זוגיות על סף משבר
-
- הודעות: 216
- הצטרפות: 20 נובמבר 2008, 22:37
- דף אישי: הדף האישי של רויטל_S*
זוגיות על סף משבר
אני כותבת כאן כי בא לי לשתף ויותר מזה אני רוצה להקשיב לעצות שלכם.
אנו נשואים 3 שנים מהם שנה אחת אנו הורים ליצור משגע ..
חשוב לציין שאני אוהבת את בעלי ומעריכה אותו כאדם אנחנו חברים מאוד טובים ומדברים על הכל
אז מה בעצם הבעיה ? אז ככה .מחודש החמישי להריוני הסקס ירד למינימום והכוונה לפעמיים בחודש וגם אז אני היוזמת . אז חשבתי שאחרי הלידה דברים ישתנו אבל לא אין שום "חרמנות" מצד בעלי ,עכשיו לא אשקר כי אני מכירה אותו ומעולם הוא לא היה אחד כזה שיוזם במיטה אבל להיות ללא לבידו ...אם אני מתחילה משהו אין לו בעיה בכלל למשיך אבל לפעמים בא לי שגם הוא יזום .
לאחר הלידה המצב התדרדר ...אין בכלל סקס אולי 5 פעמים בשנה (!!!) האחרונה אומנם יש כל כמה שבועות התגפפויות אבל לא יותר מזה. אז אחרי הלידה לי לא היה הרבה חשק במיוחד עם ההנקה אבל אחרי חצי שנה החשק חזר .
בנוסף נדמה שאני כל הזמן זועמת עליו ...כועסת ככה , מאשימה אותו בהכל ...מנסה לעשות לעצמי מאין בדק בית ולבדוק במה בעצם אני אשמה
טוב יצא לי מבולבל ...אולי עם ההכוונה שלכם יהיה לי קצת סדר בדברים
סליחה על האריכות , תודה שקראתם עד לכאן
אנו נשואים 3 שנים מהם שנה אחת אנו הורים ליצור משגע ..
חשוב לציין שאני אוהבת את בעלי ומעריכה אותו כאדם אנחנו חברים מאוד טובים ומדברים על הכל
אז מה בעצם הבעיה ? אז ככה .מחודש החמישי להריוני הסקס ירד למינימום והכוונה לפעמיים בחודש וגם אז אני היוזמת . אז חשבתי שאחרי הלידה דברים ישתנו אבל לא אין שום "חרמנות" מצד בעלי ,עכשיו לא אשקר כי אני מכירה אותו ומעולם הוא לא היה אחד כזה שיוזם במיטה אבל להיות ללא לבידו ...אם אני מתחילה משהו אין לו בעיה בכלל למשיך אבל לפעמים בא לי שגם הוא יזום .
לאחר הלידה המצב התדרדר ...אין בכלל סקס אולי 5 פעמים בשנה (!!!) האחרונה אומנם יש כל כמה שבועות התגפפויות אבל לא יותר מזה. אז אחרי הלידה לי לא היה הרבה חשק במיוחד עם ההנקה אבל אחרי חצי שנה החשק חזר .
בנוסף נדמה שאני כל הזמן זועמת עליו ...כועסת ככה , מאשימה אותו בהכל ...מנסה לעשות לעצמי מאין בדק בית ולבדוק במה בעצם אני אשמה
טוב יצא לי מבולבל ...אולי עם ההכוונה שלכם יהיה לי קצת סדר בדברים
סליחה על האריכות , תודה שקראתם עד לכאן
-
- הודעות: 216
- הצטרפות: 20 נובמבר 2008, 22:37
- דף אישי: הדף האישי של רויטל_S*
זוגיות על סף משבר
עכשיו כשקראתי את שכתבתי עולה בעיני תמונה שונה , כי הרי לא הכל קשור בסקס ...
אני הייתי קצת בדיכאון בשלושת החודשים הראשונים להולדת ביתי .. בעלי סבל מכאבי גב מרגע הלידה ועד לחצי שנה אחריה ...
ובלי שום קשר לסקס אני מרגשה שאני נהייתי סגורה יותר וקשה אליו יותר....אוףףף מזוג מתוק ונעים נהפכנו לזוג שכל הזמן רב וכאשר אני מעלה את זה בפניו אז הוא אומר שהוא לא חושב שאנחנו במשבר וזו פשוט תקופה קשה לכולם האם כך הדבר??
אני הייתי קצת בדיכאון בשלושת החודשים הראשונים להולדת ביתי .. בעלי סבל מכאבי גב מרגע הלידה ועד לחצי שנה אחריה ...
ובלי שום קשר לסקס אני מרגשה שאני נהייתי סגורה יותר וקשה אליו יותר....אוףףף מזוג מתוק ונעים נהפכנו לזוג שכל הזמן רב וכאשר אני מעלה את זה בפניו אז הוא אומר שהוא לא חושב שאנחנו במשבר וזו פשוט תקופה קשה לכולם האם כך הדבר??
זוגיות על סף משבר
אני חושבת שזה באמת מאד נפוץ שיש קשיים בזוגיות בשנה שאחרי הולדת הילד הראשון. אני זוכרת שבקורס הכנה ללידה שלנו המדריכה הקדישה חלק לא מבוטל של הזמן כדי להכין אותנו לכך. ועדיין, זה שזה מאד נפוץ לא אומר שלא כדאי לטפל בזה ושזה יעבור מעצמו. באופן אישי יכולה לספר לך שחלה הדרדרות קשה ביחסים שלנו אחרי הלידה ולא הצלחנו לצאת מזה לבד. אחרי שנה התחלנו ללכת לטיפול זוגי ומאד נעזרים.
-
- הודעות: 216
- הצטרפות: 20 נובמבר 2008, 22:37
- דף אישי: הדף האישי של רויטל_S*
זוגיות על סף משבר
גם אני שוקלת ברצינות את העזרה החיצונית ...אבל מה לעשות ללכת בפרטי ? להעזר בשירותי הרווחה של העיר שבה אני חייה ?
ומה עושים עם הבעל חושב שזה בזבוז כסף וחסר תועלת ?
אולי לקבל המלצה על מטפל/ת טוב?
ומה עושים עם הבעל חושב שזה בזבוז כסף וחסר תועלת ?
אולי לקבל המלצה על מטפל/ת טוב?
-
- הודעות: 43441
- הצטרפות: 19 אוגוסט 2001, 22:52
- דף אישי: הדף האישי של פלוני_אלמונית*
זוגיות על סף משבר
איך יודעים האם יעוץ זוגי הוא הנכון לנו ביותר?
-
- הודעות: 79
- הצטרפות: 11 יולי 2009, 11:00
זוגיות על סף משבר
רויטל שלום
כמו שכתבת, צריך להבדיל בין זוגיות שעל סף משבר או ירידה בפעילות המינית שיש אולי בינם קשר אבל לא בהכרח.
ירידה בתדירות קיום יחסי המין אינה מעידה בהכרח על קשיים בקשר אלא יכולה להיות תוצאה של גורמים אחרים.
כאם לילד חסר ישע הטבע מייעד אותך לדאוג קודם כל לילד שלכם.
תפקידו של בן הזוג הוא לתת לך את המעטפת שתאפשר לך לגדל את הילד (פעם זה היה להגן מטורפים).
ממליץ לקרוא את הספר "המוח הנשי" שמשיל מעלינו את קליפת התרבות ומראה כיצד אנחנו נשלטים על ידי כוחות פרימטיביים.
ברור גם שהניתוק הרגשי שלך מבן הזוג גורם לו להרגיש נתק ואולי גורר גם ירידה בחשק.
זה קורה להרבה זוגות. זו פשוט טלטלה שצריך לשרוד אותה.
חוץ מזה, קחי בחשבון שבעיות בתפקוד מיני מאד נפוצות בקרב גברים (שגם לא יכולים לזייף ונראה לי שהוא קצת מתחמק - אולי מבושה)
אי תפקוד מיני אצל גבים זה נושא די עדין כי מחסום הבושה הרבה פעמים מונע את הגדרת הבעיה כרפואית ולכן קשה לפתור אותה.
האם את חושבת שהוא נותן מענה אחר לדחפים המיניים שלו (אוננות בגידה וכדומה)?
לגבר התפקד באופן תקין קשה לחיות כל כך הרבה זמן ללא פורקן מיני.
לגבי יעוץ זוגי לדעתי זה כמו אקמול.
זה יכול אולי לסייע בהקלת פתרון בעיות שממילא היו נפתרות קצת יותר קשה ועם קצת יותר זמן אבל לא יכול לסייע בפתרונן של בעיות לא פתירות.
כלומר, אם יש בינכם קשר חזק ואתם מחפשים באמת ובתמים מוצא מהמצב אתם תמצאו אותו לבד. היעוץ הזוגי יכול לקצר את הזמן ולחסוך כאב.
מנגד, אם הקשר שלכם לא טוב במהות ויש לכם חשק למצוא אשמים במקום פתרונות כל אחד מכם ימצא בקלות מי באמת אשם בנזק שנגרם לקשר.
במקרה זה יעוץ זוגי רק יאריך את זמן הסבל עד לפרידה הבלתי נמנעת.
בגדול:
השאלה היא מי אתם רוצים שינווט את החיים שלכם:
האם את רוצה להיפרד ממנו או להישאר איתו? זו השאלה (מזכיר את שקספיר).
אם את רוצה, כל מי שיסכים לשמוע אתכם יעזור גם יועץ זוגי.
אם לא, חבל על הזמן והכסף שלכם.
כמו שכתבת, צריך להבדיל בין זוגיות שעל סף משבר או ירידה בפעילות המינית שיש אולי בינם קשר אבל לא בהכרח.
ירידה בתדירות קיום יחסי המין אינה מעידה בהכרח על קשיים בקשר אלא יכולה להיות תוצאה של גורמים אחרים.
כאם לילד חסר ישע הטבע מייעד אותך לדאוג קודם כל לילד שלכם.
תפקידו של בן הזוג הוא לתת לך את המעטפת שתאפשר לך לגדל את הילד (פעם זה היה להגן מטורפים).
ממליץ לקרוא את הספר "המוח הנשי" שמשיל מעלינו את קליפת התרבות ומראה כיצד אנחנו נשלטים על ידי כוחות פרימטיביים.
ברור גם שהניתוק הרגשי שלך מבן הזוג גורם לו להרגיש נתק ואולי גורר גם ירידה בחשק.
זה קורה להרבה זוגות. זו פשוט טלטלה שצריך לשרוד אותה.
חוץ מזה, קחי בחשבון שבעיות בתפקוד מיני מאד נפוצות בקרב גברים (שגם לא יכולים לזייף ונראה לי שהוא קצת מתחמק - אולי מבושה)
אי תפקוד מיני אצל גבים זה נושא די עדין כי מחסום הבושה הרבה פעמים מונע את הגדרת הבעיה כרפואית ולכן קשה לפתור אותה.
האם את חושבת שהוא נותן מענה אחר לדחפים המיניים שלו (אוננות בגידה וכדומה)?
לגבר התפקד באופן תקין קשה לחיות כל כך הרבה זמן ללא פורקן מיני.
לגבי יעוץ זוגי לדעתי זה כמו אקמול.
זה יכול אולי לסייע בהקלת פתרון בעיות שממילא היו נפתרות קצת יותר קשה ועם קצת יותר זמן אבל לא יכול לסייע בפתרונן של בעיות לא פתירות.
כלומר, אם יש בינכם קשר חזק ואתם מחפשים באמת ובתמים מוצא מהמצב אתם תמצאו אותו לבד. היעוץ הזוגי יכול לקצר את הזמן ולחסוך כאב.
מנגד, אם הקשר שלכם לא טוב במהות ויש לכם חשק למצוא אשמים במקום פתרונות כל אחד מכם ימצא בקלות מי באמת אשם בנזק שנגרם לקשר.
במקרה זה יעוץ זוגי רק יאריך את זמן הסבל עד לפרידה הבלתי נמנעת.
בגדול:
השאלה היא מי אתם רוצים שינווט את החיים שלכם:
- המוח שלכם. שינתח את המצב ויקבל החלטה תוך הבנה של המצב לאשורו.
- הלב שמקבל החלטות די בקלות אבל הן בדרך כלל לא מבוקרות ותוצאתם עלולה להיות כואבת.
- גורם זר.
האם את רוצה להיפרד ממנו או להישאר איתו? זו השאלה (מזכיר את שקספיר).
אם את רוצה, כל מי שיסכים לשמוע אתכם יעזור גם יועץ זוגי.
