הזמנה לטרולים משועממים בעלי כוונות טהורות

[אהבת_עולם*]

ואם בדקת על השרת -
האם זה אומר בוודאות שזה לא אותו אדם, או רק שאין הוכחה?

האם בדקת גם דפים רגישים אחרים כמו האם לפרק ו-יומנה של בת 40?

(בקשר לחצי נימול, רוכב על עורב, כיצד למצוא בעל ועוד - זה ברור לכולם גם בלי לבדוק, וזה פחות משמעותי.
אבל בעניין הדפים הרגישים, כדי לחסוך באמת פגיעה מאנשים, או האשמת חפים מפשע, אני חושבת שהנבון ביותר היה לאמת את זה בבדיקה פשוטה).

[פלוני_אלמונית*]

הסימן הטוב ביותר לכך שאכן מדובר בטרול הוא השימו שלהוא עושה במונח פורום בהתייחסותו לדפים באתר ולאתר כולו....

[אהבת_עולם*]

אני חייבת להודות שמאוד מטריד אותי מה אם טעיתי בזיהוי.

כלומר, אני כמעט בטוחה שזה הוא, ועדיין, הספק הקטן גורם לי לחשוב מה אם באמת אישה אמיתית נפגעה כאן.
ממש קשה לי עם הספק הזה.

אני רוצה לומר, אישה אחת, אם את אמיתית - אני מקווה שתביני שמה שקרה לא היה מכוון נגדך, אלא פשוט 'נפלת' בדיוק בתקופה של טרול משתולל + סממנים בכתיבתך שהזכירו אותו.
ו-אם את אכן אמיתית, אני מקווה שזה לא יגרום לך להתקפל, אלא תחזרי כשיירגעו הרוחות.

לעומת זאת, אם את הטרול - אני לא יודעת מה לומר, חוץ מלאחל לךָ רפואה שלמה.

[אהבת_עולם*]

אהבת עולם, די. מה את רוצה, לשלוח לה בלש הביתה? זה לא הטרול.

יונת, לא נעימה לי הצורה שאת מתבטאת כלפיי.
אני משקיעה כאן המו-ן זמן כדי לשמור על השפיות באתר, וגם אם טעיתי (ולא נראה לי שטעיתי) - אני חושבת שאני עדיין ראויה ליחס מכבד.

כמו כן, שאלתי אותך אם אם יכולה לדעת בוודאות שזה לא הוא.
כי עד כמה שידוע לי אפשר להחליף מחשבים או כתובת IP.

על סמך מה את אומרת בכזאת נחרצות 'זה לא הטרול'?

*************

וגם אם זה לא הטרול - אני חושבת שבהחלט הנזק שעשה עד עכשיו מצדיק חסימה שלו לאלתר.
אני מאוד מקווה שתראי את זה גם את.
ובכך גם תחסכי מאיתנו אי נעימויות כאלה בהמשך.

[עורכת_עם_ערכים*]

יש לי רעיון נפלא!
אולי פשוט תחסמי אותו, ואז נראה מי מכל הדמויות השנויות במחלוקת ממשיכה לכתוב ומי לא?
אני מתכוונת לחסימת כל כתובות ה-IP שנכתבו מהן הודעות שאין ספק שהן שלו (למשל כל ההודעות של אני חצי נימול, רוכב על עורב. יש עוד ניק מובחן בעל יותר ממילה אחת שאין לי ספק שזה הוא בכל הפעמים, אבל מכיוון שהוא חותם בניק הזה כדמות שמתנהגת יפה, לא אחשוף אותו בפרהסיה).
(כתבתי כל כתובות ה-IP, כי אני בטוחה שהוא כותב משני מחשבים שונים לפחות)

ככה, אחרי שתחזרי נוכל להמשיך את הדיון חכמות יותר.

(למה יש לי הרגשה שלא תסכימי?)

[טדליק_נהנאנע*]

האמת היא שמתקפת הטרול/ים הנוכחית באמת מוציאה את הרוח מהמפרשים לקרא ולכתוב באתר.
וחבל, עד שיש מקום בו אפשר להרגיש בו בבית בעולמנו, יש תחושה של גנב שמסתובב פה בלי הרף ואף אחד לא מצליח לעצור אותו.

[פלוני_אלמונית*]

אני חייבת להודות שמאוד מטריד אותי מה אם טעיתי בזיהוי.
אהבת עולם אל תהיי מוטרדת. לפי סגנון ההתבטאות של פלמונית לא מדובר באשה תמימה. לא חשוב אם זה גבר או אשה, מדובר בפרובוקטור

[קן_לציפור*]

אהבת עולם, די. מה את רוצה, לשלוח לה בלש הביתה? זה לא הטרול.
יונת, האם עברת על הדפים לבדוק את זה? יש כל כך הרבה סימנים מזהים שאי אפשר לחשוב אלא שזה כן הטרול. ודי בוודאות.
עכשיו, מישהי חזרה לכתוב בדף של האם לפרק, ואכן, סוףסוף יש שם דיון רגיש ואמיתי.
נסיעה טובה, ואני מקווה שאפשר יהיה לחסום אותו. תודה

[קן_לציפור*]

לפי סגנון ההתבטאות של פלמונית לא מדובר באשה תמימה. לא חשוב אם זה גבר או אשה, מדובר בפרובוקטור
זה הטרול. זה אחד מהסגנונות שלו

[קן_לציפור*]

_האמת היא שמתקפת הטרול/ים הנוכחית באמת מוציאה את הרוח מהמפרשים לקרא ולכתוב באתר.
וחבל, עד שיש מקום בו אפשר להרגיש בו בבית בעולמנו, יש תחושה של גנב שמסתובב פה בלי הרף ואף אחד לא מצליח לעצור אותו._
בול התחושה שלי. תודה טדליק

[פלוני_אלמונית*]

זה הטרול. זה אחד מהסגנונות שלו
אולי סגנון, אבל זה אני ולא הוא. וחבל שמחקת כי היתהלי כוונה טובה

[אהבת_עולם*]

_האמת היא שמתקפת הטרול/ים הנוכחית באמת מוציאה את הרוח מהמפרשים לקרא ולכתוב באתר.
וחבל, עד שיש מקום בו אפשר להרגיש בו בבית בעולמנו,_

בדיוק.

***********

אולי סגנון, אבל זה אני ולא הוא. וחבל שמחקת כי היתהלי כוונה טובה

פלוני אלמונית, למי כוונתך ב-זה אני ולא הוא? מי זה את/ה?
אני מוכנה להקשיב...

אם התכוונת שאת אישה אחת ואת אמיתית - אני באמת מתנצלת מעומק הלב.
תרצי אולי לכתוב לי למייל?
הוא מופיע בראש דף הבית שלי.

אם את באמת אמיתית, אני ממש מבקשת ממך לכתוב לי.

[פלוני_אלמונית*]

מי זה את/ה?
אני פלוני אלמונית ולא השתתפתי בכלל בדיונים המדוברים ההם. לא כאן ולא בדפים האחרים.

[אהבת_עולם*]

אני פלוני אלמונית

אז מה מחקו לך?

