מירקם הקקי

[אנונימי]

_{ראו גם: צבע הקקי / שיחות על קקי}

[סקרנית*]

ראיתי שיש דף על צבע הקקי
וזהו דף שמתמקד במירקם הקקי

מזהירה מראש שיהיו פה תיאורים מפורטים של מירקם הקקי (כל אחד לפי עולם המושגים שלו)

תינוקי בן חודשיים (הנקה בלבד) וכבר 3 שבועות מירקם הקקי הוא "פירה" ולא נוזלי או "נוזלי-עם-קוטג'"
הצבע הוא חרדל אופייני
לא זכור לי שנתקלתי בשלב כה מוקדם עם אף אחד מילדיי במירקם כזה
האם ידועים השלבים ה"נורמליים" של השתנות מירקם הקקי לפי גיל?
האם למישהו תובנות?
מהי משמעות מירקם הקקי? על מה היא מעידה?

[תבשיל_קדרה*]

את מודאגת?
האם את רואה שהתינוק במצוקה (אפילו קלה) כלשהי?
כלומר - זה דף תיאורטי או את חשה שצריכה לפתור בעיה?

[סקרנית*]

שילוב של השניים (תיאוריטית וגם אישית)
אולי באמת אפשר ללמוד ממירקם הקקי על המצב של הילד ?
אני יודעת לזהות קקי שיכול להעיד על יניקות קצרות מידי כלומר על יניקת החלב הקידמי וזיגזוג תכוף בין השדיים

התינוק שלי לא רגוע (עולה מעולה במשקל)
וגם השבוע הוא לא עשה קקי 4 או 5 ימים
ואז יצא לו קקי-"פירה"
ושוב אני לא זוכרת שזה אופייני לגיל שלו - חודשיים

[פלוני_אלמונית*]

האם היה קורה אסון לו היית כותבת בדף צבע הקקי ?
שם הדף הזה לבדו הוא בגדר too much information... כולנו אמהות לילדים קטנים ובכל זאת אפשר לחסוך לנו את זה ב מה חדש .

[אהבת_עולם*]

_האם היה קורה אסון לו היית כותבת בדף צבע הקקי ?
שם הדף הזה לבדו הוא בגדר too much information... כולנו אמהות לילדים קטנים ובכל זאת אפשר לחסוך לנו את זה ב מה חדש ._

טוב, גם צבע הקקי בהופיעו ב-מה חדש לא יוצר אפקט של חדווה גדולה בבני מעיי !
מה, צבע פחות דוחה ממרקם?

אבל אולי פשוט יהיה נכון לאחד דף זה עם צבע הקקי, ולקרוא לדף ההוא צבע ומרקם הקקי?

<המחכימון: האחדות היא אחת, וככל שנפרק אותה לפרטים [צבע, מרקם... ] - כך נשמור על אשליית קיומנו>

[אהבת_עולם*]

מעניין שאנשים מרגישים נוח לפרט את צבע ומרקם הקקי של תינוקותיהם, או לקרוא דף כזה על תינוקות של אחרים.
זה עוד נחשב בגדר הסביר והנסבל.

אך נראה לי שמעטים היו סובלים אם היו מתוארים פה צבעים ומרקמים של אנשים בוגרים.

למה? מי יודע....

[תבשיל_קדרה*]

כן, לדעתי _יהיה נכון לאחד דף זה עם צבע הקקי, ולקרוא לדף ההוא צבע ומרקם הקקי

[תבשיל_קדרה*]

שניה, לענין -
אם את רואה קושי בלעשות קקי, וגם מרקם חריג, אני הייתי מסיקה שיש בעיה.
אישית, אני נוהגת לקרוא לזה עצירות. (רופאים מגדירים עצירות אחרת. זכותם).
בגדול יש שתי אפשרויות -
או שהתינוק לא מקבל די חלב,
או שמשהו שאת אוכלת לא עושה טוב למערכת העיכול שלו.

[סקרנית*]

התינוק עולה מעל ל-400 גרם בשבוע!
לא נראה לי שהוא לא מקבל מספיק חלב
ועדיין מוזר לי מאוד המירקם
אני אוכלת מגוון
מה כבר יכול לגרום לכך?
וחוצמזה מה אני יכולה לשנות?
אולי מערכת העיכול שלו הבשילה מהר יחסית?
מטריד אותי שהוא לא נינוח

[ניצן_אמ*]

_האם היה קורה אסון לו היית כותבת בדף צבע הקקי ?
שם הדף הזה לבדו הוא בגדר too much information... כולנו אמהות לילדים קטנים ובכל זאת אפשר לחסוך לנו את זה ב מה חדש ._
אני דווקא בעד דף מרקמים. אפשר גם שימושים בקקי ביצירה טבעית, אבל נראה לי לפני הכל חייבים חייבים דף ל טיפוסים אנאליים שמי יודע מה עבר עליהם בתור ילדים אם הם לא מסוגלים לדבר על הפרשות בלי צדקנות וגועל
מכירה כמה כאלה. בעסה.

(ולצידו דף טרולים בשירותים או אמא אמא מצאתי טרול באסלה!)

[ניצן_אמ*]

חופשי דף על מרקמים וצבעים אצל גדולים. לדעתי זה ידע שאבד לנו עם השנים וחוץ מכמה אחיות נשמות טהורות בגריאטרית ב', אף אחד כבר לא יודע לאבחן בקקי.
<לא צוחקת>
<בחיי>
<אני לא צוחקת>

[כולם_עושים_קקי*]

בדף על הקקי של הגדולים, לכשייפתח, אפשר להכניס את הקישור הזה:
בלי בושה: הקקי שלכם מלמד הרבה על בריאותכם

[תמי_גלילי*]

הקקי ותכונותיו
ניצן, D-: D-:

[בשמת_א*]

חופשי דף על מרקמים וצבעים אצל גדולים. לדעתי זה ידע שאבד לנו עם השנים וחוץ מכמה אחיות נשמות טהורות בגריאטרית ב'
ודווקא אורי מאיר-צ'יזיק מלמד על זה קצת, במסגרת הקורסים שלו ברפואת הג'אווהר. זה גם חלק בסיסי ברפואה טיבטית.

ממש כמו שאצל התינוק, היציאות מכל סוג הן דרך לזהות מה קורה לו, מה מצבו ומה עובר עליו - ככה גם לגבינו המבוגרים.

