ציד מכשפות מודרני

שליחת תגובה

לפעמים הדרך לנצח היא להכנע
קוד אישור
הזן את הקוד בדיוק כפי שהוא מופיע. כל האותיות הן אותיות גדולות.
סמיילים
|יד1| |תינוק| |בלונים| |אוף| ;-) :-] |U| |נורה| |עוגה| |גזר| |אפרוח| 8-) :'( {@ :-) |L| :-D |H| ((-)) (()) |יש| |רעיון| {} |#| |>| |שקרן| >:( <:) |N| :-0 |תמר| :-S |מתנה| |<| :-( ZZZ :-| |*| :-/ :-P |עץ| |!| |-0 |Y| :-9 V :D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode פעיל
[img] פעיל
[url] פעיל
סמיילים פעילים

צפיה מקדימה של הנושא
   

הרחב תצוגה צפיה מקדימה של הנושא: ציד מכשפות מודרני

ציד מכשפות מודרני

על ידי מיטל* » 20 מאי 2020, 14:51

געש תודה, יש שם מלא מידע הכי קרוב למחקר זה בצפון אמריקה וגם הנתונים שם לא חדשים (משנת 2000) ולא כדאי להראות לבן זוג את הנתונים שם.

ציד מכשפות מודרני

על ידי געש* » 20 מאי 2020, 11:02

מיילדות בית הן קודם כל מיילדות - כלומר, כאלו שעברו את ההכשרה ועבדו בבית חולים כמיילדות.
לכן הן יוכלו להפנות אתכם למחקרים, המלצות של גופי בריאות שונים העולם וכו'.
בכל אופן מקום טוב להתחיל ממנו הוא האתר של אמה"י : http://www.imahi.co.il/category/%d7%9e% ... %99%d7%9d/

ציד מכשפות מודרני

על ידי מיטל* » 19 מאי 2020, 21:19

יולי קו זה מינימום ביני לבין הבן זוג שלי.. לגבי הנתונים אני מחפשת מקור מוסמך יותר, תודה בכל מקרה

ציד מכשפות מודרני

על ידי יולי_קו » 19 מאי 2020, 18:16

אין לי נתונים, אבל יש לי שאלה: למה לך לשכנע את המשפחה? לפי הבנתי זה בינך לבין עצמך, ומקסימום בינך לבין בן-זוגך.

לדעתי מילדות בית יוכלו להפנות אותך למקור מידע מתאים.

ציד מכשפות מודרני

על ידי מיטל* » 19 מאי 2020, 16:06

משהי יודעת איפה אני יכולה לקבל נתונים על מספר לידות ביתיות בארץ ואחוזי הצלחה במידה ויש, אני מנסה לשכנע את המשפחה ולהשתכנע בעצמי..

ציד מכשפות מודרני

על ידי פלוני_אלמונית* » 10 יוני 2012, 18:12

+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+

חכי תראי מה יש באמריקה http://www.thehealthyhomeeconomist.com/ ... aken-away/

ציד מכשפות מודרני

על ידי עדי_ל* » 30 מאי 2012, 16:31

זה רק חלק מהפשיזם הפושט כאן:-(
(את המיילדות עדיין לא הציעו לשלוח למחנות הסגר)

אני מסכימה איתך שצריך לזעוק וכו...
מצד שני - בתור מי שרבים בימים אלו היו ששים לכלוא או לכלות בה זעמם (ובמיוחד את הסטייט אוף מיינד המוסת בו הם נמצאים)
הייתי מתחלפת איתך כרגע בשמחה.
  • מופתעת לגלות שפתחתי את הדף הזה בשנת 2004 O:-):-X:-D
בזמן היותי פעוטה (וטרום שני ילדיי)-

ציד מכשפות מודרני

על ידי סופת_שלג* » 30 מאי 2012, 16:04

אני מסתכלת מרחוק בזמן האחרון על ההתנהגות ההזויה של משרד הבריאות עם החוזר ללידות בית מ-2008 , שהפך לעוד יותר הזוי עם התיקונים המופרעים
שהם אישרו.
מזל שעדיין המערכת "מאשרת" שאי אפשר להכריח נשים ללדת בבית חולים, אבל אז היא תוקפת מהצד של מיילדות הבית.
נראה לי שעם התפיסה הפשיסטית הזו, מיילדות הבית נמצאות בסכנה של העמדה לדין מצד המערכת, גם אם הלידה עברה בלי בעיות (קראתי לא מזמן על מיילדת במקום קטן בקולורדו, שבכל פעם שהיא מפנה יולדת לבית החולים המקומי, בית החולים מגיב בתלונה למשטרה, למרות שהמיילדת עשתה את הדבר הנחוץ).

בעיני זו נורה אדומה לכל מה שקשור לזכויות וחופש הפרט. היום נטפלים ללידות בית (כמובן תוך התעלמות מהעובדות כי "אנחנו יודעים מה הכי טוב בשבילכם" )
מחר לא "יאשרו" יותר חינוך ביתי, בדיוק מאותן הסיבות,
ומחרתיים מי יודע...

כמה שציד המכשפות הזה מרתיח ומקומם, זה צריך בעיני להטריד כל אזרח ואזרחית, גם את מי שחושב שלידת בית זה לבדואיות ולמטורללות מחבקות עצים :-p

(גילוי נאות - אני לא גרה בישראל כבר מספר שנים, אבל עדיין ההתפתחויות האחרונות של רדיפת מילדות הבית מרתיחות אותי)

ציד מכשפות מודרני

על ידי נעמי_נואה* » 12 פברואר 2012, 15:46

ציד מכשפות מודרני

על ידי יעלי_לה » 27 נובמבר 2010, 13:04

_פחות ראויים להתייחסות
ממתי דברים של יולדת הם פחות ראויים להתייחסות ?!_

לא אמרתי שהם פחות ראויים להתייחסות, חס וחלילה! אלא שההאשמה של שרה'לה בהתחזות לכותבים אנונימיים גורמת לדבריה להישמע ככה. ואולי הייתי צריכה להוסיף שחבל, כי ברור שהם מאוד ראויים להתייחסות.

ציד מכשפות מודרני

על ידי ניבה_שקד* » 27 נובמבר 2010, 10:45

מסכימה לגבי הדמוניזציה של לידות בית. בגלל זה לא אמרתי מילה בשום מקום באינטרנט על הלידה שלי, כי לא רציתי להוציא שם רע ללידות בית, שבעיני הן עדיפות על לידות בבית חולים. גם לא רציתי להרוס לשרהל'ה את הפרנסה, כי כמו שכבר אמרו פה למעלה, אני יודעת שהיו לה גם הרבה לידות טובות. אם יונת אומרת שהיתה אינפוזיה אני מאמינה לה. אני פשוט לא קיבלתי שום הסבר על החשיבות של האינפוזיה בזמן הקאות, אחרי 5 ימים בלי אוכל, אחרי ששרהל'ה קיבלה עידכון מהאחות בבית החולים על בדיקות הדם שלי. לכן חשבתי שלא היתה אינפוזיה. חשבתי שאין שום בעיה אם אני שותה מים ואף אחד לא אמר לי שזה לא מספיק. גם אני וגם שרהל'ה היינו עייפות אחרי כמה ימים בלי שינה, אבל עדיין, אני הייתי בלי ניסיון ועם יותר ימים של חוסר שינה, בלי מינרלים בדם, ובכל זאת הייתי יותר מפוקסת וקיבלתי החלטות שהצילו לי את החיים, בניגוד לחוות הדעת של שרהל'ה.
כאשר ראיתי את הסרט, ידעתי שהוא ערוך, אבל אני מאמינה להם. האבא ממש לא נראה כמו מישהו שלא יודע לאיזה כיוון פותחים ברז. גם אם זה ברז של בלון חמצן שהוא לא ראה קודם אף פעם. הוא אומר ששרהל'ה ניסתה לפניו וגם היא לא הצליחה.
לא רציתי לכתוב תגובה בנענע, אבל היה חשוב לי לכתוב פה והתגובות שלכם מאזנות לי את הסיפור. עכשו אני רואה את זה אחרת לגמרי ולא בשחור לבן כמו שראיתי את זה קודם.

ציד מכשפות מודרני

על ידי ילדת_טבע* » 27 נובמבר 2010, 08:37

רוני צודקת לגבי הידיים נוספות. זו לא חייבת להיות מיילדת נוספת אלא ידיים נוספות של מי שמבין עניין. בלידה שלי עם שרל'ה, מכיוון שבן זוגי הינו חובש חשבנו לרגע לחסוך אבל הוא סרב, הוא רצה להיות רק אבא ולא בתפקיד מעבר לזה. היא בחרה במיילדת מתלמדת היא הכירה וזו ליוותה אותה בשמחה.
ישנן מילדות שלוקחות את זה צעד אחד קדימה ומבקשות מיילדת נוספת איתן.

ציד מכשפות מודרני

על ידי יונת_שרון* » 27 נובמבר 2010, 07:55

רוני, את מחדשת לי.