[פלוני_אלמונית*]

אז מה מחקו לך?
כבר פרח מזכרוני כנראה לאחשוב במיוחד.
מה שחשוב
אני חייבת להודות שמאוד מטריד אותי מה אם טעיתי בזיהוי.
אל תהיי מוטרדת מדי

[נורה*]

אהבת עולם היקרה
כל הכבוד לך ממי אבל לדעתי את טועה מאוד.עקבתי אחרי הדיונים ואני חושבת שמדובר במספר אנשים אשר ברובם הם אנשים מאוד אמיתיים.
לא יתכן שטרול אחד יעשה את כל הפעולות האלה עם כל הסגנונות השונים כל כך אחד מהשני.אפילו אם היה מדובר "בסופר גאון" זה בלתי אפשרי.
במיוחד לאור הבקיאות הרבה עם כל הדקויות המיוחדת לכל דמות ודמות.לכן זה מחזק את דעתי שמדובר באנשים ונשים שונים אשר ברובם הם סתם אנשים טובים שחבל מאוד שנפגעו מכך שהאשימו אותם כטרולים.
לדעתי את צודקת וחצי נימול וזמירה זה אותו אחד.אבל לגבי השאר אני בטוחה שאת טועה.ואני חושבת שבדרך בלי כוונה פגעת בכמה נשים שבאמת צריכות עזרה.
אני מציעה כי אפילו אם מדובר בטרול פשוט נתעלם ממנו ואם הנושא מענין אז כל אחת תעשה מה שהיא חושבת וככה אף אחד לא ייפגע.ובאמת כל הכבוד לך אבל תיזהרי כי כשאת מתעסקת עם זה כל כך אנשים יכולים לחשוב בטעות שזה אישי מבחינתך .ואני בטוחה שלא.

[פלוניתית*]

נורה/פלונית/זמירה/כל שאר חברי מופע הטרחנים הבלתי נלאים : צריך לדעת מתי לפרוש.

[שולה*]

אישה אחת יקרה ואהובה
אני לא הטלתי ספק לרגע שאת אמיתית וכנה.
שמחתי מאוד למרות מה שעשו לך פה ,לדעת וכפי שכתבת שאת מקבלת את הצעתי.אני בטוחה שאת אישה מקסימה וטובה וחבל מאוד לא לעשות מאמץ משמעותי על מנת לתקן את המערכת הזוגית אותה תיארת.
אני גם יודעת ומרגישה את הצער הזה שלך שהואשמת שאת "טרולית" זה מעשה מביש והבושה שייכת לכל חבורת הנשים שחושבות תמיד שהן יודעות הכל הכל הכל ותמיד...שפתחו במלחמה נגדך ,ואני מבקשת בשמן סליחה.ואני בטוחה שהן מאוד מתביישות במעשיהן גם בגלל הסיבה הפשוטה שהן יצאו טיפשות מאוד לצערי מכל הסיפור ,ואת מתוקתי יצאת האישה הנבונה והחכמה שידעה להשליך את כל העצות הרעות לסל האשפה ולקחת רק את העצה הטובה.
אני מאוד מבקשת ממך מתוקתי בכל בקשה שאם תרגישי צורך תוסיפי לכתוב פה ואני אענה לך ברצון רב ויותר מכך.
לסוף הדברים אזכיר לך וכפי שאכן נעשה כי לא חסרות פה נשים "טובות לב" שיציעו לך לחמם את האוירה ,וינסו ללבות את אש השינאה.
לאלה אל תתייחסי כלל ,יש מספיק נשים גרושות ,ואת לא צריכה להיות אחת מהן.
אני עברתי מסכת מריבות לא פשוטה עם בעלי אשר סיפרתי לך עליהן במקצת.וכיום תודות לסבלנות שגיליתי ובדרך שבה נהגתי [וכפי שהמלצתי לך לנהוג] אני רק מודה לאל על כך שלא התגרשתי.
הרבה חיבוקים ונשיקות ורוצה לשמוע שהיחסים בבית השתפרו ,וזה יהיה עבורי הפרס הגדול ביותרמבחינתי.....

להשתמע יקירה.......ואל תידאגי ואל תתייחסי....הפראנואידית שוב תאשים אותך ואותי שאנו "טרוליות" חחחחחחחחחח
חחחחחחחחואפילו מסוגלות הן "בטוב ליבן" השופע למחוק את ההודעות האלה חחחחח......

אבל מי מתייחס אליהן באמת ???
להשתמע יקירה.

[דברתיה_קוממי*]

מה הקטע של טרולים? מה המוטיבציה שלהם?

[תיקון_טעות*]

שום מוטיבציה פשוט שיעמום אחד גדול

[שולה*]

דיברתיה
פשוט אין טרולים !!!הכל דימיונות ומעשיות
יש כמה שנראה שהן פארנואידיות הרואות טרולים בכל דבר שזז
וזה כל הסיפור ,אבל צריך להתעלם מהן אין מה לעשות לא שוות התייחסות ורק פוגעות באנשים הזקוקים לעזרה.

[אהבת_עולם*]

טוב, אני לא מסוגלת.
גם אם אנחנו מכירים בטעות שעשינו עם אישה מסוימת או אנשים מסוימים - עדיין מסתובב כאן טרול !
ואני לא מתכוונת להתעלם מהודעות שברור לי מעבר לכל ספק שזה הוא, ולתת לאנשים להאמין לו.

ובמקרה הזה - 'שולה'.

אני אשאיר את זה בינתיים, אבל מתוך כוונה למחוק.
ו-אישה אחת, קחי בחשבון ששולה היא טרול.
אני מקווה שאת זה גם את יכולה לראות, ולא לחשוב שבגלל שטעינו פעם אחת אנחנו סתם חושדות בכשרים בכל המקרים.

[שולה*]

אהבת עולם
אין ספק שאת תימחקי כי כבר מחקת באופן מעורר רחמים ותהיות רבות את כל ההודעות הקודמות.
פשוט מרחמת עלייך.
את פגעת באישה אחת וגם בי וגם ברבים אחרים ולא מתנצלת ולא מבקשת סליחה.
אז פשוט אולי לא תתערבי בכל נושא ותשמרי את מחשבתך הטועה לעצמך.
זה רק יעזור לך
ביי ולא להתראות
ובטוח שאת תימחקי את ההודעות האלהבקפריזיות אופיינית לך כדי ש"חוכמתך" לא תיראה ברבים....

[אהבת_עולם*]

אישה אחת אמנם הזכירה את הטרול בסגנון הפיסוק (לרוע המזל), אבל היא כותבת באינטליגנציה, ברגישות ובעידון.

זה מה שאי אפשר לומר שיש ל'שולה',
ולכן טרול או לא טרול - אין מקומה בדף הזה.

***********

אישה אחת, אני מחכה לשמוע את קולך....

[שולה*]

אהבת עולם
אישה אחת כבר כתבה לך:

אהבת _עולם חשבתי לכתוב לך במייל, אבל הפרטיות שלי חשובה לי וכשראתי בראש הדף שלך שאת סוסת פרא לשעבר החלטתי לא לכתוב, אנחנו מכירים כמה (מעט) אנשים משותפים
*************
ומספיק בכך שהיא מכירה אותך כדי שלא תכתוב לך ,כי רק נזק יכול לצאת לה מכך...... ואישה אחת מספיק נבונה כדי לדעת זאת !
כפי שראינו מהדרך בה בחרה לבחור בהצעות שניתנו לה....והמבין יבין...

[שולה*]

אהבת עולם
אישה אחת כבר כתבה לך:

אהבת _עולם חשבתי לכתוב לך במייל, אבל הפרטיות שלי חשובה לי וכשראתי בראש הדף שלך שאת סוסת פרא לשעבר החלטתי לא לכתוב, אנחנו מכירים כמה (מעט) אנשים משותפים
*************
ומספיק בכך שהיא מכירה אותך כדי שלא תכתוב לך ,כי רק נזק יכול לצאת לה מכך...... ואישה אחת מספיק נבונה כדי לדעת זאת !
כפי שראינו מהדרך בה בחרה לבחור בהצעות שניתנו לה....והמבין יבין...
ולגבי "אינטלגנציה" חחחחחחח כבר ראינו כמה את אינטלגנטית ...שהאשמת את אישה אחת היקרה שהיא טרול .......
חחחחחח

[שרית_אמיר*]

טרול- לא טרול
מישהי פה כותבת דבר מה לא פשוט.
בואו נענה ונושיט יד
והיה והיא טרול הכנות והנכונות שלנו אולייועילו בעתיד לאחרות.
בכל אופן דברי נאצה מקומם לא באתר.
[...]

[דברתיה_קוממי*]

שום מוטיבציה פשוט שיעמום אחד גדול

נו, גם שעמום הוא סוג של (חוסר) מוטיבציה.

