמצא כמעט על הכתף שלך.
בת כמה היא?
ניסיתי תנוחת ערסול במאיה ווארפ , ב - 6 מ' בד , בלופי .
מה לעשות ?_
גם הבת שלי לא אהבה את תנוחת הערסול.
נסי את תנוחת רגלי הצפרדע (ראי פירוט למעלה ותמונה באתר של דידימוס).
זו תנוחה בה רגלי התינוק מקופלות כך שמזכירות רגלי צפרדע, והיא דומה להחזקה על הידיים כשראש התינוק נמצא כמעט על הכתף שלך.
בת כמה היא?
מנשאים ואורתופדיה
ברגלי צפרדע האם הכוונה לבטן אל בטן בה הרגליים מכונסים פנימה אל תוך המנשא במקום להשתלשל החוצה ?
ניסיתי לקרוא באתר של דידימוס אך לא קיבלתי תשובה .
ניסיתי לקרוא באתר של דידימוס אך לא קיבלתי תשובה .
-
- הודעות: 4246
- הצטרפות: 13 יוני 2004, 20:33
- דף אישי: הדף האישי של עירית_לוי
מנשאים ואורתופדיה
ברגלי צפרדע האם הכוונה לבטן אל בטן בה הרגליים מכונסים פנימה אל תוך המנשא במקום להשתלשל החוצה ?
כן, אבל שווה להסתכל בתמונה.
כנסי לאתר של index]דידימוס e[/po].htm
לכי לתפריט tying methods ,
בחרי את התנוחה האחרונה: facing outwards , ושם יש קישור ל Frog leg position
יש שם תמונות שממחישות מצויין את התנוחה הזאת.
כן, אבל שווה להסתכל בתמונה.
כנסי לאתר של index]דידימוס e[/po].htm
לכי לתפריט tying methods ,
בחרי את התנוחה האחרונה: facing outwards , ושם יש קישור ל Frog leg position
יש שם תמונות שממחישות מצויין את התנוחה הזאת.
מנשאים ואורתופדיה
נפתרה התעלומה :
הלכתי עם הפשוש לטיול רגלי אוחזת אותו בידיי בתנוחת ערסול , לרגעים היה שקט אך החל לנוע בחוסר נוחות .
הצמדתי אותו אל בטני בצורה מאונכת , הוא נאנח בהקלה ועשה פיפי .
גם כאשר אני מפשפשת אותו הוא מסרב לעשות כאשר אני משעינה אותו על זרועי .
מסקנה : מנשא אופקי אינו מתאים לבני .
מחזיר אותי לשאלה : האם בריא או לא בריא לשאת תינוק בתנוחת פיסוק עם האיקס מתחת לישבן ?
קראתי את הקישור של עירית לוי , אך הדברים הנאמרים שם סותרים דעות אחרות .
כמו כן מציינים שם זויות פיסוק , וזה אכן נשגב מבינתי .
הלכתי עם הפשוש לטיול רגלי אוחזת אותו בידיי בתנוחת ערסול , לרגעים היה שקט אך החל לנוע בחוסר נוחות .
הצמדתי אותו אל בטני בצורה מאונכת , הוא נאנח בהקלה ועשה פיפי .
גם כאשר אני מפשפשת אותו הוא מסרב לעשות כאשר אני משעינה אותו על זרועי .
מסקנה : מנשא אופקי אינו מתאים לבני .
מחזיר אותי לשאלה : האם בריא או לא בריא לשאת תינוק בתנוחת פיסוק עם האיקס מתחת לישבן ?
קראתי את הקישור של עירית לוי , אך הדברים הנאמרים שם סותרים דעות אחרות .
כמו כן מציינים שם זויות פיסוק , וזה אכן נשגב מבינתי .
-
- הודעות: 21563
- הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37
- דף אישי: הדף האישי של בשמת_א*
מנשאים ואורתופדיה
כי אין זה בריא לתינוק לפשק רגליו בגיל כה רך
מי טוען טענה כזאת?
אנא, צטטי את המקורות שלך.
המקור שלי (מומחה בכיר באורתופדיית ילדים בבית החולים הדסה הר הצופים) טוען בתוקף שאחד הדברים הכי בריאים הוא נשיאת הגב האפריקאית, מפני שרגלי התינוק בפיסוק ומחבקות את גוף האם.
כבר שנים רבות טוענים מומחים רבים שהפיסוק מסוג זה חשוב למפרק הירך.
יתרה מכך, במקרים רבים הרופאים מייצרים לתינוקות פיסוק מלאכותי (עם גבס ובשיטות אחרות) כדי לתקן בעיות אורתופדיות בינקות, או למנוע.
מה שחשוב הוא, שהתינוק "קשור" לאם, מחובק וצמוד לאם, בשום אופן לא נשען על עמוד השידרה שלו, כמו שקורה למשל במנשאים הקדמיים שנמכרים ברשתות השיווק, שבהם התינוק כאילו נשען אחורה על המנשא, או מונח על המפשעה שלו עם כל המשקל, במקום להיות "מחובק" אל האם.
אגב, במנשאים "ערסליים" כמו האובר דה שולדר ודומיו (לדעתי הוא הכי טוב בקטגוריה) אפשר בהחלט גם לקשור את התינוק בתנוחה מאונכת, צמוד לגוף האם, ראשו מתחת לסנטר האם, כאשר המנשא מצמיד אותו לאם. חיפוש באינטרנט יראה תמונות שמדגימות תנוחה זו. זה א. יכול להיות מצויין לתינוק שזקוק להיות צמוד במאונך לאמא בגלל הבטן, ב. קל ביותר לשלוף לפישפוש וגם להצמיד.
בה התינוק יושב על ה"איקס".
א. אף פעם לא מומלץ שהוא יישב על האיקס. זה רק תופס אותו אבל מה שמחזיק אותו הוא הקשרים האחרים שמצמידים לאמא, אחרת זה לא בריא בכלל.
ב. לא פונקציה של גיל אלא של משקל, ופונקציה של משקל האם. אני זוכרת משהו כמו, שתינוק שכבר שוקל 8 קילו כבד מדי לאמא ששוקלת 50 קילו לשאת על הבטן (מעקם את הגוף של האמא, מזיק לגב של האמא). אבל לא כבד לאבא ששוקל 70 קילו.
מסקנה : מנשא אופקי אינו מתאים לבני
כרגע. כרגע.
מאוד חשוב לזכור את זה.
ראי הצעתי מלמעלה. די ברור שהוא מעדיף תנוחה מסויימת מסיבות פיזיות. יש שתי אפשרויות: לשחק במנשאים קיימים (בדומה להצעתי לעיל, או למצוא את המנשא שכן מתאים לו, יש היום מבחר אדיר), או להמנע ממנשא לעת עתה, לשאת אותו על הידיים בתנוחה שטובה לו, ולהמתין שהוא יגדל מעט ויהיה שינוי.
אני באופן אישי הייתי אולי לוקחת את התינוק שלי למשהו כמו טיפול סיני או אייפק או משהו כדי לעזור לו בעניין הבטן. (סתם רעיון, אל תתייחסי אם את לא מתחברת, זה סתם הרעיון שהיה עולה לי).
מי טוען טענה כזאת?
אנא, צטטי את המקורות שלך.
המקור שלי (מומחה בכיר באורתופדיית ילדים בבית החולים הדסה הר הצופים) טוען בתוקף שאחד הדברים הכי בריאים הוא נשיאת הגב האפריקאית, מפני שרגלי התינוק בפיסוק ומחבקות את גוף האם.
כבר שנים רבות טוענים מומחים רבים שהפיסוק מסוג זה חשוב למפרק הירך.
יתרה מכך, במקרים רבים הרופאים מייצרים לתינוקות פיסוק מלאכותי (עם גבס ובשיטות אחרות) כדי לתקן בעיות אורתופדיות בינקות, או למנוע.
מה שחשוב הוא, שהתינוק "קשור" לאם, מחובק וצמוד לאם, בשום אופן לא נשען על עמוד השידרה שלו, כמו שקורה למשל במנשאים הקדמיים שנמכרים ברשתות השיווק, שבהם התינוק כאילו נשען אחורה על המנשא, או מונח על המפשעה שלו עם כל המשקל, במקום להיות "מחובק" אל האם.
אגב, במנשאים "ערסליים" כמו האובר דה שולדר ודומיו (לדעתי הוא הכי טוב בקטגוריה) אפשר בהחלט גם לקשור את התינוק בתנוחה מאונכת, צמוד לגוף האם, ראשו מתחת לסנטר האם, כאשר המנשא מצמיד אותו לאם. חיפוש באינטרנט יראה תמונות שמדגימות תנוחה זו. זה א. יכול להיות מצויין לתינוק שזקוק להיות צמוד במאונך לאמא בגלל הבטן, ב. קל ביותר לשלוף לפישפוש וגם להצמיד.
בה התינוק יושב על ה"איקס".
א. אף פעם לא מומלץ שהוא יישב על האיקס. זה רק תופס אותו אבל מה שמחזיק אותו הוא הקשרים האחרים שמצמידים לאמא, אחרת זה לא בריא בכלל.
