דיוני עריכה הארכיון חלק ג

[יולי_קו]

אולי להחליף את השם קהילה לא וירטואלית, בגלל עודף הודעות מטרידות?
מציעה שמות ברוח דומה- קהילה ממשית, קהילה בעולם הממשי, קהילה_ שנפגשת
מה דעתכן?

[בשמת_א*]

מסכימה! את חושבת שההודעות המטרידות מגיעות בגלל המלה וירטואלית?
קהילה ממשית נשמע לי הכי קולע.

[יולי_קו]

קהילה אפשר להחליף ב- קהל, עדה, ציבור, חברה, אבל כל אחת מהמילים הללו לא ממש קולעת לדעתי. יש רעיונות?
אבל את עולה על נקודה משמעותית- הנחתי שה׳וירטואלית׳ משכה לכאן אש תועה.
מבחינתי מי שיודעת איך לבצע את השינוי- מוזמנת.

[קור_את*]

קהילה ממשית זה שם מעולה.

[יולי_קו]

התחלתי את הדף קהילה ממשית, אבל אני לא מצליחה להעביר את התוכן של קהילה לא וירטואלית. זה ארוך מדי להעתקה פשוטה. איך עושים? בשמת, את עשית דבר דומה לפני זמן קצר.

[בשמת_א*]

אה. הבנתי מה קרה...

[בשמת_א*]

לא יודעת מה זה "העתקה פשוטה". העתקות תמיד מבצעים במצב עריכה כמובן.
בכל אופן, העברתי את כל תוכן הדף המקורי לדף החדש, ואת הדף המקורי סימנתי דף למחיקה.

[יולי_קו]

פתחתי דף חדש בשם שבחרנו, כתבתי לו פתיח,
עברתי בלשונית אחרת בדפדפן שלי לדף הישן ונכנסתי למצב עריכה, סימנתי להעתקה את כל ההודעות, וחזרתי לדף החדש, ופה כנראה הבעיה, כנראה לא הייתי במצב עריכה.
כל הכבוד, בשמת.

[קור_את*]

בשמת, אין כמוך!!
התכוונתי לעשות את זה. איזה כיף שכבר ערכת. נהדרת.

[קור_את*]

בייחוד שאני ממש הרוגה.
תודה בשם כולן, גם ליולי קו היקרה

[יולי_קו]

לדעתי הדף תלישת שיער הוא דף למחיקה, כי אין קשר לנושאי הליבה, הוא לא היסטורי, לא משעשע, משתתפים בו אנשים שצצים ונעלמים, והוא דף מסוג ׳יש לי בעיה רפואית/פסיכולוגית של שנים, תנו לי פיתרון של 5 דק׳ בלי מאמץ ׳. מה דעתכן?

[יולי_קו]

יש ב ככר השוק דיונים על תזונה ועל כלי זכוכית. מי יכולה לבדוק אם שווה לשמור לפני שימחק, ואם כן באיזה דף, ואז להעביר את הדיון?

[בשמת_א*]

לדעתי הדף תלישת שיער הוא דף למחיקה
מסכימה.

[קור_את*]

_לדעתי הדף תלישת שיער הוא דף למחיקה
מסכימה._

[בשמת_א*]

ומה עם הדפים על הפיסורה?

[יולי_קו]

אני בעד למחוק, לא הצצתי בדף.
אבל- הסתכלתי על דף כסיסת ציפורניים, (נושא דומה...), ויש שם מידע מוותיקי האתר. הבנתי שהנטיה היא לבדוק מה כתוב ומי כתב. בדקת? אם כן, ונראה לך דף מיותר, אז אני איתך.

[בשמת_א*]

אני אבדוק בהזדמנות ואשמח אם עוד יבדקו. פשוט התוספות בחודשים האחרונים לא קשורות לפה...

[זרח_הפרח*]

הדף גרעיני צ'יה מלא בשאלות ללא תשובה.
האם דף למחיקה? או לטרוח לסדר אותו?