אני עדיין לא מבינה מה ה - FUN בלהיות טרול.

[שולה*]

דיברתיה
אין FUN ואין טרולים הכל דמיונות ופארנויות של "אהבת עולם"
כל מי שכותב או כותבת משהו וזה לא מתאים לגברת....מייד היא צועקת טרול טרול טרול ואפילו מעיזה למחוק מה שאנשים הזקוקים לעזרה כותבים.
צריך להסביר לה שהיא טועה.ושלא תעיז למחוק הודעות של אחרים.
חבל שהיא מתנהגת בכזו אובססיביות המעוררת מחשבות....

[אהבת_עולם*]

טוב, אני מאמינה שכל מי שעיניים לו בראשו יודע בשלב הזה לאילו הודעות כדאי להתייחס ולאילו הודעות לא.
אני מציעה להמשיך את הדיון ולהתייחס רק להודעות הרלוונטיות.

*************

אישה אחת, אם את רוצה שאני אשחזר לך את מה שהיה כתוב לפני המחיקה, אנא אמרי לי.

[שולה*]

אהבת עולם
שמענו אותך מספיק
עשית המון נזקים ומחקת המון הודעות .לא רק של אישה אחת אלא של רבות אחרות שנזקקו לעזרה ובגלל שהאשמת אותן והעללת עליהן עלילות הן פשוט ברחו ממך כשהן בוכות.ומבלי שקיבלו עזרה בגללך ובאשמתך.
אז תפסיקי כבר עם הפארנויות שלך תכתבי מה שתרצי אף אחד לא מוחק לך הודעות ואת אל תעיזי למחוק יותר אף הודעה.ותפיקי לקחים מהנזקים הרבים שכבר עשית ולצער הרב שגרמת.
תשאירי לנו להחליט מה לקרוא.
כבר "הוכחת" לכולם שאין לך שכל יותר מאשר לכל אחת אחרת פה.וזאת בשפת המעטה.
אז תרגיעי בבקשה.

[אהבת_עולם*]

{הדיון הבא הועבר מהדף הצילו אני ובעלי לא יודעים לריב, שנפתח מתוך חשד שעלה שהוא הטרול המדובר:}

[אהבת_עולם*]

אהבת עולם - את מקסימה ואם את רוצה - אתן לך את כל רשימת הדפים והכינויים שברור לי (אני לא מבינה איך לא כולם רואים...) ששייכים לאותו הטרול.

פלונית קבועה, אני אשמח.
את רוצה לכתוב לי למייל? (הוא מופיע בראש דף הבית שלי)

[פלוני_אלמונית*]

_אהבת עולם
שמענו אותך מספיק
עשית המון נזקים ומחקת המון הודעות .לא רק של אישה אחת אלא של רבות אחרות שנזקקו לעזרה ובגלל שהאשמת אותן והעללת עליהן עלילות הן פשוט ברחו ממך כשהן בוכות.ומבלי שקיבלו עזרה בגללך ובאשמתך._
מי שכותב דבר כזה, לא יכול להיות אמיתי. גם מתחזה ששואל מעלה בעייה אמיתית, ורואה ש אהבת עולם ועוד כמוה, חושדים בו, ינסה להסביר ולדבר באופן עינייני על הדילמות שלו אם הן באמת דילמות, ולא לכתוב בנוסח גס כזה. בשבילי זו הוכחה.

[לוטם_מרווני*]

ואו. אהבתולם, עורעתעםערכים. בכלל לא הייתי מודעת לכל העניין.
לדעתי הכי טוב למחוק את הדף הזה, ולהוריד את הטרולים למחתרת. לא להגיב להם, לא להזהיר מפניהם, להתייחס אליהם כאל אחד האדם.

[עורכת_עם_ערכים*]

לא להגיב להם, לא להזהיר מפניהם, להתייחס אליהם כאל אחד האדם.
בגדול אני מסכימה אתך. ברוב הפעמים זה מה שמתבקש בעיניי. בעיקר כשמדובר בהתחזות לנשים במצוקה, גם אם יש לי ספק וגם אם אין לי (בהרבה מקרים אין לי כל ספק, ועד כה האינטואיציות שלי התגלו כנכונות. ואף על פי כן שמחה שלא הגבתי להודעות מהסוג הזה). לעתים הוא כותב הודעות השתלחות מגעילות, ואז עדיף למחוק לדעתי. לעתים נדירות יותר הוא מגיב לשאלות גניקולוגיות או וטרינריות (שכפי הנראה הוא עצמו כתב) ונותן עצות שנשמעות מאוד מלומדות ויש לי ספק גדול בנכונותן. גם במקרים האלה עדיף בעיניי למחוק.

ולהוריד את הטרולים למחתרת
זה רק טרול אחד. גם כשמתייחסים אליו יחסית מעט, הוא עושה הרבה רעש (מתכתב עם עצמו בניקים שונים לאורך שבועות). זה מעצבן, מעייף ומקלקל את ההנאה.
אם יש אפשרות טכנית לחסום אדם מכתיבה באתר, זה בדיוק סוג המקרה שבשבילו היא קיימת.

[לוטם_מרווני*]

ומה לגבי הפניה לכותבים- לכללי ההתנהגות באתר?
והאזהרה המתלווה להפניה- הודעות שאינן נכתבות לפי כללי האתר ימחקו לאלתר.
במקום להכנס בכלל לדיון כן טרול לא טרול.
כשרוצים להכניס אנרגיה מסוימת למקום כשלהו, מזמינים אותה.
יש כאן הזמנה מפורשת, הלא כן?

[עורכת_עם_ערכים*]

אני לא בטוחה שאני מבינה על מה את מדברת.

[עפרה_שחר*]

אני מפלצת הטרולים ובאתי לזלול אותכם. תברחו! (עושה פרצוף מפחיד וקול עבה ומתחילה לרוץ)
ואתם יודעים איזה קינוח אני הכי אוהבת? אנשים קדושים בעיני עצמם שמצהירים על עצמם כבל אינטרנט שהם תמימים!
אבל יוצאים לי מזה גיהוקים עם ריח לא כל כך טוב

[פלוני_אלמונית*]

מתחזה
למרות שזה שקוף שאתה לא עפרה שחר כדאי שתזהר כי עוד מעט יהיה כאן השם האמיתי שלך

[קרוטונית_מהמרק_הגדול*]

זה מעצבן, מעייף ומקלקל את ההנאה
אז אולי העורכות יקבעו ללכת לים ומזה כן ייהנו? ברצינות. אני רואה שזה מקרה שני שבו כותבת אמיתית נפגעה מהטררם הזה.
מי שמאכיל את הטרול כרגע הוא העורכות.
אחרת, הודעה מספר 1008 בדף טחורים ופיסורה או חצ'קונים ובעל מסריח לא היתה מקבלת כל כך הרבה תשומת לב.

[קרוטונית_מהמרק_הגדול*]

שזה מקרה שני
המקרה של זו שלא יודעת לריב.

[עורכת_קהילתית*]

אני רואה שזה מקרה שני שבו כותבת אמיתית נפגעה מהטררם הזה.

קרוטונית,
לדעתי אף כותבת אמיתית לא נפגעה. אישה אחת, שולה, פלמונית, זאת שלא יודעת לריב הן אותה אחת (אותו אחד) שמתכתב עם עצמו. התחלתי לפרט איך אפשר לדעת, אבל אני לא רוצה לתת להם טיפים.
זה כל כך ברור. זה הכי ברור בעולם.

נכון שהכי כדאי להתעלם.

אגב, אפשר לעבור מחשבים, ולשנות כתובת IP לאותו מחשב בלי בעיה

[קרוטונית_מהמרק_הגדול*]

לדעתי אף כותבת אמיתית לא נפגעה
יונת בדקה ומצאה אחרת. (ראי בדף שלה) .