ב. לא פונקציה של גיל אלא של משקל, ופונקציה של משקל האם. אני זוכרת משהו כמו, שתינוק שכבר שוקל 8 קילו כבד מדי לאמא ששוקלת 50 קילו לשאת על הבטן (מעקם את הגוף של האמא, מזיק לגב של האמא). אבל לא כבד לאבא ששוקל 70 קילו.
מסקנה : מנשא אופקי אינו מתאים לבני
כרגע. כרגע.
מאוד חשוב לזכור את זה.
ראי הצעתי מלמעלה. די ברור שהוא מעדיף תנוחה מסויימת מסיבות פיזיות. יש שתי אפשרויות: לשחק במנשאים קיימים (בדומה להצעתי לעיל, או למצוא את המנשא שכן מתאים לו, יש היום מבחר אדיר), או להמנע ממנשא לעת עתה, לשאת אותו על הידיים בתנוחה שטובה לו, ולהמתין שהוא יגדל מעט ויהיה שינוי.
אני באופן אישי הייתי אולי לוקחת את התינוק שלי למשהו כמו טיפול סיני או אייפק או משהו כדי לעזור לו בעניין הבטן. (סתם רעיון, אל תתייחסי אם את לא מתחברת, זה סתם הרעיון שהיה עולה לי).
מנשאים ואורתופדיה
מנשא-צד, כמו מאיה-ראפ-
אם נושאים כל הזמן באותו צד, אני מאמינה שזה לא טוב לתינוק ולאם.
מפני שזה לא מאוזן. אבל בכל זאת נושאת, כי קשה לי בצד השני.
מה אתם יודעים על העניין?
אם נושאים כל הזמן באותו צד, אני מאמינה שזה לא טוב לתינוק ולאם.
מפני שזה לא מאוזן. אבל בכל זאת נושאת, כי קשה לי בצד השני.
מה אתם יודעים על העניין?
-
- הודעות: 21563
- הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37
- דף אישי: הדף האישי של בשמת_א*
מנשאים ואורתופדיה
את גם לוקחת בתנוחות אחרות, על הכתף למשל, מיניקה, מיניקה בשכיבה?
אז לא לדאוג.
טוב גם להחליף מנשאים לכמה מטרות.
אז לא לדאוג.
טוב גם להחליף מנשאים לכמה מטרות.
-
- הודעות: 1025
- הצטרפות: 12 מרץ 2005, 21:08
- דף אישי: הדף האישי של אף_חצוף*
מנשאים ואורתופדיה
הקטן בן חודשיים, ובמהלך החיפושים אחר מנשא, אנחנו כרגע עם מנשא בטן/גב, בסגנון של המיי טאי. בעקרןו כשהוא עם הפנים אלי, הוא אמור להיות בתנוחת רגלי צפרדע, כך שכולו בתוך המנשא. מה העניין, זה לא ממש נוח לו, וגם בגלל כאבי בטן הוא דוחף למטה עם הרגליים ויוצא שבסופו של דבר הרגליים שלו בחוץ.
למיטב הבנתי, לא אמורים לתת לרגליים להשתלשל החוצה, או שזה לא נכון במקרה הזה, כיון שלמעשה הוא עדיין צמוד אלי, והרגליים קצת מקופלות. ומה עם תנוחה דומה במנשא צד (בטן לבטן, עם הרגליים מחוץ למנשא)?
מישהי יכולה לתת לי תשובה מה רלוונטי כאן? אם הרגליים אמורות להישאר בפנים, אז יש לי תחושה שזה לא יעבוד.
למיטב הבנתי, לא אמורים לתת לרגליים להשתלשל החוצה, או שזה לא נכון במקרה הזה, כיון שלמעשה הוא עדיין צמוד אלי, והרגליים קצת מקופלות. ומה עם תנוחה דומה במנשא צד (בטן לבטן, עם הרגליים מחוץ למנשא)?
מישהי יכולה לתת לי תשובה מה רלוונטי כאן? אם הרגליים אמורות להישאר בפנים, אז יש לי תחושה שזה לא יעבוד.
-
- הודעות: 4246
- הצטרפות: 13 יוני 2004, 20:33
- דף אישי: הדף האישי של עירית_לוי
מנשאים ואורתופדיה
אף חצוף, אין לי תשובה מקצועית אלא אינטואיטיבית:
נראה לי שפחות חשוב אם הרגליים בפנים או בחוץ.
מה שיותר חשוב זה לבדוק על איזה איבר בגוף שלו נופל רוב העומס של משקל גופו.
בישיבה על האיקס למשל, רוב העומס הוא על בסיס עמוד השדרה וזה בעייתי.
מהתיאור שלך נשמע שהוא נשען עלייך עם כל גופו, ופשוט מקפל את רגליו בתנוחה שנוחה לו יותר מאשר "רגלי צפרדע", נכון? אם כן, על פניו - זה נשמע בסדר.
נראה לי שפחות חשוב אם הרגליים בפנים או בחוץ.
מה שיותר חשוב זה לבדוק על איזה איבר בגוף שלו נופל רוב העומס של משקל גופו.
בישיבה על האיקס למשל, רוב העומס הוא על בסיס עמוד השדרה וזה בעייתי.
מהתיאור שלך נשמע שהוא נשען עלייך עם כל גופו, ופשוט מקפל את רגליו בתנוחה שנוחה לו יותר מאשר "רגלי צפרדע", נכון? אם כן, על פניו - זה נשמע בסדר.
-
- הודעות: 730
- הצטרפות: 16 אפריל 2004, 17:49
- דף אישי: הדף האישי של אביטל_צ*
מנשאים ואורתופדיה
מצאתי תחליף לתנוחת בטן אל בטן
בחוברת של תינוכיס יש תנוחת שק שנראית מתאימה - הנה קישור
ולמי שיש מנשא בסגנון מאי טאי, באתר של "מנשא קוזי" יש הוראות ל anchor]תנוחת Kozy Newborn Carry 119[/po]
שבפירוש מאפשרת נשיאה עם רגלי צפרדע
בחוברת של תינוכיס יש תנוחת שק שנראית מתאימה - הנה קישור
ולמי שיש מנשא בסגנון מאי טאי, באתר של "מנשא קוזי" יש הוראות ל anchor]תנוחת Kozy Newborn Carry 119[/po]
שבפירוש מאפשרת נשיאה עם רגלי צפרדע
-
- הודעות: 2900
- הצטרפות: 22 אוגוסט 2003, 11:13
- דף אישי: הדף האישי של תזמורת_הים*
מנשאים ואורתופדיה
_ולמי שיש מנשא בסגנון מאי טאי, באתר של "מנשא קוזי" יש הוראות ל תנוחת Kozy Newborn Carry
שבפירוש מאפשרת נשיאה עם רגלי צפרדע_
אבל עם הרגליים בתוך המנשא, לא משתלשלות החוצה.
שבפירוש מאפשרת נשיאה עם רגלי צפרדע_
אבל עם הרגליים בתוך המנשא, לא משתלשלות החוצה.
-
- הודעות: 730
- הצטרפות: 16 אפריל 2004, 17:49
- דף אישי: הדף האישי של אביטל_צ*
מנשאים ואורתופדיה
אבל עם הרגליים בתוך המנשא, לא משתלשלות החוצה
כן, זה בדיוק מה שהיא מדגימה שם.
כן, זה בדיוק מה שהיא מדגימה שם.
-
- הודעות: 1025
- הצטרפות: 12 מרץ 2005, 21:08
- דף אישי: הדף האישי של אף_חצוף*
מנשאים ואורתופדיה
נראה לי שגם בתנוחת שק של התינוכיס הכוונה היא עם רגלי צפרדע, למרות שלא כתוב.
בינתיים גיליתי שפשוט עדיף להכניס אותו לשם כשהוא רגוע, אחרי כל הגרעפסים כי אחרת הוא דוחף את הרגליים החוצה. אם הוא רגוע, הרגליים נשארות מקופלות בפנים.
גם כשהרגליים היו בחוץ, זה היה בעיקר מהקרסול, ורוב המשקל עדיין היה צמוד אלי והרגליים היו מכופפות.
תודה!
בינתיים גיליתי שפשוט עדיף להכניס אותו לשם כשהוא רגוע, אחרי כל הגרעפסים כי אחרת הוא דוחף את הרגליים החוצה. אם הוא רגוע, הרגליים נשארות מקופלות בפנים.
גם כשהרגליים היו בחוץ, זה היה בעיקר מהקרסול, ורוב המשקל עדיין היה צמוד אלי והרגליים היו מכופפות.
תודה!
-
- הודעות: 3314
- הצטרפות: 24 יולי 2002, 23:08
- דף אישי: הדף האישי של ורד_לב*
מנשאים ואורתופדיה
_המקור שלי (מומחה בכיר באורתופדיית ילדים בבית החולים הדסה הר הצופים) טוען בתוקף שאחד הדברים הכי בריאים הוא נשיאת הגב האפריקאית, מפני שרגלי התינוק בפיסוק ומחבקות את גוף האם.
כבר שנים רבות טוענים מומחים רבים שהפיסוק מסוג זה חשוב למפרק הירך.