תינוק בן חודשיים לא אמור לעשות קקי כל יום. כל תדירות היא טובה, כי בגיל הזה תדירות הקקי לא מעידה כבר על כמות החלב השמן יותר. רוב החלב נספג במעי, יש מעט מאוד פסולת.

מה שכן: אין לנו מספיק ידע ואין מספיק מחקרים על מרקם הקקי של תינוקות יונקים.
בתרבות הזאת.

אני בטוחה שכל רופא טיבטי היה יכול לתת על זה הרצאה.
(וואו, אני אשאל את אורי אם הוא יכול לתת הרצאה בכנס הבא של ליגת לה לצ'ה על הקקי של תינוקות יונקים! אני בטוחה שהאולם יהיה מלא מפה לפה. הולכת לשאול אותו עכשיו).

גם לא בטוח שיש קשר בין המרקם לבין אי הנוחות של התינוק. מה גורם לך לחשוב שאי הנוחות קשור לקקי?

למעשה, יכול להיות קשר לקקי, אבל הפוך:
אולי אי הנוחות מעיד על זה שהתינוק שלך מבקש שתקחי אותו לעשות את צרכיו? אולי תנסי לראות אם יסכים לעשות (מעל הכיור למשל) כל פעם שהוא מתחיל לגלות סימני אי נוחות. את יכולה לקרוא בדפים שבמדור בלי חיתולים (תתחילי מ לגדל ילדים בלי חיתולים) ופשוט לנסות.
לא מעט הורים הופתעו ש"סימני אי הנוחות", שעד אותו רגע היו בטוחים שנבעו מזה שאין מספיק חלב, שלתינוק יש עצירות, שהוא לא אוהב את אמא וכיוצא באלה השערות - נעלמו לחלוטין כשהתינוק המרוצה פשוט עשה את צרכיו כשהזמינו אותו לכיור (או לעץ).

[סקרנית*]

תינוק בן חודשיים לא אמור לעשות קקי כל יום. כל תדירות היא טובה, כי בגיל הזה תדירות הקקי לא מעידה כבר על כמות החלב השמן יותר. רוב החלב נספג במעי, יש מעט מאוד פסולת.
לגבי התדירות לא דאגתי. מוזר לי המירקם....
האם בגיל מוקדם יותר תדירות הקקי מעידה על כמות החלב השמן יותר? מהי הקורלציה?

הולכת לשאול אותו עכשיו
מהר לעדכן

ניסיתי לפשפש: אך זאת אי-נוחות מעבר לכך

אני מאמינה שאפשר ללמוד הרבה על מצב האדם לפי מירקם הקקי
מעניין האם אפשר ללמוד על מצב האמא ממירקם הקקי של התינוק היונק על רקע הקשר הכמעט-סימיביוטי

ושוב למי יש רעיונות על מה מעיד המירקם ?

מה גורם לך לחשוב שאי הנוחות קשור לקקי?
אני לא בטוחה
מנסה לשאוב תובנות מכל דבר
ומגיעה למבוי סתום

[עשב_השדה*]

אני דווקא בעד דף מרקמים. אפשר גם שימושים בקקי ביצירה טבעית?, אבל נראה לי לפני הכל חייבים חייבים דף ל טיפוסים אנאליים שמי יודע מה עבר עליהם בתור ילדים אם הם לא מסוגלים לדבר על הפרשות בלי צדקנות וגועל?
מכירה כמה כאלה. בעסה.D-:
כל מילה, וצד נוסף מעניין לגבי מרקם הקקי בכל גיל מהווה גם אינדיקציה לרמת הרוגע או המעצור, או התנועתיות במעיים ולא רק למידת הספיגה
למשל כאלה שיוצא להם קקי בגללים ובאבנים כנראה שאין להם מספיק תנועת מיעים
לעומת הפירה שאולי מאותת על עודף תנועת מעיים
לפעמים בגלל מרכיבי המזון אך לא רק
זה יכול גם להצביע על מצב נפשי כמובן,
לא רק עם מה עוכל ומה נספג

(ולצידו דף טרולים בשירותים? או אמא אמא מצאתי טרול באסלה?!)_

[בשמת_א*]

לגבי המרקם:
האם את זוכרת מתי התחיל המרקם החדש הזה?
האם עשית איזשהו שינוי תזונתי?
האם יצא לו לקבל:

1. איזשהו בקבוק תמ"ל
2. איזושהי תרופה (נגד גזים, טיפות, משהו?)
3. מים/מי סוכר

האם שמת לב לנזלת, ליחה או משהו דומה?

[פלוני_אלמונית*]

ככה נראית עצירות אצל תינוק יונק. בהנחה שלא השתנה שום דבר בזמן האחרון (ראי שאלותיה של בשמת), קקי שעומד במעי כמה ימים, הגוף סופח ממנו את הנוזלים בחזרה, ואז הוא נראה ממש כמו משחה (אם רואים אותו יוצא) או כמו פירה (אם תופסים אותו כשכבר התאחד לערימה אחת בחיתול).
עדכני אותנו. נושא ראוי בהחלט- אבל אפשר לאחד עם צבע הקקי.

[טדליק_נהנאנע*]

הציפלוף מאז נולד מקקה נוזל מוקצף, וממש יורה אותו החוצה. כך כבר חודשיים.
הבוציק היה מקקה הרבה יותר מתקבל על הדעת.
מה יכולה להיות סיבה להקצפת הקקי? אני מוכנה להשבע שאף אחד לא מנער את ציפלוף במשך היום, הוא עלי 23 וחצי שעות ביממה ואפילו לא ממש מוכן להיות במנשא כמעט, ואני פדלאה מדי, לא ממש קופצת או מתנועעת באופן מספיק איטנסיבי כדי להקציף את תוכן הציפלופון.

[בשמת_א*]

לעתים קרובות, סימן לאלרגיה או לרגישות למשהו שעובר דרך החלב.

[אהבת_עולם*]

גגלי את ד"ר ג'יליאן מקית'.

מגיגול שטחי הבנתי שהיא תזונאית. אך כנראה שכיוונת למשהו יותר ספציפי. אשמח אם תכווני אותי. (ועדיף בעברית)

[תבשיל_קדרה*]

הציפלוף מאז נולד מקקה נוזל מוקצף, וממש יורה אותו החוצה. כך כבר חודשיים.
אוכל של אמא.
אצל #3 שלי קצף בא מקטניות שאני אכלתי, אלב זה לא הדבר היחיד.