אם לא, חבל על הזמן והכסף שלכם.
-
- הודעות: 1210
- הצטרפות: 09 יוני 2005, 18:20
- דף אישי: הדף האישי של סבטקסט_כפול*
זוגיות על סף משבר
לכו לסקסלוג.
-
- הודעות: 21563
- הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37
- דף אישי: הדף האישי של בשמת_א*
זוגיות על סף משבר
_לגבי יעוץ זוגי לדעתי זה כמו אקמול.
זה יכול אולי לסייע בהקלת פתרון בעיות שממילא היו נפתרות קצת יותר קשה ועם קצת יותר זמן אבל לא יכול לסייע בפתרונן של בעיות לא פתירות._
מוכרחה להגיד שזו עצה ממש חסרת אחריות בעיני.
זה ממש לא נכון.
מה שנכון הוא, שייעוץ זוגי גרוע לא שווה כלום.
אבל ייעוץ זוגי טוב יכול להציל זוג מהידרדרות הזוגיות, מחוסר תקשורת ומכעסים של אחרי הלידה. וגם במקרה של פרידה וגירושין, ייעוץ זוגי יכול להיות ההבדל בין גירושין טובים לבין יחסים מזעזעים על גב הילדים.
כמו כן,
אם הקשר שלכם לא טוב במהות ויש לכם חשק למצוא אשמים במקום פתרונות
מה זה "לא טוב במהות"? חיפוש אשמים הוא דפוס. אפשר לצאת ממנו. אני לא ממש מאמינה שיש דבר כזה "מהות".
זו האגדה שמוכרת לנו התרבות המערבית: יש איש, מוצר מוגמר, ויש אשה, מוצר מוגמר, ואם הצלחת ומצאת את האביר על הסוס הלבן ( או אתה - את הנסיכה מהאגדות) אז יש לכם נישואין טובים, ואם מצאת את "הגבר הלא נכון" אז הכל רע ואתם לא מתאימים.
זאת פיקציה!
לא רק הזוגיות היא מה שבונים ממנה - גם כל אחד מאיתנו איננו קיים לעצמו, במנותק ממערכות היחסים שלו. וכמו שאפשר להשפיע זה על זה לרעה, אפשר גם לשנות לטובה.
זה יכול אולי לסייע בהקלת פתרון בעיות שממילא היו נפתרות קצת יותר קשה ועם קצת יותר זמן אבל לא יכול לסייע בפתרונן של בעיות לא פתירות._
מוכרחה להגיד שזו עצה ממש חסרת אחריות בעיני.
זה ממש לא נכון.
מה שנכון הוא, שייעוץ זוגי גרוע לא שווה כלום.
אבל ייעוץ זוגי טוב יכול להציל זוג מהידרדרות הזוגיות, מחוסר תקשורת ומכעסים של אחרי הלידה. וגם במקרה של פרידה וגירושין, ייעוץ זוגי יכול להיות ההבדל בין גירושין טובים לבין יחסים מזעזעים על גב הילדים.
כמו כן,
אם הקשר שלכם לא טוב במהות ויש לכם חשק למצוא אשמים במקום פתרונות
מה זה "לא טוב במהות"? חיפוש אשמים הוא דפוס. אפשר לצאת ממנו. אני לא ממש מאמינה שיש דבר כזה "מהות".
זו האגדה שמוכרת לנו התרבות המערבית: יש איש, מוצר מוגמר, ויש אשה, מוצר מוגמר, ואם הצלחת ומצאת את האביר על הסוס הלבן ( או אתה - את הנסיכה מהאגדות) אז יש לכם נישואין טובים, ואם מצאת את "הגבר הלא נכון" אז הכל רע ואתם לא מתאימים.
זאת פיקציה!
לא רק הזוגיות היא מה שבונים ממנה - גם כל אחד מאיתנו איננו קיים לעצמו, במנותק ממערכות היחסים שלו. וכמו שאפשר להשפיע זה על זה לרעה, אפשר גם לשנות לטובה.
-
- הודעות: 216
- הצטרפות: 20 נובמבר 2008, 22:37
- דף אישי: הדף האישי של רויטל_S*
זוגיות על סף משבר
טוב אחרי שקראתי את כל העצות שנתנו כאן בנתיים אני יכולה לומר בלב שלם שאני אוהבת וגם מאוהבת בבעלי ולי אין כוונה להפרד גם לו אין לפי מה שנאמר ביננו ...הוא כן מוצא פורקן באוננות ואני לא רואה בזה רע - אדם זקוק לפורקן כששאלתי אותו מדוע הוא לא יוזם משהו איתי במקום לבד אני נענית בתגובה - אני הייתי עייף מכדי להתחיל משהו או ש"את לא היית במצב רוח" וכאן המקום להודות באשמה שיתכן עם כל מה שעובר עלינו אני משדרת לו קרירות (לא בכוונה)
והשאלה הגדולה היא האם כן לפנות ליעוץ? או שהשנה הראשונה בתור הורים רצופה נסיונות הבנה ותקשורת בין בני הזוג? האם לכולם או לרובם היא קשה כ"כ? או במילים אחרות האם אוכל להתנחם מצרת רבים (על אף שהיא נחמת שוטים )
והשאלה הגדולה היא האם כן לפנות ליעוץ? או שהשנה הראשונה בתור הורים רצופה נסיונות הבנה ותקשורת בין בני הזוג? האם לכולם או לרובם היא קשה כ"כ? או במילים אחרות האם אוכל להתנחם מצרת רבים (על אף שהיא נחמת שוטים )
-
- הודעות: 216
- הצטרפות: 20 נובמבר 2008, 22:37
- דף אישי: הדף האישי של רויטל_S*
זוגיות על סף משבר
מה שנכון הוא, שייעוץ זוגי גרוע לא שווה כלום.
אז איך בוחרים יועץ טוב?
לא רק הזוגיות היא מה שבונים ממנה - גם כל אחד מאיתנו איננו קיים לעצמו, במנותק ממערכות היחסים שלו. וכמו שאפשר להשפיע זה על זה לרעה, אפשר גם לשנות לטובה.
מסכימה בהחלט והעיקר - שיש רצון לשנות לטובה ולא לשבור את הכלים
אז איך בוחרים יועץ טוב?
לא רק הזוגיות היא מה שבונים ממנה - גם כל אחד מאיתנו איננו קיים לעצמו, במנותק ממערכות היחסים שלו. וכמו שאפשר להשפיע זה על זה לרעה, אפשר גם לשנות לטובה.
מסכימה בהחלט והעיקר - שיש רצון לשנות לטובה ולא לשבור את הכלים
-
- הודעות: 216
- הצטרפות: 20 נובמבר 2008, 22:37
- דף אישי: הדף האישי של רויטל_S*
זוגיות על סף משבר
האם את רוצה להיפרד ממנו או להישאר איתו? זו השאלה (מזכיר את שקספיר).
יש הרבה אמת שמתחבאת בין שורותיך - ואכן אין רצון להפרד. הוא גבר מדהים ואיש טוב
אני חושבת שכאן זה באמת המקום בשבילי לעשות סדר בבלאגן
יש הרבה אמת שמתחבאת בין שורותיך - ואכן אין רצון להפרד. הוא גבר מדהים ואיש טוב
אני חושבת שכאן זה באמת המקום בשבילי לעשות סדר בבלאגן
-
- הודעות: 3314
- הצטרפות: 24 יולי 2002, 23:08
- דף אישי: הדף האישי של ורד_לב*
זוגיות על סף משבר
קול גברי מעניין לקרוא שאתה חושב שיעוץ זוגי הוא כמו אקמול.
לי דווקא נשמע מאד נכון להעזר ברדם אובייקטיבי מהצד שמאפשר מרחב בטוח להעלאת קשיים, דפוסים בעייתים ועוד ועוזר בשיקוף, בהיותו מראה וקרקע תומכת.
לא נשמע לי שיעוץ זוגי הוא בהכרח מישהו אחר שמחליט בשבילך.
נהפוך הוא, זה תמיד נראה לי שזה מישהו שעוזר לך להחליט עבור עצמך מתוך היפתחות לראייה רחבה ועמוקה יותר.
משערת שיש סוגים שונים של יעוץ זוגי ...
לי דווקא נשמע מאד נכון להעזר ברדם אובייקטיבי מהצד שמאפשר מרחב בטוח להעלאת קשיים, דפוסים בעייתים ועוד ועוזר בשיקוף, בהיותו מראה וקרקע תומכת.
לא נשמע לי שיעוץ זוגי הוא בהכרח מישהו אחר שמחליט בשבילך.
נהפוך הוא, זה תמיד נראה לי שזה מישהו שעוזר לך להחליט עבור עצמך מתוך היפתחות לראייה רחבה ועמוקה יותר.
משערת שיש סוגים שונים של יעוץ זוגי ...
-
- הודעות: 5866
- הצטרפות: 12 ספטמבר 2008, 01:17
- דף אישי: הדף האישי של אהבת_עולם*
זוגיות על סף משבר
ורד, יצא מצחיק שאת מנסה להסביר ל-הקול הגברי למה ייעוץ זוגי זה לא כמו אקמול, ואת אומרת:
לי דווקא נשמע מאד נכון להעזר ברדם אובייקטיבי
לי דווקא נשמע מאד נכון להעזר ברדם אובייקטיבי
-
- הודעות: 79
- הצטרפות: 11 יולי 2009, 11:00
זוגיות על סף משבר
ורד לב
אם הבנתי נכון את דבריך, יש כאן אי הבנה שכן אני מסכים עם חלק מדבריך.
עבורי, אקמול זה דבר טוב שיכול לעזור מאד בדברים מסוימים ואני משתמש בו כאשר אני חושב שהוא יכול לעזור ובמקרים אחרים לא.
אני חושב שיעוץ טוב לזוגות שעבורם הבעיות היו מסתדרות אחרי זמן רב יותר אבל עם כאב גדול יותר.
זה הזכיר לי טבליית אקמול וכאב ראש.
יועץ יכול לקצר את זמן הסבל, לאפשר לך ללכת לישון עם כאב ראש ולקום לבוקר רענן חדש.
אם זאת, כאשר יש מחלה, האקמול לא יכול לעזור ממש ובמקרים מסוימים אפילו לטשטש את הבעיה ולגרום להחמרתה.
כלומר, יש הרבה מקרים בהם יועץ זוגי לא יכול להועיל. כמו שכתבת את עבודת שיקום הקשר צריך לעשות בכל מקרה הזוג.
היועץ לא יעשה זאת עבורם אלא רק ינחה אותם.
אם מלכתחילה אין סיכוי שהם יצליחו בכך, חבל לבזבז על זה זמן וכסף.
אני לא ממש מאמינה שיש דבר כזה "מהות".
אכן עניין של אמונה.
הכוונה היא למהות הקשר הזוגי.
מהות מוגדרת כתכונה יסודית וחשובה של דבר מסוים העושה אותו למה שהוא ונותן לו את הייחוד שלו.
אם התכונות היסודיות שעליהן מושתת הקשר (שהן מהות הקשר) הן טובות וכוללות אמון, יושר, אהבה, רצון לחיות ביחד, רצון כן לפתור בעיות ועוד אז אפשר לשקם את הנזק שנגרם.
אם התכונות הללו לא קיימות אז אי אפשר.
לדעתי, זוגיות היא יציר וירטואלי.
היא לא יכולה לקחת אחריות
היא לא יכולה לקבל החלטות
היא לא יכולה להגיד מי פוגע בה.
גם אין לה קיום עצמאי.
הזוגיות גם לא יכולה להיות על סף משבר - רק האנשים המעורבים בקשר יכולים להרגיש שהם על סף משבר.
יצירת הזוגיות נוחה כי היא מאפשרת העברה של רגשות לגורם שלישי (שהוא הזוגיות) בלי לפגוע בקשר הזוגי.
רויטל
שמחתי לשמוע שאין לך כוונה להיפרד ממנו וכפי הנראה לו אין כוונה להיפרד ממך.
במקרה זה יעוץ זוגי יכול לעזור לשבור את הקרח שממילא ישבר ביום מן הימים ולקצר את הסבל.
מדבריך עולה שאת מדברת איתו והוא לא ממש עונה.
אני מתאר לי שהוא מרגיש זנוח בעקבות ההריון והלידה.
יכול להיות שהוא מרגיש שאת לא אוהבת אותו יותר לפחות לא באותן עוצמה שאהבת אותו בעבר לפני ההריון והלידה.