ומכל מקום, הסערה היא אצלכן. שיפתח דף וידבר עם עצמו במאה מונולוגים שונים. נו אז?
כמו שכתבתי בדף אחר לאהבת עולם, הוא לא עושה נזק בפועל לאתר. הוא מציק קצת פה ושם, גם זה יעבור, אם לא תאכילו אותו ככה.

[עורכת_קהילתית*]

יונת בדקה ומצאה אחרת. (ראי בדף שלה) .
אני חוששת שאני לא מסכימה איתה.
ובגלל זה אמרתי:
אפשר לעבור מחשבים, ולשנות כתובת IP לאותו מחשב בלי בעיה
הרי טרול יכול לעבור מבית קפה לבית קפה, או לכתוב לא מהמחשב שלו. זה כל כך קל להתחמק.
הניסוחים והשגיאות והרטוריקה וההיעלבויות והדמויות שמגיבות זו לזו הם פשוט אותו דבר.

עם זאת, אני מסכימה
הוא לא עושה נזק בפועל לאתר. הוא מציק קצת פה ושם, גם זה יעבור, אם לא תאכילו אותו ככה.
כלומר אני חושבת שהוא קצת מזיק אבל אפשר פשוט להתעלם.

[פלונית_אלמונית*]

<תגובה מ-אהבת עולם:>

_שזה מקרה שני
המקרה של זו שלא יודעת לריב._

גם אם היא אכן אמיתית, זה המקרה היחיד ולא שני.
ויש כאלו שעדיין טוענות שהיא לא אמיתית.
באמת אפשר בקלות להחליף מחשבים או IP.

הוא לא עושה נזק בפועל לאתר.

הוא עושה המו-ן נזק.

קודם כל - לפתוח דפים עם בעיות רגישות (כמו אלימות במשפחה), שגורמים להרבה כותבות להכנס ולתת לו תמיכה רגשית, להזדהות, לגלות מעורבות רגשית בסיפור. לתת המון מעצמן. ואז מתברר שכל הסיפור שהוא סיפר, על שלל פרטיו קורעי הלב, היה מצוץ.
אני אישית, ממש לא רוצה לגייס את התמיכה הרגשית שלי עבור מישהו שלא באמת זקוק לה. והבנתי מהרבה אחרות שגם הן מרגישות כך.
ויותר מזה, כותבות שחוו אלימות במשפחה ונכנסות לתת תמיכה בנושא הזה, זה הכי חשוף ורגיש אצלן. אני חושבת שזה מאו-ד פוגע עבורן לגלות שזו הייתה תרמית.

ולכן נזק נוסף שנובע מהנ"ל - שהרבה כותבות עכשיו סיפרו שהן לא רוצות להגיב בדפי תמיכה שונים, או לא רוצות לכתוב כרגע באתר באופן כללי. כי הן מרגישות שהן איבדו כאן את תחושת הביטחון.
זה מה שאנחנו רוצים שיקרה באתר?!

ועוד נזק שנובע מהנ"ל - שלהרבה אנשים קשה עם תחושת חוסר האמון החדשה הזאת, עד שהם כבר מבולבלים מי כן ומי לא, ומתחילים חשדות כלפי אנשים חפים מפשע, בדיוק מה שאת נזעקת עליו.
וכמובן שגם לי זה חורה. אבל זה פשוט תוצאה ישירה של המצב. ואי אפשר להאשים כאן אנשים על אובדן האמון.

כמו כן, יש דפים שבהם הוא נותן עצות ממש איומות במכוון, שמי שייכנס לאתר בעתיד ולא יידע שהיה כאן טרול, עלול לקחת את העצות האלו ברצינות.

אני חושבת שמה שתיארתי הוא נזק מספיק גדול.

(אבל מסכימה שלא לכל הודעה שלו חייבים להתייחס. יש כאלו שהן באמת יותר שוליות)

[עורכת_קהילתית*]

אהבת, בגדול אני מסכימה גם איתך בנוגע לנזק

כמו כן, יש דפים שבהם הוא נותן עצות ממש איומות במכוון,

בטיפול כינים הוא המליץ להשתמש בנפט טהור או משהו כזה

אחת הבעיות היא כמו שיונת אמרה חוסר כשרון . הוא פשוט כותב גרוע! ותמיד אותו צרור דמויות עם אותן בעיות. בחיי.

[פלוניתית*]

אחת הבעיות היא כמו שיונת אמרה חוסר כשרון .
רק על זה יש לחסמו לאלתר.
זה ממש נכון. הוא לא יצירתי וכבר מספיק להסתכל על הצורה הכללית של מה שהוא כותב כדי להבין שבטרול דנן מדובר.
מסכימה עם אהבת לגבי הנזק. זו לא סתם הצקה קלה, במיוחד כשהוא נכנס לדפים כמו אבא סבבא ומתחיל לגדף. אלה דפים רגישים.
דיבוק צא!

[קרוטונית_מהמרק_הגדול*]

קודם כל, לעורכות, אתן מאוד חרוצות (באמת) @} וכל הכבוד לכן על העבודה השגרתית והשוחקת.


_כמו כן, יש דפים שבהם הוא נותן עצות ממש איומות במכוון,
בטיפול כינים? הוא המליץ להשתמש בנפט טהור או משהו כזה_
זה באמת נראה כמו פארודיה (אם כי פעם היו עושים את זה), ואני לא מאמינה שמישהי תיישם את זה.

שמי שייכנס לאתר בעתיד ולא יידע שהיה כאן טרול, עלול לקחת את העצות האלו ברצינות.
עד אותו "בעתיד" כבר כל ההודעות של הטרול יימחקו. פשוט לא חייבים למחוק אותן שעה אחרי שצצו.


_לפתוח דפים עם בעיות רגישות (כמו אלימות במשפחה), שגורמים להרבה כותבות להכנס ולתת לו תמיכה רגשית, להזדהות, לגלות מעורבות רגשית בסיפור. לתת המון מעצמן. ואז מתברר שכל הסיפור שהוא סיפר, על שלל פרטיו קורעי הלב, היה מצוץ.
אני אישית, ממש לא רוצה לגייס את התמיכה הרגשית שלי עבור מישהו שלא באמת זקוק לה. והבנתי מהרבה אחרות שגם הן מרגישות כך._
זה באמת מעליב, מאכזב, מעצבן, פוגע.
מצד שני, הפגיעה הזו לא שקולה בעיניי מול הפגיעה בכותב אחד אמיתי.

ולכן נזק נוסף שנובע מהנ"ל - שהרבה כותבות עכשיו סיפרו שהן לא רוצות להגיב בדפי תמיכה שונים, או לא רוצות לכתוב כרגע באתר באופן כללי. כי הן מרגישות שהן איבדו כאן את תחושת הביטחון.

חבל, אבל דווקא בסדר בעיניי גם שמישהי תחליט "אני לא מגיבה בדפים על נושא X כי אין לי מושג אם זה טרול או לא, ועדיף לי לשמור מרחק כרגע". אנשים פגיעים, בתקופה זו של חייהם או בכלל, מומלץ שישמרו על עצמם וישימו לעצמם גבולות. בלי ציניות.
כאמור, זו בעיניי תופעת קיץ חולפת, בעוד שבועיים מי יזכור את הבחור הזה בכלל, ולכן אין כאן נזק ארוך טווח.

ועוד נזק שנובע מהנ"ל - שלהרבה אנשים קשה עם תחושת חוסר האמון החדשה הזאת, עד שהם כבר מבולבלים מי כן ומי לא, ומתחילים חשדות כלפי אנשים חפים מפשע, בדיוק מה שאת נזעקת עליו.
אני נזעקת על החשדות וגם על מי שמחולל אותם. תחושת חוסר האמון החדשה הזאת היא במידה רבה תוצאה של מדיניות העריכה האינטנסיבית מדי - מי שסורק כל דף ודף ומנסה לאתר את הטרול בכל הודעה והודעה, כולם אשמים עד שיוכח אחרת, זו ההרגשה שעולה לי לפחות מקריאת ההודעות בדפי העריכה.