יתרה מכך, במקרים רבים הרופאים מייצרים לתינוקות פיסוק מלאכותי (עם גבס ובשיטות אחרות) כדי לתקן בעיות אורתופדיות בינקות, או למנוע.
מה שחשוב הוא, שהתינוק "קשור" לאם, מחובק וצמוד לאם, בשום אופן לא נשען על עמוד השידרה שלו, כמו שקורה למשל במנשאים הקדמיים שנמכרים ברשתות השיווק, שבהם התינוק כאילו נשען אחורה על המנשא, או מונח על המפשעה שלו עם כל המשקל, במקום להיות "מחובק" אל האם._
כך כתבה בשמת א למעלה.
היום ניסיתי לראשונה את הקובבה עם בן 8 שבועות ויש לי כמה שאלות:
כבר שנים רבות טוענים מומחים רבים שהפיסוק מסוג זה חשוב למפרק הירך.
יתרה מכך, במקרים רבים הרופאים מייצרים לתינוקות פיסוק מלאכותי (עם גבס ובשיטות אחרות) כדי לתקן בעיות אורתופדיות בינקות, או למנוע.
מה שחשוב הוא, שהתינוק "קשור" לאם, מחובק וצמוד לאם, בשום אופן לא נשען על עמוד השידרה שלו, כמו שקורה למשל במנשאים הקדמיים שנמכרים ברשתות השיווק, שבהם התינוק כאילו נשען אחורה על המנשא, או מונח על המפשעה שלו עם כל המשקל, במקום להיות "מחובק" אל האם._
כך כתבה בשמת א למעלה.
היום ניסיתי לראשונה את הקובבה עם בן 8 שבועות ויש לי כמה שאלות:
- ניסיתי לקפל את רגליו וזה הרגיש לכולנו לא נכון. הרגשתי את רגליו נתקעות בי בגב. הוא בכה והיה לא מרוצה בכלל.
- ניסיתי עם הרגליים מתדלדלות למטה וזה דיי הרגיע אותו, אבל פחדתי שאז המשקל שלו נמצא בעיקר על בסיס עמוד השדרה.
- ניסיתי שוב כשהוא במעין ישיבה מזרחית וזה לא היה לו נוח.
- איך לדעת המנוסות צריכות להיות הרגליים? כדי שיהיה נוח לכולנו (גם לאבא מהצד) ולא מכאיב ולא מניח את המשקל במקום לא מתאים?
- האם זה מוקדם מדיי בגיל הזה? נאמר לי שאפשר עם הקובבה מגיל 4 שבועות...
- כהוא היה ב"מזרחית" הרגשתי שהוא מתקפל אחורנית ואז המשקל הוא דיי על הגב שלו (כאילו רוכן אחורנית). גם לא הרגיש לי ממש נכון
-
- הודעות: 2900
- הצטרפות: 22 אוגוסט 2003, 11:13
- דף אישי: הדף האישי של תזמורת_הים*
מנשאים ואורתופדיה
לא מכירה את הקובבה אבל צריך שהרגליים שלו יחבקו אותך והוא ממש ישען עליך עם כל הגוף. ישיבה מזרחית אפשר רק אם הוא פונה אליך עם הגב, אחרת הוא לא מספיק צמוד לגוף שלך וזה לא טוב.
לגבי הבכי שלו, יכולות להיות הרבה סיבות, אולי אין לו מספיק שדה ראייה, אולי לא נעים לו על הגב....
לגבי הבכי שלו, יכולות להיות הרבה סיבות, אולי אין לו מספיק שדה ראייה, אולי לא נעים לו על הגב....
-
- הודעות: 3314
- הצטרפות: 24 יולי 2002, 23:08
- דף אישי: הדף האישי של ורד_לב*
מנשאים ואורתופדיה
הוא בן 8 שבועות. עוד לא ממש בקטע של שדה ראייה.
אם רגליו מחבקות את הגב שלי זה ייצור פישוק עצום בין רגליו- לא?
אם רגליו מחבקות את הגב שלי זה ייצור פישוק עצום בין רגליו- לא?
-
- הודעות: 468
- הצטרפות: 04 ינואר 2006, 20:29
- דף אישי: הדף האישי של אורי_ה*
מנשאים ואורתופדיה
מסכימה לגמרי עם דבריה של בשמת א שצוטטו למעלה.
גם האורטופד שאני התייעצתי איתו לגבי המנשאים (מבכירי האורטופדים שמתמחים בילדים בארץ) טוען שאין דבר כזה פישוק יתר.
שהמודל שצריך לעמוד מול עיניך הוא האמא בשבט האפריקאי או המזרח-אסייתי, הנושאת את בנה.
להיפך, הוא טוען שהמנשאים בהם הילדים נישאים ללא פישוק רחב, כשהרגליים תולות באויר, הם בעייתיים מבחינה אורטופדית.
הוא צריך לחבק את המתניים שלך ולהיות צמוד ונתמך היטב אל גבך.
אפשר עם רגליים בחוץ, אבל לקשור את הרצועות כך שהן מחזיקות גבוה, כמו בתנוחת צפרדע, את הרגליים משני צידי גופך.
אני לא זוכרת בדיוק את המבנה של הקובבה, ולא יודעת אם זה אפשרי שם, אם כן, צריך לקשור את הרצועות מתחת למפרק הירך, קרוב לברכיים, ואז אין לחץ על האגן בשום צורה.
גם האורטופד שאני התייעצתי איתו לגבי המנשאים (מבכירי האורטופדים שמתמחים בילדים בארץ) טוען שאין דבר כזה פישוק יתר.
שהמודל שצריך לעמוד מול עיניך הוא האמא בשבט האפריקאי או המזרח-אסייתי, הנושאת את בנה.
להיפך, הוא טוען שהמנשאים בהם הילדים נישאים ללא פישוק רחב, כשהרגליים תולות באויר, הם בעייתיים מבחינה אורטופדית.
הוא צריך לחבק את המתניים שלך ולהיות צמוד ונתמך היטב אל גבך.
אפשר עם רגליים בחוץ, אבל לקשור את הרצועות כך שהן מחזיקות גבוה, כמו בתנוחת צפרדע, את הרגליים משני צידי גופך.
אני לא זוכרת בדיוק את המבנה של הקובבה, ולא יודעת אם זה אפשרי שם, אם כן, צריך לקשור את הרצועות מתחת למפרק הירך, קרוב לברכיים, ואז אין לחץ על האגן בשום צורה.
-
- הודעות: 3314
- הצטרפות: 24 יולי 2002, 23:08
- דף אישי: הדף האישי של ורד_לב*
מנשאים ואורתופדיה
אוף, אני לא מספיק מבינה איך זה אמור להיות. איך פצפון אמור לחבוק את מותניי מאחור (או את גבי)
-
- הודעות: 468
- הצטרפות: 04 ינואר 2006, 20:29
- דף אישי: הדף האישי של אורי_ה*
מנשאים ואורתופדיה
ורד לב,
שלחתי לך מייל לכתובת שבדף הבית שלך עם תמונה כדי שתראי למה הכוונה.
מקווה שזה עוזר.
אם את זקוקה לעוד הסברים, בשמחה.
שלחתי לך מייל לכתובת שבדף הבית שלך עם תמונה כדי שתראי למה הכוונה.
מקווה שזה עוזר.
אם את זקוקה לעוד הסברים, בשמחה.
-
- הודעות: 2900
- הצטרפות: 22 אוגוסט 2003, 11:13
- דף אישי: הדף האישי של תזמורת_הים*
מנשאים ואורתופדיה
הוא בן 8 שבועות. עוד לא ממש בקטע של שדה ראייה.
שלי סרב בתוקף להיות בתנוחה שלא אפשרה לו לראות את העולם כבר מגיל 5-6 שבועות.
שלי סרב בתוקף להיות בתנוחה שלא אפשרה לו לראות את העולם כבר מגיל 5-6 שבועות.
-
- הודעות: 1025
- הצטרפות: 12 מרץ 2005, 21:08
- דף אישי: הדף האישי של אף_חצוף*
מנשאים ואורתופדיה
גם אני לא מבינה איך מסדרים להם פיסוק בגיל הזה. ניסיתי להלביש עלי את אלון (11 שבועות) במנשא של אורי ה עם הרגליים בחוץ בפיסוק מקדימה (במקום רגלי צפרדע) ולא הצלחתי, אז על הגב אני ממש לא יודעת איך עושים את זה. שלא לדבר על זה שעוד לא הבנתי איך שמים אותו על הגב בלי למות מפחד (אבל זה כבר עניין אחר )
אם כן, צריך לקשור את הרצועות מתחת למפרק הירך, קרוב לברכיים, ואז אין לחץ על האגן בשום צורה. כלומר במקרה שלנו, אני יכולה לקשור אותו על הגב ברגלי צפרדע, ואז לתת לרגליים שלו קצת להציץ החוצה, כך שהתמיכה נשארת מתחת לטוסיק, על הירכיים? כי אז הרגליים מתדלדלות, מה שמחזיר אותי לשאלה המקורית שלי מלפני שבועיים. בקיצור, גם אני מבולבלת.