כאמור, לפי התיאור שלך, יעוץ זוגי, מספר שיחות ארוכות ומשמעותיות יכול בהחלט להחזיר את ההרמוניה מהר יותר לביתכם.
משברים הם דבר אופייני לקשר זוגי.
הצורך להתמודד איתם הוא חלק בלתי נפרד מקיומו.
בהצלחה.
אם הבנתי נכון את דבריך, יש כאן אי הבנה שכן אני מסכים עם חלק מדבריך.
עבורי, אקמול זה דבר טוב שיכול לעזור מאד בדברים מסוימים ואני משתמש בו כאשר אני חושב שהוא יכול לעזור ובמקרים אחרים לא.
אני חושב שיעוץ טוב לזוגות שעבורם הבעיות היו מסתדרות אחרי זמן רב יותר אבל עם כאב גדול יותר.
זה הזכיר לי טבליית אקמול וכאב ראש.
יועץ יכול לקצר את זמן הסבל, לאפשר לך ללכת לישון עם כאב ראש ולקום לבוקר רענן חדש.
אם זאת, כאשר יש מחלה, האקמול לא יכול לעזור ממש ובמקרים מסוימים אפילו לטשטש את הבעיה ולגרום להחמרתה.
כלומר, יש הרבה מקרים בהם יועץ זוגי לא יכול להועיל. כמו שכתבת את עבודת שיקום הקשר צריך לעשות בכל מקרה הזוג.
היועץ לא יעשה זאת עבורם אלא רק ינחה אותם.
אם מלכתחילה אין סיכוי שהם יצליחו בכך, חבל לבזבז על זה זמן וכסף.
אני לא ממש מאמינה שיש דבר כזה "מהות".
אכן עניין של אמונה.
הכוונה היא למהות הקשר הזוגי.
מהות מוגדרת כתכונה יסודית וחשובה של דבר מסוים העושה אותו למה שהוא ונותן לו את הייחוד שלו.
אם התכונות היסודיות שעליהן מושתת הקשר (שהן מהות הקשר) הן טובות וכוללות אמון, יושר, אהבה, רצון לחיות ביחד, רצון כן לפתור בעיות ועוד אז אפשר לשקם את הנזק שנגרם.
אם התכונות הללו לא קיימות אז אי אפשר.
לדעתי, זוגיות היא יציר וירטואלי.
היא לא יכולה לקחת אחריות
היא לא יכולה לקבל החלטות
היא לא יכולה להגיד מי פוגע בה.
גם אין לה קיום עצמאי.
הזוגיות גם לא יכולה להיות על סף משבר - רק האנשים המעורבים בקשר יכולים להרגיש שהם על סף משבר.
יצירת הזוגיות נוחה כי היא מאפשרת העברה של רגשות לגורם שלישי (שהוא הזוגיות) בלי לפגוע בקשר הזוגי.
רויטל
שמחתי לשמוע שאין לך כוונה להיפרד ממנו וכפי הנראה לו אין כוונה להיפרד ממך.
במקרה זה יעוץ זוגי יכול לעזור לשבור את הקרח שממילא ישבר ביום מן הימים ולקצר את הסבל.
מדבריך עולה שאת מדברת איתו והוא לא ממש עונה.
אני מתאר לי שהוא מרגיש זנוח בעקבות ההריון והלידה.
יכול להיות שהוא מרגיש שאת לא אוהבת אותו יותר לפחות לא באותן עוצמה שאהבת אותו בעבר לפני ההריון והלידה.
כאמור, לפי התיאור שלך, יעוץ זוגי, מספר שיחות ארוכות ומשמעותיות יכול בהחלט להחזיר את ההרמוניה מהר יותר לביתכם.
משברים הם דבר אופייני לקשר זוגי.
הצורך להתמודד איתם הוא חלק בלתי נפרד מקיומו.
בהצלחה.
-
- הודעות: 216
- הצטרפות: 20 נובמבר 2008, 22:37
- דף אישי: הדף האישי של רויטל_S*
זוגיות על סף משבר
קול גברי - תודה לך שנתת לי כיוון ראיה שונה על הקשר
_משברים הם דבר אופייני לקשר זוגי.
הצורך להתמודד איתם הוא חלק בלתי נפרד מקיומו._
נכון , לרגע שכחתי ...
_משברים הם דבר אופייני לקשר זוגי.
הצורך להתמודד איתם הוא חלק בלתי נפרד מקיומו._
נכון , לרגע שכחתי ...
-
- הודעות: 216
- הצטרפות: 20 נובמבר 2008, 22:37
- דף אישי: הדף האישי של רויטל_S*
זוגיות על סף משבר
בנתיים ממשיכה עם המצב ...קמתי הבוקר בהחלטה שלא להתעצבן על כלום ולקחת הכל באיזי ...בנתיים עבר יום שקט ...אני מקווה שיהיה יותר טוב ...אני רוצה להאמין שזה יספיק ..אבל מצד שני אני מפחדת שאולי אני "אפספס את הרכבת" ואם אכן יעוץ יעזור לנו אולי עדיף לא לדחות משהו שיכול להדרדר יותר ...אני לא יודעת מה לעשות ...
טוב אני צריכה לישון על זה ......בנתיים אני כאן
טוב אני צריכה לישון על זה ......בנתיים אני כאן
-
- הודעות: 79
- הצטרפות: 11 יולי 2009, 11:00
זוגיות על סף משבר
אני מאמין שאם לא עכשיו אז מתי (כשהיהי מאוחר).
אי החלטה מה לעשות משולה להחלטה לא לעשות.
מדבריך עולה שאת לא ממש יודעת מה מעיק עליו.
מציע תקחי יוזמה (נראה לי שהוא לא יקח) ותבררי.
תתקרבי אל ליבו, גופו ונפשו בדרכים שאת מכירה.
אל תתני לחלק הפגוע בך לנהל את חייך.
בקשי ממנו שיפתח אליך ותזכירי לו שהחיים קצרים מדי מכדי שנכלה חלקים מהם בריב וללא שמחה.
אי החלטה מה לעשות משולה להחלטה לא לעשות.
מדבריך עולה שאת לא ממש יודעת מה מעיק עליו.
מציע תקחי יוזמה (נראה לי שהוא לא יקח) ותבררי.
תתקרבי אל ליבו, גופו ונפשו בדרכים שאת מכירה.
אל תתני לחלק הפגוע בך לנהל את חייך.
בקשי ממנו שיפתח אליך ותזכירי לו שהחיים קצרים מדי מכדי שנכלה חלקים מהם בריב וללא שמחה.
-
- הודעות: 216
- הצטרפות: 20 נובמבר 2008, 22:37
- דף אישי: הדף האישי של רויטל_S*
זוגיות על סף משבר
תודה קול גברי ....דברייך מופנמים היטב
וכמובן תודה לכל מי שנכנס וקורא ומנסה לעזור
וכמובן תודה לכל מי שנכנס וקורא ומנסה לעזור
-
- הודעות: 216
- הצטרפות: 20 נובמבר 2008, 22:37
- דף אישי: הדף האישי של רויטל_S*
זוגיות על סף משבר
טוב אז ככה , החלטתי לשנות את עצמי , יותר נכון יכול להיות שבעצם אני מקרינה לו רחיקות וקרירות ולכן הוא מתרחק ... אז לשם שינוי כבר כמה ימים שאני מחבקת סתם ככה , נושקת לעיתים תכופות ...מכינה לו פתקים קטנים של בוקר טוב במקומות אסטרטגים (כמו מתחת לכוס הקפה שלו בבוקר כי אנחנו לא נפגשים על הבוקר הוא יוצא מוקדם) מכינה ארוחת ערב קצת יותר מושקעת מסתם טוסט ( גם אם זה טוסט מקשטת בסלט יפה או פרח שצמח לי באדנית...)...אני יכולה בלי ספק לומר שאני חושבת שזה הולך לי יפה ...אולי חסר לו חיזור (גם גברים זקוקים לחיזור !! חידוש!!) והבוקר הוא כבר העיר אותי לנשיקת בוקר טוב (וואו מלא זמן הוא לא עשה זאת !!) .
קצת מתרגשת כמו בתקופה שלפני הלידה..... יכול להיות שחיזור ותשומת לב הם מה שיעירו את יחסינו ??? האם אני משלה את עצמי ובכל זאת כדאי לעשות יותר???
מפחדת ומתרגשת כאחד ...ניתן לזה שבועיים שלוש ואראה איך מתפתחים העינינים ...אל תנטשו אני בכל זאת כאן ...אני קוראת ומקשיבה לדבריכם הם מחכימים
קצת מתרגשת כמו בתקופה שלפני הלידה..... יכול להיות שחיזור ותשומת לב הם מה שיעירו את יחסינו ??? האם אני משלה את עצמי ובכל זאת כדאי לעשות יותר???
מפחדת ומתרגשת כאחד ...ניתן לזה שבועיים שלוש ואראה איך מתפתחים העינינים ...אל תנטשו אני בכל זאת כאן ...אני קוראת ומקשיבה לדבריכם הם מחכימים
-
- הודעות: 79
- הצטרפות: 11 יולי 2009, 11:00
זוגיות על סף משבר
פלונית אלמונית (רויטל?) - כל הכבוד
אכן סלט, חיבוק ונשיקה עובדים כמו טיפול זוגי אבל הם הרבה יותר זולים, לא צריך בייביסיטר, לא צריך לבכות....
צריך להבין שיש בעיה ואז אנחנו גם מוצאים את הפתרונות.
את לא מחבקת ככה סתם. את מחבקת כי את אוהבת וכי את רוצה לעשות משהו כדי לשנות משהו שנראה לך לא טוב.
הבעיה שלנו היא שאנחנו לא אוהבים להחליט ולעשות. אנחנו מעדיפים את הקיים שמשחרר מהצורך להחליט ולעשות וכמובן לקחת אחריות.
מניסיוני בעייה זו אופיינית יותר נשים שצריכות לכל דבר משהו ארטילאי שהן קוראות לו זמן.
מה שברור לי הוא שבמשך הזמן הזה הבעיה נותרת ואף עלולה להחריף.
כל הכבוד לך שפעלת, שמח שיש ניצנים של תוצאות. אמשיך להתעדכן.
אכן סלט, חיבוק ונשיקה עובדים כמו טיפול זוגי אבל הם הרבה יותר זולים, לא צריך בייביסיטר, לא צריך לבכות....
צריך להבין שיש בעיה ואז אנחנו גם מוצאים את הפתרונות.
את לא מחבקת ככה סתם. את מחבקת כי את אוהבת וכי את רוצה לעשות משהו כדי לשנות משהו שנראה לך לא טוב.
הבעיה שלנו היא שאנחנו לא אוהבים להחליט ולעשות. אנחנו מעדיפים את הקיים שמשחרר מהצורך להחליט ולעשות וכמובן לקחת אחריות.
מניסיוני בעייה זו אופיינית יותר נשים שצריכות לכל דבר משהו ארטילאי שהן קוראות לו זמן.
מה שברור לי הוא שבמשך הזמן הזה הבעיה נותרת ואף עלולה להחריף.
כל הכבוד לך שפעלת, שמח שיש ניצנים של תוצאות. אמשיך להתעדכן.
-
- הודעות: 216
- הצטרפות: 20 נובמבר 2008, 22:37
- דף אישי: הדף האישי של רויטל_S*
זוגיות על סף משבר
תודה על החיזוק
-
- הודעות: 733
- הצטרפות: 04 אוקטובר 2001, 04:54
- דף אישי: הדף האישי של נטע_ש*
זוגיות על סף משבר
וואוו רויטל ממש מעורר השראה; העלית בעיה, תהית בקול רם מה קורה, הקשבת חשבת ופעלת, פשוט יפה.
בעיני ברגע שהחלת לפעול השינוי מיד מופיע, משתקף, בעצם את מביעה רצון להתקרב וזה מתחיל לקרות.
בנוסף נדמה שאני כל הזמן זועמת עליו ...כועסת ככה , מאשימה אותו בהכל ...מנסה לעשות לעצמי מאין בדק בית ולבדוק במה בעצם אני אשמה.
אולי אפשר ליזום שיחה בה את משתפת באיך את, בלי שום קשר לאיך שהוא מתנהג - אני זועמת, עצבנית, לא מכירה את עצמי ככה, אבל זה לא קשור אליך (וזה באמת לא קשור אליו, זה שלך)
והאשמה, אין אשמה, אין אשמים, הדברים הם כאלה כרגע, לשתף איפה את, בלי השכבה של האשם והשופט, אני חושבת שזה יכול לקרב.