[סקרנית*]

_לגבי המרקם:
האם את זוכרת מתי התחיל המרקם החדש הזה?_

כשאני משחזרת לאחור מירקם הפירה התחיל מהקקי הקודם לקקי המדובר
מירקם הקוטג' התחיל אף הוא מוקדם מהצפוי!

האם עשית איזשהו שינוי תזונתי?
הדבר היחיד שאני יכולה לחשוב עליו הוא שאני אוכלת שום קצת יותר מכרגיל אבל גם מעט

_האם יצא לו לקבל:
איזשהו בקבוק תמ"ל
איזושהי תרופה (נגד גזים, טיפות, משהו?)
ים/מי סוכר_
הנקה ב ל ע ד י ת

האם שמת לב לנזלת, ליחה או משהו דומה?
מעט מעט נזלת אך הקקי אחיד ללא ליחה

_ככה נראית עצירות אצל תינוק יונק. בהנחה שלא השתנה שום דבר בזמן האחרון (ראי שאלותיה של בשמת), קקי שעומד במעי כמה ימים, הגוף סופח ממנו את הנוזלים בחזרה, ואז הוא נראה ממש כמו משחה (אם רואים אותו יוצא) או כמו פירה (אם תופסים אותו כשכבר התאחד לערימה אחת בחיתול).
עדכני אותנו._

מצד אחד אומרים שלתינוק יונק יציאות תכופות פחות כי הוא מפיק מהחלב את הרוב ויש מעט פסולת
ומהצד השני אולי זאת עצירות
מה נכון?
נניח שיש לו עצירות, מה עושים?

דרך אגב, עם הפיפי אין שום בעיה. הוא עושה המון והפיפי בהיר

[סקרנית*]

גם מספר 2 שלי הקציפה
לא הצלחתי לזהות ממה זה היה

[ניצן_אמ*]

אם לא היתה לך דעה על קקי, ולא היו לך ציפיות מילדים קודמים, והיית מסתכלת אך ורק על הילד, היית אומרת שמשהו מציק לו?

לדעתי הקקי הוא משני לאמירה הזו שלך - התינוק שלי לא רגוע (עולה מעולה במשקל)
בהנתן האמירה הזו, הקקי מתחיל להיות מעניין ורלוונטי. כן, נשמע שהוא רגיש למשהו שאת אוכלת.
אני הייתי עושה חקר תזונתי מעמיק. מתחילה בלהוריד גלוטן ומוצרי חלב, בהמשך אורז וקטניות, ואם זה לא עוזר, עוברת לאלימינציה (מורידה בכל פעם משהו אחר למשך זמן מה, ומחזירה, בודקת מה התגובה.)

[ניצן_אמ*]

הקצפה זה פשוט גזים במערכת העיכול, זה נובע מתרביות חיידקים (בריאות בד"כ) שמקבלות יותר מדי ממשהו. הקלאסי זה סוכר, אבל גם סוכר חלב, גלוטן, שמרים, וכו'
חוץ מזה, מכיוון שפלורת המעיים שלהם נבנית עם הקולוסטרום, זה רלוונטי האם את (או הם) קיבלת אנטיביוטיקה בסמוך ללידה, סבלת מקנדידה, ועוד.

[סקרנית*]

אם לא היתה לך דעה על קקי, ולא היו לך ציפיות מילדים קודמים, והיית מסתכלת אך ורק על הילד, היית אומרת שמשהו מציק לו?
לא בטוח
בהינתן שיש לי 4 ילדים חוץ ממנו, אני יודעת לזהות שהמירקם שונה
לא זכור לי פירה בשלב כה מוקדם
איפה הקוטג'?
למה הוא נעלם כל-כך מהר?

אני הייתי עושה חקר תזונתי מעמיק.
עייפתי מהסקרים

1. הם לא חד-משמעיים
2. לוקח זמן לגוף להיתנקות ולכן הקשר מורכב יותר
3. לא ניתן לעשות הפרדה מוחלטת כי אם הוצאתי מרכיב אחד ובלי ששמתי לב הוצאתי עוד מרכיב....
4. בסוף לא נשאר מה לאכול

[ניצן_אמ*]

עייפתי מהסקרים
סבבה. זה לגמרי בסדר. אז אם כך, צריכה לקבל את העצירות שלו. נראה לי. :-\
<שיהיה ברור, אני לא אומרת את זה בשיפוטיות.>

האפשרויות שאני מכירה למצב כזה שבו את אומרת שבעצם הוא לא סובל, וזה רק עניין של מרקם שונה, זה או לשנות אצלך, שאת לא רוצה, או לקבל את זה, או לתת לו תרופות ו"לתקן" אותו.

[בשמת_א*]

אין תרופות...
אבל חוץ מזה, כל מלה של ניצן.

[בשמת_א*]

רוצה להוסיף לגבי הסתירה לכאורה:

המידע הרשמי על קקי של תינוקות יונקים מגיע ממחקרים על הנקה.
שנעשו מטעם חוקרים של התרבות המערבית.
כלומר: מעולם לא שמעו על גידול ילדים בלי חיתולים, ייתכן שתמיד רואים את הקקי אך ורק על החיתול, ותשומת הלב שלהם לתופעות יחסית מוגבלת. הם לא מקשרים בין הרבה דברים.
לכן, זה בעירבון מוגבל.

מה שניצן אומרת בא מהתבוננות מעמיקה בהתנהגות של תינוקות מנקודת מוצא בין תרבותית רחבה, ומתוך שמירת פוקוס על השאלה "איך זה אמור להיות באופן ביולוגי מקורי, ומדוע". מתוך מודעות לחיים הלא נורמליים, הלא טבעיים, שלנו כאן.

יש הבדל אם המחקר נעשה מתוך הנחה, שמה שנפוץ סביבי כרגע הוא הנורמלי - לבין אם המחקר נעשה מתוך הנחה, שהתקן ל"נורמלי" לא ייקבע לפי מה שנפוץ.

אחרי שקוראים למשל את ווסטון פרייס, לא יכולים יותר להמשיך לראות בעין "רגילה" את התקנים של הנורמליות בימינו ביחס לעששת, ביחס לאורתודונטיה, וביחס לתקן הויטמינים.