[בשמת_א*]

בדיוק חשבתי עליו. לדעתי סתם מושך קהל לא מתאים מהרשת ולא בטוחה שיש בו מידע ייחודי שחשוב לשמור או דיון קהילתי מעניין, וקשור רק בקושי לנושאי הליבה. אולי באמת למחוק?

[זרח_הפרח*]

את המידע שבו אפשר לסכם בכמה פסקאות. אולי יש דף אחר שאפשר להוסיף בו רק סיכום?
לדעתי למחוק, ערך תזונתי ומתכונים של זרעי ציה אפשר למצוא בלי סוף ברשת.

[יולי_קו]

למחוק.

[בשמת_א*]

התאהבות בדמות בכירה

דף שלא שייך לבאופן בשום צורה.
מציעה כדף למחיקה.

[יולי_קו]

מסכימה עם בשמת.

[זרח_הפרח*]

גם לדעתי.

[בשמת_א*]

בדף גידול עיזים יש איזה "פלטיאל" ששואל שאלות ומתפלא שנשארות חסרות מענה. הפניתי את תשומת לבו לעובדה שהוא לא באתר הנכון ולמה שכתוב בראש הדף, והוא פשוט הלך ומחק את מה שכתבתי והמשיך לכתוב שאלות לא רלבנטיות!
יונת, מפנה את תשומת לבך גם.

[ענבל*]

לא יודעת איפה לשים את זה אז שמה כאן. בדף "בדידות בחיי הנישואין" קרה משהו קטן ומדהים שהסביר לי המון על דברים שקרו כאן בעבר עם כל מיני דמויות, ולאחרונה יחסית עם אישה במסע.
למי שלא מזהה אז "אלמונית" שם היא אישה במסע. אין טעם בכלל להתוכח, אני מזהה את הסגנון שלה גם מתוך שינה וישר חוטפת את הצמרמורת הרגילה. וגם אם זו לא היא ונגיד שאני אמורה לאכול את הכובע - אז זו דוגמה טובה עדיין!
פה היתה איזו התרגלות ארוכה להכיל אותה ולהיות סבלנים (סובלנים?) ופתאום בא מישהו מבחוץ, גבר, שרון שמו, בלי המנהגים והגינונים שלנו, וישר שטף אותה על הסגנון בלי לעפעף בכלל, ובשאיפה - סתם לה את הפה.
לפעמים צריך שיבוא מישהו חיצוני שלא עטוף כל כך במנהגי המקום כדי לראות איך דברים נראים בעין אחרת ואיך אפשר להגיב עליהם בצורה יעילה שמעבירה מסר חד וברור.
ולא יזיק ללמוד מזה משהו לפעם הבאה במקום לחכות שנים ולתת לדברים כאלה לגדול נורא עד שכבר כולם מפחדים לנער את זה. התגובה שלה היתה דוחה, לא אמפטית, לא רגישה, לא רואה את האדם, לא מבינה עד כמה היא לא מבינה כלום (נשואה עשר שנים... זה כבר ממש הצחיק אותי! וכמה שורות למעלה היא כותבת על "חבר", שזה באמת מה שיש לה) ומישהו קלט את זה ופשוט.................. אמר לה את כל זה. מי חשב שאפשר בכזו קלות?

[אני_מליה*]

אם אין טעם להתווכח אז אין טעם, אבל אלמונית כתבה שהיא נשואה למעלה מעשור. עם כל השאר אני הכי מסכימה בכל אופן:

[קור_את*]

אני עם ענבל

[געש*]

ענבל, כל כך הרבה פעמים העירו לה פה בדיוק כמו ששרון עשה ואף בצורה נחרצת יותר. זה כמעט אף פעם לא סתם לה את הפה.
אולי ההבדל הוא שבעבר תמיד הייתה גם מי שקפצה להגנתה. או סתם המשיכה להתדיין איתה כאילו כלום בדפים אחרים או בימים אחרים.