אם כן, צריך לקשור את הרצועות מתחת למפרק הירך, קרוב לברכיים, ואז אין לחץ על האגן בשום צורה. כלומר במקרה שלנו, אני יכולה לקשור אותו על הגב ברגלי צפרדע, ואז לתת לרגליים שלו קצת להציץ החוצה, כך שהתמיכה נשארת מתחת לטוסיק, על הירכיים? כי אז הרגליים מתדלדלות, מה שמחזיר אותי לשאלה המקורית שלי מלפני שבועיים. בקיצור, גם אני מבולבלת.
מנשאים ואורתופדיה
אני שואלת שאלה זו בשנית, למרות שכבר שאלתי ב מנשא ילקוט : בביקור היום אצל רופאה התפתחותית בב"ח מאיר היא אמרה לי לזרוק את היאמו האהוב שלנו לפח(במילים עדינות) כיוון שהפיסוק שלו רחב מדי לבונבון,אם אני לא רוצה שהוא ילך כמו צפרדע בעתיד.
שאין דבר כזה פישוק יתר
האמנם? האם הרופאה פשוט לא מעודכנת/לא אוהדת תינוקות נישאים על הגב?
יש לציין שהבונבון בן 9.5 חודשים, שוקל 9.5 קילו, ולאמא שלו מאוד קשה להתנתק מהמנשא במהלך כל יציאה שהיא מחוץ לבית.
האבחנה שלה דרך אגב הייתה ששריר הצוואר הימני קצר יותר מהשמאלי וקיבלנו תרגילים.
שאין דבר כזה פישוק יתר
האמנם? האם הרופאה פשוט לא מעודכנת/לא אוהדת תינוקות נישאים על הגב?
יש לציין שהבונבון בן 9.5 חודשים, שוקל 9.5 קילו, ולאמא שלו מאוד קשה להתנתק מהמנשא במהלך כל יציאה שהיא מחוץ לבית.
האבחנה שלה דרך אגב הייתה ששריר הצוואר הימני קצר יותר מהשמאלי וקיבלנו תרגילים.
-
- הודעות: 36
- הצטרפות: 27 נובמבר 2004, 00:45
- דף אישי: הדף האישי של מחפשת_תשובות*
מנשאים ואורתופדיה
מאז שנולדה הקטנה (כמעט שלושה חודשים) שהיא נישאת במנשא OTBH בתנוחת ערסול כשהראש בצד של הלולאה. למעשה מומלץ (בדיסק ההדרכה שלהם) לתינוקות קטנים להינשא כשראשם מופנה דווקא לצד השני, אולם אני מעולם לא הצלחתי להסתדר עם התנוחה הזו.
לפני מספר ימים פגשתי מישהי שבעבר מכרה את המנשאים הללו והיא טענה כי בתנוחה שבה אני נושאת את התינוקת יש בעייתיות משום שהיא מסובבת את עמוד השידרה ועל כן עדיף בגיל זה לשאת בתנוחה בה הראש מופנה לצד השני. ניסיתי שוב ושוב זה לא היה לי נוח.
הערה נוספת שקיבלתי היתה ממישהי אחרת, שאמרה לי שמדריכת ה"פלדנקרייז לתינוקות" שלה טענה שיש להחליף כל הזמן את הצדדים בהם נישא התינוק במנשא, שמא הדבר יגרום להתארכות השרירים רק בצד אחד, מה שעלול לגרום לבעיות התפתחותיות, מוחיות וכד'.
ושאלתי: הכצעקתן??
לפני מספר ימים פגשתי מישהי שבעבר מכרה את המנשאים הללו והיא טענה כי בתנוחה שבה אני נושאת את התינוקת יש בעייתיות משום שהיא מסובבת את עמוד השידרה ועל כן עדיף בגיל זה לשאת בתנוחה בה הראש מופנה לצד השני. ניסיתי שוב ושוב זה לא היה לי נוח.
הערה נוספת שקיבלתי היתה ממישהי אחרת, שאמרה לי שמדריכת ה"פלדנקרייז לתינוקות" שלה טענה שיש להחליף כל הזמן את הצדדים בהם נישא התינוק במנשא, שמא הדבר יגרום להתארכות השרירים רק בצד אחד, מה שעלול לגרום לבעיות התפתחותיות, מוחיות וכד'.
ושאלתי: הכצעקתן??
מנשאים ואורתופדיה
לדעתי הלא מומחית:
ביאמו, אפשר לשים עם ברכים כפופות, בלי פישוק בכלל, לא?
לגבי הסלינג (OTSBH), אני אישית ממליצה להחליף צדדי לעיתים תכופות. ליתר דיוק, כל פעם שמוציאים את התינוקת, להחזיר אותה לכיוון ההפוך. נארה לי שזה טוב לשמירה על הסימטריות של ההתפתחות, וגם לטובת גב ההורה הנושא. פשוט ללבוש את המנשא על הכתף השניה, ואז הכל מתהפך, והראש נשאר קרוב לטבעות במקרה שלך, ובכל מקרה, במקום שאת יודעת ומכירה.
ביאמו, אפשר לשים עם ברכים כפופות, בלי פישוק בכלל, לא?
לגבי הסלינג (OTSBH), אני אישית ממליצה להחליף צדדי לעיתים תכופות. ליתר דיוק, כל פעם שמוציאים את התינוקת, להחזיר אותה לכיוון ההפוך. נארה לי שזה טוב לשמירה על הסימטריות של ההתפתחות, וגם לטובת גב ההורה הנושא. פשוט ללבוש את המנשא על הכתף השניה, ואז הכל מתהפך, והראש נשאר קרוב לטבעות במקרה שלך, ובכל מקרה, במקום שאת יודעת ומכירה.
-
- הודעות: 8400
- הצטרפות: 25 יולי 2004, 19:10
מנשאים ואורתופדיה
ביאמו, אפשר לשים עם ברכים כפופות, בלי פישוק בכלל, לא?
עד כמה שידוע לי, יאמו מיועד רק לתינוקות שכבר יושבים.
עד כמה שידוע לי, יאמו מיועד רק לתינוקות שכבר יושבים.
-
- הודעות: 1025
- הצטרפות: 12 מרץ 2005, 21:08
- דף אישי: הדף האישי של אף_חצוף*
מנשאים ואורתופדיה
ביאמו, אפשר לשים עם ברכים כפופות, בלי פישוק בכלל, לא?
אולי לא ביאמו, אפשר לשים ככה תינוקות רכים במנשא מקדם, בתנוחת רגלי צפרדע.
אולי לא ביאמו, אפשר לשים ככה תינוקות רכים במנשא מקדם, בתנוחת רגלי צפרדע.
-
- הודעות: 999
- הצטרפות: 17 מאי 2006, 01:14
- דף אישי: הדף האישי של פפריקה_הונגרית*
מנשאים ואורתופדיה
בס"ד
אני נושאת את מענדי (mendy) במנשא בד ארוך- מנשארי בתנוחה בה הוא פונה אליי, הראש על החזה שלי, אופקית, ורגליו מקופלות כמו "מזרחית" , הוא יונק ככה חלק מהיום, וגם ישן עליי ככה (נורא חם, אז רק אחה"צ, אבל תאמינו לי שאם הי'ה עכשיו 10 מעלות פחות, לא הייתי מורידה אותו! טוב, רק ללילה...)
ניסיתי לשים אותו בתנוחת הצפרדע הזו שדיברתם, והוא התעורר מההעברה (נרדם ביניקה, ונשאר ישן אופקית), וגם בערות הוא לא אהב את התנוחה. וגם נראה לי קצת מוזר- כי אני מפחדת לקשור חזק מדי, וגם חלש מדי- שחלוקת המשקל לא נכונה בשבילו.... האם התנוחה הזו טובה לו? אני כל פעם מחליפה צד, כדי שלא יישן עם הראש רק לצד אחד.
ועוד שאלה- המנשא מתגלגל בקצוותיו, ולכן על הראש יש רצועה מגולגלת, שמשאירה סימן, אני מקפידה ליישר את זה, אבל זה קצת מלחיץ שאולי זה לוחץ לו גם על הכתף, או על הגב, ואולי חוסם לו את זרימת הדם....?
ואגב זרימת הדם- האמא הפולני'ה שלי טוענת בתוקף שהוא לא משוחרר ככה, ולא יתנועע ככה, והדם לא זורם לו לרגליים ולידיים (שמקופלות לצדי כתפיו, או ליד הראש)..... מה אומרים על זה?
אני נושאת את מענדי (mendy) במנשא בד ארוך- מנשארי בתנוחה בה הוא פונה אליי, הראש על החזה שלי, אופקית, ורגליו מקופלות כמו "מזרחית" , הוא יונק ככה חלק מהיום, וגם ישן עליי ככה (נורא חם, אז רק אחה"צ, אבל תאמינו לי שאם הי'ה עכשיו 10 מעלות פחות, לא הייתי מורידה אותו! טוב, רק ללילה...)