[תבשיל_קדרה*]

עייפתי מהסקרים
לכן אני נעזרתי במיני יידעונים (מטוטלת, הילינג, IPEC).

[סקרנית*]

עזרו לך?

[סקרנית*]

מצד אחד תזונה היא כל-כך חשובה
ראינו איך חוסר בויטמין שיבש את ההתפתחות הנורמלית של ילדי רמדיה
מצד שני, אני סומכת על הגוף שהוא יודע לעשות סינונים באופן אופטימלי
ולהעביר לחלב את השופרא
גם אם אשנה את התזונה אני לא מאמינה שזה יחולל שינוי דרסטי אצל הינוקא (אולי אצלי כן)

אני נוטה להאמין שהמירקם המישחתי המוקדם-לדעתי נובע מ:

1. הבשלה מהירה של המעיים
2. משהו נפשי שאולי גם משפיע על 1.

אולי אם אשנה משהו בהתנהלות ההנקה אוכל להשפיע
למשל הנקות ארוכות יותר
שלווה, התמקדות מלאה בתינוק במיוחד בזמן הנקה (קצת קשה עם עןד 4 קטנים בבי)
נשימות מודעות יותר

[תבשיל_קדרה*]

כן.
תוך ימים ספורים.
אח"כ ניסיתי לאכול משהו מרשימת האסור - בידיעה או לא בידיעה, וראיתי את זה.

[ניצן_אמ*]

סקרנית, לא הרבה אחרי שנולד בני, קיבלתי קומפלקס ויטמיני בי. תוך כמה שעות הפיפי שלו הפך זרחני. זה נכון שיש סינון, לאפות לא עוברות דרך החורים בפטמה, אבל המהות התזונתית שלהן, כן.
כשהייתי בהריון הראשון לא יכולתי לאכול ביצים בלי להקיא את כל בני מעיי, לימים הסתבר שבתי רגישה מאד לביצים. בהריון השני לא היתה שום רגישות כזו. הבן אוכל ביצים בלי למצמץ.
בקיצור, אני אומרת שהמערכות של האם והילוד מאד מעורבבות זו בזו, כולל מערכת החיסון, מערכת העיכול, ועוד. אלה דברים מוכחים.
אם את מעדיפה ידעוני, אני מוכנה להמהם בשבילך כשאני אומרת לך לא לאכול גלוטן ומוצרי חלב לשלושת החודשים הקרובים, ואני מוכנה גם לשלוח לך את מספר חשבון הבנק שלי שתפקידי בו סכום כסף כרצונך (מספיק כדי לגרום לך לעשות מה שאני אומרת לך בלי לשאול יותר מדי שאלות.)

[סקרנית*]

בקיצור, אני אומרת שהמערכות של האם והילוד מאד מעורבבות זו בזו, כולל מערכת החיסון, מערכת העיכול, ועוד.
זה בטוח. מאמינה בסימביוזה.
אם את מעדיפה ידעוני, אני מוכנה להמהם בשבילך כשאני אומרת לך לא לאכול גלוטן ומוצרי חלב לשלושת החודשים הקרובים, ואני מוכנה גם לשלוח לך את מספר חשבון הבנק שלי שתפקידי בו סכום כסף כרצונך (מספיק כדי לגרום לך לעשות מה שאני אומרת לך בלי לשאול יותר מדי שאלות.)
את יודעת מה? קניתי! ועוד בסוף זה בחינם....
מוכנה לנסות. מקציבה 3 חודשים (כמו שהידעונית החדשה המהממת והמהמהמת שלי המליצה...)
לחלב ממילא יש לי אנטי, במיוחד אחרי קריאת הספר של ד"ר אבני. ואני במילחמות עם בעלי שיפסיק לקנות (עם המעדנים והשוקו- הצלחתי)
לגבי גלוטן, נראה לי שיהיה לי קצת יותר קשה אך מאתגר.

גם הפחתה עוזרת?

[ניצן_אמ*]

מי את רוצה שיענה לך? אני הרציונאלית תגיד לך שכמה שפחות יותר טוב. מזכירה לך שכדאי להוריד גם אורז וקטניות (עכשיו הזמן להתחרע על ירקות בתנור, על כוסמת וקינואה, ועל עוף ובשר.) ואם לא להוריד אז להפחית. ולהשאיר עיניים פקוחות על הינוקא. אני מהמרת שבלי גלוטן ברוב המקרים משמעותו גם בלי שמרים, ומניחה שמראש את לא משתמשת בקפאין, אלכוהול ועוד כהנה וכהנה מרעין בישין בהנקה.

אני הידעונית תענה לך שבשום פנים ואופן לא! האיבחון שלי נעשה בגלגל האוזן, ושם היה מכתוב, חד משמעית, שגלוטן ומוצרי חלב מתנגשים לך עם אנרגיית הצ'יפ ולתינוק עם אחת מהפאקרות. אז על אחריותך.

[סקרנית*]

אז על אחריותך
מזכיר לי את השהייה בבית החולים לאחר הלידות. שם האחריות היא "עליהם".

טוב נו ניקח אחריות מבטיחה להשתדל אולי גם נרזה בדרך

ועכשיו לשיר קינה ופרידה בסיגנון הידעונית:
הלכה הפסטה, הלכה הפיצה-של-בעלי, הלכו הבואיקוסים המעולים (טוב במילא אין חמאה בארץ), הלך הקפה פעם ביום,
הלך הקוטג' והלכו עוגיות הטחינה
צ'יפ איזה פאקרה (במשקל שית איזה באסה)

עוד 3 חודשים למניאק
(מי יודע אולי בסוף אאמץ זאת)

[ניצן_אמ*]

הרבה הצלחה.

[בשמת_א*]

ואולי לקפל לו רגליים לבטן בתור משחק, יכול לעזור לעשות עיסוי לבטן, לעזור להוציא גזים, ולעזור ליציאות? כמובן, תבדקי אם מתאים. זו עצה כללית, לא אומרת שרלבנטית לכל תינוק ותינוק.

[בשמת_א*]

אוי, חשבתי שריפרשתי... הולכת לקרוא.