[ענבל*]

כתבה שהיא נשואה למעלה מעשור אבל גם כתבה לפני כן על החבר שלה. זה לא ממש משנה כי לדעתי היא כתבה את זה כדי שלא יקפצו עליה שמה היא מבינה. היא לא לוקחת בחשבון שחוסר ההבנה שלה גלוי לגמרי גם כשהיא משקרת לגבי עובדות חייה בצורה כה בוטה עד שאי אפשר לפספס שזו היא. טרם הצלחתי להבין איך אישה עם כה מעט נסיון חיים מעזה להתבטא בכזו נחרצות בנושאים שהיא לא מבינה בהם כלום אבל באמת שזה לאלוהים הפתרונים. אולי בגלגול הבא אבין.

נכון געש. את צודקת לגמרי. באמת עכשיו אין מי שיגן אבל בכל זאת היה משהו בתגובה שלו - כל כך בוטה וישירה ומועכת ושמה גבול ברור - שאת זה עוד לא ראיתי במפגש ראשון של מישהו איתה ואני אישית למדתי מזה משהו. וכשזה קרה בפעם המיליון אז לדעתי היא פיתחה כבר אדישות לזה.

אלוהים... לא יאומן שהיא עוד כאן איתנו... מה נצטרך לעשות כדי להיפתר ממנה?

[אני_מליה*]

טרם הצלחתי להבין איך אישה עם כה מעט נסיון חיים מעזה להתבטא בכזו נחרצות בנושאים שהיא לא מבינה בהם כלום

אכן

[בשמת_א*]

איזה קטע. אני אף פעם לא מזהה את אישה במסע בניקים אחרים.
בכל אופן, מה זה חשוב מי זאת? בכל מקרה ראוי להתייחס אך ורק לגופם של דברים.

[ענבל*]

נכון שזה מה שראוי ובגלל זה כתבתי שגם אם אני טועה (אני לא!) זה לא משנה וזו דוגמה טובה לאיך להתנהל במצבים כאלה.
וזה משנה כי כאשר מישהו מתעקש מאוד על התנהגות מקוממת שחוזרת על עצמה גם מול בקשות חוזרות ונשנות אז מתנהגים מולו אחרת מאשר מישהו שבא פעם אחת והכעיס והעירו לו ואז הוא הפסיק. כשלא מפסיקים זה מתחיל להרגיש כמו רדיפה וכניסה פולשנית ולא רצויה למרחב ולפחות לי זה משנה בגלל הסיבה הזאת.

[קור_את*]

בכל אופן, מה זה חשוב מי זאת? בכל מקרה ראוי להתייחס אך ורק לגופם של דברים.

זהות הכותבת היא בת השפעה בהחלטה אם להיכנס לדיון איתה. זאת לאור הניסיון שהצטבר בעבר כשחווינו ויכוחים הרסניים והעלבות.

[בשמת_א*]

אוף מעצבן שבאתר החדש הדף לא קופץ למקום האחרון שהייתי S-:

מה קורה עם הפרסומת המתורגמת בגוגל תרגום מטעם כל מיני ניקים לועזיים? מה זה הדבר הזה? יש דרך לחסום את זה? או שצריך ללכת ולמחוק ידנית מכל דף?

[קור_את*]

צודקת, בשמת!

ואם אפשר לחסום את הפרסומת המתורגמת, זה נפלא.

[יעלי*]

הטרול עם האובססיה לאשכים מנדנד בדף נעורים ויחסי מין.
אין לי אומץ למחוק בגלל הסיכוי הזעיר שאני טועה.
יונת?

[קור_את*]

אין לי אומץ למחוק בגלל הסיכוי הזעיר שאני טועה.

למחוק!

[בשמת_א*]

תגידו, רק לי קופצת פה כל הזמן פרסומת למטרנה??? באתר באופן טבעי???? בעקשנות? אני סוגרת, זה חוזר, אני סוגרת, זה חוזר, ואין שום כפתור לדווח על פרסומת לא ראויה, ואין אפשרות לסלק את זה!

איפה פה הדף שמדברים עם אנשי המחשבים של בעלי האתר החדשים?