אגב, התעלמות מדברים שמשתמשים באתר כותבים לכם על ענייני עריכה, גם זה לא נעים. זו פעם שלישית ביומיים האחרונים שאני כותבת את דבריי אלה, ובעצם חוזרת על עצמי לא כי יש לי עוד דברים מעניינים לומר, אלא פשוט כי לא ענו לי קודם לכן... לא אהבת עולם ולא מישהי אחרת. גם זו תחושה לא נעימה.

[עורכת_קהילתית*]

אגב, התעלמות מדברים שמשתמשים באתר כותבים לכם על ענייני עריכה, גם זה לא נעים. זו פעם שלישית ביומיים האחרונים שאני כותבת את דבריי אלה, ובעצם חוזרת על עצמי לא כי יש לי עוד דברים מעניינים לומר, אלא פשוט כי לא ענו לי קודם לכן... לא אהבת עולם ולא מישהי אחרת. גם זו תחושה לא נעימה.
קודם כל, סליחה. פשוט היינו עסוקות בטרול

יכולה להגיד על עצמי שבעקבות דברייך ושל אחרות, הפסקתי למחוק אותו לתקופה, במטרה לראות אם הטרוליאדה דועכת.

[קרוטונית_מהמרק_הגדול*]

@}

נקווה

[אהבת_עולם*]

עד אותו "בעתיד" כבר כל ההודעות של הטרול יימחקו.

אבל מי יזכור לחזור לזה בכלל, ואם נזכור לחזור - איך נזכור איפה היו ההודעות האלו?
סתם רפש שיישאר מפוזר בהמון דפים.

כולם אשמים עד שיוכח אחרת

ממש לא. אלא אם כן יש סממנים שהם מובהקים שלו, או דברים חשודים במיוחד.
ובאופן כללי, מלבד בדף שבו לוטם הזדהתה - אני בכלל לא בטוחה שטעינו.

(ואמנם אני מודה שבעניין המודעה של לוטם לא ראיתי סממנים של הטרול, אבל חשדתי בגלל דברים אחרים, אחרי שכבר נהייתי חשדנית במיוחד. וחשבתי שהוא אולי למד להעלים את הסממנים שלו. אז נראה שהוא לא למד, וזה טוב לדעת את זה.
ובכל מקרה, כפי שכתבתי, אני לא בטוחה אם המקרה עם לוטם לא היה המקום היחיד שבו החשד לא היה מוצדק).

התעלמות מדברים שמשתמשים באתר כותבים לכם על ענייני עריכה, גם זה לא נעים. זו פעם שלישית ביומיים האחרונים שאני כותבת את דבריי אלה, ובעצם חוזרת על עצמי לא כי יש לי עוד דברים מעניינים לומר, אלא פשוט כי לא ענו לי קודם לכן... לא אהבת עולם ולא מישהי אחרת.

אני לא זוכרת שהתעלמתי.
אולי הערת, ופשוט לא הסכמתי איתך.
כי יכול להיות שאת חושבת שלא צריך להתייחס להודעות של הטרול, ואני כן חושבת שצריך להתייחס.
אז אם אני לא נוהגת בהתאם לבקשתך, את רואה בזה התעלמות? (אני שואלת באמת, לא כהתרסה)

אלא אם כן התכוונת לפתוח את זה לדיון, ולא הייתי מודעת לכך.
את רוצה לומר איפה כתבת את הדברים האלה?

ובכל אופן אני מצטערת אם הרגשת שמתעלמים ממך.

[קרוטונית_מהמרק_הגדול*]

אני לא זוכרת שהתעלמתי.
התעלמת = לא ענית להודעתי, מטוב ועד רע.
זה שאת מסכימה או לא מסכימה איתי, נשאר בינך לבין עצמך.

אני מצטערת אם הרגשת שמתעלמים ממך.
המפפ, לא הרגשתי כלום, זו העובדה, פשוט התעלמת
כתבתי את הדברים האלה פעם באותו הדף, לצד הדברים שנמחקו בטעות של לוטם, ופעם בדף הזה. גם אצל יונת הבעתי דעה ואולי בעוד דף, כבר לא זוכרת.

יכול להיות שאת חושבת שלא צריך להתייחס להודעות של הטרול, ואני כן חושבת שצריך להתייחס.
ארר ברר גרר, זה באופן פה, לא? אם יש ביקורת על פעילות העורכות וחוסר הסכמה על היחס הראוי להודעותיו של משתמש כלשהו, מדברים על זה ומנסים להגיע לסיכום, ולא ממשיכים במדיניות ביתר שאת בלי לענות לביקורת. נכון או לא?

ובכל מקרה, כפי שכתבתי, אני לא בטוחה אם המקרה עם לוטם לא היה המקום היחיד שבו החשד לא היה מוצדק).
מספיק אחד...

אגב, גם אני כתבתי אתמול משהו אישי בדף אחר, בניק אחר, וממש חששתי שמישהי תבוא ותתריע שזה הטרול, או תמחק, או מה. רק היה חסר לי שאצטרך להזדהות גם אני ולהודות שאני הכותבת.
בעיניי זו פגיעה - לא פחות מהפגיעה שאת מתריעה עליה. והיא נוצרת ישירות בגלל המדיניות העכשווית (שאני מקווה שתמותן).

[יונת_שרון*]

יונת, לא נעימה לי הצורה שאת מתבטאת כלפיי.

אני מבינה. נסי את להבין שזה הדדי.

_כמו כן, שאלתי אותך אם אם יכולה לדעת בוודאות שזה לא הוא.
כי עד כמה שידוע לי אפשר להחליף מחשבים או כתובת IP.
על סמך מה את אומרת בכזאת נחרצות 'זה לא הטרול'?_

יש עוד סימנים, ואני לא מתכוונת לחלוק אותם כאן בפומבי כי מודבר בחדירה לפרטיות של אישה אחת (ואני כבר מצטערת על כך שעשיתי אותה רק בגלל פרנויה מוגזמת שממילא אני לא שותפה לה).

אולי פשוט תחסמי אותו, ואז נראה מי מכל הדמויות השנויות במחלוקת ממשיכה לכתוב ומי לא?

אפשרות החסימה עובדת רק נגד כאלה שאין להם מוטיבציה מספיקה לעקוף אותה, וזה לא המקרה כאן.

טרול יקר, אם הגעת עד כאן: שים לב שאתה עובר על ה-תנאי שימוש והשלב הבא הוא תלונה לספק האינטרנט שלך (שעשוי לנתק אותך בתגובה).

עורכות וכותבות,
בבקשה תחשבו איפה הכי עוזר להשקיע את המרץ.

[ע_ע_ע*]

קרוטונית, לא זוכרת אם הגבתי לך או לא, לְמה ומתי... אז אם הרגשת שאני מתעלמת - סליחה.
מראש אני מסכימה יותר אתך מאשר עם אהבת. (בעיקר לגבי איזו פגיעה יותר קשה, ולא רק)
יש דברים שקשה לי מאוד לא להגיב להם. אבל הם מעטים יחסית לכמות הדברים שהוא כתב עד כה.
לוקחת על עצמי לנסות להתגבר על הדחף

[ע_ע_ע*]

ולא ממשיכים במדיניות ביתר שאת בלי לענות לביקורת.

לא סנגורית של אף אחד - אבל ממה שראיתי זה לא המצב.

[אהבת_עולם*]

ארר ברר גרר, זה באופן פה, לא? אם יש ביקורת על פעילות העורכות וחוסר הסכמה על היחס הראוי להודעותיו של משתמש כלשהו, מדברים על זה ומנסים להגיע לסיכום, ולא ממשיכים במדיניות ביתר שאת בלי לענות לביקורת. נכון או לא?