ציד מכשפות מודרני

על ידי דברתיה_קוממי* » 27 נובמבר 2010, 01:39

הייתי עם שרהלה בלידות ואני חייבת לציין שהיא אחת הרגועות אם לא הרגועה ביותר שפגשתי.

הייתי עם 2 מיילדות פרט לשרהלה בלידות (ולא אציין את שמן) כך שיש לי למה להשוות.

שרהלה הגיעה ללידות עם ציוד מלא (אני יודעת, כי עזרתי לה והיא שולחת אותי לתיק שלה להביא את זה ואת זה ולארגן את זה ואת זה) ואני באמת לא מבינה למה להשמיץ אותה קבל עם ועדה במקום לקחת אחריות על מה שהיה. ניבה שקד - את לא באמת יודעת מה היה בלידה הזו שמוצגת בחדשות ערוץ 10 ושאלה לי אלייך ואנא עני לי בכנות: את באמת מאמינה לכל מה שהם אמרו שם? את באמת חושבת שזה לא ערוך? שהכל שם אמת צרופה?

_לבתי החולים ישנה מגמה ברורה של דמוניזציה של לידות הבית
כך שבכל ארוע המגיע לבית חולים מלידת בית - מאשימים את המיילדת
וכולנו יודעים על טיוחי בתי החולים כאשר מדובר בתקלות פנימיות_

כל מילה.

ציד מכשפות מודרני

על ידי רוני.של.4* » 26 נובמבר 2010, 23:00

יונת - לפחות נכון ללידה האחרונה שלי שהיתה לפני שנה ו-8 חודשים, המיילדת (מיכל, שקשה להאשים אותה בחוסר אחריות...) ממש לא דרשה שתהיה מיילדת נוספת בלידה. היא כן רצתה שיהיה "זוג ידיים נוסף" שאינו בן זוגי, אבל זו יכולה היתה להיות גם דולה, או אחותי לצורך זה. זוג הידיים הנוסף שנבחר היה של דולה שעבדה איתה בזמנו, ובסופו של דבר לא הספיקה להגיע ללידה כך שהיה רק זוג ידיים מקצועי אחד בלידה - זוג הידיים של מיכל :-)

בכל אופן, אולי באמת זה משהו שכדאי לברר עם המיילדות עצמן, כי מסתבר שיש כאלה שעובדות בזוגות ויש כאלה שלא.

ציד מכשפות מודרני

על ידי רני_בירק* » 26 נובמבר 2010, 18:50

ילדתנו ניצלה בזכותה של שרהל'ה .!
ביתנו נולדה ללא נשימה, ורק לאחר כמה דקות ששרהל'ה הנשימה אותה היא החלה בנשימה
לכל אורך הלידה שרה'לה הפגינה מקצועיות ורוגע
כולל ברגעי הלחץ

ללידת הבית של ביתנו הרביעית הגענו אחרי שלשה לידות בבית חולים שתיים מהן הסתיימו בלידת וואקום

למרבה הצער אין שום אחריות שבלידת בית הכל יתנהל כשורה ,
לבתי החולים ישנה מגמה ברורה של דמוניזציה של לידות הבית
כך שבכל ארוע המגיע לבית חולים מלידת בית - מאשימים את המיילדת
וכולנו יודעים על טיוחי בתי החולים כאשר מדובר בתקלות פנימיות

בנוגע לשרהל'ה
כפי שראיתי לאורך כל תקופת ההכנה ללידה, בלידה ולאחריה
שרהל'ה היא מיילדת ברמה גבוהה של מקצועיות פרקטית ותאורטית
מהטובות יותר שישנן

ציד מכשפות מודרני

על ידי יונת_שרון* » 26 נובמבר 2010, 17:16

פלוחית, את מוזמנת להתקשר לאחת ממיילדות אמה"י ולשאול. זה לא בדיוק סוד מדינה.

ציד מכשפות מודרני

על ידי פלוחית* » 26 נובמבר 2010, 16:57

אחרי הלידה הזאת החליטו מיילדות אמה"י שבכל לידה תהיה מיילדת שניה למקרה שיהיה צורך בעוד זוג ידיים מיומנות.

מהיכן המידע הזה?
על פי עניות דעתי יונת את לא שייכת לפורום של אמה"י.

ציד מכשפות מודרני

על ידי יונת_שרון* » 25 נובמבר 2010, 22:59

הי ניבה,
צר לי על מה שקרה בלידה שלך.
יחד עם זאת, חבל שאת חוזרת על דברים לא נכונים לגבי הלידה של יוליה: היה חמצן בבלון. מה שלא היה זה מישהו פנוי שיודע להפעיל אותו -- האבא ניסה לפתוח את ברז החמצן לכיוון ההפוך (שסוגר אותו) ולכן הוא חשב שהוא ריק.
אחרי הלידה הזאת החליטו מיילדות אמה"י שבכל לידה תהיה מיילדת שניה למקרה שיהיה צורך בעוד זוג ידיים מיומנות.

לגבי האינפוזיה בלידה שלך: מאחר שילדתי עם שרהלה בזמן שאת היית בצירים, ומאחר שראיתי במו עיני את שקית העירוי שלה (היא אמרה שאני צריכה נוזלים, אני בחרתי להכניס אותם דרך הפה ולא דרך הוריד), אז אני יודעת בוודאות שהיה לה עירוי גם בלידה שלך. אם היא לא נתנה לך עירוי כנראה היו לכך סיבות אחרות.

שמונה שנים עברו. ילדנו ביחד, אנחנו כמעט שכנות, ועוד לא נפגשנו. את מוזמנת לבקר -- או אצלי בבית, או באחד המפגשים. אפשר לדבר על הלידה, ואפשר גם לדבר על דברים אחרים ולהשאיר את הנושא הזה בצד.

ציד מכשפות מודרני

על ידי ניבה_שקד* » 25 נובמבר 2010, 22:26

סליחה על הטעות בזיהוי. זה שבתי חולים עושים פשלות עם חמצן זה לא אומר שמיילדת בית יכולה לבוא בלי חמצן. אין לי שום טראומה, אבל כן יש לי רגשות אשמה מול יוליה ואלכס. היתה להם זכות לדעת שהמילדת שהם לוקחים הגיעה אלי בלי אינפוזיה ואז אולי הם לא היו סומכים עליה בקשר לחמצן. אני חייבת להם התנצלות אישית על זה שעד היום הילדה בת ה- 5 שלהם בקושי מדברת ולא הולכת לבד.

ציד מכשפות מודרני

על ידי ילדתי_עם_שרלה* » 25 נובמבר 2010, 21:59

קודם כל כל מילה, ילדת טבע. כל מילה.
שנית כל מי שקצת חוש אבחנה יכול לראות את ההבדל בסגנון כתיבה של שרל'ה.
אני תמיד כותבת בעילום שם מאחר ולא נוח לי עם החשיפה באינטרנט.
הממוחה היינו צרקובסקי, שליווה הרבה לידות בית והובא וטיפל ספציפית בנועה.
בנוגע למדא אני מכירה אישית את דובר מדא באותו זמן שסיפר לי על המקרה.
מחקתי את תגובתי מאחר ונראתה לי חריפה במקצת. ואינני זו שהחזירה את התגובה.
שיתוק מוחין עקב מחסור חמצן קורה כל הזמן בבתי חולים, לא רק אצל שרל'ה.
מים מקוניאליים אינם בהכרח סימן למצוקה עוברית, ובבתי חולים מזלזלים בהם יותר, מניסיון אישי.
אני מאחלת לך שתתגברי על רגשות האשמה שלך, ועל הטראומה שמלווה אותך עד היום (8 שנים).

ציד מכשפות מודרני

על ידי תבשיל_קדרה* » 25 נובמבר 2010, 21:23

כל מילה, ילדת טבע. כל מילה.