ניסיתי לשים אותו בתנוחת הצפרדע הזו שדיברתם, והוא התעורר מההעברה (נרדם ביניקה, ונשאר ישן אופקית), וגם בערות הוא לא אהב את התנוחה. וגם נראה לי קצת מוזר- כי אני מפחדת לקשור חזק מדי, וגם חלש מדי- שחלוקת המשקל לא נכונה בשבילו.... האם התנוחה הזו טובה לו? אני כל פעם מחליפה צד, כדי שלא יישן עם הראש רק לצד אחד.
ועוד שאלה- המנשא מתגלגל בקצוותיו, ולכן על הראש יש רצועה מגולגלת, שמשאירה סימן, אני מקפידה ליישר את זה, אבל זה קצת מלחיץ שאולי זה לוחץ לו גם על הכתף, או על הגב, ואולי חוסם לו את זרימת הדם....?
ואגב זרימת הדם- האמא הפולני'ה שלי טוענת בתוקף שהוא לא משוחרר ככה, ולא יתנועע ככה, והדם לא זורם לו לרגליים ולידיים (שמקופלות לצדי כתפיו, או ליד הראש)..... מה אומרים על זה?
-
- הודעות: 3
- הצטרפות: 05 אוקטובר 2006, 23:24
מנשאים ואורתופדיה
שלום וברכה לכל הנושאים והנושאות
בתי בת 3 שבועות. אנו נושאים אותה במנשא שהוא בעצם סרי שהבאנו מהודו. המנשא הזה כמובן לא הגיע עם הוראות יצרן וכריכות מומלצות. לימדו אותנו איך לכרוך עבור עיסול כמו בתינוקיס (בתוך איקס). הבעיה:בתוך הסארי זה יוצא שהיא שוכבת עם גב קעור, ז"א כלפי חוץ, וגם הראש מוטה אחורה לרוב. היא ניראית מרוצה, אבל אנחנו לא יודעים כמה זה רצוי מבחינה אורטופדית. בנוסף, התינוק לא צמוד לגוף, אלא מיטלטל בתוך הכיס, וכפי שהבנתי מהאמור לעיל, זה לא טוב לגב הנושא. למישהו יש מושג בנוגע לשתי סוגיות אלו?
בתי בת 3 שבועות. אנו נושאים אותה במנשא שהוא בעצם סרי שהבאנו מהודו. המנשא הזה כמובן לא הגיע עם הוראות יצרן וכריכות מומלצות. לימדו אותנו איך לכרוך עבור עיסול כמו בתינוקיס (בתוך איקס). הבעיה:בתוך הסארי זה יוצא שהיא שוכבת עם גב קעור, ז"א כלפי חוץ, וגם הראש מוטה אחורה לרוב. היא ניראית מרוצה, אבל אנחנו לא יודעים כמה זה רצוי מבחינה אורטופדית. בנוסף, התינוק לא צמוד לגוף, אלא מיטלטל בתוך הכיס, וכפי שהבנתי מהאמור לעיל, זה לא טוב לגב הנושא. למישהו יש מושג בנוגע לשתי סוגיות אלו?
מנשאים ואורתופדיה
לא נראה לי טוב .התנוחה לתינוקת שנראה לי שהכי טוב , וככה גם ממליצים בחוברות של מנשאים וכ' זה התנוחה העוברית .כלומר , כיפוף לפנים .
איפה את גרה , אם את רוצה שמשהו יראה לך איך לסדר אותה ויחשוב איתך איך עושים את זה עם סארי , אולי כדאי שתפגשי עם משהו. אני גרה בקירית אונו , אשמח אם תצרי קשר : 0544887573 .אני לא הממוחית הכי גדולה בעיניני מנשאים , אם כי זה אתגר שאני אשמח להתנסות בו.
אולי תמצאי מדריכת ליגת לה לצה שתשמח לעזור . אני חושבת שכל המדריכות נשאו במנשא / מכירות משהי באזור שלך שעושה את זה. כדי לברר על מפגשים ומדריכות ליגת לה לצה ישראל תסתכלי באתר שלהם.
איפה את גרה , אם את רוצה שמשהו יראה לך איך לסדר אותה ויחשוב איתך איך עושים את זה עם סארי , אולי כדאי שתפגשי עם משהו. אני גרה בקירית אונו , אשמח אם תצרי קשר : 0544887573 .אני לא הממוחית הכי גדולה בעיניני מנשאים , אם כי זה אתגר שאני אשמח להתנסות בו.
אולי תמצאי מדריכת ליגת לה לצה שתשמח לעזור . אני חושבת שכל המדריכות נשאו במנשא / מכירות משהי באזור שלך שעושה את זה. כדי לברר על מפגשים ומדריכות ליגת לה לצה ישראל תסתכלי באתר שלהם.
-
- הודעות: 3
- הצטרפות: 05 אוקטובר 2006, 23:24
מנשאים ואורתופדיה
אילה, תודה רבה, אני בהחלט אנסה איתן.
ולסיגיית גב הנושא: בנזוגי סובל מבעיות גב ולכן מתלהב עכשו ליקנות את הבייבי-ביור. הקטנה שלנו בת 3 שבועות ובבייבי ביור יושבים עם רגליים בחוץ. אבל זה מנשא שאמור להיות סופר אוטופדי. מזיק או לא מזיק לתינוק קטן? ברוח מה שנכתב בדף מבינה שבייעתי. תקנו אם אני טועה.
ולסיגיית גב הנושא: בנזוגי סובל מבעיות גב ולכן מתלהב עכשו ליקנות את הבייבי-ביור. הקטנה שלנו בת 3 שבועות ובבייבי ביור יושבים עם רגליים בחוץ. אבל זה מנשא שאמור להיות סופר אוטופדי. מזיק או לא מזיק לתינוק קטן? ברוח מה שנכתב בדף מבינה שבייעתי. תקנו אם אני טועה.
מנשאים ואורתופדיה
לדעתי,
הבייבי ביורן הוא אחד המנשאים הגרועים מבחינת בריאות ומשך האפשרות להשתמש בו, ובמקביל, עם מערך השיווק מוצלח מאד מאד.
הבייבי ביורן הוא אחד המנשאים הגרועים מבחינת בריאות ומשך האפשרות להשתמש בו, ובמקביל, עם מערך השיווק מוצלח מאד מאד.
-
- הודעות: 2900
- הצטרפות: 22 אוגוסט 2003, 11:13
- דף אישי: הדף האישי של תזמורת_הים*
מנשאים ואורתופדיה
הבייבי ביורן הוא אחד המנשאים הגרועים מבחינת בריאות ומשך האפשרות להשתמש בו
מסכימה ומוסיפה שהוא לא מומלץ מבחינה אורתופדית לא לתינוק ולא להורה.
מציעה לך לקרוא על נשיאת תינוקות מגיל אפס.
(ובכלל, מדור מנשאים).
מסכימה ומוסיפה שהוא לא מומלץ מבחינה אורתופדית לא לתינוק ולא להורה.
מציעה לך לקרוא על נשיאת תינוקות מגיל אפס.
(ובכלל, מדור מנשאים).
-
- הודעות: 3
- הצטרפות: 05 אוקטובר 2006, 23:24
מנשאים ואורתופדיה
תודה לכן. חשדתי שזה המצב. משהו בטרנדיות שלו אמר לי שדוקא אותו אני לא רוצה. אבל בן הזוג סובל מכאבי גב. בדר"כ הם נפתרים דוקא כשהוא נושא משקל על גבו. האם אפשר בכלל לשאת תינוק שאך נולד על הגב? אם כן, באיזה מנשא? בן זוגי אומר שכך עושות האתיופיות, אבל אני לא בטוחה שמגיל 0.
-
- הודעות: 2900
- הצטרפות: 22 אוגוסט 2003, 11:13
- דף אישי: הדף האישי של תזמורת_הים*
מנשאים ואורתופדיה
האתיופיות, למיטב ידיעתי, מתחילות לשאת את התינוק רק בגיל 6 שבועות בערך- עד אז הן במשכב לידה.
מנשא מסורתי עם ארבע רצועות (כמו "מקדם") מתאים גם לנשיאת תינוקות קטנטנים על הגב, כי הוא תומך היטב בכל הגוף שלהם, אבל לדעתי כדאי לחכות לפחות כמה שבועות. צריך גם לראות את התינוק יאהב את זה. אני העברתי לגב בגיל 3.5 חודשים, לא הרגשתי מספיק בטוחה לפני זה. זה מאד אישי.
מנשא מסורתי עם ארבע רצועות (כמו "מקדם") מתאים גם לנשיאת תינוקות קטנטנים על הגב, כי הוא תומך היטב בכל הגוף שלהם, אבל לדעתי כדאי לחכות לפחות כמה שבועות. צריך גם לראות את התינוק יאהב את זה. אני העברתי לגב בגיל 3.5 חודשים, לא הרגשתי מספיק בטוחה לפני זה. זה מאד אישי.
-
- הודעות: 8400
- הצטרפות: 25 יולי 2004, 19:10
מנשאים ואורתופדיה
הבייבי ביורן הוא אחד המנשאים הגרועים מבחינת בריאות ומשך האפשרות להשתמש בו
מה בעצם ההבדל האורתופדי בינו לבין מנשא כמו הווילקינט?