בעיני ברגע שהחלת לפעול השינוי מיד מופיע, משתקף, בעצם את מביעה רצון להתקרב וזה מתחיל לקרות.
בנוסף נדמה שאני כל הזמן זועמת עליו ...כועסת ככה , מאשימה אותו בהכל ...מנסה לעשות לעצמי מאין בדק בית ולבדוק במה בעצם אני אשמה.
אולי אפשר ליזום שיחה בה את משתפת באיך את, בלי שום קשר לאיך שהוא מתנהג - אני זועמת, עצבנית, לא מכירה את עצמי ככה, אבל זה לא קשור אליך (וזה באמת לא קשור אליו, זה שלך)
והאשמה, אין אשמה, אין אשמים, הדברים הם כאלה כרגע, לשתף איפה את, בלי השכבה של האשם והשופט, אני חושבת שזה יכול לקרב.
-
- הודעות: 216
- הצטרפות: 20 נובמבר 2008, 22:37
- דף אישי: הדף האישי של רויטל_S*
זוגיות על סף משבר
בעיני ברגע שהחלת לפעול השינוי מיד מופיע, משתקף, בעצם את מביעה רצון להתקרב וזה מתחיל לקרות.
גם אני חושבת שהכתיבה כאן אכן נותן לי את הניקיון (במחשבתי) כדי אכן ללכת בדרך הזו ...
בדיוק חזרתי עם בעלי - הוא ירד מהאוטובוס בחזרה הביתה מהעבודה חיכיתי לו שם וקנינו גלידה ביחד וחזרנו הביתה , היה רומנטי וכיפי ....קיבלתי נשיקה תשוקתית ספונטנית שעשתה לי טוב ( ככה באמצע הרחוב , הוא לא אחד כזה שמתנשק ברחוב )
אני צריכה רק כל הזמן לשנן לעצמי לא להפסיק אלא להתמיד , היום הדברים דווקא באו לי בלי להתאמץ ולחשוב על זה ...כמו שדברים צריכים להיות , אני כל הזמן מאחלת לעצמי שימשיך ככה
תודה נטע , אין לכם מושג כמה טוב לי לקבל פה פידבקים (גם אלו שלא מחמיאים חח)
תודה תודה
גם אני חושבת שהכתיבה כאן אכן נותן לי את הניקיון (במחשבתי) כדי אכן ללכת בדרך הזו ...
בדיוק חזרתי עם בעלי - הוא ירד מהאוטובוס בחזרה הביתה מהעבודה חיכיתי לו שם וקנינו גלידה ביחד וחזרנו הביתה , היה רומנטי וכיפי ....קיבלתי נשיקה תשוקתית ספונטנית שעשתה לי טוב ( ככה באמצע הרחוב , הוא לא אחד כזה שמתנשק ברחוב )
אני צריכה רק כל הזמן לשנן לעצמי לא להפסיק אלא להתמיד , היום הדברים דווקא באו לי בלי להתאמץ ולחשוב על זה ...כמו שדברים צריכים להיות , אני כל הזמן מאחלת לעצמי שימשיך ככה
תודה נטע , אין לכם מושג כמה טוב לי לקבל פה פידבקים (גם אלו שלא מחמיאים חח)
תודה תודה
-
- הודעות: 5866
- הצטרפות: 12 ספטמבר 2008, 01:17
- דף אישי: הדף האישי של אהבת_עולם*
זוגיות על סף משבר
וואו, איזה מוזר. אני כמעט בטוחה שאני הגבתי קודם, ולא מוצאת את זה.
אז שוב...
_לשם שינוי כבר כמה ימים שאני מחבקת סתם ככה , נושקת לעיתים תכופות ...מכינה לו פתקים קטנים של בוקר טוב במקומות אסטרטגים (כמו מתחת לכוס
הקפה שלו בבוקר כי אנחנו לא נפגשים על הבוקר הוא יוצא מוקדם) מכינה ארוחת ערב קצת יותר מושקעת מסתם טוסט ( גם אם זה טוסט מקשטת בסלט יפה או פרח שצמח לי באדנית...)..._
אני חושבת שזה מדהים מה שאת עושה.
ממש מרגש.
ועכשיו גם:
הוא ירד מהאוטובוס בחזרה הביתה מהעבודה חיכיתי לו שם וקנינו גלידה ביחד וחזרנו הביתה , היה רומנטי וכיפי ....קיבלתי נשיקה תשוקתית ספונטנית שעשתה לי טוב ( ככה באמצע הרחוב , הוא לא אחד כזה שמתנשק ברחוב )
פשוט מקסים.
מחזקת את ידייך.
ובהצלחה לך ולכולכם.
אז שוב...
_לשם שינוי כבר כמה ימים שאני מחבקת סתם ככה , נושקת לעיתים תכופות ...מכינה לו פתקים קטנים של בוקר טוב במקומות אסטרטגים (כמו מתחת לכוס
הקפה שלו בבוקר כי אנחנו לא נפגשים על הבוקר הוא יוצא מוקדם) מכינה ארוחת ערב קצת יותר מושקעת מסתם טוסט ( גם אם זה טוסט מקשטת בסלט יפה או פרח שצמח לי באדנית...)..._
אני חושבת שזה מדהים מה שאת עושה.
ממש מרגש.
ועכשיו גם:
הוא ירד מהאוטובוס בחזרה הביתה מהעבודה חיכיתי לו שם וקנינו גלידה ביחד וחזרנו הביתה , היה רומנטי וכיפי ....קיבלתי נשיקה תשוקתית ספונטנית שעשתה לי טוב ( ככה באמצע הרחוב , הוא לא אחד כזה שמתנשק ברחוב )
פשוט מקסים.
מחזקת את ידייך.
ובהצלחה לך ולכולכם.
-
- הודעות: 79
- הצטרפות: 11 יולי 2009, 11:00
זוגיות על סף משבר
אפשר להבין שהעניינים חזרו למסלולם הנכון?
-
- הודעות: 216
- הצטרפות: 20 נובמבר 2008, 22:37
- דף אישי: הדף האישי של רויטל_S*
זוגיות על סף משבר
אהבת עולם כמו תמיד בכל מקום שבו הינך אחרייך נשאר שובל אהבה .
אפשר להבין שהעניינים חזרו למסלולם הנכון?
בלי ספק רמת המתח ביננו ירדה פלאים בימים האחרונים ...ציחקוקים נשמעים יותר ויותר ובעלי מחייך הרבה יותר עכשיו .
והנה כבר סכיני רשע נשלפות בשאלה - האם רק אני צריכה להתאמץ בין שנינו לשמירת הזוגיות - מאוד מהר אני מעיפה מחשבות כאלו דרך החלון!!
אני מקווה להשכיל לשמור כך את הגחלת ..
אפשר להבין שהעניינים חזרו למסלולם הנכון?
בלי ספק רמת המתח ביננו ירדה פלאים בימים האחרונים ...ציחקוקים נשמעים יותר ויותר ובעלי מחייך הרבה יותר עכשיו .
והנה כבר סכיני רשע נשלפות בשאלה - האם רק אני צריכה להתאמץ בין שנינו לשמירת הזוגיות - מאוד מהר אני מעיפה מחשבות כאלו דרך החלון!!
אני מקווה להשכיל לשמור כך את הגחלת ..
-
- הודעות: 362
- הצטרפות: 04 מרץ 2008, 23:30
- דף אישי: הדף האישי של מיכל_ע*
זוגיות על סף משבר
מאוד מהר אני מעיפה מחשבות כאלו דרך החלון!!
הבעיה היא שהן גם חוזרות מהר מאד, ולכן אני מאד ממליצה על טיפול עומק במקביל לעזרה הראשונה שאת מגישה לכם עכשיו.
הבעיה היא שהן גם חוזרות מהר מאד, ולכן אני מאד ממליצה על טיפול עומק במקביל לעזרה הראשונה שאת מגישה לכם עכשיו.
-
- הודעות: 79
- הצטרפות: 11 יולי 2009, 11:00
זוגיות על סף משבר
_והנה כבר סכיני רשע נשלפות בשאלה - האם רק אני צריכה להתאמץ בין שנינו לשמירת הזוגיות - מאוד מהר אני מעיפה מחשבות כאלו דרך החלון!!
אני מקווה להשכיל לשמור כך את הגחלת .._
האם לדעתך הוא, מתוך הכרתך אותו, לא התאמץ (למשל, לחכות בשקט עד שתחדשו ימיכם כקדם)
אני מקווה להשכיל לשמור כך את הגחלת .._
האם לדעתך הוא, מתוך הכרתך אותו, לא התאמץ (למשל, לחכות בשקט עד שתחדשו ימיכם כקדם)
-
- הודעות: 216
- הצטרפות: 20 נובמבר 2008, 22:37
- דף אישי: הדף האישי של רויטל_S*
זוגיות על סף משבר
אני מאד ממליצה על טיפול עומק במקביל לעזרה הראשונה שאת מגישה לכם עכשיו.
הנה מיכל, רק רשמת זאת וכבר בירכי פקו ..טיפול ?? שוב המחשבה הזו חוזרת ? לא ניתן לגשר גם בלי הטיפול ?
לחכות בשקט עד שתחדשו ימיכם כקדם.
האם אתה רואה זאת כמאמץ? (נשאלת שאלה חפה מכל ציניות!) האם אי עשיה משולה כמעשה?
הנה מיכל, רק רשמת זאת וכבר בירכי פקו ..טיפול ?? שוב המחשבה הזו חוזרת ? לא ניתן לגשר גם בלי הטיפול ?
לחכות בשקט עד שתחדשו ימיכם כקדם.
האם אתה רואה זאת כמאמץ? (נשאלת שאלה חפה מכל ציניות!) האם אי עשיה משולה כמעשה?
-
- הודעות: 79
- הצטרפות: 11 יולי 2009, 11:00
זוגיות על סף משבר
לדעתי החיים הם רצף של צמתים שבכל רגע נתון אנחנו חייבים לבחור
המוח שלנו לעומת זאת אוהב להציג לנו מראית עין של בחירות רבות ושל אפשרות לא לבחור
כאמור, לדעתי זה תעתוע.
בפועל, לדעתי, אי החלטה היא בעצם בחירה בברירת המחדל שגורם אחר ולא את בחר.
היתרון הגדול באי ההחלטה הוא השחרור שאנחנו נותנים לעצמנו ולסביבה מהאחריות (לא אני בחרתי)
חשבת למשל שאם את מחליטה לעשות משהו מחר זאת אומרת שגם החלטת לא לעשות אותו היום.
ביחס לשאלתך, אתחיל במשל..
נניח לרגע שבן זוגך טוב בלעשות קניות ואת טובה בלהרדים את הילד.
האם בשם השיוויון הקומוניסטי תעשו את הקניות לסירוגין ואת הרדמת הילד לסירוגין למרות שאתם לא טובים בזה?
האם לא נכון יותר שכל אחד מכם יקח על עצמו את המשימה שהוא טוב בה ויעשה אותה בכיף? (כמובן עם חריגים בהתאם לצורך).
הנמשל
אם את טובה בהשבת חייכם המשותפים למסלול שאת רוצה בו למה שאת לא תעשי את זה?
למה שאת לא תקחי אחריות על משימת תחזוק הקשר שלכם?
הרי מדובר כאן במשהו פשוט. "את" עושה מעשה מסוים כדי שיהיה "לך" טוב - מה יכול להיות רע בזה?
האם נראה לך יותר נכון להפקיד את האושר הפרטי שלך בידיים של אדם טוב ונהדר שלא מוצלח כמוך בהחזרת העגלה לפסים בשם השיוויון?
המוח שלנו לעומת זאת אוהב להציג לנו מראית עין של בחירות רבות ושל אפשרות לא לבחור
כאמור, לדעתי זה תעתוע.
בפועל, לדעתי, אי החלטה היא בעצם בחירה בברירת המחדל שגורם אחר ולא את בחר.
היתרון הגדול באי ההחלטה הוא השחרור שאנחנו נותנים לעצמנו ולסביבה מהאחריות (לא אני בחרתי)
חשבת למשל שאם את מחליטה לעשות משהו מחר זאת אומרת שגם החלטת לא לעשות אותו היום.
ביחס לשאלתך, אתחיל במשל..
נניח לרגע שבן זוגך טוב בלעשות קניות ואת טובה בלהרדים את הילד.
האם בשם השיוויון הקומוניסטי תעשו את הקניות לסירוגין ואת הרדמת הילד לסירוגין למרות שאתם לא טובים בזה?