ציד מכשפות מודרני

על ידי ילדת_טבע* » 25 נובמבר 2010, 21:16

חושבת שאם באינפורמציה חשקה נפשך לא היה צורך באיומים וכו'
משפט כמו נראה לי שאינפורמציה על מיילדת שגורמת לשיתוק מוחין הינו משפט שדה ואינו אינפורמטיבי כלל. לא ארחיב את היריעה על כך כבר דובר בנושא הכתבה והאינפורמציה החלקית ביותר שהיא מספקת בדפים אחרים.
ובכל אופן, אם כבר התדרדרנו עד לכאן רוצה לצטט את התגובה שלי לאותה כתבה "צהובה" מתוך דיון בנושא בדף התלבטות בנוגע ללידת בית

_אני רוצה גם להוסיף שאני כן ילדתי עם שרל'ה, לפני שנה וחצי. הכרתי את הסיפור הזה די טוב. יותר נכון, בשלב שחיפשתי מיילדת והעלתי את האופציה של מפגש עם שרל'ה היתה נשמה טובה שמיד שטחה בפני ש"שלא תעזי ללדת איתה!" אבל לא היתה בקיאה בפרטי הסיפור, הלכתי ועשיתי שיעורי בית (גוגל) עד שמצאתי את הסיפור הזה, בהתחלה הרגשתי צורך לשוחח איתה על כך אבל מהר מאוד בחרתי בה בעיקר מתוך המקום והידיעה שלמילדת יש תפקיד מאוד מסויים בלידה אבל אני זו שבעצם אחראית על מה שקורה ואני לא באה ללידת בית מתוך מקום של לחפש מישהו אחר שיקח על עצמו את הלידה שלי אלא ממקום של מישהו שיתמוך בי בזמן שאני לוקחת את מלוא האחריות עליה. היו ברורים לי הסיכונים (לא כמו שנאמר פה בכתבה שכביכול היא לא יידעה אותם שמים מיקוניאלים יכולים לאותת על מצוקה עוברית-אני עז אם הם לא ידעו את זה בעצם ואם אכן לא ידעו את המידע הכל כך בסיסי-טריוויאלי הזה אז איפה האחריות שלהם בכל הסיפור?) בכל לידה ולא רק בלידת בית, גם מתוך אחריות זו דיווחתי לשרל'ה על הנטיה שלי לדמם אחרי הלידה ואני חייבת לציין שהיא היתה מוכנה לכך הרבה יותר מכל חדר לידה אחר.
הלידה שלי היתה לא פשוטה אבל היה לי את מלא תחושת הביטחון שהיא מבצעת את המוטל עליה (בדיקות דופק בעיקר) באופן מושלם.
אולי הבחירה בה היתה בגין אותו מקרה, אני לא יכולה להגיד לחלוטין שלא, כי לי היה ברור שאירוע כזה עשוי להתרחש בבית חולים באופן יומיומי ואף אחד לא יעשה מזה עניין גדול (אפילו לא יתנו להורים את הדוח המפורט למקרה, פתאום היו עוברים לשפה רפואית, מעלימים את התינוק והאם היתה פוגשת אותו אחרי מסכת יסורים ושעות ארוכות אם לא ימים באוהל חמצן, ההורים האלו צריכים להיות אסירי תודה שברגעים הקשים הם לפחות היו חלק), אבל פה יש אשה גדולה ומדהימה שעברה סיוט נוראי ובכל זאת מצאה כוחות והמשיכה, אחרי שכבר כמעט פרשה, בייעוד שלה, לנשים להגיע ללידות עוצמתיות ונהדרות (שלא נדבר על כל אלו שלא ילדו אצלה אבל כן ניפגשו אצלה והגיעו בעזרתה ללידות מעצימות בבתי חולים וכו'). ללידות עוצמתיות ונהדרות (שלא נדבר על כל אלו שלא ילדו אצלה אבל כן ניפגשו אצלה והגיעו בעזרתה ללידות מעצימות בבתי חולים וכו') אותה לא תתפסו שאננה.
כמו שאמרתי אז לכל מי שפתח עיניים על כך שבחרתי בה חרף ההזהרות-מראה התינוקת הזו בטוח לא מש מעיניה מאז ועד היום והסיבה שאנחנו לא שומעים כל הזמן סיפורים כאלו היא בגלל שלמילדות בארץ יש אחוז נמוך של לידות, בטוח במקומות כמו הולנד לכל מילדת לפחות סיפור איימה אחד כזה באמתחתא, מי שלא עושה לא טועה ורק הארכיונים ידעו לספר לכן כמה טעויות נזקפות לזכות המיילדת הרנדומאלית שתזכי בה בחדר הלידה בבית החולים.

בלי היסוס בכלל, אם הייתי הרה הייתי חוסכת שוב שקל לשקל 9 חודשים (או במקרה שלי 43 שבועות שלמים...) ויולדת איתה.
שרל'ה, hug ממני ומכל המשפחה. _

ואוסיף עוד משהו קטן שכל אחת תלד איפה שהיא מרגישה בטוחה ועם מי שהיא מרגישה בטוחה. וכמו כל דבר, אני ממליצה לא לעשות כלום בלי ללמוד את הנושא היטב קודם.

אה, כן, ואני כבר חסכתי את הסכום ללידה הקרבה. הפעם זה היה קל יותר. וברור לי לחלוטין עם מי אני מרגישה בטוחה ללדת: קודם כל עם עצמי ואחר כך עם שרל'ה.
לילה טוב.

ציד מכשפות מודרני

על ידי ניבה_שקד* » 25 נובמבר 2010, 20:47

ילדת טבע, באמת השתתפתי בדיון שהיה בשנה שעברה ולא הסגרתי את השם של שרהל'ה כי אז עוד לא ידעתי על בלון החמצן הריק.
מאתמול אני כבר יודעת על המקרה של אלכס ויוליה והבנתי שיש אנשים שלא לומדים מהניסיון ואסור להם לקחת אחריות על לידות או על כל דבר קיומי אחר.
הדף הזה הוא באמת אינפורמטיבי. נראה לי שאינפורמציה על מיילדת שגורמת לשיתוק מוחין היא לא פחות חשובה מכל מה שכתבו פה עד עכשו.

ציד מכשפות מודרני

על ידי ניבה_שקד* » 25 נובמבר 2010, 20:34

הי קרוטונית,

כמו שכתבת על "הצער והחרטה" - אני פשוט לא מפסיקה לחשוב על אלכס ויוליה. אם זאת כבר הפעם השניה שבה שרהל'ה מגיעה בלי ציוד, אז מה היא למדה מהפעם הראשונה?
פעם אחת בלי אינפוזיה ליולדת, פעם שנייה בלי חמצן לתינוקת... עכשו אני רק רוצה לנקות את יסורי המצפון שלי מהתינוקות הבאים שיוולדו עם שיתוק מוחין בגללה. לדעת שאני את שלי כתבתי ואני כבר לא צריכה יותר להרגיש שהשתיקה שלי תיגרום לעוד ילדה להיוולד פגועה. עכשו מי שצריך מיילדת, יעשה חיפוש בגוגל וימצא כל מה שצריך.

הבת שלי כל כך דומה לבת של אלכס ויוליה. רק בריאה. וזה בעצם המסר שבגללו כתבתי - אם יש לכם התלבטות בין מה שהמיילדת אומרת לבין האינטואיציות שלכם - לכו על האינטואיציות. את הבת שלי זה הציל.

ציד מכשפות מודרני

על ידי קרוטונית_מהמרק_הגדול* » 25 נובמבר 2010, 20:07

פחות ראויים להתייחסות
ממתי דברים של יולדת הם פחות ראויים להתייחסות ?!

אני לא מכירה את שרה'לה (לבד ממעגל שלה שנכחתי בו ביום עיון אחד), ולא יודעת איך היא נוהגת לעבוד ומה דעתי על זה.

ניבה נשמעת לי שקולה לגמרי. בטח בתור אחת שמדברת מתוך כאב עצום של האישפוז הקשה שהיא מתארת אחר לידה, והצער והחרטה על דברים שקרו. וזה שהיא חושבת שמי שכתב פה הוא המיילדת, זו חשדנות, אם כבר. לא התלהמות .

מרגיעון: הכל בעיני המתבונן.

ציד מכשפות מודרני

על ידי ניבה_שקד* » 25 נובמבר 2010, 20:07

הי יעלי,

לגבי התגובה שלך, בכלל לא הייתי חושבת שזאת שרהל'ה, גם אם היא היתה בעילום שם.

הדולה היתה חשודה כי היא פתחה את הדף שלה מיד אחרי שהיא כתבה לי, כלומר, היה נראה שהיא לא היתה קיימת קודם. והיא גם סגרה את דף הבית שלה שניה אחרי שכתבתי מתי היא פתחה אותו.
(מצורף הדף שלה בתחתית התגובה, מהגירסה שהיתה לפני המחיקה).

ולגבי "ילדתי עם שרהל'ה", היא אמרה דברים על פשלה של מד"א ועל בעל סמכות שאמר ששרלה הצילה את החים של התינוקת, בלי לציין מי זה בעל הסמכות או מה הפשלה של מד"א, או איך קוראים לה. יותר מידי פרטים חסויים בתגובה אחת. גם שימי לב שהיא מחקה את התגובה שלה אחרי שהיא כתבה, והחזירה אותה בחזרה לדף רק אחרי ש"אחת" ו"תבשיל" הגיבו. יש מעט אנשים חוץ משרהל'ה שעורכים את הדף.

אף פעם לא עשיתי מחקר כזה על שום דף, אבל הפעם עניין אותי לדעת מי הגיב, ואלה היו המסקנות שלי...

אני מאד מעריכה אנשים שעוזרים לחברים שלהם, גם אם הם לא בצד שלי. חשדתי רק בשני המקרים הספציפיים האלה.



מתוך גירסת תאריך 25/11/10 14:54

ציד מכשפות מודרני

על ידי ילדת_טבע* » 25 נובמבר 2010, 19:53

זו התלהמות שגורמת לדברים שלך להישמע פחות ראויים להתייחסות
מהשורה הראשונה...