מה בעצם ההבדל האורתופדי בינו לבין מנשא כמו הווילקינט?
-
- הודעות: 2900
- הצטרפות: 22 אוגוסט 2003, 11:13
- דף אישי: הדף האישי של תזמורת_הים*
מנשאים ואורתופדיה
בווילקינט התינוק צמוד לאמא בכל גופו, כמו במקדם, כשהגוף של ההורה תומך בו. בבייבי ביורן הוא תלוי בתוך המנשא ולא ממש נתמך.
מבחינת ההורה, בבייבי ביורן כל המשקל מועמס על הכתפיים, ואילו בווילקינט הוא מתחלק בין הכתפיים לאגן.
הווילקינט נראה כמו מנשא מערבי אבל הוא בעצם וורסיה של מנשא מסורתי בתחפושת מערבית.
מבחינת ההורה, בבייבי ביורן כל המשקל מועמס על הכתפיים, ואילו בווילקינט הוא מתחלק בין הכתפיים לאגן.
הווילקינט נראה כמו מנשא מערבי אבל הוא בעצם וורסיה של מנשא מסורתי בתחפושת מערבית.
-
- הודעות: 8
- הצטרפות: 08 אוקטובר 2006, 14:14
מנשאים ואורתופדיה
רוצה לחלוק ולשתף. אני נשאתי את הבונבון מגיל 0. התחלתי עם מנשא לופי, תנוחת עירסול. היה לשנינו מאוד נוח. אבל - הייתי שמה אותו רק לכיוון אחד כיוון שכך התרגלתי והיה לי הכי נוח. הייתי נושאת אותו רק על כתף שמאל ז"א שהראש שלו היה ליד הלב. עברו ימים וחודשים התינוק נהיה כבד, החלפנו תנוחות ומנשאים. בגיל 7 חודשים אובחן אצלו שריר קצר בצוואר בצד ימין. לדעתי יש קשר לנשיאה הבלעדית על צד שמאל. סתם רציתי לשתף, ולהמליץ על שינוי בצדדים למען האיזון (של שני הצדדים).
מנשאים ואורתופדיה
קראתי וקראתי ואני עדיין מבולבלת..
השאלה שלי היא כזו:
אני משתמשת בתינוכיס.
התחלתי להשתמש כשהיה בן חודשיים והתחלנו מייד עם תנוחת בטן לבטן (הוא ממש לא אהב תנוחת עירסול)
בשבועיים האחרונים התחלתי עם תנוחת גב לבטן.
הגמדון הקטן מאד מאד סקרן ופעלתני ונראה מאד שמח להיות כך עם הפנים החוצה ועם אפשרות טלטול הידיים והרגליים!
לצערי ממה שהבנתי כאן זו תנוחה מאד לא מומלצת!
השאלות שלי הן:
באיזה גיל (או באיזה שלב התפתחותי)אפשר כן להתחיל בתנוחת הגב לבטן כשהרגליים משתלשלות?
האם תנוחת בטן לבטן היא כן טובה? (הרגליים כן משתלשות החוצה למרות שאני מנסה שהכיס לפחות יתמוך)
אין סיכוי שהוא יסכים להיות בתנוחת השק!!
תודה
השאלה שלי היא כזו:
אני משתמשת בתינוכיס.
התחלתי להשתמש כשהיה בן חודשיים והתחלנו מייד עם תנוחת בטן לבטן (הוא ממש לא אהב תנוחת עירסול)
בשבועיים האחרונים התחלתי עם תנוחת גב לבטן.
הגמדון הקטן מאד מאד סקרן ופעלתני ונראה מאד שמח להיות כך עם הפנים החוצה ועם אפשרות טלטול הידיים והרגליים!
לצערי ממה שהבנתי כאן זו תנוחה מאד לא מומלצת!
השאלות שלי הן:
באיזה גיל (או באיזה שלב התפתחותי)אפשר כן להתחיל בתנוחת הגב לבטן כשהרגליים משתלשלות?
האם תנוחת בטן לבטן היא כן טובה? (הרגליים כן משתלשות החוצה למרות שאני מנסה שהכיס לפחות יתמוך)
אין סיכוי שהוא יסכים להיות בתנוחת השק!!
תודה
-
- הודעות: 3541
- הצטרפות: 15 יוני 2003, 00:44
- דף אישי: הדף האישי של ה_עוגיה*
מנשאים ואורתופדיה
באיזה גיל (או באיזה שלב התפתחותי)אפשר כן להתחיל בתנוחת הגב לבטן כשהרגליים משתלשלות?
אם את רוצה להיות בצד הבטוח - התחילי בגיל ישיבה/זחילה אז עמוד השדרה יכול לשאת בוודאות תנוחה זקופה כזאת. (הבעיה היא שזה קורה לא לפני גיל חצי שנה ואז הם כבר כבדים... ועדיף להעביר לגב...).
האם תנוחת בטן לבטן היא כן טובה?
תנוחת בטן לבטן, כשהרגליים בתנוחת צפרדע, מותרת מגיל לידה. אח"כ כשהם גדלים כבר אפשר לשאת בטן לבטן כשהרגליים חובקות את גוף ההורה משני הצדדים.
בטן לבטן בתליה (ז"א - רגליים משתלשלות) לא נראית טובה יותר מאשר תליה עם הפנים החוצה (השיפור הוא בעיקר בעומס גירויים מופחת, באפשרות להניח ראש על חזה ההורה ובהפחתה קלה של העומס על גב ההורה).
את יכולה לשאת בתנוחת קנגורו (ז"א - פנים קדימה אבל רגליים משוכלות בתוך המנשא) או להעביר לגב ולשאת גבוה.
הנה פרוט - תינוק רוצה לראות עולם
אם את רוצה להיות בצד הבטוח - התחילי בגיל ישיבה/זחילה אז עמוד השדרה יכול לשאת בוודאות תנוחה זקופה כזאת. (הבעיה היא שזה קורה לא לפני גיל חצי שנה ואז הם כבר כבדים... ועדיף להעביר לגב...).
האם תנוחת בטן לבטן היא כן טובה?
תנוחת בטן לבטן, כשהרגליים בתנוחת צפרדע, מותרת מגיל לידה. אח"כ כשהם גדלים כבר אפשר לשאת בטן לבטן כשהרגליים חובקות את גוף ההורה משני הצדדים.
בטן לבטן בתליה (ז"א - רגליים משתלשלות) לא נראית טובה יותר מאשר תליה עם הפנים החוצה (השיפור הוא בעיקר בעומס גירויים מופחת, באפשרות להניח ראש על חזה ההורה ובהפחתה קלה של העומס על גב ההורה).
את יכולה לשאת בתנוחת קנגורו (ז"א - פנים קדימה אבל רגליים משוכלות בתוך המנשא) או להעביר לגב ולשאת גבוה.
הנה פרוט - תינוק רוצה לראות עולם
-
- הודעות: 3
- הצטרפות: 26 מאי 2007, 14:09
מנשאים ואורתופדיה
_הבייבי ביורן הוא אחד המנשאים הגרועים מבחינת בריאות ומשך האפשרות להשתמש בו
מה בעצם ההבדל האורתופדי בינו לבין מנשא כמו הווילקינט?_
למיטב זכרוני - מהחקירות לפני 8 שנים, שאז הבכור היה תינוק - בווילקינט הרצועות התחתונות נמצאות מתחת לירכי התינוק, בעוד המפשעה/טוסיק שלו באוויר בינהן
וגם ב דידימוס ובכל אלה שיש בד-שיוצר-איקס (לופי, בד של 6 מטר למינהם) - יש לפשק את האיקס ולשים את הבד תחת ירכי התינוק , ולא ליצור מהבד "מושב" שגם המפשעה/טוסיק עליו
בשמת א היתה אוהדת גדולה של הווילקינט, היא בטוח תדע
מה בעצם ההבדל האורתופדי בינו לבין מנשא כמו הווילקינט?_
למיטב זכרוני - מהחקירות לפני 8 שנים, שאז הבכור היה תינוק - בווילקינט הרצועות התחתונות נמצאות מתחת לירכי התינוק, בעוד המפשעה/טוסיק שלו באוויר בינהן
וגם ב דידימוס ובכל אלה שיש בד-שיוצר-איקס (לופי, בד של 6 מטר למינהם) - יש לפשק את האיקס ולשים את הבד תחת ירכי התינוק , ולא ליצור מהבד "מושב" שגם המפשעה/טוסיק עליו
בשמת א היתה אוהדת גדולה של הווילקינט, היא בטוח תדע
מנשאים ואורתופדיה
קראתי, וקראתי דפי מנשאים אחרים, וקראתי גם בדף הבית של ארגו,
וטרם מצאתי תשובה:
מאיזה גיל מותר לשאת על הגב, למשל בארגו?
שלי בת 3 חודשים, מחזיקה את הראש, טרם יושבת בעצמה. מותר או נגזר עלינו לחכות?
וטרם מצאתי תשובה:
מאיזה גיל מותר לשאת על הגב, למשל בארגו?