האם לא נכון יותר שכל אחד מכם יקח על עצמו את המשימה שהוא טוב בה ויעשה אותה בכיף? (כמובן עם חריגים בהתאם לצורך).
הנמשל
אם את טובה בהשבת חייכם המשותפים למסלול שאת רוצה בו למה שאת לא תעשי את זה?
למה שאת לא תקחי אחריות על משימת תחזוק הקשר שלכם?
הרי מדובר כאן במשהו פשוט. "את" עושה מעשה מסוים כדי שיהיה "לך" טוב - מה יכול להיות רע בזה?
האם נראה לך יותר נכון להפקיד את האושר הפרטי שלך בידיים של אדם טוב ונהדר שלא מוצלח כמוך בהחזרת העגלה לפסים בשם השיוויון?
-
- הודעות: 216
- הצטרפות: 20 נובמבר 2008, 22:37
- דף אישי: הדף האישי של רויטל_S*
זוגיות על סף משבר
_אם את טובה בהשבת חייכם המשותפים למסלול שאת רוצה בו למה שאת לא תעשי את זה?
למה שאת לא תקחי אחריות על משימת תחזוק הקשר שלכם?
הרי מדובר כאן במשהו פשוט. "את" עושה מעשה מסוים כדי שיהיה "לך" טוב - מה יכול להיות רע בזה?
האם נראה לך יותר נכון להפקיד את האושר הפרטי שלך בידיים של אדם טוב ונהדר שלא מוצלח כמוך בהחזרת העגלה לפסים בשם השיוויון?_
זה בדיוק מה שאני אומרת לעצמי ...אבל משום מה בראשי זה לא התנסח יפה כמו שאתה כתבת ...ואכן הוא החבר הכי טוב שלי ושווה לי להשקיע בו. אבל האם זה לא היה יותר קל אם זה היה מגיע גם ממנו ?
בעצם אולי יש משהו שמגיע ממנו ?! אולי החיבוק והנשיקה בפומבי הם בעצם סימנים שלו לשדר לי שהוא איתי במעשיי? והחיוכים התדירים הם הדרך שלו להביע שלווה ?
יש משהו מרענן בלכתוב באתר הזה ולפתור לעצמי שאלות שבלב
למה שאת לא תקחי אחריות על משימת תחזוק הקשר שלכם?
הרי מדובר כאן במשהו פשוט. "את" עושה מעשה מסוים כדי שיהיה "לך" טוב - מה יכול להיות רע בזה?
האם נראה לך יותר נכון להפקיד את האושר הפרטי שלך בידיים של אדם טוב ונהדר שלא מוצלח כמוך בהחזרת העגלה לפסים בשם השיוויון?_
זה בדיוק מה שאני אומרת לעצמי ...אבל משום מה בראשי זה לא התנסח יפה כמו שאתה כתבת ...ואכן הוא החבר הכי טוב שלי ושווה לי להשקיע בו. אבל האם זה לא היה יותר קל אם זה היה מגיע גם ממנו ?
בעצם אולי יש משהו שמגיע ממנו ?! אולי החיבוק והנשיקה בפומבי הם בעצם סימנים שלו לשדר לי שהוא איתי במעשיי? והחיוכים התדירים הם הדרך שלו להביע שלווה ?
יש משהו מרענן בלכתוב באתר הזה ולפתור לעצמי שאלות שבלב
-
- הודעות: 79
- הצטרפות: 11 יולי 2009, 11:00
זוגיות על סף משבר
אבל האם זה לא היה יותר קל אם זה היה מגיע גם ממנו ?
נכון שזה יותר כיף ויותר קל אבל זה לא קורה....
זה גם לא בשליטתך. את לא יכולה לגרום לזה לקרות.
לעומת זאת, ההחלטה שלך לקחת אחריות ולעשות מעשה היא כן בשליטתך...
אז מה עדיף:
לחכות שהוא יקח יוזמה (סיכוי נמוך)
או
שאת תעשי את מה שצריך כי את רוצה שזה יקרה וכי זה עושה לך טוב.
_בעצם אולי יש משהו שמגיע ממנו ?! אולי החיבוק והנשיקה בפומבי הם בעצם סימנים שלו לשדר לי שהוא איתי במעשיי? והחיוכים התדירים הם הדרך שלו להביע שלווה ?
יש משהו מרענן בלכתוב באתר הזה ולפתור לעצמי שאלות שבלב_
ויש עוד. רק תסתכלי ותראי. אל תתני לשלילי להשתלט.
הרי בחרת לחיות עם האיש הזה...
בחרת בו כאבי ילדיך...
מן הסתם גילית לו את כל שבליבך.
בטח יש בו הרבה דברים שאת אוהבת.... תהני מהדברים הללו
נכון שזה יותר כיף ויותר קל אבל זה לא קורה....
זה גם לא בשליטתך. את לא יכולה לגרום לזה לקרות.
לעומת זאת, ההחלטה שלך לקחת אחריות ולעשות מעשה היא כן בשליטתך...
אז מה עדיף:
לחכות שהוא יקח יוזמה (סיכוי נמוך)
או
שאת תעשי את מה שצריך כי את רוצה שזה יקרה וכי זה עושה לך טוב.
_בעצם אולי יש משהו שמגיע ממנו ?! אולי החיבוק והנשיקה בפומבי הם בעצם סימנים שלו לשדר לי שהוא איתי במעשיי? והחיוכים התדירים הם הדרך שלו להביע שלווה ?
יש משהו מרענן בלכתוב באתר הזה ולפתור לעצמי שאלות שבלב_
ויש עוד. רק תסתכלי ותראי. אל תתני לשלילי להשתלט.
הרי בחרת לחיות עם האיש הזה...
בחרת בו כאבי ילדיך...
מן הסתם גילית לו את כל שבליבך.
בטח יש בו הרבה דברים שאת אוהבת.... תהני מהדברים הללו
-
- הודעות: 526
- הצטרפות: 27 מאי 2005, 12:17
- דף אישי: הדף האישי של אילת_מ*
זוגיות על סף משבר
אף אחד לא אומר את זה אז אני אגיד: אולי הגיע הזמן לשינוי שם הדף....
-
- הודעות: 216
- הצטרפות: 20 נובמבר 2008, 22:37
- דף אישי: הדף האישי של רויטל_S*
זוגיות על סף משבר
נשבעת לך שבדיוק על זה חשבתי !! תודה לך שאמרת את זה בקול רם !
אולי נקרא לו "זוגיות מתחדשת "?
אם כן ומישהו יודע איך להחליף הדבר יתקבל בשמחה
שאת תעשי את מה שצריך כי את רוצה שזה יקרה וכי זה עושה לך טוב
סבבה
אולי נקרא לו "זוגיות מתחדשת "?
אם כן ומישהו יודע איך להחליף הדבר יתקבל בשמחה
שאת תעשי את מה שצריך כי את רוצה שזה יקרה וכי זה עושה לך טוב
סבבה
-
- הודעות: 526
- הצטרפות: 27 מאי 2005, 12:17
- דף אישי: הדף האישי של אילת_מ*
זוגיות על סף משבר
אולי נקרא לו "זוגיות מתחדשת "?
נשמע טוב!
נשמע טוב!
זוגיות על סף משבר
_ם את טובה בהשבת חייכם המשותפים למסלול שאת רוצה בו למה שאת לא תעשי את זה?
למה שאת לא תקחי אחריות על משימת תחזוק הקשר שלכם?
הרי מדובר כאן במשהו פשוט. "את" עושה מעשה מסוים כדי שיהיה "לך" טוב - מה יכול להיות רע בזה?
האם נראה לך יותר נכון להפקיד את האושר הפרטי שלך בידיים של אדם טוב ונהדר שלא מוצלח כמוך בהחזרת העגלה לפסים בשם השיוויון?_
גריינתי ותודה רבה. אני הולכת לעתיק את זה ליומן ולקרוא כש סכיני רשע נשלפות בשאלה - האם רק אני צריכה להתאמץ בין שנינו לשמירת הזוגיות_ שקורה רבות.
למה שאת לא תקחי אחריות על משימת תחזוק הקשר שלכם?
הרי מדובר כאן במשהו פשוט. "את" עושה מעשה מסוים כדי שיהיה "לך" טוב - מה יכול להיות רע בזה?
האם נראה לך יותר נכון להפקיד את האושר הפרטי שלך בידיים של אדם טוב ונהדר שלא מוצלח כמוך בהחזרת העגלה לפסים בשם השיוויון?_
גריינתי ותודה רבה. אני הולכת לעתיק את זה ליומן ולקרוא כש סכיני רשע נשלפות בשאלה - האם רק אני צריכה להתאמץ בין שנינו לשמירת הזוגיות_ שקורה רבות.
-
- הודעות: 79
- הצטרפות: 11 יולי 2009, 11:00
זוגיות על סף משבר
יש לי בעיה עם השם זוגיות מתחדשת.
כמו שכתבתי בעבר, אני לא מאמין בקיומה של ישות שנקראת זוגיות.
אני מאמין שזה יציר וירטואלי חסר ערך שמטרתו לטשטש את האמת.
אני מאמין רק בקשר חברי בין שני אנשים הפוסעים בשביל מסע החיים.
לדעתי, התהליך שעבר עליכם הוא דוגמה לאי קיומה של הזוגיות
האם לפני המשבר הייתה לכם זוגיות (או שלכל אחד מכם היו רגשות כלפי השני).
האם הזוגיות שלכם הייתה על סף משבר (או שכל אחד מכם הרגיש דחוי ופגוע).
האם הצלתם את הזוגיות (או שפשוט לקחת יוזמה ושינית את המציאות).
גם אם הייתם הולכים ליעוץ זוגי היועץ לא היה פונה אל הזוגיות אלא אליכם.
היועץ היה מנסה להנחות אתכם למצוא את הבעיה, את פתרונה וליישם אותו.
כסיכום ביניים אני חייב לציין שגם אני יצאתי נשכר מהדף הזה.
ראשית, נהניתי לקיים דיאלוג עם אישה טובה וישרה שמבינה שיש בעיה, לוקחת אחריות ועושה מה שביכולתה לפתור אותה במקום להינעל בעמדה של הפגועה והצודקת.
שנית, אני רכשתי תובנה שאני מציע אותה כשם לדף יעוץ זוגי ואקמול.
כמו שכתבתי בעבר, אני לא מאמין בקיומה של ישות שנקראת זוגיות.
אני מאמין שזה יציר וירטואלי חסר ערך שמטרתו לטשטש את האמת.
אני מאמין רק בקשר חברי בין שני אנשים הפוסעים בשביל מסע החיים.
לדעתי, התהליך שעבר עליכם הוא דוגמה לאי קיומה של הזוגיות
האם לפני המשבר הייתה לכם זוגיות (או שלכל אחד מכם היו רגשות כלפי השני).
האם הזוגיות שלכם הייתה על סף משבר (או שכל אחד מכם הרגיש דחוי ופגוע).
האם הצלתם את הזוגיות (או שפשוט לקחת יוזמה ושינית את המציאות).
גם אם הייתם הולכים ליעוץ זוגי היועץ לא היה פונה אל הזוגיות אלא אליכם.
היועץ היה מנסה להנחות אתכם למצוא את הבעיה, את פתרונה וליישם אותו.
כסיכום ביניים אני חייב לציין שגם אני יצאתי נשכר מהדף הזה.
ראשית, נהניתי לקיים דיאלוג עם אישה טובה וישרה שמבינה שיש בעיה, לוקחת אחריות ועושה מה שביכולתה לפתור אותה במקום להינעל בעמדה של הפגועה והצודקת.
שנית, אני רכשתי תובנה שאני מציע אותה כשם לדף יעוץ זוגי ואקמול.
זוגיות על סף משבר
קלישאה אמנם , אבל נכונה , " אשה בונה אשה הורסת " !
נראה שאת אחראית בבית על רמת החיוכים והנעימות , ואחרי שתתחזקי את זה כמה זמן , כאילו רק את היוזמת , הוא יגיב בצורה מתמשכת בתיחזוק מצידו .
המשיכי בדרכיך , תקבלי את פירות השקעתך ,
הוא לא נראה שהיה ער לירידה , להידרדרות לכיוון הריחוק , הכעסים שבאים עם זה וכל הכיוון של זוגיות לא מספקת ,
מה לעשות ! נשים ערות יותר לניואנסים ולמה אפשר לעשות עם זה ,
אז את בתפקיד המעורר מחדש את היחסים , אבל הוא מגיב נהדר !