ציד מכשפות מודרני

על ידי יעלי_לה » 25 נובמבר 2010, 19:31

סתם קראתי מסקרנות, ועכשיו אני כותבת בשמי כדי שלא תחשבי שגם אני שרה'לה.

למה את חושבת שכל מי שכותב פה משהו לזכותה של שרה'לה הוא שרה'לה בעצמה? מה, לא יכול להיות שיולדות שלה שאוהבות אותה מגנות עליה?
זו התלהמות שגורמת לדברים שלך להישמע פחות ראויים להתייחסות.

ציד מכשפות מודרני

על ידי ניבה_שקד* » 25 נובמבר 2010, 19:25

שרהל'ה, שתי תגובות בשני שמות שונים!

אני את האחריות שלי כבר לקחתי. גם הבאתי את עצמי לניתוח קיסרי ברכב שלי על דעת עצמי וגם לא תבעתי אותך.
אם הייתי מחכה שתחליטי שהגיע הזמן לעלות לקיסרי, הבת שלי היתה גומרת כמו הבת של יוליה ואלכס.

היה נחמד אם גם את היית לוקחת אחריות ולא מבקשת כסף. או דואגת להגיע בפעם הבאה ללידות עם אינפוזיות ובלוני חמצן מלאים.

8 שנים לא כתבתי כלום עליך, עד שהבנתי שהשתיקה שלי גרמה לבת היפיפייה של יוליה ואלכס לשיתוק מוחין. הייתי צריכה לדבר בשבילם ובשביל כל מי שיבוא אחריהם.

ציד מכשפות מודרני

על ידי אחת* » 25 נובמבר 2010, 19:03

הי, למה נמחקו דברי ודבריה של תבשיל? נא להחזיר, תודה.

ציד מכשפות מודרני

על ידי דולה_ותיקה* » 25 נובמבר 2010, 17:55

ניבה חביבתי
לא יפה לך לאיים מותק
שרהלה זה לא לרמה שלה בכלל להכנס איתך לדין ודברים
קחי ת'צמך בידיים וקחי אחריות קוראים לזה

ציד מכשפות מודרני

על ידי תבשיל_קדרה* » 25 נובמבר 2010, 16:51

ניבה,
דולה ותיקה אינה שרהלה. שרהלה לא כותבת ככה (גם אם את חושבת שכמה מהביטויים יכולים להאמר גם על ידה

ציד מכשפות מודרני

על ידי אחת* » 25 נובמבר 2010, 16:20

ניבה, אני אחת ששמעה קצת דיווחים מודאגים ממקורבים לך במהלך הלידה שלך, והייתה מודאגת (כמו רבות אחרות) ימים רבים לפני שהמיילדת נכנסה לתמונה.
אני חושבת שיהיה הוגן יותר לספר את כל מהלך הלידה, מאשר לזרוק האשמות תוך כדי אמירות על לקיחת אחריות.

ציד מכשפות מודרני

על ידי ילדתי_עם_שרהלה* » 25 נובמבר 2010, 14:43

ניבה, זה תמיד מוצא קל לחפש שעיר לעזאזאל.
המילדת היא לא היולדת. היה עליך לקחת אחריות על בריאותך, לעשות בדיקות, לקחת תוספים ן/או לשמור על תזונה נאותה. לקיחת האחריות היא חלק מהקונספט של לידה בבית.
גם אותו זוג ביש מזל לא הפנים את הרעיון- היא לא אמרה/עשתה וכו. תבררו בעצמכם. תגיעו מוכנים. בעל ידע וסמכות בכלל טען ששרלה הצילה את חייה של התינוקת, ומידע אישי אני יודעת שהיתה פשלה, שטויחה כמובן, של מדא.

ציד מכשפות מודרני

על ידי דולה_ותיקה* » 25 נובמבר 2010, 14:40

דפלמחיקה

ציד מכשפות מודרני

על ידי ניבה_שקד* » 25 נובמבר 2010, 14:24

לא, זה לא מה שאמרו לי אחר כך. יומיים לפני הניתוח הקיסרי עליתי לבית חולים לראות שהכל בסדר, כי כבר היו לי צירים 3 ימים. האחות עשתה לי בדיקת דם, ואמרה לי שאני צריכה אינפוזיה. בינתיים היא היתה עסוקה עם משהו אחר ובסוף לא רציתי לחכות לאינפוזיה, כי במילא הצירים עוד לא היו רציניים, וחשבתי לפתור את הבעייה עם שתייה ומולטיויטמינים ולהמשיך ללדת בבית. אחר כך שרהל'ה הגיעה, דיברה בטלפון עם האחות שעשתה לי את בדיקת הדם בבית החולים, והיתה אמורה להבין יותר ממני את המשמעות של האינפוזיה למישהי כמוני, שמקיאה בצירים. אבל היא לא נתנה לי אינפוזיה ואני המשכתי לא להבין את החשיבות של זה.
בכל מקרה, לא נקטתי בשום יוזמה שהיתה יכולה להרוס לשרהל'ה את הקריירה, עד שראיתי אתמול את הסרט. מי שאמר שלא היה צליל של לחץ אויר היה האבא. הוא לא נשמע לי חרש.
חוץ מזה, אם לא תזדהי, אני בצדק אחשוב שאת שרהל'ה. זאת לא פעם ראשונה בדף הזה שאת מופיעה בשם אחר. ועוד פתחת את הדף דולה ותיקה רק היום...
זאת גם ההתנסחות האופיינית שלך וקשה לי להאמין שמישהי אחרת חוץ ממך יכולה לכתוב עלי כאלה שטויות.
בכל מקרה - אני לקחתי אחריות ולא תבעתי אותך, אז גם את יכולה לקחת אחריות ולהודות שלפעמים מחסור במינרלים גורם לצירים שלא מתקדמים ושלא היתה לך אינפוזיה.
וכמו שכתבת לי - היזהרי בלשונך, אני עדיין יכולה להגיש תביעה...

ציד מכשפות מודרני

על ידי ע_ע_ע* » 25 נובמבר 2010, 13:13

שלום ומזל טוב על הורדת סימן השאלה :-)
לא נהוג באתר לבחור ניק שמצביע או מרמז על העיסוק הפרנסתי. למעשה זה מנוגד ל{{}}מדיניות הפרסום באתר.
אנא בחרי ניק שונה. תודה על ההבנה. @}

ציד מכשפות מודרני

על ידי דולה_ותיקה* » 25 נובמבר 2010, 11:52

רק כדי להוריד את הסימן
ושיהיה איפה להתכתב

ציד מכשפות מודרני

על ידי דולה_ותיקה* » 25 נובמבר 2010, 11:45

ניבה יקרה
ראשית אני רוצה להביע את הצטערותי לקרוא על מה שקרה בלידתך
שנית אני רוצה לומר לך- הזהרי בדברייך
את אינך מיילדת, רופאה ,או אשת מקצוע המיילדות
אינך יודעת בוודאות מה היה קורה אם כן היית מקבלת אינפוזיה- יכול להיות שכל השתלשלות האירועים היתה אותו דבר
מה שאומרים לך בבית חולים כשאת באה מ"נסיון" ללדת בבית תמיד מוגזם כדי שתרגישי לא אחראית שבכלל ניסית ללדת מחוץ לכתלי בית( כלא)חולים!
קריסה של מערכת קרשית דם איננה תלויה לא בנוזלים ולא המינרלים- פשוט לא
ובלי קשר- בלידה של אותה אשה המיילדת רק חשבה שהבלון ריק- בעצם הוא היה מלא- רק בטעות חשבה- וזו טעותה היחידה
חבל ללכלך על מישהי שאת באמת לא יודעת לא עליה לא על עבודתה ולא על לידות אחרות
אלה מתוך חוויה סוביקטיבית לחלוטין מקישה על שיקול דעתה המקצועי
זה שאת אינך מחוברת לעצמך, לתהליך לידה פעילה ,פיזיולוגית, אינו משאיר לך רשות להשליך את תסכולייך על המיילדת
אישית לא ילדתי עם שרה לה אבל התלוותי להרבה לידות שלה כתומכת לידה,עוד לפני מקרה בלון החמצן
הזהרי בלשונך- היא עוד תשרוף אותך חזרה

ציד מכשפות מודרני

על ידי ניבה_שקד* » 25 נובמבר 2010, 03:11

אלוהים ישמור. עכשו ראיתי את זה: http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=637090
זה הכל בגללי. איזה יסורי מצפון! אם הייתי חושבת שזה יקרה שוב לאותה מיילדת כבר מזמן הייתי מפרסמת את השם שלה בכל מקום אפשרי.