[בשמת_א*]

_בקיצור, אני אומרת שהמערכות של האם והילוד מאד מעורבבות זו בזו, כולל מערכת החיסון, מערכת העיכול, ועוד.
זה בטוח. מאמינה בסימביוזה._
לא צריך להאמין.
את יכולה לגגל ד"ר שרון צברי, יש הרצאה שלה מכנס לה לצ'ה קודם שמראה הרבה מהקשרים המדהימים בין מערכות האם למערכות התינוק היונק. השורה הראשונה של המדע.
בכלל, בואי לכנס לה לצ'ה ביום רביעי בתל השומר, תשמעי את ההרצאה שלה החדשה:
האם הנקה יכולה להשפיע על הגנטיקה? על אפיגנטיקה והשפעתה בראשית החיים
ד"ר שרון צברי,PhD , חוקרת של המערכת החיסונית בחלב אם, מדריכת לה לצ'ה

אני חותמת על כל העצות של ניצן.
גם הפחתה עוזרת?
בואי נגיד, תלוי. עדיף להתחיל מחיסול מוחלט ולתת לזה שבועיים עד שיתנקה מהדם של שניכם, ואז להחליט. כי אם רק תפחיתי, לא בטוח שתראי תוצאות. גם ככה לוקח למוצרי חלב להתנקות מהגוף בערך שבועיים, לדברים אחרים כשבוע, לדברים אחרים 24 שעות...
תעשי את זה זמני.
באמת.

_ועכשיו לשיר קינה ופרידה בסיגנון הידעונית:
הלכה הפסטה_
(-:
לא, לא הלכה. רק באופן זמני, את בודקת איך התינוק שלך יגיב לשינויים בתזונה לכיוון יותר - איך נקרא לו? "בטיחותי".
זהו. פשוט אוכל יותר בטיחותי.
שפחות הינדסו אותו עוד בשלב הזרע. שפחות תיעשו אותו (במובן התעשייתי).

מה שכן, טיפ קטן: בבקשה אל תחשבי על דיאטה. זו לא דיאטה, ואמא מיניקה עם תינוק כל כך קטן, צריכה מאוד להיזהר מירידה במשקל. מכמה סיבות (עלול לפגוע בייצור החלב, למשל, אבל לא רק).
תאכלי טוב טוב. תשבעי. תשתי לרוויה (כמובן רצוי מים, אם אפשר בלי פלואור S-: ).
כשעושים כזה שינוי דראסטי בתזונה, הסכנה הגדולה היא שנהייה מאוד רעבים כל הזמן, כי את יודעת, במקום פרוסת לחם אחת צריך לאכול ה-מ-ו-ן ירקות עם כוסמת/קינואה, או המון בשר עם ירקות.
אז אני פה להזכיר: תאכלי המון. לא להגיע לרעב. ולשים לב גם אם טוב לך או לא טוב לך.
לדוגמא, אני גיליתי שעוף לא ממש טוב לי. לא עושה לי כל כך טוב בבטן. בשר ודגים עדיפים לי. או, קינואה לא תמיד הכי טוב לי. כוסמת עדיף.
אז לשים לב גם לבטן שלך, במקביל לבטן של הקטנטן.
בהצלחה!

[תבשיל_קדרה*]

מותר לתת קונטרה, לטובת יידעונים?

בזמנו, כשעזרו לי עם #3, יכולתי לאכול לחם מקמח לבן, בלי הגבלה.
לא שזה טוב, זה לא בריא לאף אחד, אבל לתינוקת שלי, אז, זה לא פגע בעיכול.

ואני מכירה תינוקות שכן היו צריכים שאמא שלהם תמנע מגלוטן.

כלומר - לא ניתן לתת רשימה אחידה לכולן.
(אם אני צריכה להמר זה על: חלב, סויה, קטניות, אורז, בננות, וכרוב ואחיו.)

[סקרנית*]

את יכולה לגגל ד"ר שרון צברי, יש הרצאה שלה מכנס לה לצ'ה קודם שמראה הרבה מהקשרים המדהימים בין מערכות האם למערכות התינוק היונק. השורה הראשונה של המדע.
שמעתי אותה בזמנו. הרצאה מדהימה.

_בכלל, בואי לכנס לה לצ'ה ביום רביעי בתל השומר, תשמעי את ההרצאה שלה החדשה:
האם הנקה יכולה להשפיע על הגנטיקה? על אפיגנטיקה והשפעתה בראשית החיים_
כבר פזלתי על ההרצאה הזו כנראה אצליח להגיע רק אליה

מאז שהצהרתי על הדרך החדשה והניסוי המעניין (שאני לא לגמריי מאמינה בו)
גבר לי התאבון
אכלתי 4 קציצות ברוטב עגבניות
שעועית
שקדים
ואני עדיין מחפשת
רציתי לחלוט כרובית אבל לא נראה לי שזה יתרום

תודה לכולן!
מבטיחה לעדכן
בינתיים:
קקי אחרון: שבת בצהריים

[בשמת_א*]

כלומר - לא ניתן לתת רשימה אחידה לכולן
לגמרי.
מצד שני, מה שניצן הציעה, המזונות שהיא הציעה, הם רשת ביטחון מאוד גדולה.
מצד שלישי, זו שוב "שיטת אלימינציה" סטאטיסטית. כלומר, על עיוור.

אני אישית, לא סובלת ללכת "על עיוור". אני לגמרי הולכת לאייפק.
היום, לא מבזבזת זמן וכוחות על ניסויים כשיש כלי שיכול לקצר לי תהליכים.
לא איכפת לי שאף אחד לא מבין איך ולמה זה עובד.
העיקר: עוזר? עוזר. אז זה מספיק לי.
אחרי הניסיון שלי עם הבן שלי, כי כמובן בהתחלה חשבתי שזה קשקוש וודו והתנגדתי ללכת... (בקשה מיוחדת של בשמת).

[בשמת_א*]

_בכלל, בואי לכנס לה לצ'ה ביום רביעי בתל השומר, תשמעי את ההרצאה שלה החדשה:
האם הנקה יכולה להשפיע על הגנטיקה? על אפיגנטיקה והשפעתה בראשית החיים
כבר פזלתי על ההרצאה הזו כנראה אצליח להגיע רק אליה_
מעולה.
עדיף להגיע להרצאה אחת בלבד, מאשר להפסיד את כל הכנס.