יכול להיות שאת צודקת.
אני עד עכשיו לא ראיתי את זה ככה.
הגבתי מהבטן, וככה הרגיש לי נכון.
במיוחד כשהדברים נגעו לי אישית, וכנראה לא באתי רק עם הכובע של העורכת, אלא סתם של עצמי.
לפעול רק לפי החלטה מאוחדת של העורכות? אולי.
אבדוק את עמדתי אם יעלה הצורך שוב.

בעיניי זו פגיעה - לא פחות מהפגיעה שאת מתריעה עליה. והיא נוצרת ישירות בגלל המדיניות העכשווית (שאני מקווה שתמותן).

לא, היא נוצרת בגלל שיש פה טרול !
ליונת יש פתרונות לדבר הזה, ואם היא לא משתמשת בהם - אני דווקא רואה את זה חלקית כאחריותה לכך שקורים פה דברים כאלה.

ולכן, בעצם האמירה שלך נכונה.
הבעיה אכן נוצרת בגלל ' המדיניות העכשווית ' של יונת - לא לעשות משהו בעניין !

אם אנחנו לא רוצים שיהיו חשדות לא מבוססים ופגיעה באנשים, זה לא מספיק שנמתן. כי הרגשות והחששות עדיין קיימים, ואי אפשר ממש לשלוט בזה.
כל זמן שיש פה טרול - אני לא חושבת שאפשר יהיה לא להגיע למקומות האלה בכלל בכלל, גם אם ננסה.

זה פשוט לא הוגן להשאיר את המצב כמו שהוא.

[אהבת_עולם*]

את הודעתי כתבתי לפני שראיתי את הפנייה של יונת אל הטרול.

[עפרה_שחר*]

המלצתי: הרבה יותר יצירתי לחשוב על עונשים משונים ונוראיים לטרול המרושע שלנו.
ומי זה כבר יכול להיות? אם זה באמת גבר- זה בהחלט מצמצם את האפשרויות פה באתר: חוץ מאורי יורי שעסוק עד מעל הראש באהבה חדשה- יש לנו את צוויל, צפריר ורועי- אז נשים כסף על מי זה ונפתח אתר הימורים באופן טבעי (בלוג הימורים בלי חיתולים) ולפחות נעשה בוחטות במקום סתם לשבת וליילל, ובא לציון גואל.
העיקר שהחום לא ימיס לנו ת'הומור...

[אהבת_עולם*]

ובקשר לזה -

יונת, לא נעימה לי הצורה שאת מתבטאת כלפיי. (אני כתבתי)
(תגובת יונת:) אני מבינה. נסי את להבין שזה הדדי.

יונת, אני לא מבינה על סמך מה את אומרת שזה הדדי.

אני מצרפת לך את כל ההודעות שבהן פניתי אלייך, ואשמח אם תראי לי איפה בדיוק כתבתי לך בהן בצורה לא נעימה.
הזמנה לטרולים משועממים בעלי כוונות טהורות (2010-07-01T00:23:40)
הזמנה לטרולים משועממים בעלי כוונות טהורות (2010-07-02T00:07:11)
הזמנה לטרולים משועממים בעלי כוונות טהורות (2010-07-02T14:13:00)
הזמנה לטרולים משועממים בעלי כוונות טהורות (2010-07-02T14:13:58)
הזמנה לטרולים משועממים בעלי כוונות טהורות (2010-07-02T15:22:20)

כי אני עברתי עליהן עכשיו אחת אחת, ולא מצאתי שום כתיבה לא נעימה או תוקפנית כלפייך.
אלא אם כן לא מצאו חן בעינייך הדברים שכתבתי לטרול או באופן כללי, וזה משהו אחר.
אך אנא אל תאמרי אם כך ש'זה הדדי'.

לעומת זאת, בפנייתך אלייך בצורה כזאת -
אהבת עולם, די. מה את רוצה, לשלוח לה בלש הביתה?
אני חווה תוקפנות.
(ובפרט שכתבת את זה דווקא אחרי הודעה שלי שפונה ל-אישה אחת בהתנצלות).

הייתי רוצה לשמוע למה לדעתך מגיע לי יחס כזה ממך.

[אהבת_עולם*]

אופס, אני לא יודעת למה הקישורים לא הצליחו לי.

[דני_זובין*]

אהבת,

כלפי הטעות שלך (כנראה?) עם אישה אחת, וכל מה שהולך כאן מסביב לגבי העריכות שלך:
מצטט את המשפט העממי "מי שלא עושה לא טועה". קהילת האתר מתמודד עם אתגר עונתי, ומי שעושה יותר ומעורב יותר נפגע יותר.
בבקשה קבלי את ההערכה שלי, על הדרך המכובדת והרגישה שבה את מתמודדת עם משימת העריכה שלקחת על עצמך ועם הריקושטים שלה (אין לי מושג אם הדרך שבה את מתמודדת עם המבקר הזר היא האופטימאלית, אבל היא בוודאי אחת הדרכים).

[אהבת_עולם*]

תודה, דני. זה נעים לשמוע.

"מי שלא עושה לא טועה"
אני גם חושבת כך.
למרות שאני לרוב לא נוהגת כך, אלא לא פועלת מחשש לטעות.
אז אם הפעם כן עשיתי ומתברר שטעיתי, אני באמת לא חושבת שמגיע לי לקבל ריקושטים על כך.

אין לי מושג אם הדרך שבה את מתמודדת עם המבקר הזר היא האופטימאלית
גם לי אין מושג כמובן,
אבל זו לא דרך אחת, אלא ניסיתי כבר כמה, בדרך של ניסוי ותעייה -
ולא מרגישה שהגעתי עדיין לדרך האופטימלית.
קצת חוסר אונים.

מה לעשות, המצב הזה חדש לי.
לצערי הוא קצת משקשק אותי, כי עד עכשיו היה לי אמון מלא במי שכותב באתר הזה, ופתאום האמון נפגע.
ואולי מעכשיו אהיה תמימה פחות - לטוב ולרע.

[רויטל_S*]

לא מרגישה שהגעתי עדיין לדרך האופטימלית
אני לא חושבת שיש דרך להתמודד עם זה בצורה אופטימלית .הכוח בידי הטרול כרגע
אבל גם אני מחזקת אותך יקירתי . אני בטוחה שהמעשים שלך לא גורעים מיופיי נשמתך . אלא רק מוכיחים שיש לך לב רגיש ואוהב שקשה לו לשתוק אל מול העוולות (ואלא אכן עוולות וחטאים !!) שמתחוללות פה באתר .
גם סערה זאת תפוג ביום מן הימים ...כרע אני במקום של פשוט להתעלם ממנו אבל בלי ספק שזו התמודדות קשה .

[עפרה_שחר*]

צנזרי אותו, אל תעשי לו חשבון
צנזרי אותו, כדי שלא יוכל לישון
צנזרי אותו כמו שצינזרת אותי
צנזרי אותו צנזרי
(בנות האתר רוקדות בטן ברקע עם קרוקס, שרוואל ענקי מבזאר החלפות וחולצת טי ישנה של הגרוש שלהן) : )

[יום_טוב*]

דליה יקרה,
את חושבת שהטרול טוב לדיון? אני בטוחה שלטרול יש בעיות אמיתיות שהוא יכול לחלוק עם באי האתר, בחוכמתו ורגישותו, ולהפיק מכך הרבה. אולי הוא לא יפיק כעס ועצבים ועוגמת נפש, אלא תמיכה ריגשית, רכות ונעימות שיכולים לעזור לו ולבאי האתר בדרכים אחרות. התמודדדות עם האמת היא כואבת אבל גם מרפאת ומקדמת.

[יום_טוב*]

עופרה D-:

היא גדולה היא גדולה היא גדולה!!!

[פלוני_אלמונית*]

דליה (05.07.2010 15:29):
העבר | מחק | קישוריום טוב? (05.07.2010 16:32):
העבר | מחק | קישוריום טוב? (05.07.2010 16:37):
כל אלה זה הוא בודאות.