בגלל שלא רציתי להרוס לשרהל'ה את הפרנסה הרסתי את החיים למשפחה שלמה. איך באים עם בלון חמצן ריק ללידה?
בדיוק באותה מידה זאת היתה יכולה להיות גם הבת שלי. מזל שהיא קיבלה ממני את שאריות המינרלים האחרונים שעוד נשארו לי בדם לפני שהגעתי לקריסת מערכות.
כשמערכת העצבים שלי קרסה מחוסר מינרלים והתחיל הפרקינסון, שרהל'ה אמרה שזה בגלל התה לזירוז הצירים.
בזמן הניתוח הקיסרי גם מערכת קרישת הדם קרסה ואיבדתי כמעט את כל הדם שהיה לי בגוף.
אחר כך מערכת הלימפה קרסה והתחילה בצקת שחבל על הזמן שנמשכה כמה שבועות.
שלא לדבר על המוח. שמעתי קולות שלגמרי לא קיימים במציאות...

ובתוך כל המחסור במינרלים, שהיה יכול להימנע עם אינפוזיה פשוטה כמה ימים קודם, נולדה לי ילדה מהממת, בלי שום מחסור.

טוב, זה בגלל שבסוף אני תמיד לוקחת אחריות על הכל ובגלל זה נסעתי לניתוח קיסרי על דעת עצמי, כששרהל'ה עוד חשבה שאפשר להישאר בבית.

ציד מכשפות מודרני

על ידי ניבה_שקד* » 25 נובמבר 2010, 01:35

באיזור שלב הלחיצות, היא ניגשה (לראשונה) לבדוק את תקינות בלון החמצן שלה, והוא היה שבור!

קצת מזכיר לי את הלידה עם המיילדת שלי , שאם היתה לה אינפוזיה זמינה בשבילי, לא הייתי מגיעה לקריסת מערכות ולבילוי של שבועיים בבית חולים... (בסוף יצאתי משם על דעת עצמי. נמאס לי שכל 5 דקות בודקים אם אני עדיין חיה. גם בלילה. אי אפשר להרדם ככה! 5 ימים לא ישנתי בכלל בצירים ועוד שבועיים לא ישנתי בבית חולים... )

אולי זה הזמן להבין שלא משנה כמה כסף נשלם על ביטוח בריאות או על מיילדת, תמיד בסוף נצטרך לדאוג בעצמנו להכל: שיש חמצן ואינפוזיה בלידה, שלא שוכחים תחבושות בבטן אחרי ניתוח...

בסוף לא שילמתי לה. וגם לא תבעתי אותה. לקחתי אחריות על זה שלא הייתי מפוקסת מספיק, בשביל להבין בעצמי, שהייתי צריכה להזמין אינפוזיה ממישהו אחר. חשבתי שאם אני שותה מים זה מספיק...

ציד מכשפות מודרני

על ידי נטע_ש* » 30 אוקטובר 2010, 22:53

וואוו, מזעזע... היא אישה מדהימה, לוחמת אור!
אני אתפלל בשבילה

ציד מכשפות מודרני

על ידי טאו_להורות* » 30 אוקטובר 2010, 21:19

למתענינות בזכות האישה ללדת היכן ובתנאים שהיא בוחרת, אני מצרפת קישור
למאמר קצר על היחס שמקבלת רופאה גניקולוגית שמיילדת במרכז לידה בבודפשט הונגריה.
בתחילת החודש היא נעצרה בגלל שהעבירה לביה"ח יולדת שהייתה במעקב הריון בטפולה. היא נתבעת בשל רשלנות רפואית בלידה בגלל תוצאות לידה עגומות של שני ילודים שנולדו באספיקציה ,מתוך כלל 3,500 התינוקות שהיא ילדה ב15 שנה האחרונות.

ניתן לעזור לה בהבעת עמדה בקישור המצורף /

ציד מכשפות מודרני

על ידי נקודות_ורודות_אגדיות* » 22 מאי 2009, 23:17

תירוש זה המיץ ענבים?
וואי וואי! אני רואה כזה ומיד מדמיינת אותי גומעת את כל הבקבוק בבת אחת.
יש לי חולשה קשה לענבים!
קשה לי להבין איכס, על דבר כזה.

ציד מכשפות מודרני

על ידי רוקדת_לאור_ירח* » 22 מאי 2009, 22:56

בגלל דברים כאלה המיילדות ממליצות על שתיית תירוש בלידה
עד היום, 4 שנים אחרי, הרעיון של תירוש מעלה לי בחילה רק בגלל ששתיתי כזה בלידה, כי ככה קראתי שמומלץ. לא עזבה אותי הצרבת שעות, תוך כדי הצירים ואמנם אני שותה תירוש פה ושם(לא נוגעת באלכוהול, אז בליל הסדר וכאלה) אבל כשרק מדברים על תירוש ועוד בהקשר של לידה, זה מיד חוזר אליי.... איכסססס.

ציד מכשפות מודרני

על ידי בשמת_א* » 22 מאי 2009, 19:13

המיילדת שלי דווקא הבינה את זה, אבל לא יידעה אותי ולא הביאה אינפוזיה
לא הבנתי למה את לוקחת על עצמך את האחריות. היא אשת המקצוע, והיא
א. לא הסבירה לך, לא ברור לי למה? מה, היא לא הבינה שאת לא הבנת?
וב. לא דאגה לך. היא ידעה שיש בעיה, היא אמורה לדעת מה זה אומר ולמה זה עלול לגרום (למה שאכן נגרם!), למה לא הביאה אינפוזיה?
לא ברור לי בכלל.
חשבתי שזה תפקידה של המיילדת. את לא הבנת, את לא אמורה לדעת שלא הבנת - זה לא המקצוע שלך.

למה בעצם באת לבית החולים לבדיקות דם? ואם הם חשבו שאת צריכה אינפוזיה, למה לא נשארת קצת אצלם לקבל אינפוזיה?
אגב, בגלל דברים כאלה המיילדות ממליצות על שתיית תירוש בלידה. כי זה נוזלי, לא אוכל כבד, ויש בזה גם חומרי תזונה.

ציד מכשפות מודרני

על ידי ניבה_שקד* » 22 מאי 2009, 11:10

לניבה: מי היתה המיילדת שלך בלידת הבית הזו? ולמה היית צריכה אינפוזיה?

בגלל שהקאתי בצירים (שנמשכו 5 ימים) ושתיתי בטעות מים מסוננים במקום מים מינרליים ולא אכלתי כלום 5 ימים (כי הצירים גורמים לי למחלת ים ולהקאות), נגמרו לי כל המינרלים בגוף . אז אמנם היו מספיק נוזלים, אבל בלי מלחים ומינרלים. ביום השלישי עליתי לבית החולים לבדיקות דם ושם הם איבחנו שאני צריכה אינפוזיה וגם אמרו את זה למיילדת הבית שלי, אבל אני חשבתי שמדובר במחסור במים (אז שתיתי עוד) ולא הבנתי שאני צריכה את האינפוזיה בגלל מחסור במינרלים. המיילדת שלי דווקא הבינה את זה, אבל לא יידעה אותי ולא הביאה אינפוזיה.

את שם המיילדת אני משאירה חסוי, כי אני לוקחת על עצמי את כל האחריות. הייתי צריכה לברר הכל בעצמי ולא לצפות שהיא תעדכן אותי.

ציד מכשפות מודרני

על ידי פרצופת_מים* » 20 מאי 2009, 00:43

לניבה: מי היתה המיילדת שלך בלידת הבית הזו? ולמה היית צריכה אינפוזיה?
טוב שהכל הסתיים בשלום...

ציד מכשפות מודרני

על ידי ניבה_שקד* » 13 מרץ 2009, 13:55

כל לידה יכולה להסתבך, גם בבית וגם בבית החולים. בלידת הבית שלי לא קיבלתי אינפוזיה מהמיילדת שלי ולכן בסוף הגעתי לקריסת מערכות, אז אמנם לא שילמתי לה, אבל עדיין לקחתי את כל האחריות על עצמי ולא תבעתי אותה. גם בבית החולים הייתי לוקחת על עצמי את האחריות ולא מאשימה את הצוות אם היה קורה שם משהו. בשורה התחתונה- כל יולדת צריכה לדעת מתי להגיד "לא" לצוות / למיילדת ולקחת את האחריות בעצמה.

ציד מכשפות מודרני

על ידי אישה* » 21 יולי 2008, 20:27

ג'ודי היא מיילדת נהדרת ואישה מקסימה. היא פשוט לא על אותו גל עם כל יולדת ואינה מתאימה ליולדות "בוסריות"(שצריכות הכוונה וליווי מעבר ליילוד הטכני עצמו).

ציד מכשפות מודרני

על ידי פלונית_אלמונית* » 21 יולי 2008, 20:04

ל- אחת מתעניינת: אני מכירה מספר נשים שג'ודי יילדה שנפגעו ממנה במהלך הלידה פיסית ונפשית. אחת מהן כבר כתבה על כך. אותן נשים פנו אליה דווקא בגלל המחיר הנמוך, ובנוסף בגלל מוכנותה ליילד ברמות סיכון שמיילדות אחרות לא הסכימו ליילד. מומלץ להיזהר ולברר היטב!