[פלוני_אלמונית*]

החלון של מטרנה, גם לי זה קורה. וזה מאד מציק

[פלוני_אלמונית*]

וגם מאד מפריע לי שהדף לא קופץ למקום האחרון שהייתי

[אמיגדלה*]

למי בא לערוך את שאלות-לרופא-ילדים ולשים הודעה בתחילת הדף שאין כאן רופא פעיל שיענה?
(ועל הדרך למחוק כנה שאלות ללא תגובה)

[זרח_הפרח*]

אשמח לעזור בעריכה, אבל לא יודעת טכנית איך להכניס הודעה בראש הדף...

[זרח_הפרח*]

טוב, עשיתי שם קצת סדר. נשאר עניין ראש הדף.

[יעלי*]

נשאר עניין ראש הדף.
טופל

(פשוט נכנסים לעריכת כל הדף וכותבים משהו לפני ההודעה הראשונה, בלי סוגריים מסולסלים)

[בשמת_א*]

דיברטיקוליטיס דיברטיקולוזיס מה עושים

את הדף פתחה אהבת עולם, כדי להתייעץ לגבי אמא שלה. זו הסיבה היחידה שהדף באתר. אבל מאז, הוא בסך הכל מושך אליו כותבים שלא שייכים לבאופן ואפילו מצפים לייעוץ רפואי חינם פה.
דף למחיקה?

[קור_את*]

דף למחיקה?

כן. רובו הגדול מכיל שאלות נטולות מענה של אלמונים.

[יולי_קו]

שיטות להורדת שיער- לדעתי דף למחיקה!
הראשונה שמסכימה איתי- שתמחוק בבקשה!

[זרח_הפרח*]

מחקתי, וגם רואה את המחיקה במה חדש.

[זרח_הפרח*]

_דיברטיקוליטיס דיברטיקולוזיס מה עושים
את הדף פתחה אהבת עולם, כדי להתייעץ לגבי אמא שלה. זו הסיבה היחידה שהדף באתר. אבל מאז, הוא בסך הכל מושך אליו כותבים שלא שייכים לבאופן ואפילו מצפים לייעוץ רפואי חינם פה.
דף למחיקה?_

למחוק?

[קור_את*]

למחוק?
כן. תודה.

[בשמת_א*]

שכחתי איך קוראים לדף שבו מדברים עם הצוות שאמור לטפל עכשיו באתר - יש איזו התקפה של דפים מוזרים.

[דו_כיפת*]

ניראה לי שבדף אתר באופן טבעי יוצא לדרך חדשה
השארתי שם הודעה לאדם

[בשמת_א*]

אוי! אני מבינה שגם אני לא רואה שינויים! נכנסתי לדף כי קראתי שמה חדש לא מראה דפים שעברו שינוי!

[בשמת_א*]

מציעה למחוק את הדפים:
שנף או וניל
ואני רוצה לערוך את הדפים על הטינטון ועל האמפטיגו, ככה שיישאר בהם רק "טיפול בטינטון באופן טבעי" ו"טיפול באמפטיגו באופן טבעי" מה שימחק את רוב תוכן הדפים. השאלה אם לא כדאי לאחד לדף אחד (עם עוד דפים כאלה מהאתר) שכולו עוסק ב"טיפול במצבים בריאותיים שונים באופן טבעי". מה דעתכם?
פשוט נמאס לי שאנשים מוצאים לפי המלה "טינטון" או "אמפטיגו" באינטרנט, ונכנסים לדפים האלה לשאול שאלות, כאילו זה פורום ייעוץ רפואי או משהו. יש חלק ראוי בדפים האלה - דיונים מהזוית של באופן טבעי מתאימים וראויים פה. כל החלקים האחרים, לא מתאימים ובטח לא הזמנה פתוחה לכל מאן דבעי.

[פלוני_אלמונית*]

בשמת, אני בעד ההצעה שלך לאחד דף אחד.

[בשמת_א*]

כבר ערכתי את הדף על הטינטון (לא סופי). בעיקר מחקתי המון המון.
אותו דבר כדאי לעשות בדף על האמפטיגו. אחר כך אולי אצור דף כולל ואעתיק אליו בטקסט נפרש את הסוגיות השונות.
שם דף מומלץ?
עבור הדף החדש?

[קור_את*]

כבר ערכתי את הדף על הטינטון (לא סופי). בעיקר מחקתי המון המון.