לא ברור לי מה קורה עם עפרה שחר
נדמה לי שהוא מתחפש ומשתמש בשם שלה כאן
העבר | מחק | קישורעפרה שחר (05.07.2010 16:16):

ויכול להיות שגם כאן
העבר | מחק | קישוררויטל S (05.07.2010 00:46):

[פלוני_אלמונית*]

וגם אשה אחת

וכנראה גם עפרה שחר מתוך יומנה של בת 40 שכאן
_עפרה שחר (05.07.2010 16:33):
שלום- אני עפרה שחר מטרולים אנונימיים, מבקשת לשמור על שפיות למרות החום והשפעותיו. זה האתר, במובן מסוים הזמנו את זה, ואנחנו יכולים לעמוד בזה ביחד כקהילה מכילה. שמרו על הומור- עוד חצי שנה חורף._

וגם בת 40 עצמה זה הוא עצמו!

נא להתעלם ממנו. הוא מנסה ליצור תדמית של רב שיח באמצעות שמות שונים שהוא משתמש. אל תפלו למלכודת .
אהבת עולם ו עורכת קהילתית אתן צודקות

[ע_ע_ע*]

<מחזיקה את עצמי חזק חזק לא להגיב. ברגע זה לא כל כך הולך לי כמו שאתן רואות. זה הכי הרבה שאני מצליחה. מקווה שהכלום שאני אומרת בזה, אומר הכל>

[פלונית_קבועה*]

בבקשה קבלי את ההערכה שלי, על הדרך המכובדת והרגישה שבה את מתמודדת עם משימת העריכה שלקחת על עצמך ועם הריקושטים שלה
גם שלי

אבל גם אני מחזקת אותך יקירתי . אני בטוחה שהמעשים שלך לא גורעים מיופיי נשמתך . אלא רק מוכיחים שיש לך לב רגיש ואוהב שקשה לו לשתוק אל מול העוולות (ואלא אכן עוולות וחטאים !!) שמתחוללות פה באתר
גם אני

אז אם הפעם כן עשיתי ומתברר שטעיתי, אני באמת לא חושבת שמגיע לי לקבל ריקושטים על כך.
כל חושי אומרים שלא טעית...
:-

[פלוני_אלמונית*]

בבקשה קבלי את ההערכה שלי, על הדרך המכובדת והרגישה שבה את מתמודדת עם משימת העריכה שלקחת על עצמך ועם הריקושטים שלה
גם שלי

אבל גם אני מחזקת אותך יקירתי . אני בטוחה שהמעשים שלך לא גורעים מיופיי נשמתך . אלא רק מוכיחים שיש לך לב רגיש ואוהב שקשה לו לשתוק אל מול העוולות (ואלא אכן עוולות וחטאים !!) שמתחוללות פה באתר

חוץ מזה לא טעית! גם אשה אחת? זה הוא. האבחנות שלך ראויות להערכה

[פלוני_אלמונית*]

עפרה שחר האמתית!, את מוזמנת להסביר מה קורה כאן? משתמשים בשם שלך?

[עורכת_קהילתית*]

הטרול שב ל{{}}האם לפרק
למה זה כל כך מעצבן אותי? אולי כי מתחילה להיבנות הנהדרת כתבה שם כל כך יפה ושוב הוא חזר עם הקשקושים?

עפרה שחר, גם אני לא הבנתי את ההומור

[ע_ע_ע*]

אם כבר אז אישה אחת ולא אשה אחת.
אם כבר מאשימים פה, לפחות תדייקו במה שאתם מתכוונים לומר...

(כל מה שאני מתכוונת לומר הוא ש{{}}אשה אחת לא קשורה לכל הדיבור הזה ומעולם לא היתה קשורה אליו, ואין להסיק מדבריי שום דבר אחר)

[אהבת_עולם*]

טוב, יש כאן בלבול רציני.

קודם כל בשביל הסדר - עפרה שחר היא לא טרול !!!
היא תמיד הייתה 'כזאת' .

רויטל S מפסקת משפטים כמוהו, אבל היא לגמרי לא טרול. אני מכירה אותה אישית.

מה לעשות, *למרות שיש לו דרך פיסוק לא מאוד שגרתית,
מתברר שיש עוד כמה כמוהו.*

*************

בנוגע לדף האם לפרק, זה ברור לי ש'פלורה' שלכאורה תומכת שם ב'תהל' היא טרול.
זה מאוד נראה ש'תהל' היא טרול - אבל בזאת קשה לי לקבוע קביעה סופית.

כנ"ל בדף יומנה של בת 40 ו-הצילו אני ובעלי לא יודעים לריב.
בשניהם אני עדיין מתנדנדת.

נכון, הפיסוק מאוד מסגיר - אבל כפי שכבר אמרנו, הוא לא היחיד בעולם עם פיסוק כזה.

*************

בעניין הצילו אני ובעלי לא יודעים לריב - יש לי בעיה קשה.
כי אישה אחת כתבה שם, וברגש רב שפורט על נימי הרגש שלי.
בין השאר היא כתבה שהיא חברה באתר כבר כמה שנים וכו', וגם מכירה אנשים שמכירים אותי מהמסע שלי בארץ כ-סוסת פרא - והזיהוי הזה די שכנע אותי.
ואם באמת היא אישה אמיתית ולא בדויה - זה גורם לי לחוש צער רב על מה שקרה לה.

הבעיה, שאחר כך התחילו שוב הספיקות -
אולי בכלל הטרול קרא את הדפים שלי, והצליח לבנות על זה סיפור שישכנע אותי?

נכון שיונת גם אומרת שבדקה ו-אישה אחת היא לא טרול.

ואני נורא רוצה להאמין, אבל הסגנון כלכך דומה.
ואני עדיין ממשיכה לחשוב - אולי הוא כ"כ מתוחכם שהצליח לעבוד עליי, שהצליח לעבוד על יונת.

ומה אם זאת בכל זאת אישה אמיתית?
ואם כן - אז כואב לי שאני לא מצליחה להאמין לה.

הספיקות מאוד קשים.

אז נכון שאם כרגע הייתי עומדת בפני ההחלטה - רוב הסיכויים שלא הייתי מוחקת את הדף או מאשימה בטרוליות (אולי רק מעלה חשד).

אבל מה שכן - החשד לא מאפשר באמת להשתתף.

*************

• וזאת הבעיה האמיתית -

שגם אם אנחנו לא בטוחים, ולכן לא רוצים לפגוע - ולא אומרים כלום,
עדיין החשד גורם לכך שלא נרצה להשתתף בדף, לתמוך וכו'.

ואם זה אכן אדם אמיתי - הוא לא יקבל את התמיכה שהוא זקוק לה.*

ככה שעדיין יש כאן בעיה רצינית.

[בערך_מוחלט*]

גם אם אתם חושדים בטרול - מה לגבי שקיפות ? נימוקים (ואינטואיציה זה לא נימוק)? סתם ככה לקבוע קביעה נחרצת להיות בו זמנית התובע, השופט היחידי והמוציא לפועל ? כבר אי אפשר לגלוש פה בשום דף בלי לשמוע טרול טרול וברוב המקרים אני לא ממש מבין על סמך זה נקבע. מקארתיזם.
ודעו כל הדורשים, שחשיפת IP ופרסומה ברבים טעונה אישור בית משפט. כך גם פעולות דומות שפוגעות בפרטיות הגולשים.
"החושד בכשרים לוקה בגופו". זאת נאמר על משה רבנו. קל וחומר עלינו.