ציד מכשפות מודרני

על ידי צוויליך* » 16 יולי 2008, 10:53

ממסד רפואי מסוכן בירושלים

(משרד הבריאות, למען הסר ספק)

P-:

ציד מכשפות מודרני

על ידי אחת_מתעניינת* » 15 יולי 2008, 20:44

מישי יכולה לתת מספר של ג'ודי? איפה היא גרה?

ציד מכשפות מודרני

על ידי אילנה_לשם* » 05 מאי 2005, 18:45

בת ההרים - מזל טוב גדול מאד - שמחתי לשמוע...

ציד מכשפות מודרני

על ידי בת_ההרים* » 05 מאי 2005, 11:11

ג'ודי היתה המיילדת בלידה האחרונה שלי ואני מברכת על ההחלטה להזמין אותה.
היא מקצוענית,היא נעימה,היא תכליתית ואין בה שמץ של "פוצי מוצי" -משהו שאני מעריכה אצל אנשים.
הייתי יולדת איתה שוב.

ציד מכשפות מודרני

על ידי תמר_ס* » 31 מרץ 2005, 23:26

מירי מירי, שתהיי לי בריאה. טוב שנזכרת להגיע.
לשם האיזון אני חייבת לספר על חברה שילדה עם ג'ודי והיה לה מעולה. אליך התכוונתי.
יאללה, תפתחי לך דף בית ואל תעלמי.

ציד מכשפות מודרני

על ידי מירי_ר* » 31 מרץ 2005, 22:03

היא מיילדת במקומות שמיילדות אימה"י לא יגיעו אליהם

רק עכשיו חיברו אותנו לאינטרנט ולכן זה אולי כבר לא רלוונטי... אבל,
אני ילדתי עם ג'ודי לפני חמישה חודשים, והיתה לי לידה נפלאה. אני גרה במרחק 25 דק' נסיעה מבית חולים ובכל זאת, אף מיילדת מוסמכת לא היתה באה ליילד אותי בביתי (מטעמי אידיאולוגיה? בטחון? לא ברור...)
אז כיון שלא הייתי מוכנה לוותר על לידה בבית לא היתה לי ממש אופציה אחרת, ואני מברכת את ג'ודי שנתנה לי לפחות את האופציה הזאת.
(דרך אגב, אני מכירה עוד כמה נשים במצבי...)

ציד מכשפות מודרני

על ידי מישהי* » 12 פברואר 2005, 17:53

כן,כרמית. סליחה אם לא ניסחתי את עצמי היטב. הלידה לא הסתבכה. נהפוך הוא-היא היתה מהירה וטובה. היולדת היתה מרוצה עד השמיים. בגלל ששיין גרה בחצרים והיולדת באיזור השרון-כששיין הגיעה אליה היא ראתה שהראש כבר מתחיל לצאת ומייד הזעיקה אמבולנס. שיין היא אחת המיילדות הכי אחראיות שאני מכירה.

ציד מכשפות מודרני

על ידי אם_פי_3* » 12 פברואר 2005, 17:47

מה ש"מישהי" כותבת זה גם מה שידוע לי - וחוץ מזה, הלידה הזו לא הסתבכה, והיא נגמרה מצוין (מלבד קרע קצת גדול ליולדת, אבל לא משהו מסוכן, רק שדורש טיפול). הם הגיעו באמבולנס לבי"ח, אבל רק בגלל ששיין לא רצתה לסיים את הלידה בבית (היא הוזמנה והגיעה בשלב מאד מתקדם של הלידה). בבי"ח החלו שמועות מרושעות שבינן לבין המציאות אין שום דבר. אכן - ציד מכשפות...

ציד מכשפות מודרני

על ידי מישהי* » 12 פברואר 2005, 17:15

שיין "הסתבכה" על לא עוול בכפה בלידה שהסכימה ללוות כמלווה ולא כמיילדת. היולדת ילדה באמבולנס בדרך לבי'ח ושם כבר החליטו להאשים את שיין בהאשמות שווא. כאילו יילדה את היולדת בבית ביודעה שהיא יולדת של אחרי שני קיסריים. היולדת הנ'ל היתה אמורה ללדת בבי'ח אחר עם רופא ידוע ובאמת לא הספיקה להגיע וילדה מהר מהמוצפה. ולכן עכשיו שיין הועלתה על המוקד.

ציד מכשפות מודרני

על ידי אישה_אחת* » 12 פברואר 2005, 17:11

אני לא יודעת אם זה קשור לדף הזה ממש. אבל נראה לי שצייד המכשפות ממשיך...
היום דיברנו עם חברה שלנו. שהיא רופאה במאיר. היא יודעת שילדנו בבית, ושאלה אם אנחנו מכירים את שיין. והוסיפה שיש שמועות עלייה בבתי חולים שהיא משוגעת. לוקחת לידה אחרי שני קיסרים והגיע לבי'ח. ולידת עקוז והגיע לבית חולים...
אנחנו היינו קצת המומים, כי לא כך אנחנו זוכרים אותה מההיכרות הקצרה שלנו איתה (היא לא היתה המיילדת שלי) היא הצטיירה לנו כמאוד מאוד מחושבת ולא לוקחת סיכונים, בעלת ידע גדול בתחום. וזה שהיא הגיע לבי'ח עם הנשים הללו, זה רק אומר שהיא בסדר (נראה לי).
צריך לעשות משהו להפסיק את הצייד מכשפות הזה. אני לא יודעת מה, אבל...

ציד מכשפות מודרני

על ידי חמי_והדס* » 02 ינואר 2005, 21:55

אנחנו ילדנו עם ג'ודי לפני חודש וחשוב לנו להבהיר כמה דברים.(יכול להיות שנחזור על כמה דברים שנאמרו כי לא קראתי את כל מה משנכתב..) דבר ראשון ג'ודי היא מיילדת מוסמכת ועוד איך אבל היא למדה בארה"ב ולא בארץ לכן היא היתה צריכה לקבל רישיון לעסוק בזה בארץ. היא קיבלה רישיון ועבדה במשגב לדך ואחר כך טסה לתקופה לח"ול. משרד הבריאות איבד את התיק שלה ולכן לא הסכים לחדש את הרישיון שלה והתייחס אליה כאילו היא כלל לא מיילדת. ג'ודי היא אחראית מאוד והיא באה עם כל הציוד הרפואי הנדרש כולל ציוד החייאה. אותנו היא הכינה לפני הלידה ואמרה לנו כמה פעמים שחשוב לחמם את הבית וגם אחרי הלידה בדקה כמה פעמים את חום הבית. היא נשארה איתנו כמה שעות אחרי הלידהכדי לבדוק שהכל בסדר, התקשרה יום למחרת ובאה לביקורת 3 ימים אחרי הלידה! היא זולה יחסית והיא לא שייכת ל אמה"י בגלל שהיא לא עושה ביטוח. הסיבה שמשרד הבריאות עשה עליה כזה לינץ' לדעתי, זה בגלל ששבועיים קודם היא פירסמה מאמר בג'רוזלם פוסט ובו טענה שבבית חולים הדסה עין כרם נעשים 10,000 ניתוחים קיסריים מיותרים לאוכלוסיה בסיכון נמוך ודרשה שיחקרו את זה. משרד בהריאות החליט להיכנס בה כדי להשתיק אותה ובכך גם להלחם בכלל בתופעה שנעשית שכיחה יותר.... הרי ברור שאם היא באמת היתה אשמה הם לא היו מסתפקים בכתבה בעיתון!!!

ציד מכשפות מודרני

על ידי אם_פי_3* » 27 דצמבר 2004, 21:42

ובכל זאת - חיים עם זה בשלום.

תראו איזו תשובה ענתה אילנה שמש לשאלתה של שרה בנושא.

ציד מכשפות מודרני

על ידי מונו_נוקי* » 27 דצמבר 2004, 21:04

העובדה שאין כנראה לא עושה את המצב לטוב .

ציד מכשפות מודרני

על ידי אם_פי_3* » 27 דצמבר 2004, 21:01

אה, לרופא, בבי"ח - דווקא כן אמור להיות ביטוח.

ציד מכשפות מודרני

על ידי אם_פי_3* » 27 דצמבר 2004, 21:00

זהו - שאין להם ביטוח (ככל הנראה). זו בדיוק הסיבה שהעלתי את הנושא כאן. אם מוהל לא צריך ביטוח, למה מיילדת כן?

ציד מכשפות מודרני

על ידי מונו_נוקי* » 27 דצמבר 2004, 16:45

בטח שהם עלולים לעשות טעות. זה לא מחסן מטעויות וכידוע גם ביטוח לא.

ציד מכשפות מודרני

על ידי טרה_רוסה* » 27 דצמבר 2004, 16:25

וגם רופא-מוהל עושה טעויות. שמעתי לפחות שני סיפורים כאלה. לפחות יש להם ביטוח ?