נראה שאת אחראית בבית על רמת החיוכים והנעימות , ואחרי שתתחזקי את זה כמה זמן , כאילו רק את היוזמת , הוא יגיב בצורה מתמשכת בתיחזוק מצידו .
המשיכי בדרכיך , תקבלי את פירות השקעתך ,
הוא לא נראה שהיה ער לירידה , להידרדרות לכיוון הריחוק , הכעסים שבאים עם זה וכל הכיוון של זוגיות לא מספקת ,
מה לעשות ! נשים ערות יותר לניואנסים ולמה אפשר לעשות עם זה ,
אז את בתפקיד המעורר מחדש את היחסים , אבל הוא מגיב נהדר !
-
- הודעות: 1693
- הצטרפות: 05 פברואר 2005, 19:09
- דף אישי: הדף האישי של חני_בונה*
זוגיות על סף משבר
_האם הזוגיות שלכם הייתה על סף משבר (או שכל אחד מכם הרגיש דחוי ופגוע).
האם הצלתם את הזוגיות (או שפשוט לקחת יוזמה ושינית את המציאות)._
בעיני יש כאן גם וגם.
כאשר כ"א מבני הזוג מרגיש דחוי ופגוע זה כאילו שכל אחד נמצא לבד. להיות לבד במסגרת זוגית מתסכל ומתעתע. זה מוביל לתחושה שהזוגיות היא על סף משבר. והתחושה הזו היא מאד אמיתית.
כאשר כ"א מבני הזוג או אחד מבני הזוג נוכח, מחוייב ויוזם בהקשר הזוגי, הזוגיות (מהות היחד הזוגי) מעניקה גיבוי ויוצרת מרחב ריפוי עבור כ"א מבני הזוג.
האם הצלתם את הזוגיות (או שפשוט לקחת יוזמה ושינית את המציאות)._
בעיני יש כאן גם וגם.
כאשר כ"א מבני הזוג מרגיש דחוי ופגוע זה כאילו שכל אחד נמצא לבד. להיות לבד במסגרת זוגית מתסכל ומתעתע. זה מוביל לתחושה שהזוגיות היא על סף משבר. והתחושה הזו היא מאד אמיתית.
כאשר כ"א מבני הזוג או אחד מבני הזוג נוכח, מחוייב ויוזם בהקשר הזוגי, הזוגיות (מהות היחד הזוגי) מעניקה גיבוי ויוצרת מרחב ריפוי עבור כ"א מבני הזוג.
-
- הודעות: 79
- הצטרפות: 11 יולי 2009, 11:00
זוגיות על סף משבר
כאשר כ"א מבני הזוג מרגיש דחוי ופגוע זה כאילו שכל אחד נמצא לבד. להיות לבד במסגרת זוגית מתסכל ומתעתע.
לדעתי, אנחנו לבד במערכת הזוגית. בוחרים לאהוב ולהמשיך לאהוב.
אנחנו נמצאים במערכת שאפשר לדמות אותה למעגלים עם מרכז משותף.
במרכז, נמצא האני. במעגל השני הסביבה הקרובה שבה לבן/בת הזוג שמור מקום מיוחד.
כדי לפתור בעיות במעגלים החיצוניים צריך לעשות סדר במעגל הפנימי.
עלינו להיות מסוגלים לאהוב את עצמו. רק אז נוכל לאהוב אחרים.
עלינו להיות מסוגלים לדבר עם עצמנו רק אז נוכ לדבר עם אחרים
ועוד...
זה מוביל לתחושה שהזוגיות היא על סף משבר. והתחושה הזו היא מאד אמיתית.
כל תחושה היא אמיתית. ככה עובד המוח שלנו. אבל האם יש באמת זוגיות?
הרי הזוגיות שאת מדברת עליה קיימת באופן שונה אצל כל אחד מבני הזוג.
כאשר כ"א מבני הזוג או אחד מבני הזוג נוכח, מחוייב ויוזם בהקשר הזוגי, הזוגיות (מהות היחד הזוגי) מעניקה גיבוי ויוצרת מרחב ריפוי עבור כ"א מבני הזוג.
גם כאן (מצטער על הלוגיקה "הגברית") הקשר הזוגי נתפס אצל כל אחד באופן שונה במישור העשייה ומעניק לו דברים שונים.
לדעתי, אנחנו לבד במערכת הזוגית. בוחרים לאהוב ולהמשיך לאהוב.
אנחנו נמצאים במערכת שאפשר לדמות אותה למעגלים עם מרכז משותף.
במרכז, נמצא האני. במעגל השני הסביבה הקרובה שבה לבן/בת הזוג שמור מקום מיוחד.
כדי לפתור בעיות במעגלים החיצוניים צריך לעשות סדר במעגל הפנימי.
עלינו להיות מסוגלים לאהוב את עצמו. רק אז נוכל לאהוב אחרים.
עלינו להיות מסוגלים לדבר עם עצמנו רק אז נוכ לדבר עם אחרים
ועוד...
זה מוביל לתחושה שהזוגיות היא על סף משבר. והתחושה הזו היא מאד אמיתית.
כל תחושה היא אמיתית. ככה עובד המוח שלנו. אבל האם יש באמת זוגיות?
הרי הזוגיות שאת מדברת עליה קיימת באופן שונה אצל כל אחד מבני הזוג.
כאשר כ"א מבני הזוג או אחד מבני הזוג נוכח, מחוייב ויוזם בהקשר הזוגי, הזוגיות (מהות היחד הזוגי) מעניקה גיבוי ויוצרת מרחב ריפוי עבור כ"א מבני הזוג.
גם כאן (מצטער על הלוגיקה "הגברית") הקשר הזוגי נתפס אצל כל אחד באופן שונה במישור העשייה ומעניק לו דברים שונים.
-
- הודעות: 1693
- הצטרפות: 05 פברואר 2005, 19:09
- דף אישי: הדף האישי של חני_בונה*
זוגיות על סף משבר
_אנחנו לבד במערכת הזוגית. בוחרים לאהוב ולהמשיך לאהוב.
מסכימה ומוסיפה שזה לא הכל. ליחד הזוגי יש משמעות
אנחנו נמצאים במערכת שאפשר לדמות אותה למעגלים עם מרכז משותף_
אם נמשיך עם הדימוי הזה בעיני המרכז המשותף הוא לא מובן מאליו. יש משמעות להיותו. משמעות הזו היא הערך המוסף של הזוגיות.
הרי הזוגיות שאת מדברת עליה קיימת באופן שונה אצל כל אחד מבני הזוג.
ברור. מהות זוגית לא שווה בעיני שכל אחד רואה אותה באופן שווה לשני.
הדימוי שלי לזוגיות הוא שכל בן זוג מביא למערכת הזוגית את הצבע האישי שלו. ביחד הזוגי יש את שני הצבעים האלה ועוד צבעים שנוצרים מהחיבור.
מסכימה ומוסיפה שזה לא הכל. ליחד הזוגי יש משמעות
אנחנו נמצאים במערכת שאפשר לדמות אותה למעגלים עם מרכז משותף_
אם נמשיך עם הדימוי הזה בעיני המרכז המשותף הוא לא מובן מאליו. יש משמעות להיותו. משמעות הזו היא הערך המוסף של הזוגיות.
הרי הזוגיות שאת מדברת עליה קיימת באופן שונה אצל כל אחד מבני הזוג.
ברור. מהות זוגית לא שווה בעיני שכל אחד רואה אותה באופן שווה לשני.
הדימוי שלי לזוגיות הוא שכל בן זוג מביא למערכת הזוגית את הצבע האישי שלו. ביחד הזוגי יש את שני הצבעים האלה ועוד צבעים שנוצרים מהחיבור.
-
- הודעות: 79
- הצטרפות: 11 יולי 2009, 11:00
זוגיות על סף משבר
אאיר היבט נוסף שיש לי עם ההיבט הלשוני/מושגי/תפיסתי שיש לי עם המושג זוגיות.
אני בהחלט חושב שקשר סינרגי (בעברית סינרגיה - אגבור) בין אנשים יוצר ישות חדשה.
המשאבים שעומדים לרשותה של הישות הסינרגית גדולים מסכום המשאבים שתורם כל אחד מהשותפים לקשר.
לקשר הסינרגי הזה בין גבר ואישה קראו פעם (לפני ארבעים ומעלה שנים) בעברית יום יומית משפחה.
אני פשוט לא זוכר ששמעתי או קראתי בתקופה ההיא את המילה זוגיות.
מטרת המשפחה, באותו הקשר הייתה לגייס ולאחד את המשאבים הנחוצים לגידול צאצאים.
זו הייתה גם אז בעצם המטרה העיקרית של התא המשפחתי.
אנשים התחתנו כדי להקים משפחה, ללדת ילדים ולגדל אותם.
כך לפחות היה במציאות בה גדלתי.
במרוצת השנים, מושג המשפחה התרחב מאד והוא מתאר צורות נוספות של חיים.
אני מקווה מאד שאני לא נתפס כשיפוטי ומראש מתנצל אם פגעתי במישהו או מישהי.
לדעתי, בגלל התרחבות המושג משפחה נוצר המושג זוגיות כדי לתאר קשר בין שני בני אדם (ולכן זוגי) שבדרך כלל כולל גם קשר מיני.
לפעמים אפילו המילה זוגיות משמשת ביטוי "נקי יותר" לתיאור יחסי מין.
אם זאת בעיני המושג זוגיות לא מתאר את מה שתיארו בעבר בעזרת המילה משפחה.
חסרה בו המחויבות ארוכת הטווח.
חסר בו התוקף החברתי והמשפטי השמור לנישואים.
חסר בו הרצון המשותף ללדת ילדים ולקחת את האחריות על גידולם.
חסר בו מטבע היותו מושג המתאר קשר זוגי את מטרת הקשר הזה.
יש דיונים רבים על השאלה האם שפה מתארת מציאות או יוצרת אותה?
מחקרים רבים מראים שהביטויים שלנו יוצרים לנו את המציאות.
אנו רואים למשל בכדורגל ספורט אלים כי אנו מתארים אותו בעזרת מושגים צבאיים (התקפה, מגננה, בונקר וכדומה)
אנחנו יודעים ששימוש במילים אחרות לתיאור המציאות משנה אותה בעינינו
בהקשר הזה, לדעתי, המושג זוגיות מרדד את הקשר בין אנשים שכרתו ברית כדי לגדל ביחד ילדים ואינו מראה את היחוד שלו.
ככזה, לדעתי הוא גורם לאותה ברית נזק בכך שלניתוק הזוגיות אין נגיעה כלשהיא לילדים שנוצרו מאותה זוגיות.
אני מניח שחלק מהדנים בדף הזה נולדו כבר למציאות בה המושג זוגיות כבר היה מושג שגור בפי כל (אני נולדתי קצת קודם).
אני בהחלט חושב שקשר סינרגי (בעברית סינרגיה - אגבור) בין אנשים יוצר ישות חדשה.
המשאבים שעומדים לרשותה של הישות הסינרגית גדולים מסכום המשאבים שתורם כל אחד מהשותפים לקשר.
לקשר הסינרגי הזה בין גבר ואישה קראו פעם (לפני ארבעים ומעלה שנים) בעברית יום יומית משפחה.
אני פשוט לא זוכר ששמעתי או קראתי בתקופה ההיא את המילה זוגיות.
מטרת המשפחה, באותו הקשר הייתה לגייס ולאחד את המשאבים הנחוצים לגידול צאצאים.
זו הייתה גם אז בעצם המטרה העיקרית של התא המשפחתי.
אנשים התחתנו כדי להקים משפחה, ללדת ילדים ולגדל אותם.
כך לפחות היה במציאות בה גדלתי.
במרוצת השנים, מושג המשפחה התרחב מאד והוא מתאר צורות נוספות של חיים.
אני מקווה מאד שאני לא נתפס כשיפוטי ומראש מתנצל אם פגעתי במישהו או מישהי.
לדעתי, בגלל התרחבות המושג משפחה נוצר המושג זוגיות כדי לתאר קשר בין שני בני אדם (ולכן זוגי) שבדרך כלל כולל גם קשר מיני.
לפעמים אפילו המילה זוגיות משמשת ביטוי "נקי יותר" לתיאור יחסי מין.
אם זאת בעיני המושג זוגיות לא מתאר את מה שתיארו בעבר בעזרת המילה משפחה.
חסרה בו המחויבות ארוכת הטווח.
חסר בו התוקף החברתי והמשפטי השמור לנישואים.
חסר בו הרצון המשותף ללדת ילדים ולקחת את האחריות על גידולם.
חסר בו מטבע היותו מושג המתאר קשר זוגי את מטרת הקשר הזה.