כל הכבוד על העבודה המצוינת!

[בשמת_א*]

כבר בדקת? איזה נחת! (-:

[יולי_קו]

שמות דף אפשריים:
עיצות להבראה (או להחלמה) באופן טבעי
טיפול במחלות באופן טבעי
להבריא באופן טבעי
ושם הדף שבשמת הציעה גם טוב.

[בשמת_א*]

אוקיי, בעקבות המשך חשיבה: לטובת חברי האתר והחיפוש באתר, עדיף לא לאחד את כל הדפים לדף אחד אלא להחליף את השם.
א. ערכתי והכנסתי פתיח (בדף על האמפטיגו הכנסתי גם הודעה בסוף, שמהווה בעיקר הרשאה לכל עורכ/ת מזדמנ/ת למחוק מייד).
ב. לא יודעת להחליף שם לדף אז מבקשת ממי שכן יודעת:
טינטון באוזניים להחליף ל- טיפול בטינטון בדרכים טבעיות
אמפטיגו אימפטיגו להחליף ל- טיפול באמפטיגו אימפטיגו בדרכים טבעיות
בחרתי "דרכים טבעיות" ולא "באופן טבעי" כדי להדגיש יותר. ואולי להבהיר שזה דף שמכיל מידע לקריאה ולא אתר לשאלות לרופאים...

אם יש לך ניסוח טוב יותר למה שכתבתי בסיום של הדף על האמפטיגו - מצידי אפשר לערוך חופשי... ולהכניס אותו דבר גם לדף על הטינטון.
תודה מראש
והרעיון הוא לעשות אותו דבר לכל דף אחר מהסוג הזה שיצוץ במה חדש.

[יולי_קו]

אפשר להוסיף בפתיח של כל דף כזה הודעה שאין פה רופא שעונה על שאלות, אלא המשתתפים יכולים לתרום מנסיונם.

[בשמת_א*]

אחלה רעיון. תוסיפי?

[יעלי*]

תגידו, מה עושות עם הבוט (?) שפותח עשרות דפים ביום? אני היחידה שרואה את זה במה חדש?

[בשמת_א*]

לא, את לא היחידה. אני יודעת שצוות האתר מנסה לארגן כל מיני שיטות לחסום את זה, אני מבינה שעד כה ללא הצלחה.
אבל מי שאמור למחוק את זה מפה כנראה לא שומר על האתר כל יום S-: אוף.

[יעלי*]

מוזר לי לראות את זה ולא להרגיש חובה מסוימת לעשות עם זה משהו. למחוק דפים אפילו או ווטאבר. תחושה משונה...

[בשמת_א*]

זה פשוט יותר מדי עבודה )-:

[יולי_קו]

בשמת,
אני לא אספיק בזמן הקרוב לנסח ולהוסיף. יש לי די הרבה מה לעשות עד ינואר, ואני קופצת לפה להתעדכן ולנוח, וחוזרת לעיסוקי. אשמח אם מישהי אחרת תיקח על עצמה.

[יעלי*]

זה פשוט יותר מדי עבודה
את יודעת, אילו האתר נשאר בבעלות הקודמת, ועדיין הייתי משלמת משהו, והייתי יודעת שאם אני לא אמחק אז עורכת יקרה אחרת תמחק, ורוב הסיכויים שבסוף יונת, וזה וזה וזה - -
זה לא היה מרגיש כמו כל כך הרבה עבודה...
מכאן התחושה המשונה שלי כנראה.

[קור_את*]

את יודעת, אילו האתר נשאר בבעלות הקודמת, ועדיין הייתי משלמת משהו, והייתי יודעת שאם אני לא אמחק אז עורכת יקרה אחרת תמחק, ורוב הסיכויים שבסוף יונת, וזה וזה וזה - -

האתר הוא לא בעליו. יש לו קיום אוטונומי מבחינות רבות.

[בשמת_א*]

נדמה לי שכשניסיתי למחוק גיליתי שזה לא כל כך פשוט, לא זוכרת למה. אז מעדיפה להשאיר את זה בידיים של מתכנתי האתר, כי עד כמה שהבנתי הם גם מנסים לכתוב תוכנית שתחסום את הבוטים האלה.