ציד מכשפות מודרני

על ידי מונו_נוקי* » 27 דצמבר 2004, 12:47

אכן נושא מטריד ביותר. מפתיע אותי שאת אומרת שבודדים שואלים על הכשרה. אני בחרתי במוהל שהוא גם רופא ויש לו נסיון של שנים רבות(הוא מל את אחי.....) .אותי זה שיגע בזמנו,שוק פרוץ לגמרי.

ציד מכשפות מודרני

על ידי אם_פי_3* » 27 דצמבר 2004, 12:38

מחשבה (בעקבות פורום אחר): למוהלים אין ביטוח. הם מבצעים ניתוח (עזבו ויכוחים, מדברת על המצב בפועל) פשוט אמנם, אך ללא צורך ברשיון, וללא ביטוח. גם יש להם סיבוכים לפעמים, כולל פגיעות קבועות עד מוות.
אפ'חד לא מבקש ביטוח, בודדים שואלים על הכשרה/השתתיכות לארגון כלשהו.

מה ההבדל?

ציד מכשפות מודרני

על ידי Pלונית_אחרת* » 27 דצמבר 2004, 12:19

פשוט אני בדיוק יש כתבה על משרד הבריאות והתיחסותו לרופאים רשלניים.
בתחילת הדף שאלתי שאלות דומות לשלך, אךעם התפתחות הדיון הבנתי שהשאלה מפני מה משרד הבריאות מזהיר ומפני מה לא היא שאלה מאוד חשובה!!
כבר יש בדף כמה קישורים לרשלנות רפואית אי אזהרה מפני רופאים
כאשר משרד הבריאות חורג מהרגלו ובצעד יוצא דופן מזהיר ... חשוב לשאול מתי הוא עושה כן, ומתי לא?!
לצערי אני לא מוצאת את הכתבה שקראתי אמש - על טיפול המשרד ברשלנות וברופאים רשלניים.

ציד מכשפות מודרני

על ידי מונו_נוקי* » 27 דצמבר 2004, 11:21

למשל מבחינת מרחק מבית חולים , מצבי יולדת ששאר המיילדות לא לוקחות על עצמן.. וכולי

ציד מכשפות מודרני

על ידי סמדר_נ* » 27 דצמבר 2004, 11:05

היא מיילדת במקומות שמיילדות אימה"י לא יגיעו אליהם,
לא הבנתי את המשפט הזה. תוכלי להסביר?

ציד מכשפות מודרני

על ידי טרה_רוסה* » 26 דצמבר 2004, 22:19

הבעיה שלי עם האזהרה של משרד הבריאות היא התחושה שהם עצמם אינם שיות תמימות. מדי יום (או מדי שבוע, לא משנה כרגע) רופאים בארץ שוגים, מתרשלים בתפקידם, או עושים ממש מעשים פליליים, ואף אחד אינו טורח להזהיר את הציבור בצורה כזו. להיפך, לא אחת שומעים על מקרים שרופאים עשו דברים נוראיים, והם ממשיכים לעבוד באותו מקום וזוכים להגנה מהממסד. בדרך כלל גם לא חושפים את שמם. הייתי שמחה אם משרד הבריאות "שכל כך דואג לבריאותנו", היה מתחיל לפעול בצורה יעילה יותר כנגד רופאים שאינם טובים מספיק. לכן, אני בכלל לא בטוחה שהמטרה של משרד הבריאות היא להגן עלינו. נראה לי יותר נכון שהמטרה שלהם היא להפחיד אותנו. בכל זאת, לידות בית הפכו לטרנד אופנתי שחס וחלילה עלול לצבור תאוצה.

(כן, אני יודעת שיש גם הרבה רופאים טובים, שעושים כמיטב יכולתם במסגרת האילוצים של המערכת, אבל בכל זאת יש גם קומץ מזערי של רופאים שלא ראוי שימשיכו לעבוד במקצוע).

ציד מכשפות מודרני

על ידי פשוט_אני* » 26 דצמבר 2004, 21:57

הדף הזה עבר בעצם לנושא אחר לגמרי ממה שמשתמע משמו המקורי - הוא הפך לדיון בסוגיית מיסוד לידות הבית, ומשם עבר לדיונים מעמיקים על משמעותן של לידות הבית. אלה באמת נושאים חשובים וראויים, אבל רציתי להתייחס לרגע לנושא המקורי של הדף - מיילדת בית מסוכנת בירושלים. מאד הפריע לי, שכל הכותבים יצאו מנקודת הנחה שהממסד טועה, והמיילדת היא שיה תמה וחפה מפשע, וזה עוד לפני פרסום תגובתה של אילנה שמש. חלק גם הסיקו, מתוך איזה רמז באותה תגובה, שהם יודעים בדיוק מה קרה באירוע המדובר - היולדת לא הדליקה חימום, וזהו - למרות שאילנה בכלל לא אמרה במפורש שהיא מדברת על האירוע הנוכחי, ולמרות שאין לנו שום מושג איך באמת נראה מקרה כזה; למשל, האם המיילדת דאגה עוד לפני הלידה שתהיה אפשרות חימום זמינה, הדגישה את העניין באזני האב ווידאה שהוא מבין את חשיבותו, או מילמלה משהו לא מחייב באזני יולדת חצי מעולפת, שעה אחרי הלידה? גם אני לא יודעת מה קרה, אבל אני בהחלט לא חושבת שמותר לנו להחליט מראש שהוועדה מן הסתם פיברקה נתונים או שנציגיה לא מבינים כלום מהחיים שלהם, ושהכל בעצם קונספירציה נגד לידות בית. ועל המיילדת הספציפית הזאת, התייעצתי עם אחת ממיילדות אימה"י, שהסתייגה ממנה מאד. עד כמה שידוע לי, היא מיילדת במקומות שמיילדות אימה"י לא יגיעו אליהם, וזה כבר אומר לי משהו. כמובן שכל אחת יכולה לעשות את השיקולים שלה, ושמעתי שיולדות שעוברות לידה קלה ומוצלחת מספרות עליה דברים מאד חמים וטובים, אבל לי אישית, ואני מאמינה שלעוד הרבה יולדות בית, חשוב לדעת מה קורה כשמשהו לא בסדר, ולכן אני שמחה שמשרד הבריאות מצא לנכון לפרסם את ההזהרה, ושיולדות בית תוכלנה לבדוק ביתר זהירות האם המיילדת הזאת באמת מתאימה להן.

ציד מכשפות מודרני

על ידי Pלונית_אחרת* » 26 דצמבר 2004, 14:35

_כל צורת המחשבה הזאת, כל ההסתכלות על התנאים מבחוץ, כאילו את אובייקט שאפשר לאפיין אותו (משקל עובר, לחץ דם, וכו') לוקה בחסר. חסר בה הדבר המרכזי – את, את כסובייקט, כמי שחשה. אני לא פוסלת את ההסתכלות על עמנו כאובייקטים – יש לה מקום ותועלת לפעמים. אבל לא כדאי לתת לה להשתלט על החשיבה שלנו ולהשכיח מאיתנו את החוויה הראשונית שלנו, התפיסה שלנו מבפנים, מה שלא רושמים בכרטיס טיפת חלב ולא מגלים באולטרסאונד.
אז כן, אפשר ללמוד על סטטיסטיקטת של לידות בית ולבדוק את המיילדת בתעודות, אבל לזכור שזה נותן רק חלק מהתמונה. כי גם המיילדת, מתחת לתעודות, היא קודם כל אשה, עם תפיסות משלה ואופי. וגם את לא עוד לידה מהסטטיסטיקה אלא קודם כל אשה. לא נראה לי שהסטטיסטיקות והתעודות יתנו לך את התשובה שאת מחפשת. סביר שממילא את כבר יודעת אותה._
יונת,
אין עליך!! מתרשמת כל פעם מחדש איך את מצליחה במשפט או שניים לארגן שאלות מסובכות להסתכלות פשוטה מדוייקת חכמה.

ציד מכשפות מודרני

על ידי מיכל_שץ* » 26 דצמבר 2004, 11:12

שבשנה שעברה מתו 1500 אנשים בגוש דן כתוצאה מזיהום אויר.
המסקנה: לחיות זה מסוכן. לא כדאי לקחת את החיים יותר מדי ברצינות, במילא עד היום עוד אף אחד לא יצא מהם חי.
:-)

ציד מכשפות מודרני

על ידי בר_עדש* » 26 דצמבר 2004, 11:01

החלוקה של יונת עזרה לי להבהיר לעצמי כמה מהמחשבות שלי בנושא. אני תפסתי מראש את עניין המיילדת כשייך לצד האוביקטיבי (אני מבין שלא כולם רואים את זה כך). לכן כתבתי שהקריטריון הראשון לפיו בוחרים אותה צריך להיות המיומנות הרפואית שלה.