רציתי לחלוט כרובית אבל לא נראה לי שזה יתרום
המממ. דווקא מאוד נדירים התינוקות שמגיבים לכרובית. מאוד!
האלרגנים הכי חריפים ונפוצים: מוצרי חלב, סויה, גלוטן, דגים ופירות ים, שומשום ושכחתי מה האחרון... (אגוזים מסוימים?). והרבה מאוד תינוקות מגיבים לא טוב לאורז ולפירות טרופיים (בעצם לפירות שאינם תפוחים, אגסים ועדינים נייטראליים אחרים). (אופציה לבעייתיים: בננה, תות, פירות הדר, פירות טרופיים, נשאר משהו?)

[בשמת_א*]

אה, ההרצאה בעברית שלפני שרון צברי עוסקת בסיוע לביצוע שינויים בחיים, במיוחד שינויים בריאותיים שאתה חושב שאתה צריך לעשות, אבל יש לך התנגדות פנימית D-:

[רוניתה_פיתה*]

סקרנית{{}}, בהצלחה בדרכך (גם אם זמנית) החדשה @}

[טדליק_נהנאנע*]

תודה על התשובות.
חשבתי שכך אבל מטבע הדברים (ומטבעי שלי) אני מתקשה לבשל לאחרונה. (ציפלוף הוא תינוק מאד ידני. ישן על הידיים, יונק עד אין קץ ולא משתף פעולה עם מנשאים על פי רב.) אני אוכלת מה שמבשלים עבורנו - (חמותי, ועד לא מזמן משפחות מהגן הכינו כל אחת בתורה). מעט מאד ירקות, הרבה קמח. ואורז לבן. ותפוחי אדמה.
השבוע כבר הגעתי למצב של מקרר ריק והזמנתי פיצה (!!!).
אנסה עכשיו להכין חזה עוף, אולי ציפלופיק יאפשר לי.

[סקרנית*]

הודעה חשובה לאומה:
תינוקי עשה קקי אתמול (לאחר 6 ימים)
עדיין מירקם מישחתי אבל יותר דליל והצבע יפהפה - צהוב חרדלי ולא חום בהיר.

מבחינת התזונה שלי:
חלב יצא לגמרי. זה היה קל יחסית כי הרבה זמן אני ביחסי טינה למוצרי החלב (כמו שכתבתי, בעקבות קריאת הספר "שוטי החלב")
זה אפשרי! אמנם הגבינה הסקנדינבית לא פעם קוראת לי, גם הקפה עם החלב אך אני עומדת יציבה ואיתנה מולם.

עם הגלוטן קשה לי
אני עדיין צורכת מעט לחם ומעט קמח מלא (בפנקייק עם טחינה גולמית ועוגת בננות)
אך חל שיפור כי הפחתתי את הצריכה.
למשל הבורקס ממש רצה אותי ואני הפניתי לו גב. אל תדאגו לא פיזית רק במחשבה. ולא אכלתי אותו!

מקווה שכל זה יעשה טוב לתינוק ולי
בכל אופן כבר ירדתי איזה קילו וחצי

[ניצן_אמ*]

יופי!!! נשמע טוב ובריא מכל הבחינות. <לפני שבשמת תקפוץ, בהנחה שאת לא סובלת מתת-משקל. >

[ניצן_אמ*]

אגב, אני חושבת שזו התחלה ממש טובה עם הגלוטן. תנסי להפחית עוד.

<להפסיק!!!! לגמרי!!!>
<עה"ח "הידעונית המהממת המהמהמת שלך">

[סקרנית*]

ת ו ד ה !
עידכונים:
אתמול תינוקי עשה קקי (כלומר כעבור 5 ימים)
מירקמו- אולי מעט פחות מישחתי וציבעו, כמו הקקי הקודם - חרדל יפה

והתזונה שלי:
חטאתי פעמיים. טוסט עם קשקבל, ספגטי ברוטב בולנז וכל השאר נטול גבינה וגלוטן.


הייתכן שהשינוי הלא-מושלם (בהיתר הידעונית) כבר משפיע?

[ניצן_אמ*]

חדשות מצויינות!
חד משמעית משפיע. תנסי שבועיים נקיים לגמרי.
ודווחי על מצב הקקי!
תודה

[סקרנית*]

קקי מושלם!
כעבור 7 ימים
גם הצבע והפעם - גם המירקם. נוזלי כמו שציפיתי
איזה אושר!

והתזונה שלי:
דלת גלוטן (אכלתי סופגניה ופרוסת לחם)
ונטולת חלב

עדיין קשה לי להאמין שיש קורלציה ושהתוצאה כל-כך מהירה
ובכל זאת אני ממשיכה בדיאטה
לא לוקחת סיכונים....
ותודה לידעונית

[בשמת_א*]

עדיין קשה לי להאמין שיש קורלציה ושהתוצאה כל-כך מהירה
ברוכה הבאה לעולם (-:

[סקרנית*]

בשמת, תודה-רבה גם לך
האמת היא שלפעמים אני מוצאת עצמי במצב ממנו היזהרת אותי.
חוצמזה חטפתי כאב גרון
מקווה שזה לא תגובה לחולשת הגוף כתוצאה משינוי התזונה.
אז אני פה להזכיר: תאכלי המון. לא להגיע לרעב.

על ההתמודדות:
לפעמים אני מוצאת עצמי חופרת במקרר ולא מוצאת מה לאכול
ולידי בני הבית זוללים גלוטן וגבינות
ואני נאבקת והנה עובר עוד רגע ועוד רגע ואני מתגברת

היום אכלתי:
שקשוקה
אשכולית אדומה
חזה עוף בגריל (וקצת פתיתים - אוף!)
מטבע שוקולד אחד (באסה)
נראה מה יהיה בערב...

[סקרנית*]

סלט פירות עשיר עם אגוזי מלך
ואחר כך מרק עדשים כתומים ללא תיבול

[גם_אמא_של_אורי*]

<קוראת פה בשקט....>
אני סקרנית- חוץ מהשינוי במרקם הקקי את רואה גם שינוי בהתנהגות של תינוקי? רגוע יותר?

[סקרנית*]

לצערי לא 'משהו לכתוב הבייתה עליו'
מקווה שיהיה שיפור בקרוב

[גם_אמא_של_אורי*]

וואלה...מקווה שיהיה שיפור בקרוב
חוזרת לעקוב בשקט.

[ניצן_אמ*]

_עדיין קשה לי להאמין שיש קורלציה ושהתוצאה כל-כך מהירה
ובכל זאת אני ממשיכה בדיאטה
לא לוקחת סיכונים....
ותודה לידעונית_


תני לזה עוד זמן ותראי שיפור גם במזג.
אומממממ...