יש דיונים רבים על השאלה האם שפה מתארת מציאות או יוצרת אותה?
מחקרים רבים מראים שהביטויים שלנו יוצרים לנו את המציאות.
אנו רואים למשל בכדורגל ספורט אלים כי אנו מתארים אותו בעזרת מושגים צבאיים (התקפה, מגננה, בונקר וכדומה)
אנחנו יודעים ששימוש במילים אחרות לתיאור המציאות משנה אותה בעינינו
בהקשר הזה, לדעתי, המושג זוגיות מרדד את הקשר בין אנשים שכרתו ברית כדי לגדל ביחד ילדים ואינו מראה את היחוד שלו.
ככזה, לדעתי הוא גורם לאותה ברית נזק בכך שלניתוק הזוגיות אין נגיעה כלשהיא לילדים שנוצרו מאותה זוגיות.
אני מניח שחלק מהדנים בדף הזה נולדו כבר למציאות בה המושג זוגיות כבר היה מושג שגור בפי כל (אני נולדתי קצת קודם).
-
- הודעות: 1693
- הצטרפות: 05 פברואר 2005, 19:09
- דף אישי: הדף האישי של חני_בונה*
-
- הודעות: 216
- הצטרפות: 20 נובמבר 2008, 22:37
- דף אישי: הדף האישי של רויטל_S*
זוגיות על סף משבר
וואו איזה עומק אני לומדת ...
-
- הודעות: 216
- הצטרפות: 20 נובמבר 2008, 22:37
- דף אישי: הדף האישי של רויטל_S*
זוגיות על סף משבר
טוב אז ככה בלי ספק הימים האחרונים שונים בתכליתם מהימים האחרים בשנה ...נינוחות יתרה יש בבית , טוב לנו ...אני מרוצה , הוא מרוצה ואפילו יצא לנו פעמיים להיות ברגע אינטימי מבסוטים
-
- הודעות: 79
- הצטרפות: 11 יולי 2009, 11:00
זוגיות על סף משבר
מגיע לך כל הכבוד....
לקיחת אחריות היא מאפיין של אדם חופשי.
לקיחת אחריות היא מאפיין של אדם חופשי.
-
- הודעות: 1700
- הצטרפות: 23 ספטמבר 2001, 07:34
- דף אישי: הדף האישי של פלונית_אלמונית*
זוגיות על סף משבר
הקול הגברי
מגיע לך כל הכבוד
בהתחלה עם האקמול הסתייגתי מדבריך ומיד כשהסברת את עצמך שוב ובכזאת רכות נשבתי והמשכתי לקרוא את תובנותייך המקסימות שמיד חדרו לליבי
וכמובן שיתוף הפעולה הפשוט והכנה שלך רויטל רק מוסיף-אני מזדהה איתך
דף אופטימי ונעים
תודה לכל הכותבים
מגיע לך כל הכבוד
בהתחלה עם האקמול הסתייגתי מדבריך ומיד כשהסברת את עצמך שוב ובכזאת רכות נשבתי והמשכתי לקרוא את תובנותייך המקסימות שמיד חדרו לליבי
וכמובן שיתוף הפעולה הפשוט והכנה שלך רויטל רק מוסיף-אני מזדהה איתך
דף אופטימי ונעים
תודה לכל הכותבים
-
- הודעות: 216
- הצטרפות: 20 נובמבר 2008, 22:37
- דף אישי: הדף האישי של רויטל_S*
זוגיות על סף משבר
תודה לכם על האהבה והתבונה שיש במילותיכם ...
אעדכן בהמשך
אעדכן בהמשך
-
- הודעות: 216
- הצטרפות: 20 נובמבר 2008, 22:37
- דף אישי: הדף האישי של רויטל_S*
זוגיות על סף משבר
הבטחתי לעדכן אז הנה אני מקיימת
חיינו חזרו למסלולם התקין
מאושרים
כמה דברים שעזרו לנו החודש
וזהו בסך הכל טוב לנו ...זו עבודה לא קלה לשמר זוגיות אבל זה כ"כ שווה ...תודה לכל מי שכתב , שיתף ונתן נקודות ופרספקטיבות לעיניין
תודה תודה תודה
ומילה לעורכים אני אשמח אם מישהו ישנה את שם הדף ל"זוגיות ישנה-חדשה" או משהו בסגנון
חיינו חזרו למסלולם התקין
מאושרים
כמה דברים שעזרו לנו החודש
- אני חושבת שהכל התחיל בזה שכל יום הקדשתי לו כמה דקות רק שלו. יחס רק אליו להקשיב יותר למילותיו (גם לקרוא בין השורות של מה שהוא אומר)
- אני התעוררתי , הבנתי איפה טעיתי ביחסי אליו והחלטתי להיות קלילה יותר ועמדתי בזה .
- שמתי שעון מעורר לשעתיים אחרי שהוא נרדם ואז הערתי אותו כדי לקיים יחסים , אני שמחה להודיע שכבר שבועיים אין לילה בלי סיפוק ממשי ואמיתי לשנינו ! - זה אומנם לא היה קל אבל אנחנו כ"כ אוהבים את זה שאנחנו מתמידים ובלי ספק שהוא חזר להיות יצרי וכיפי כמו שהוא היה מאז ומתמיד (הסקס והבעל חחח)
- אחרי שבועיים של הרעפת תשומת לב הגיע המפנה האמיתי שהוא לקח אותי לטיול בשדרה והתחיל לדבר באמת ובתמים על היחסים ומה מציק לו ...הוא אמר שהוא כ"כ מאושר ש"חזרתי" אליו ... אני בתורי סיפרתי מה מפריע לי ומה אני הייתי רוצה לשפר ..עשינו טבלה (אמיתית לחלוטין על דף גדול) ובה חילקנו את העבודה בבית (כלים ,כביסה וכו') ומתמידים בה וזה מאוד עוזר ומקל ,זה היה חשוב לי כי אחרי כל היום של טיפול בילדה (וגם בלילות כי היא לא מוכנה שאף אחד אחר חוץ ממני יגע בה בלילה ) אני מותשת ושיודעים מה כל אחד עושה זו עזרה (במיוחד שהוא אכן עושה...)
- הוא לקח על עצמו יותר אחריות על הבייבי , הוא מקלח אותה לפני השינה הוא מאכיל אותה וכאלה - עד להרדמות הוא נהיה ממש אם שניה וזה כיף לכולנו ..
וזהו בסך הכל טוב לנו ...זו עבודה לא קלה לשמר זוגיות אבל זה כ"כ שווה ...תודה לכל מי שכתב , שיתף ונתן נקודות ופרספקטיבות לעיניין
תודה תודה תודה
ומילה לעורכים אני אשמח אם מישהו ישנה את שם הדף ל"זוגיות ישנה-חדשה" או משהו בסגנון
-
- הודעות: 79
- הצטרפות: 11 יולי 2009, 11:00
זוגיות על סף משבר
רויטל S
דבריך מאד מאד משמחים אותי.
אני סבור שאדם צריך לקחת אחריות על חייו כי זה עובד.
אני חושב שזה יותר נכון מביטויים כמו לזרום, שמשמעותם להיות פאסיביים ולהאמין שהדברים יסתדרו.
את ראויה להערכה, לקשר טוב עם בן זוגך. את המילה "חזרתי" אני כל כך מבין ומזדהה איתה.
דבריך מאד מאד משמחים אותי.
אני סבור שאדם צריך לקחת אחריות על חייו כי זה עובד.
אני חושב שזה יותר נכון מביטויים כמו לזרום, שמשמעותם להיות פאסיביים ולהאמין שהדברים יסתדרו.
את ראויה להערכה, לקשר טוב עם בן זוגך. את המילה "חזרתי" אני כל כך מבין ומזדהה איתה.
-
- הודעות: 5866
- הצטרפות: 12 ספטמבר 2008, 01:17
- דף אישי: הדף האישי של אהבת_עולם*
זוגיות על סף משבר
וואו, איך שמחתי לקרוא את זה !
כמה יפה.
תודה על מה שאת עושה !
כמה יפה.
תודה על מה שאת עושה !
-
- הודעות: 216
- הצטרפות: 20 נובמבר 2008, 22:37
- דף אישי: הדף האישי של רויטל_S*
זוגיות על סף משבר
תודה לכם שאתם נותנים כאן פידבק ולו הקטן ביותר ...לפעמים התמיכה הזאת כל כך חשובה במיוחד שקשה מאוד
זוגיות על סף משבר
חביבתי ,
נתת שיעור מאלף בנושא הזוגיות , ההשקעה הנשית , האחריות האישית , הבחירה .
כל הכבוד !
נתת שיעור מאלף בנושא הזוגיות , ההשקעה הנשית , האחריות האישית , הבחירה .
כל הכבוד !
-
- הודעות: 5866
- הצטרפות: 12 ספטמבר 2008, 01:17
- דף אישי: הדף האישי של אהבת_עולם*
זוגיות על סף משבר
אבל תמשיכי לעדכן.
עשית אמנם צעד נהדר, אבל אני מתארת לעצמי שזה לא היה הוקוס פוקוס ונגמר.
בטח יש עוד מהמורות, ואת צריכה עוד תמיכה כדי לחזק בך את השינוי, הלא כן?
כתבת
במיוחד שקשה מאוד.
מה קשה?
איך את מתמודדת?
את רוצה לספר?
עשית אמנם צעד נהדר, אבל אני מתארת לעצמי שזה לא היה הוקוס פוקוס ונגמר.
בטח יש עוד מהמורות, ואת צריכה עוד תמיכה כדי לחזק בך את השינוי, הלא כן?
כתבת
במיוחד שקשה מאוד.
מה קשה?
איך את מתמודדת?
את רוצה לספר?
-
- הודעות: 21563
- הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37
- דף אישי: הדף האישי של בשמת_א*
זוגיות על סף משבר
נפלא! כל הכבוד לך, על הרעיונות, היצירתיות, ומעל לכל על היישום והביצוע. באמת לא רבות מצליחות במה שאת עשית! מחזקת את ידייך גם לעתיד
-
- הודעות: 216
- הצטרפות: 20 נובמבר 2008, 22:37
- דף אישי: הדף האישי של רויטל_S*
זוגיות על סף משבר
חלף זמן רב מאז שרשמתי , חזרתי כדי לספר מה עבר עלינו עד כה , מצבנו טוב ואפילו טוב מאוד , לא הוא לא התהפך ונהפך לאדם שונה - וטוב שכך - ואני אולי לא השתנתי אבל בלי ספק שיניתי הרגלים ...
אני כמעט ולא יושבת על המחשב חוץ מחצי שעה של בדיקת מיילים ובדיקת מצב החדשות , תמיד מזכירה לעצמי להסתכל על חצי הכוס המלאה , ובכלל מצבנו היום טוב טוב טוב (על תקן טפו טפו טפו ) מחייכים מאושרים , עדיין עייפים אבל לפחות יש למה לצפות - פעם בשבוע מארגנים מישהו שישמור על הילדה ויוצאים לבד - לא למשהו קבוע בפעם האחרונה יצאנו לפני החג , קנינו בירות באיזו פיצוציה וסתם ככה ישבנו לנו 3 שעות על החוף מול הים , סתם ככה לשבור שגרה , להיות ביחד .כיף
אהבת עולם - כשאמרתי שיש רגעים קשים התכוונתי שמאוד קשה להיות במצב של רטינה והתמרמרות ובכל זאת למצוא את הכוחות לקום ולעשות מעשה ...
וזהו שיהיה לכולכם אהבות אמיתיות - כאלו שעוברות עליות ומורדות ובכל זאת נשארים חברים טובים . אוהבת
אני כמעט ולא יושבת על המחשב חוץ מחצי שעה של בדיקת מיילים ובדיקת מצב החדשות , תמיד מזכירה לעצמי להסתכל על חצי הכוס המלאה , ובכלל מצבנו היום טוב טוב טוב (על תקן טפו טפו טפו ) מחייכים מאושרים , עדיין עייפים אבל לפחות יש למה לצפות - פעם בשבוע מארגנים מישהו שישמור על הילדה ויוצאים לבד - לא למשהו קבוע בפעם האחרונה יצאנו לפני החג , קנינו בירות באיזו פיצוציה וסתם ככה ישבנו לנו 3 שעות על החוף מול הים , סתם ככה לשבור שגרה , להיות ביחד .כיף
אהבת עולם - כשאמרתי שיש רגעים קשים התכוונתי שמאוד קשה להיות במצב של רטינה והתמרמרות ובכל זאת למצוא את הכוחות לקום ולעשות מעשה ...