גם אני מרגיש שהלידה היא אחד החלקים החשובים של חיי המין של האישה, אולי החשוב בהם, ומן הסתם אחד השיאים שלו. הייתי אומר שמהבחינה הסובייקטיבית הטהורה, הבחירה הטובה ביותר עבורנו היא לידה ללא מיילדת. מהבחינה הזו, עצם הנוכחות של גורם שלישי בלידה היא כבר התערבות, ולכן יש חשיבות לבחינת הגישה והאישיות של המיילדת, כדי שההתערבות הזאת תהיה עדינה ולא מפריעה ככל הניתן.

ציד מכשפות מודרני

על ידי סיגל_ב* » 26 דצמבר 2004, 10:40

צריך כותרת לנושא הנוכחי, ולהפריד.
על פניו זה נשמע לי מתאים ל- התלבטות ללידת בית, אם כי הנושא הועלה בכמה צורות בכמה דפים באתר.

ציד מכשפות מודרני

על ידי תבשיל_קדרה* » 26 דצמבר 2004, 10:25

אוי. התרחקנו מזמן מנושא הדף...
צריך כותרת לנושא הנוכחי, ולהפריד.

ציד מכשפות מודרני

על ידי עדי_יותם* » 26 דצמבר 2004, 10:04

בשמת גרמה לי להבין שאולי טעיתי. שיכולתי להביא גם את הנושאי ם הסובייקטיבים המבלבלים אותי בנושא.
עוד לא מאוחר מדי (-:

ציד מכשפות מודרני

על ידי מונו_נוקי* » 26 דצמבר 2004, 09:04

ברור שיש אדם מתחת לתעודות . התעודות הן תנאי הכרחי אך לא מספיק. ברור שרב התשובות נמצאות אצלינו. איך לא נמצא אם לא נחפש? :-)
יש בההחלט מקום לראות עצמינו מבפנים. אבל זה לא סותר התבוננות אובייקטיבית. חשבתי שכאן יהיה מקום לתאר את הנושאים האובייקטיבים, כי את הנושאים הסובייקטיבים, רק אני יכולה לפתור ממילא עם עצמי .בשמת גרמה לי להבין שאולי טעיתי. שיכולתי להביא גם את הנושאי ם הסובייקטיבים המבלבלים אותי בנושא.

ציד מכשפות מודרני

על ידי אורנה_שפרון* » 26 דצמבר 2004, 08:59

יונת,

איזה הגדרה מעולה - שפה אובייקטיבית מול שפה סובייקטיבית,
או פנימית מול חיצונית.

החיבור שאת עושה בין הרעיון למקרה הממשי הופך את הדברים לבהירים ומובנים.

תודה.

<אורנה לוקחת את כל העניין הזה של הלידות באופן אישי, רגשי וסוער. לא ברור למה.>

ציד מכשפות מודרני

על ידי יונת_שרון* » 26 דצמבר 2004, 01:15

מונו, כתבת:
אגב, אני ממש לא פוסלת לידות בית. רק מעוניינת לבדוק לעומק את המשמעות שלהן. בעיני זו החלטה מורכבת שיש בה גורמים מרובים. יש לבדוק אותם לעומק.

מצד אחד אני מסכימה: אכן יש כאן הרבה גורמים, וגם אני לפני הלידה ניסיתי ללמוד על הנושא לעומק. מצד שני, נראה לי שאין כאן איזו אמת מוחלטת שנכונה לכולם, כאילו שאם נברר מספיק נוכל לקבוע איפה הכי טוב ללדת, או לקבוע באיזה תנאים עדיף ללדת בבית ובאיזה עדיף בי"ח. כל צורת המחשבה הזאת, כל ההסתכלות על התנאים מבחוץ, כאילו את אובייקט שאפשר לאפיין אותו (משקל עובר, לחץ דם, וכו') לוקה בחסר. חסר בה הדבר המרכזי -- את, את כסובייקט, כמי שחשה. אני לא פוסלת את ההסתכלות על עמנו כאובייקטים -- יש לה מקום ותועלת לפעמים. אבל לא כדאי לתת לה להשתלט על החשיבה שלנו ולהשכיח מאיתנו את החוויה הראשונית שלנו, התפיסה שלנו מבפנים, מה שלא רושמים בכרטיס טיפת חלב ולא מגלים באולטרסאונד.

אז כן, אפשר ללמוד על סטטיסטיקטת של לידות בית ולבדוק את המיילדת בתעודות, אבל לזכור שזה נותן רק חלק מהתמונה. כי גם המיילדת, מתחת לתעודות, היא קודם כל אשה, עם תפיסות משלה ואופי. וגם את לא עוד לידה מהסטטיסטיקה אלא קודם כל אשה. לא נראה לי שהסטטיסטיקות והתעודות יתנו לך את התשובה שאת מחפשת. סביר שממילא את כבר יודעת אותה.

מיכל, אני מקווה שתסלחי לי על ההדבקות לפרטים:
עדיין במדינת ישראל של היום, הדבר הכי מסוכן שאנחנו יכולים לעשות זה לעלות על הכביש
לא מדוייק. לא מזמן קראתי ("הארץ", צפריר רינת, לפני כמה שבועות) שבשנה שעברה מתו 1500 אנשים בגוש דן כתוצאה מזיהום אויר. זה יותר ממה שנהרגים בתאונות דרכים בכל הארץ.
(לא שאני מציעה לא לנשום, אבל אולי יותר בטוח להכנס לאוטו ולנסוע למדבר מאשר להשאר בבית בת"א.. :-))

ציד מכשפות מודרני

על ידי מיכל_שץ* » 25 דצמבר 2004, 19:17

ולידה זה משהו אחר זאת לא פרוצדורה רפואית.
זה מזכיר לי מאמר שקראתי פעם על חיי המין של האישה, כותב המאמר התייחס להריון וללידה כחלק מחיים אלה. הוא ציין שם שהלידה היא אחד החלקים החשובים של חיי המין של האישה, אולי החשוב בהם, ומן הסתם אחד השיאים שלו.
זה היה כשהייתי סטודנטית לסוציולוגיה, לא בהריון, ולא חושבת על זה, אבל זה גם לי להבין שהלידה היא קודם כל משהו אישי, שאינו שייך לא לבי"ח, לא למיילדת ולא לאף אחד אחר חוץ מלאשה ואולי גם לבן זוגה (אני לא סגורה על זה). זה גם גרם לי להבין שאני צריכה ללדת, לא סתם "רוצה" "שואפת" או מקווה. אלא שזה משהו שאשה צריכה לעבור במהלך חייה, אם היא רוצה לחוות אותם במלואם. (אבל זה בכלל שייך לדפים אחרים)

ציד מכשפות מודרני

על ידי מיכל_שץ* » 25 דצמבר 2004, 19:09

אבל אם כל האוכלוסיה תסע בגבול המהירות המותרת, מספר התאונות הקטלניות ירד.
תעשו לי טובה אישית, תפסיקו להשתמש בדוגמא הזאת, היא לא מגובה עובדתית. אין שום קשר בין מהירות הנסיעה לבין מספר או איכות התאונות הקטלניות. אנא ממכם, לפני שבדקתם ברצינות. די.
מיכל, אפילו בבי"ח. ??? לי תמיד נראה שללדת זה "מסוכן" ביחוד בבי"ח.
גם לי. פשוט הבנת אותי הפוך, בגלל שלידה בבי"ח היא מסוכנת, ציינתי שעדיין על הכביש יותר מסוכן, זה הכל.
(לדעתי לידה היא לא דבר מסוכן, האוירה בבי"ח וההתנהלות של המוסד הזה מסוכנת, זה הכל)

ציד מכשפות מודרני

על ידי Pלונית_אחרת* » 25 דצמבר 2004, 18:02

(-:
הו, אבל, תודה לך !!! {@

ציד מכשפות מודרני

על ידי אורנה_שפרון* » 25 דצמבר 2004, 17:40

אני בתפר, מדברת את שתי השפות והרבה פעמים מתקשה "לענות" לעצמי, וזה תהליך.

Pלונית,
גם אני. כמובן. הרי כולנו באנו מאותו הכפר.

תודה לך.

ציד מכשפות מודרני

על ידי Pלונית_אחרת* » 25 דצמבר 2004, 17:19

יש כאן דיון בשתי שפות שונות, שהאחת לא יכולה לענות על שאלותיה של השניה. אלו שתי שפות שמתקשות להפגש.
לכן התחושה שלך, גיא, שהויכוח מיותר, יש בה משהו.
אורנה,
דווקא, בדיוק! מה שכתבת עושה לי הרגשה שהדיון לא מיותר (לפחות לא עבורי).
אני בתפר, מדברת את שתי השפות והרבה פעמים מתקשה "לענות" לעצמי, וזה תהליך.
מאמינה שאפילו לסופר באופנים כמותכם (-: לקח זמן להשתחרר מתבנית המחשבה תודעה המדעית-ביתחולימית-ביתספרית- שקשורה לכל תחומי החיים שלנו.
הדף הזה נראה לי כמו גשר בין שתי השפות.
והכי חשוב כתבת שיש כאן שתי שפות וחידדת לפחות לי חלק מהדברים

חזרה למעלה