[יעלפו_מהמושב*]

איך משפיעה צריכת חלב על ידי האם על היונק? בשמת, את לא בעד צריכת חלב או שאני מתבלבלת?

וגם- אם הייתי רוצה להחליף את הבננות בשייק הפירות של הבוקר כדי להקל על היציאות של היונק, שלאחרונה הולכות ומתמעטות (בן שלושה חודשים וחצי, קקי כל ארבעה ימים בערך), במה הייתי יכולה להחליף אותן?

(מודה שעד כה אני אוכלת הכל-הכל-הכל כולל קטניות, כולל שוקולד, כולל בננות, כולל חלב. בשבוע האחרון התינוק הפך לקצת פחות רגוע, ואין לי מושג אם זה באמת קשור לתזונה שלי או לא, אבל יכול להיות מעניין לבדוק את זה). (הבעיה היא שאני אוכלת לפחות בננה אחת ביום, בשייק פירות על חלב, ובדרך כלל יש איפשהוא במהלך היום גם יוגורט עם גרנולה).

[יעלפו_מהמושב*]

אח, תענוג של דף

[תבשיל_קדרה*]

בננתו בשייק?
כל פרי אחר לטעם, תמרים למתיקות, וקשיו/טחינה לסמיכות (יכולים להלחליף את החלב).

[בשמת_א*]

את לא בעד צריכת חלב או שאני מתבלבלת?
אני חושבת שלרוב האנושות, החלב לא מתאים כלל.
כמו כן אני בטוחה, שלאף אחד לא מתאימים מוצרי חלב תעשייתיים.
אם יש לך גישה ישירה לחלב עיזים או כבשים לא מפוסטר וטרי מהיום, אז יש סיכוי של כך וכך אחוזים (לא יודעת לכמת באוכלוסייה היהודית, אם יש לך גנים יהודיים חזקים אז אנחנו עם של רועי צאן) שהחלב הזה טוב לך.

בננה אחת ביום, בשייק פירות על חלב,
אני הייתי מהמרת שהבעיה היא בחלב, לא בבננה, אם בכלל יש קשר לתזונה שלך.

[סקרנית*]

_תני לזה עוד זמן ותראי שיפור גם במזג.
אומממממ..._

תינוקי יותר רגוע ביומיים האחרונים!!!!!. חד משמעית. אפילו בעלי מעיד על כך. (דרך אגב - מזג=טמפרמנט אי אפשר לשנות...)
לגבי הסיבה - לא ידועה. אני עדיין סקפטית. אולי הוא גדל/ הבשיל/ החלים ממחלה ו-נרגע.

ובכל זאת לא מתעסקת עם הידעונית
ממשיכה עם הדיאטה
אתמול אמנם גנבתי קצת מהפיצה שבעלי הכין אבל את האמת לא ממש הייתי צריכה אותה. הרגשתי שאני יכולה לוותר עליה ולהתענג בגאווה על מרק העדשים שלי. יותר מזה בעודי נוגסת בפיצה הרגשתי שהיא פחות טעימה לי מפעם וגם מכבידה עלי יותר.

מדהים.
מחכה לקקי הבא.

[ניצן_אמ*]

דרך אגב - מזג=טמפרמנט אי אפשר לשנות...
מזג אפשר לשנות! למשל עם תזונה. בעיניי הרבה ממה שמיחסים למשהו מהותי באישיות הוא תגובה כרונית לחוסר נוחות פיזי.
וגם מזג אויר זה משהו שמשתנה.

לעניין עצמו - נשמע מעולה (וצפוי, אני חייבת לציין... תשאלי את כל האחרות פה! )
!אני אומרת לך, אני צריכה לקחת על זה כסף.~

[סקרנית*]

טוב, ממשיכה ללמוד.
אני חשבתי שמזג (לפי הפסיכולוגים) הוא משהו מולד. אולי באמת אפשר לשנות אותו? ובטח אצל ילדים זה יותר קל (נראה לי נושא ראוי לדף- כיצד השתנה לי המזג? או השפעת הסביבה בה גדלתי על מזגי? או השפעת התזונה על המזג?)
ולגבי התשלום:
אני אומרת לך שדרכך נסללת לגן-עדן (מה זה לעומת כסף?)

[ניצן_אמ*]

המזג האישי שלי בפירוש השתנה עקב שינויי התזונה שעברתי בשנים האחרונות. יש בהחלט איזה זרם תת קרקעי שאפשר לשייך אותו למהות בסיסית, יענו, אבל הוא בפירוש גם נבנה ומושפע מאופן הגידול, מסביבת הגידול ומאיכות התזונה.
אני עובדת על יציע בגן-עדן, מה קרה לך. רק כסף! אבל לא ממך, עיוני. לא ממך.

[יעלפו_מהמושב*]

לא יודעת מה לעשות, התינוק השמח הפך לתינוק רטנוני ודי מסכן. אני מרגישה שאני לא יכולה להבין אותו כמו שצריך, ולכן גם לא ממש מצליחה לעזור לו. היינו בשגרה של שינה-אכילה-משחקים, אבל עכשיו מדי פעם הוא מתעורר ולא רוצה לאכול (ובכלל פיתח קטע כזה של להתנתק מהציצי על כל הסחת דעת שולית), ואז גם לא ממש בעניין של לשחק, ואין לי מושג מה עושים במצב כזה. בזמנים אחרים הוא אוכל כמו שצריך אבל עדיין דורש שעשוע בלתי פוסק של אחד מאיתנו (אמא/אבא) כדי להיות רגוע. זה מתיש.

מבחינת תזונה, דווקא לאחרונה, כמו שכתבתי, היא במגמת שיפור. אבל באופן כללי התינוק היה סופר רגוע גם כשאכלתי הרבה מוצרי חלב, ולחם, וקטניות וגם בשפל בו אכלתי הרבה שוקולד וסוכר לבן וקמח לבן. יכול להיות שפתאום בגיל רגע לפני ארבעה חודשים הוא ייפתח איזו רגישות? (יעל מתקשה מאוד לוותר על יוגורט בבוקר, על חלב ועל בננות, שלא לומר על מרק העדשים שלה. הצילו).

[ניצן_אמ*]

יש עכשיו הרבה מחלות. יכול להיות שהוא עובר אותן קל? בן כמה הוא עכשיו?