וזהו שיהיה לכולכם אהבות אמיתיות - כאלו שעוברות עליות ומורדות ובכל זאת נשארים חברים טובים . אוהבת
-
- הודעות: 43441
- הצטרפות: 19 אוגוסט 2001, 22:52
- דף אישי: הדף האישי של פלוני_אלמונית*
-
- הודעות: 3
- הצטרפות: 09 ינואר 2013, 13:40
זוגיות על סף משבר
+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+
גם אני רוצה לשתף במשבר.
יש לומר משבר היות והזוגיות טובה בדרך כלל ויציבה כבר כמעט 20 שנה.
הפעם החלטתי לא לוותר. תמיד אני מתפשרת גם כשאינני אשמה במריבות.
אבל הפעם זה הגדיש את הסאה.
יש לו נטיה לא לקחת אחריות על מעשיו כלפי.
מין זלזול כזה בכל מיני דברים קטנים. כבר בערך חודש שאני מרגישה את הזלזול הזה.
תנועות קטנות מגונות.
זריקת חפצים לרצפה . חוסר הערכה.
כאילו הוא מוציא עלי את העצבים. בלי להיות אשמה בכלל.
לדוגמה. יום שישי אחרי העבודה הכנתי ארוחת שבת מהממת.
נזכרתי שלא שמתי את הכיפה ומסרתי לו אותה. הוא לא הסתכל והיא נפלה על השולחן. אז הוא תפס וזרק אותה על הרצפה. אנחנו לא דתיים בכלל. \
באותו רגע הרגשתי כאילו מישהו נתן לי אגרוף.
התנהגתי כרגיל (כמעט)
ולמחרת התפרצתי עליו לפני הילדים. כמובן שהוא מייד תפס את מקום הנעלב. ולרגע לא חשב להתץנצל על מה שעשה מראש.
וכך שבת אחרונה שוב עשה תנועה מגונה על הערה קטנה שיכבה את התנור ששכח באמבטיה.
דברים קטנים. לכאורה איזוטריים. אבל אני כבר לא מוכנה לוותר.
המילה סליחה או הודאה באשמה לא נמצאת אצלו בלקסיקון כמו הרבה גברים טובים מאד.
אבל אותי זה מרתיח. הכל אולי קרה כי התחלתי להרוויח הרבה יותר ממנו. הוא בלחץ?
גם אני רוצה לשתף במשבר.
יש לומר משבר היות והזוגיות טובה בדרך כלל ויציבה כבר כמעט 20 שנה.
הפעם החלטתי לא לוותר. תמיד אני מתפשרת גם כשאינני אשמה במריבות.
אבל הפעם זה הגדיש את הסאה.
יש לו נטיה לא לקחת אחריות על מעשיו כלפי.
מין זלזול כזה בכל מיני דברים קטנים. כבר בערך חודש שאני מרגישה את הזלזול הזה.
תנועות קטנות מגונות.
זריקת חפצים לרצפה . חוסר הערכה.
כאילו הוא מוציא עלי את העצבים. בלי להיות אשמה בכלל.
לדוגמה. יום שישי אחרי העבודה הכנתי ארוחת שבת מהממת.
נזכרתי שלא שמתי את הכיפה ומסרתי לו אותה. הוא לא הסתכל והיא נפלה על השולחן. אז הוא תפס וזרק אותה על הרצפה. אנחנו לא דתיים בכלל. \
באותו רגע הרגשתי כאילו מישהו נתן לי אגרוף.
התנהגתי כרגיל (כמעט)
ולמחרת התפרצתי עליו לפני הילדים. כמובן שהוא מייד תפס את מקום הנעלב. ולרגע לא חשב להתץנצל על מה שעשה מראש.
וכך שבת אחרונה שוב עשה תנועה מגונה על הערה קטנה שיכבה את התנור ששכח באמבטיה.
דברים קטנים. לכאורה איזוטריים. אבל אני כבר לא מוכנה לוותר.
המילה סליחה או הודאה באשמה לא נמצאת אצלו בלקסיקון כמו הרבה גברים טובים מאד.
אבל אותי זה מרתיח. הכל אולי קרה כי התחלתי להרוויח הרבה יותר ממנו. הוא בלחץ?
זוגיות על סף משבר
דברים קטנים. לכאורה איזוטריים. אבל אני כבר לא מוכנה לוותר.
אלו ממש לא דברים קטנים!
גבר שלא משתתף בעבודות ה בית כי הוא חושב של אצריך לנקות הרבה מה שקורה אצל הרבה זוגות - למרות שזה נשמע רציני זה הרבה פחות רציני, ממה שאת מתארת!
ההבדלהוא במניע.
גבר שעושה תנועה מגונה או זורק את הכיפה על הריצפה מבטא אלימות ממש! פריקת רסן! תקישיבי ותתנימקום לאינטואיציות שלך כיה גדרת את זה נכון מאוד בתחילת הדברים - שהוא נכנס בך בלי שאת אשמה. זה בדיוק זה. כמו אלו שצורחים ומכים כשהם מאבדים שליטה.
תשימי לזה גבול מיידית. תדברי איתו ותבהירי לו שאת שתקת כי היית מבולבלת (זה מה שנשמע שאת מאוד פגועה אבל לא בטוחה שזה משהו גדול ומצד שני ל אמוכנה להסכים). ושבפעם הבאה שזה יקרה - ותשלימי אתה אולטימטום.
אנשים אחראים לקביעת גבולות! לא להתנהגות של אחרים.
לי יש חברות שאני יכולה לבקש מהן דברים, לכעוס ביר קלות ויש אחרות שאי אפשר. אני צריכה להיות הרבה יותר זהירה איתן כי הן מגיבות תיכף ומיד וברור לי שאיתן אין מקום למצבי רוח וכאלה.בגל שהוא עובר את הגבול בצורה בוטה ואלימה ממש את חייבת להעמיד קו אדום מיד ובפעם הבאה שזה קורה אם זה קורה גם לממש את האולטימטום - שקבעת.
וגם
אלו ממש לא דברים קטנים!
גבר שלא משתתף בעבודות ה בית כי הוא חושב של אצריך לנקות הרבה מה שקורה אצל הרבה זוגות - למרות שזה נשמע רציני זה הרבה פחות רציני, ממה שאת מתארת!
ההבדלהוא במניע.
גבר שעושה תנועה מגונה או זורק את הכיפה על הריצפה מבטא אלימות ממש! פריקת רסן! תקישיבי ותתנימקום לאינטואיציות שלך כיה גדרת את זה נכון מאוד בתחילת הדברים - שהוא נכנס בך בלי שאת אשמה. זה בדיוק זה. כמו אלו שצורחים ומכים כשהם מאבדים שליטה.
תשימי לזה גבול מיידית. תדברי איתו ותבהירי לו שאת שתקת כי היית מבולבלת (זה מה שנשמע שאת מאוד פגועה אבל לא בטוחה שזה משהו גדול ומצד שני ל אמוכנה להסכים). ושבפעם הבאה שזה יקרה - ותשלימי אתה אולטימטום.
אנשים אחראים לקביעת גבולות! לא להתנהגות של אחרים.
לי יש חברות שאני יכולה לבקש מהן דברים, לכעוס ביר קלות ויש אחרות שאי אפשר. אני צריכה להיות הרבה יותר זהירה איתן כי הן מגיבות תיכף ומיד וברור לי שאיתן אין מקום למצבי רוח וכאלה.בגל שהוא עובר את הגבול בצורה בוטה ואלימה ממש את חייבת להעמיד קו אדום מיד ובפעם הבאה שזה קורה אם זה קורה גם לממש את האולטימטום - שקבעת.
וגם
-
- הודעות: 3
- הצטרפות: 09 ינואר 2013, 13:40
זוגיות על סף משבר
תודה רבה על התגובה שלך קוראת.
אופס, לא הבנתי ממה צריך להיות זהירה?
בינתיים הבן שלנו בן ה-14 שקלט שאנחנו לא מדברים ניסה לגשר.
אז הוא שאל אותו למה אמא כועסת עליך. האב השיב שהוא לא יודע. מה שעוד יותר הרתיח אותי.
זאת כבר ממש היתממות. כך שלפתוח את זה ולהתחיל להסביר מצידי מאחר ויש לו נטיה לצאת צודק בכל ויכוח, זה ממש לפתוח במריבה קולנית.
שבסופה הוא תמיד מחליט שהוא לא רוצה לדבר כי אני צועקת - דרך נוספת לצאת וידו על העליונה.
לכן אני לא פותחת בשום מריבה.
ואילו הוא עושה הכל....מדיח כלים, משתף פעולה באופן מוגזם מול הילדים בכל דבר שאני יוזמת. הכל! חוץ מאשר להודות בטעות.
בינתיים, אחי שנכנס לסוד העניין אמר לי שהוא לא מכיר אנשים שמודים בטעות.
אני כבר שבוע לא מחליפה איתו מילה.
אופס, לא הבנתי ממה צריך להיות זהירה?
בינתיים הבן שלנו בן ה-14 שקלט שאנחנו לא מדברים ניסה לגשר.
אז הוא שאל אותו למה אמא כועסת עליך. האב השיב שהוא לא יודע. מה שעוד יותר הרתיח אותי.
זאת כבר ממש היתממות. כך שלפתוח את זה ולהתחיל להסביר מצידי מאחר ויש לו נטיה לצאת צודק בכל ויכוח, זה ממש לפתוח במריבה קולנית.
שבסופה הוא תמיד מחליט שהוא לא רוצה לדבר כי אני צועקת - דרך נוספת לצאת וידו על העליונה.
לכן אני לא פותחת בשום מריבה.
ואילו הוא עושה הכל....מדיח כלים, משתף פעולה באופן מוגזם מול הילדים בכל דבר שאני יוזמת. הכל! חוץ מאשר להודות בטעות.
בינתיים, אחי שנכנס לסוד העניין אמר לי שהוא לא מכיר אנשים שמודים בטעות.
אני כבר שבוע לא מחליפה איתו מילה.
-
- הודעות: 1
- הצטרפות: 12 ינואר 2013, 18:44
זוגיות על סף משבר
זהירות.
יקירה, כבכול זוגיות טרולית גם כאן כדאי ומומלץ להיעזר במומחים שאינם אינטרנטיים. טיפול זוגי או פרטני, הכל לפי הסיטואציה...
חיבוקים ונשיקות
יקירה, כבכול זוגיות טרולית גם כאן כדאי ומומלץ להיעזר במומחים שאינם אינטרנטיים. טיפול זוגי או פרטני, הכל לפי הסיטואציה...
חיבוקים ונשיקות
-
- הודעות: 3
- הצטרפות: 09 ינואר 2013, 13:40
זוגיות על סף משבר
שבוע לקח לבן זוגי לשאול למה אני כועסת.
יופי כי יכול היה לקחת לו גם עוד חודש.
הפעם ניהלתי את המשבר כשידי על העליונה.
זכיתי לבקשת סליחה. וגם להבטחה שידע להתנצל אם פגע אף שלא ממש הבין למה?.
בקיצור סוף טוב הכל טוב.
תודה רבה לכל התומכות.
יופי כי יכול היה לקחת לו גם עוד חודש.
הפעם ניהלתי את המשבר כשידי על העליונה.
זכיתי לבקשת סליחה. וגם להבטחה שידע להתנצל אם פגע אף שלא ממש הבין למה?.
בקיצור סוף טוב הכל טוב.
תודה רבה לכל התומכות.
-
- הודעות: 43441
- הצטרפות: 19 אוגוסט 2001, 22:52
- דף אישי: הדף האישי של פלוני_אלמונית*
זוגיות על סף משבר
+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+
לי ולבן זוגי יש ויכוחים אלימים, הוא אחראי על אמירות פוגעניות וקללות לעיתים רחוקות ואני משיבה לו במכות פיזיות, לאחרונה הוא התחיל לומר שהוא יחזיר לי ואפילו החזיר בקטנה( אחרי שנתתי לו מכה מאד חזקה ) .
מה עושים ? האם טיפול זוגי יכול לעזור ?
לי ולבן זוגי יש ויכוחים אלימים, הוא אחראי על אמירות פוגעניות וקללות לעיתים רחוקות ואני משיבה לו במכות פיזיות, לאחרונה הוא התחיל לומר שהוא יחזיר לי ואפילו החזיר בקטנה( אחרי שנתתי לו מכה מאד חזקה ) .
מה עושים ? האם טיפול זוגי יכול לעזור ?