שלי בת 3 חודשים, מחזיקה את הראש, טרם יושבת בעצמה. מותר או נגזר עלינו לחכות?
-
- הודעות: 48
- הצטרפות: 26 יוני 2007, 17:04
מנשאים ואורתופדיה
בהוראות היאמו כתוב מגיל 4 חודשים.
מכיוון שהקטנה שלי כבר לא ממש קטנה ושוקלת כ-8.5 ק"ג- העברתי אותה לגב.
היא בת 3.5 חודשים וכבר שבועיים שהיא רק על הגב.
מכיוון שהקטנה שלי כבר לא ממש קטנה ושוקלת כ-8.5 ק"ג- העברתי אותה לגב.
היא בת 3.5 חודשים וכבר שבועיים שהיא רק על הגב.
-
- הודעות: 2900
- הצטרפות: 22 אוגוסט 2003, 11:13
- דף אישי: הדף האישי של תזמורת_הים*
מנשאים ואורתופדיה
במנשא כמו ארגו צריך לחכות רק שהתינוק יחזיק את הראש היטב, כי אין תמיכה לראש במנשא ילקוט, אבל אין שום צורך לחכות לגיל ישיבה כי יש תמיכה מלאה לגב.
במנשאי גב אחרים כמו מנשא מסורתי למשל אפשר לשים על הגב מגיל אפס, כשהראש בפנים.
רק במנשא גב קשיח שבו התינוק ממש יושב, כן צריך לחכות לגיל ישיבה.
במנשאי גב אחרים כמו מנשא מסורתי למשל אפשר לשים על הגב מגיל אפס, כשהראש בפנים.
רק במנשא גב קשיח שבו התינוק ממש יושב, כן צריך לחכות לגיל ישיבה.
מנשאים ואורתופדיה
תודה רבה.
אפשר גם שאלה לא אורתופדית?
מנסיון הנושאות, יש משמעות לשחור כצבע מחמם, או שהריפוד מחמם כל כך בכל מקרה, שהצבע הופך זניח?
תודה
אפשר גם שאלה לא אורתופדית?
מנסיון הנושאות, יש משמעות לשחור כצבע מחמם, או שהריפוד מחמם כל כך בכל מקרה, שהצבע הופך זניח?
תודה
-
- הודעות: 5688
- הצטרפות: 18 יוני 2005, 03:48
- דף אישי: הדף האישי של תמרוש_רוש
מנשאים ואורתופדיה
רגע, אז אתן אומרות שביאמו משקל התינוק נופל על הירכיים ולא על עצם הזנב? כלומר, הוא "בסדר" מהבחינה הזאת?
וגם: מה זה תנוחת רגלי צפרדע?
וגם: אפשר לשאת ביאמו מלפנים כשהתינוק עם הפנים קדימה?
והאם אפשר לשאת ביאמו (נשיאה קדמית/קדמית) כשהרגליים מקופלות פנימה ולא תולות מחוץ למנשא?
וגם: האם אפשר לשאת בתליני כשרגלי התינוק בפיסוק?
תודה לעונות!! @}
(בחיי, אנחנו לא פחות גרועות משרשורי-העגלות האינסופיים בפורום הקונבנציונלי )
וגם: מה זה תנוחת רגלי צפרדע?
וגם: אפשר לשאת ביאמו מלפנים כשהתינוק עם הפנים קדימה?
והאם אפשר לשאת ביאמו (נשיאה קדמית/קדמית) כשהרגליים מקופלות פנימה ולא תולות מחוץ למנשא?
וגם: האם אפשר לשאת בתליני כשרגלי התינוק בפיסוק?
תודה לעונות!! @}
(בחיי, אנחנו לא פחות גרועות משרשורי-העגלות האינסופיים בפורום הקונבנציונלי )
-
- הודעות: 5688
- הצטרפות: 18 יוני 2005, 03:48
- דף אישי: הדף האישי של תמרוש_רוש
מנשאים ואורתופדיה
וגם אחרון: מה זה תנוחת ערסול?
-
- הודעות: 197
- הצטרפות: 23 אוגוסט 2007, 18:28
- דף אישי: הדף האישי של מיכלי_לי*
מנשאים ואורתופדיה
בתליני אפשר לשאת בצד או מאחור כשרגלי התינוק בפיסוק מחוץ למנשא (טוסיק נמוך מעט מהברכיים)
-
- הודעות: 2900
- הצטרפות: 22 אוגוסט 2003, 11:13
- דף אישי: הדף האישי של תזמורת_הים*
מנשאים ואורתופדיה
רגע, אז אתן אומרות שביאמו משקל התינוק נופל על הירכיים ולא על עצם הזנב? כלומר, הוא "בסדר" מהבחינה הזאת?
המשקל ביאמו נופל על... האמא . התינוק לא נושא את משקלו בעצמו. הרגליים שעונות על האמא והברכיים בגובה האגן, כך שאין שום עומס על עצם הזנב.
מה זה תנוחת רגלי צפרדע?
רגליים מפושקות ומקופלות לצידי הגוף. התנוחה הטבעית של תינוק שעוד זוכר שהיה עובר לא מזמן.
וגם: אפשר לשאת ביאמו מלפנים כשהתינוק עם הפנים קדימה?
לא. כלומר טכנית אפשר להכריח את המנשא לתנוחה הזאת, אבל היא לא מספקת תמיכה מתאימה. אולי רק לילד שכבר מחזיק את עצמו (יושב וזוחל, נגיד).
האם אפשר לשאת ביאמו (נשיאה קדמית/קדמית) כשהרגליים מקופלות פנימה ולא תולות מחוץ למנשא?
כשהתינוק עם הפנים החוצה, הכוונה? לא.
האם אפשר לשאת בתליני כשרגלי התינוק בפיסוק?
בודאי, בתנוחת בטן לבטן או על המותן. התינוק מחבק את גוף האם עם הרגליים והמנשא עוטף את הטוסיק והירכיים שלו מלמטה.
ערסול- תנוחה שבו התינוק שוכב באלכסון על הבטן שלך. ראש מעט יותר גבוה משאר הגוף.
המשקל ביאמו נופל על... האמא . התינוק לא נושא את משקלו בעצמו. הרגליים שעונות על האמא והברכיים בגובה האגן, כך שאין שום עומס על עצם הזנב.
מה זה תנוחת רגלי צפרדע?
רגליים מפושקות ומקופלות לצידי הגוף. התנוחה הטבעית של תינוק שעוד זוכר שהיה עובר לא מזמן.
וגם: אפשר לשאת ביאמו מלפנים כשהתינוק עם הפנים קדימה?
לא. כלומר טכנית אפשר להכריח את המנשא לתנוחה הזאת, אבל היא לא מספקת תמיכה מתאימה. אולי רק לילד שכבר מחזיק את עצמו (יושב וזוחל, נגיד).
האם אפשר לשאת ביאמו (נשיאה קדמית/קדמית) כשהרגליים מקופלות פנימה ולא תולות מחוץ למנשא?
כשהתינוק עם הפנים החוצה, הכוונה? לא.
האם אפשר לשאת בתליני כשרגלי התינוק בפיסוק?
בודאי, בתנוחת בטן לבטן או על המותן. התינוק מחבק את גוף האם עם הרגליים והמנשא עוטף את הטוסיק והירכיים שלו מלמטה.
ערסול- תנוחה שבו התינוק שוכב באלכסון על הבטן שלך. ראש מעט יותר גבוה משאר הגוף.
-
- הודעות: 5688
- הצטרפות: 18 יוני 2005, 03:48
- דף אישי: הדף האישי של תמרוש_רוש
מנשאים ואורתופדיה
תזמורת, תודה רבה על התשובות!
המשקל ביאמו נופל על... האמא. התינוק לא נושא את משקלו בעצמו.
את זה אני יודעת, לא צריך להתקטנן . גם אני מפילה את כל משקלי על האדמה שמתחתי, ובכל זאת המשקל שלי עובר קודם כל דרך הגוף שלי, ולתנוחה שלי יש אפקט ביומכני על האיברים הרלוונטיים, בין אם הגוף "מחזיק" או רפוי.
המשקל ביאמו נופל על... האמא. התינוק לא נושא את משקלו בעצמו.
את זה אני יודעת, לא צריך להתקטנן . גם אני מפילה את כל משקלי על האדמה שמתחתי, ובכל זאת המשקל שלי עובר קודם כל דרך הגוף שלי, ולתנוחה שלי יש אפקט ביומכני על האיברים הרלוונטיים, בין אם הגוף "מחזיק" או רפוי.
-
- הודעות: 2900
- הצטרפות: 22 אוגוסט 2003, 11:13
- דף אישי: הדף האישי של תזמורת_הים*
מנשאים ואורתופדיה
גם אני מפילה את כל משקלי על האדמה שמתחתי, ובכל זאת המשקל שלי עובר קודם כל דרך הגוף שלי, ולתנוחה שלי יש אפקט ביומכני על האיברים הרלוונטיים, בין אם הגוף "מחזיק" או רפוי.