[בשמת_א*]

איך קוראים לדף שבו פונים למתכנתים החדשים של האתר?
אני לא מצליחה להיזכר ולא מצליחה למצוא.

בכל אופן, נראה לי שצריך להפסיק לערוך את הרובוט, זו מתקפה מאסיבית, צריך ליצור קשר עם בעלי האתר החדשים ולבקש מהם לטפל בזה.

[דו_כיפת*]

באופן טבעי עדכונים ושינויים

השארתי שם הודעה
בפעם הקודמת הוא לא ענה

[בשמת_א*]

אני חוששת שהם פשוט לא באתר. צריך ליצור איתם קשר בטלפון. זה סתם אתר שולי מסחרי בשבילם. )-:

[דו_כיפת*]

כן, פעם שעברה שלחתי במקביל גם מייל לרני כשר, והוא אמר שיטפל בזה
אולי אנסה לשלוח לו שוב

[דו_כיפת*]

שלחתי כעת שוב לרני וחדווה כשר,
אולי יועיל
נקווה לטוב @}

[חיה_כאן*]

למיטב הבנתי רני מכר את האתר.

[בשמת_א*]

כן, הוא מכר אותו אבל הוא עדיין בקשר עם הקונים ובמקרה של תקלות מי שמתריע בפני בעלי האתר החדשים הם יונת שרון ורני כשר, כי ההם רק עושים פה כסף מפרסומות מגעילות וחוץ מזה לא מעניין אותם כלום.

[בשמת_א*]

מציעה למחוק לחלוטין את הדף איבחון וטיפול בביקום.
דעתכן?

[קור_את*]

מציעה למחוק לחלוטין את הדף איבחון וטיפול בביקום.
גם אני חשבתי על זה!
תומכת

[דו_כיפת*]

שלחתי מייל לרני כשר
הוא ענה תודה, בודק

[קור_את*]

תודה דוכיפת!!

[יונת_שרון*]

מצטערת שהייתן צריכות לטפל בזה. פעם הבאה אפשר לכתוב גם לי ואנסה לעזור.

[בשמת_א*]

[בשמת_א*]

יעלי ואחרות - קור את הציעה בדף הבית שלי תוסף שמבטל חלק מהפרסומות באתר.
התקנתי אותו אתמול ישירות דרך כרום (לפי הוראות של קור את בדף אחר, שכחתי איפה...).
עדיין קופץ לי "האם נולד לך ילד" וגו' ועדיין יש באנר בתחתית הדף שמסתיר את תחתית האתר ומעליו מתנוסס הלוגו של באופן טבעי אפילו שהתוכן פרסומי (לחצו לבדיקת זכאות).

[קור_את*]

כן, הפרסומות למטה מוסתרות, אך החלון הקופץ עדיין קופץ לעתים. אצלי הוא כבר לא קופץ, כי החוסם לומד איך לחסור את החלונות (הסתכלו בסמליל של התוספת בסרגל של הדפדפן--הוא בצורת ראש של דביבון. בסמליל מצוינות מספר המודעות שהחוסם חסם).

[קור_את*]

אם נכנסים לחוסם, הוא גם מראה איזה דברים הוא חסם ועל מה הוא עובד עדיין.

[אני_מליה*]

כנראה שהם הגיעו למסקנה שלאנשים בבאופן יש ילדים, אין כסף, והם יקשיבו לכל דבר עם החותמת של באופן

[קור_את*]

כנראה שהם הגיעו למסקנה שלאנשים בבאופן יש ילדים, אין כסף, והם יקשיבו לכל דבר עם החותמת של באופן

זה לא כך. אין מישהו שחושב או מגיע למסקנות. אלגוריתם מאוד פרימיטיבי פשוט מצוות פרסומות.

[יעלי*]

תודה בשמת

לאנשים בבאופן יש ילדים, אין כסף, והם יקשיבו לכל דבר עם החותמת של באופן
אז זאת כנראה עובדה...? האלגורתם אמר!