[ניצן_אמ*]

לגבי התזונה, את יכולה להחליף ביוגורט ביתי מאגוזים? זה כל כך פשוט להכין, שחבל שתיפלי על זה. מרק עדשים. את יכולה להחליף במרק אפונה (מאפונה קפואה, לא ממיובשת) ?

[יעלפו_מהמושב*]

עוד שבוע בן ארבעה חודשים.

אפונה עדיפה על עדשים כתומות? למה? (בהחלט יכולה להחליף!)

[יעלפו_מהמושב*]

(הולכת לקרוא על יוגורט מאגוזים)

[ניצן_אמ*]

כי היא לא עברה ייבוש ואיחסון. אמנם עברה אדים רותחים, אבל בקטנה. באופן כללי אני מתייחסת לקטניות ירוקות (טריות בתרמיל או לכל היותר קפואות) כאל ירק ואל מיובשות כמו אל דגן.

[בשמת_א*]

_מזג אפשר לשנות! למשל עם תזונה. בעיניי הרבה ממה שמיחסים למשהו מהותי באישיות הוא תגובה כרונית לחוסר נוחות פיזי.
וגם מזג אויר זה משהו שמשתנה._
כל מלה של ניצן.

[סקרנית*]

לפני יומיים קקי (לאחר 5 ימים )
מירקם נוזלי מצוין
צבע צהוב חרדל מצוין

אך לאחר יומיים של הירגעות, הוא חזר לחוסר הנינוחות
מה עוד אוכל לעשות?
בטוח יש פתרונות

עכשיו הוא ינק ממש עמוק
הוא ישן
מקווה שיהיה יותר רגוע......
אני לא רגילה למצב בו אני לא יכולה להרגיע את הילד שלי
הקקי כבר בסדר
ואני ממשיכה עם התזונה ה"נטולה" שלי

[ניצן_אמ*]

יופי. חוסר נינוחות יכול להיות קשור לקור, למחלות שעוברות חלש, לפשפושים או לשיניים. אם את מרגישה שזה עדיין קשור לתזונה, את מוזמנת לפרט וננסה למצוא את זה.

[סקרנית*]

חוסר נינוחות יכול להיות קשור לקור, למחלות שעוברות חלש, לפשפושים או לשיניים.
נראה לי הכל נכון!


קקי!!!! (לאחר 5 ימים)

מירקם נוזלי-מישחתי
צבע חרדלי

כנראה שהתזונה שלי עוזרת......
אתמול חטאתי
הייתי רעבה ועל השולחן היה לחם מטוגן
ובבוקר לחם עם טחינה גולמית
מקווה שזה לא משמעותי
לא נוגעת במוצרי חלב

[ניצן_אמ*]

גלוטן זה ממכר עבור הרוב המוחץ של האנשים (גמילה ביתית ממתוקים, החיוניות שלי חלק ראשון) ולאכול מזה רק יקשה עלייך לא לאכול מזה, אם את יורדת לסוף דעתי.
סביר להניח שתהיה לו תגובה מסויימת לאכילה של גלוטן אצלך, אבל זה לא אסון אם זה מפסיק. העניין הוא שהגוף שלו אולי קטן, אבל הוא חזק ובריא. הוא יכול להתגבר על זה שאכלת פעם אחת משהו שלא טוב לו. הוא מחלים מזה יופי. ברגע שזה נהיה כרוני, והפצע לא מספיק להגליד, אז יותר ויותר קשה לו להתמודד.
בינתיים נשמע שאת עושה עבודה נהדרת ורואים תוצאות. כל הכבוד לך! @}

[סקרנית*]

בינתיים נשמע שאת עושה עבודה נהדרת ורואים תוצאות. כל הכבוד לך!
איזה כייף! תודה!
גלוטן זה ממכר עבור הרוב המוחץ של האנשים (גמילה ביתית ממתוקים, החיוניות שלי חלק ראשון) ולאכול מזה רק יקשה עלייך לא לאכול מזה, אם את יורדת לסוף דעתי.
ממש ממש מבינה את זה.
כשנגמלים מהגלוטן ומהתחושה שהוא נותן, פחות זקוקים לו.

למשל, הפסטה לא מפתה אותי יותר.

טחינה גולמית בשבילי היא ערך עליון. היא מקור הסידן העיקרי עבורי וגם היא מאוד טעימה לי. אני מוכנה "להקריב" פרוסת לחם פה ושם למען הטחינה הגולמית.

[ניצן_אמ*]

ממליצה בחום רב לאכול אותה על פרוסות תפוח. אם תשימי בה גם טיפת אגאבה תקבלי את מה שמכונה אצלנו בבית "תפוחלבה" ומהווה אחת מארוחות הבוקר הכי אהובות על הילדים.

[סקרנית*]

אחלה רעיון!

קקי (כעבור יומיים)
צבע ומירקם מעולים
כמות קטנה

והתינוקי לא רגוע....

[ניצן_אמ*]

מה מפלס הגלוטן?

[סקרנית*]

עלה מעט אך בשליטה
מעט חיטה שבושלה עם אורז (בלי ידיעתי)
פרוסת לחם עם טחינה גולמית
פרוסת עוגה ליומולדת 8 של הבכור (קמח מלא ושמנת צימחית)
וחתיכה קטנה של פיצה של בעלי

[ניצן_אמ*]

נסי שבוע נקי לגמרי ותגידי מה שלומו?
תראי, יכול להיות שתגלי שזה אשכרה זה, ושזה גדול עלייך.
שתדעי שזה בסדר. חשוב שתדעי מה המשמעויות והמחירים שאת משלמת, ואז תחליטי מה את עושה עם זה.
יכול להיות ששוה לך כמה חודשים נקיים, יכול להיות שתמצאי איזה איזון שאת יכולה לחיות איתו... אבל נראה לי שהכי טוב קודם להיות בטוחה.

[סקרנית*]

אני מיואשת.
הוא לא נינוח.
עם החלב אני ממשיכה
אבל עם הגלוטן קשה לי
במיוחד שאני לא בטוחה בקורלציה.

[ניצן_אמ*]

אל תתייאשי כל כך מהר. רוצה לעבור לאימייל? אני אשמח לעזור לך, נעשה תחקיר וננסה להוציא דברים בעייתיים אחד אחד בלי לגרום לך לקושי כזה גדול.