אני התכוונתי להמחיש את ההבדל בין היאמו, בו התינוק שעון על האמא בכל איבריו, והמנשא מצמיד אותו אליה , לבין מנשא מערבי שבנוי כמו רתמת מצנח והתינוק תלוי בו על האמא והרגליים שלו משתלשלות למטה ולא נוגעות בשום דבר.
אני התכוונתי להמחיש את ההבדל בין היאמו, בו התינוק שעון על האמא בכל איבריו, והמנשא מצמיד אותו אליה , לבין מנשא מערבי שבנוי כמו רתמת מצנח והתינוק תלוי בו על האמא והרגליים שלו משתלשלות למטה ולא נוגעות בשום דבר.
-
- הודעות: 3831
- הצטרפות: 21 ינואר 2005, 21:41
- דף אישי: הדף האישי של טליה_אלמתן*
מנשאים ואורתופדיה
מה בנוגע לשאר עמוד השדרה?
אחדד את השאלה: אני מאוד אוהבת את התינוכיס, אבל בקיץ האחרון התמכרתי קשות ליאמו החדש שלנו.
עם התינוכיס הרגשתי שעמוד השדרה של התינוקות נתמך היטב, בעוד שעם היאמו אני חוששת שמא התינוקת "נוזלת" לה בתוך היאמו, ושאין תמיכה טובה לאורך עמוד השדרה. התינוכיס ממש מפעיל כח שמצמיד לאורך כל הגוף, בעוד היאמו חופשי כזה, לא? אני מדברת על נשיאה מלפנים וגם מאחור, לצורך העניין.
למרות המחשבות האלה אני פשוט לא מסוגלת לחזור לתינוכיס, אחרי שנחשפתי לחיי היאמו הטובים יש איזה מנשא לגב שייתן לי הרגשת מעיכה איכותית יותר?
אחדד את השאלה: אני מאוד אוהבת את התינוכיס, אבל בקיץ האחרון התמכרתי קשות ליאמו החדש שלנו.
עם התינוכיס הרגשתי שעמוד השדרה של התינוקות נתמך היטב, בעוד שעם היאמו אני חוששת שמא התינוקת "נוזלת" לה בתוך היאמו, ושאין תמיכה טובה לאורך עמוד השדרה. התינוכיס ממש מפעיל כח שמצמיד לאורך כל הגוף, בעוד היאמו חופשי כזה, לא? אני מדברת על נשיאה מלפנים וגם מאחור, לצורך העניין.
למרות המחשבות האלה אני פשוט לא מסוגלת לחזור לתינוכיס, אחרי שנחשפתי לחיי היאמו הטובים יש איזה מנשא לגב שייתן לי הרגשת מעיכה איכותית יותר?
-
- הודעות: 3541
- הצטרפות: 15 יוני 2003, 00:44
- דף אישי: הדף האישי של ה_עוגיה*
מנשאים ואורתופדיה
טליה, מצטטת מכאן (אמנם מתיחס לדאגה מהפיסוק הרחב אבל עונה גם על שאלתך על הדרך) :
"התנוחה שבה נישא התינוק ביאמו יוצרת תמיכה בעמוד השדרה וחלוקה של המשקל בין האגן, הירכיים ועמוד השדרה לעומת נשיאה ללא פיסוק שיוצרת דחיסה כלפי עמוד השדרה לכל אורכו והתפתחות לא תקינה של מפרק הירך".
אם את מרגישה נזילה - הדקי את המנשא כך שלא תהיה.
"התנוחה שבה נישא התינוק ביאמו יוצרת תמיכה בעמוד השדרה וחלוקה של המשקל בין האגן, הירכיים ועמוד השדרה לעומת נשיאה ללא פיסוק שיוצרת דחיסה כלפי עמוד השדרה לכל אורכו והתפתחות לא תקינה של מפרק הירך".
אם את מרגישה נזילה - הדקי את המנשא כך שלא תהיה.
מנשאים ואורתופדיה
בעוד היאמו חופשי כזה, לא?
סימן שלא הדקת מספיק. או שאת מאלה שהיאמו גדול עליהן (יאמו לא מתאים לנשים מאד מאד רזות ונמוכות).
סימן שלא הדקת מספיק. או שאת מאלה שהיאמו גדול עליהן (יאמו לא מתאים לנשים מאד מאד רזות ונמוכות).
-
- הודעות: 43441
- הצטרפות: 19 אוגוסט 2001, 22:52
- דף אישי: הדף האישי של פלוני_אלמונית*
מנשאים ואורתופדיה
או שאת מאלה שהיאמו גדול עליהן (יאמו לא מתאים לנשים מאד מאד רזות ונמוכות).
מכירה מאוד! אני מתה על היאמו אבל הוא גדול עלי.
מישהי יודעת אם בארגו זה לא יהיה ככה?
מכירה מאוד! אני מתה על היאמו אבל הוא גדול עלי.
מישהי יודעת אם בארגו זה לא יהיה ככה?
מנשאים ואורתופדיה
מישהי יודעת אם בארגו זה לא יהיה ככה?
הארגו צר יותר במתניים, אז הוא מתאים גם לנשים רזות. בכל מקרה ממליצה למדוד לפני הקנייה ליתר בטחון.
אפשר גם להשתמש ב מנשא מסורתי, שם אין בעית מידה.
הארגו צר יותר במתניים, אז הוא מתאים גם לנשים רזות. בכל מקרה ממליצה למדוד לפני הקנייה ליתר בטחון.
אפשר גם להשתמש ב מנשא מסורתי, שם אין בעית מידה.
-
- הודעות: 3541
- הצטרפות: 15 יוני 2003, 00:44
- דף אישי: הדף האישי של ה_עוגיה*
מנשאים ואורתופדיה
לרזות במיוחד - אפשר להשתמש במנשא סיני שהלבישה שלו מזכירה מאוד את זו של היאמו (מקדם או טליה) או להזמין קואלה בהזמנה מיוחדת (זה מנשא ילקוט שנתפר ידנית אחד אחד ולכן מאפשר הזמנות מיוחדות).
-
- הודעות: 3541
- הצטרפות: 15 יוני 2003, 00:44
- דף אישי: הדף האישי של ה_עוגיה*
מנשאים ואורתופדיה
מנשא ככלי טיפולי
למישהי יש נסיון או ידע בנוגע לשימוש במנשא במקרה של בעיות מפרק ירכיים?
ידוע לי שמשתמשים במיני מפסקים - החל מחיתול כפול ועד מתקנים יעודיים.
האין זה פשוט יותר לשאת בטן לבטן עם "רגלי צפרדע"? (במנשא בד ארוך או במנשא מסורתי)
האם אורתופדים מכירים את הרעיון? האם הוא מקובל עליהם או שמה שלא מגיע עם מרשם לא נחשב?
(כי אני שומעת על מקרים ש"קשה לי להשתמש במנשא בגלל המפסק". האין אותו מפסק מיותר?)
למישהי יש נסיון או ידע בנוגע לשימוש במנשא במקרה של בעיות מפרק ירכיים?
ידוע לי שמשתמשים במיני מפסקים - החל מחיתול כפול ועד מתקנים יעודיים.
האין זה פשוט יותר לשאת בטן לבטן עם "רגלי צפרדע"? (במנשא בד ארוך או במנשא מסורתי)
האם אורתופדים מכירים את הרעיון? האם הוא מקובל עליהם או שמה שלא מגיע עם מרשם לא נחשב?
(כי אני שומעת על מקרים ש"קשה לי להשתמש במנשא בגלל המפסק". האין אותו מפסק מיותר?)
-
- הודעות: 509
- הצטרפות: 26 אוקטובר 2005, 00:34
- דף אישי: הדף האישי של הילה_ב*
מנשאים ואורתופדיה
נראה לי שכשלוטם מרווני היתה אצל אורטופד הוא אמר משהו לטובת העניין תשאלי אותה...
-
- הודעות: 302
- הצטרפות: 06 ינואר 2005, 21:49
- דף אישי: הדף האישי של טלי_ופיצקה*
מנשאים ואורתופדיה
תנסי לברר אצל דר' ....שחכתי את שמו. נוא מומחה בנושא,עובד בהדסה,והוא קרוב של בשמת. תשאלי אותה.
-
- הודעות: 3541
- הצטרפות: 15 יוני 2003, 00:44
- דף אישי: הדף האישי של ה_עוגיה*
מנשאים ואורתופדיה
יש איתו בעיה. לוקח חודשיים לקבל ממנו תגובה לאימייל...
(ואז יש לך שאלת הבהרה ולכי חכי עוד חודשיים. אפילו בשבילי זה לאט מדי).
אני צריכה אורתופד שיתן לי חוות דעת ברורה ומפורטת, שאוכל לשאול והוא יענה ואני אשאל והוא יענה... מכירה מישהו כזה?
(ואז יש לך שאלת הבהרה ולכי חכי עוד חודשיים. אפילו בשבילי זה לאט מדי).
אני צריכה אורתופד שיתן לי חוות דעת ברורה ומפורטת, שאוכל לשאול והוא יענה ואני אשאל והוא יענה... מכירה מישהו כזה?
-
- הודעות: 43441
- הצטרפות: 19 אוגוסט 2001, 22:52
- דף אישי: הדף האישי של פלוני_אלמונית*