[אהבת_עולם*]

מה שכן,
משתקף מהדפים שלו שיש לו אג'נדה די ברורה בכמה נושאים:

• נשים נשואות בבעיות, גם קשות, אלימות וכו': לא לפרק את הנישואין ! ולא להקשיב ל'נשים רעות' שאומרות לך לפרק. (יכול להיות שלשם כך הוא פותח את הדפים האלה - כדי שכולנו נוכל להקשיב לעצות שהוא נותן לפותחת הדף).
• נשים רווקות מתבגרות: 'הזמן לא מחכה לך !' + 'גבר אוהב אישה שמחה'.
• ובאופן כללי - גברים אוהבים נשים שמחות בלי שערות על הרגליים.
• ברית מילה זה דבר חשוב (באיבר לא נימול מצטבר לכלוך ולכן זה מסוכן).

בנוסף, יש לו איזה פֶטיש לעניינים נשיים, בעיות גניקולוגיות וכד'.

[אהבת_עולם*]

למי שכתבה שהוא לא מזיק -

אז ידוע שהוא עשה נזק רציני בכמה אתרים אחרים +
גרם להחרבתו המוחלטת של אתר מסוים, שהפך לשומם בגללו.

ואם ניתן כאן קישור לדברים שהוא כתב במקום אחר -
לא נראה לי שיהיה כאן ספק למישהו על עומק הבעיה.

וכפי שאחת העורכות כאן הסבה את תשומת לבי - בטוח שלא יעזור לפנות אליו או לנסות באמצעים נעימים, כי נראה שהוא גם לא שולט בזה,
ויכול להיות שאפילו לא מודע למעשיו.

[עורכת_קהילתית*]

אהבת,
אני ממש בטוחה ש"הצילו" "אישה אחת", "בת 40" וכל מי שציינת הן הטרול. אין לי בכלל ספק.
זה גם לא הגיוני כל דפי הנשים האומללות שנפתחו בימים ספורים.

[פלונית_לרגע*]

_אני ממש בטוחה ש"הצילו" "אישה אחת", "בת 40" וכל מי שציינת הן הטרול. אין לי בכלל ספק.
זה גם לא הגיוני כל דפי הנשים האומללות שנפתחו בימים ספורים. _
בדיוק מה שרציתי לכתוב

[פלוני_אלמונית*]

אני רוצה להעלות כמה מחשבות
אם אני הייתי מעלה בעייה, והיו חושדים כטרול, הייתי מנסה להסביר לפרט ולעשות משהו כדי לשכנע. מה שעשה הגבר ההוא, הוא תקף, ובייחוד הוא נגע בנימי הרגש הרגישים של אהבת עולם. כדי להרחיק את חשדותיה, הוא התחזה כאילו שהוא מכיר אותה.
אהבת עולם כל מי שקורא אותך כאן באתר, יכול לדעת עליך הרבה מאוד. זו לא חכמה שהוא יודע.
הוא כותב בשמות שונים, ותוך כדי כך גם מנסה להראות כאילו שהוא מקיים דיון ענייני לגבי היותו טרול או לא. אם תקראי את הכל בעיון, תראי כמה הוא משקיע בהסוואות.
נסי לעבור על כל הדמויות החשודות (שבעיני כבר בכלל לא חשודות - זה ודאי) ותבחני את כל מה שהוא כותב. לא רק תוכן שמבטא ידע שאולי שמע וקרא פה ושם, אבל הצורה שהוא מתבטא. הצורה שהוא מבטא את מחשבותיו, הוא חושף את מינו. הוא חושב כגבר. את זה אפשר לראות מהצורה שהוא מתבטא. לא אתן לו רמזים ודוגמאות, אבל את יכולה לקרוא ולשאול את עצמך על דרך החשיבה שלו, ככה מתבטאת אשה? ככה את היית מתבטאת ככה מתבטאת מישהי שאת מכירה? וגם, האם זה לא נכון שכך מתבטאים גברים?
זה לא רק אינטואיציה בערך מוחלט. אתה חכם. ואתה יכול גם אתה לבחון ולהגיע למסקנה. תקרא מה הוא כתב בשם לימור עזרה על ילד מומצא בן 3 וילדה מומצאת בת שנה וחצי בדף ילדים ומיניות
אהבת עולם צודקת. הוא גורם נזק
ויש לי עוד סיבה טובה וכבר הזהרתי אותו שאפרט

[אהבת_עולם*]

בנוגע לאישה אחת, יונת כתבה שזיהתה לא רק לפי ה-IP, אלא לפי כמה סימנים אחרים שהיא לא הטרול.
היא לא פירטה איזה.

(לא יודעת, אולי היא גילתה שזו כותבת ותיקה ומוכרת?)

בכל אופן, כל זמן שיונת לא מפרטת, קשה לי לצאת מהספיקות.

**********

אבל גם אני מסכימה כמובן עם כך שיש פתאום הצפה של דפי 'נשים אומללות'.
וגם שמוזר שכולן כותבות בפיסוק דומה.

[אהבת_עולם*]

הדף אני מתחננת לעזרה גם הואשם עכשיו בטרוליות.
ואני לא רואה שום סיבה לכך.
איזה סממנים מעידים על כך?

אני חושבת שבכל זאת היינו צריכים ללמוד עד עכשיו לא למהר להסיק מסקנות, כי זה מסוכן.

בכל מקרה, אני לא רואה שום דמיון בסגנון בין הדף ההוא לסגנון של הטרול.

בבקשהההההה תיזהרו לפני שקובעים !!!!!!!!

[אהבת_עולם*]

הוא חושב כגבר. את זה אפשר לראות מהצורה שהוא מתבטא. לא אתן לו רמזים ודוגמאות, אבל את יכולה לקרוא ולשאול את עצמך על דרך החשיבה שלו, ככה מתבטאת אשה? ככה את היית מתבטאת ככה מתבטאת מישהי שאת מכירה? וגם, האם זה לא נכון שכך מתבטאים גברים?

לצערי, אני כנראה לא יודעת לראות את מה שאת רואה.
את מסכימה לשלוח לי את ההסבר למייל? (בראש דף הבית שלי)

[פלוני_אלמונית*]

הנה דוגמה
ולתלות את יהבי בתרופה שתתקן אותי
זה לא שייך למין או לחשיבה גברית, אבל זה הנוסח של יאיר

[פלונית_לרגע*]

_ולתלות את יהבי בתרופה שתתקן אותי
זה לא שייך למין או לחשיבה גברית, אבל זה הנוסח של יאיר_
לגמרי

[בערך_מוחלט*]

אתה חכם. ואתה יכול גם אתה לבחון ולהגיע למסקנה.
תודה רבה. אני לא עברתי על כל הדפים - יש כאן מספיק עורכים שעושים עבודה טובה אולי טובה מדי לפעמים. גם לא אמרתי שתמיד מי שהאשים טעה אובייקטיבית, אלא שלא ניתן שום נימוק באותם דפים בם ביקרתי והיו כמה. באמת שלא הרגשתי בשום דבר חריג ואפילו אחרי שהצביעו על הטרול כביכול, לא הבנתי בכלל במה מדובר. אומרים ש"אישה מכרת אורחיה" אבל לא אחת יש עודף בטחון עצמי.
ויש לי עוד סיבה טובה וכבר הזהרתי אותו שאפרט
נו אז קדימה למה את מחכה.

[ג'וניפר_והמשפחה*]

בעת שהנקתי את הקטן השתעשעתי לי במחשבות אילו המלצות פרחי באך אפשר לתת ליאיר כדי שחייו יהיו טובים יותר והוא לא ירגיש צורך לטרלל כאן (או שיצטרף ככותב מן המניין ויתרום מנסיון חייו העשיר ודאי).
חשבתי על Beech ו-Chicory.
יש עוד רעיונות?
מישהו?

[רויטל_S*]

וואו עזבתי לרגע ונהייתי לטרול ?! יפ יפ הורי חחח אז ככה מרגיש טרול ?? ואני תמיד חשבתי על עצמי במונחים של הוביט (אני קטנה כזאת אהבת תוכל לאשר חחחי )
טוב אז אני לא והוא גם לא השתמש בניק שלי מה שכתבתי הוא שלי שלי ומה זאת אומרת שאני מפסקת כמוהו ? צמרמורת עוברת כרגע בגבי