דיוני התנהלות בככר

שליחת תגובה

הכאב אינו בשינוי עצמו, אלא בהתנגדות לשינוי
קוד אישור
הזן את הקוד בדיוק כפי שהוא מופיע. כל האותיות הן אותיות גדולות.
סמיילים
|יד1| |תינוק| |בלונים| |אוף| ;-) :-] |U| |נורה| |עוגה| |גזר| |אפרוח| 8-) :'( {@ :-) |L| :-D |H| ((-)) (()) |יש| |רעיון| {} |#| |>| |שקרן| >:( <:) |N| :-0 |תמר| :-S |מתנה| |<| :-( ZZZ :-| |*| :-/ :-P |עץ| |!| |-0 |Y| :-9 V :D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode פעיל
[img] פעיל
[url] פעיל
סמיילים פעילים

צפיה מקדימה של הנושא
   

הרחב תצוגה צפיה מקדימה של הנושא: דיוני התנהלות בככר

דיוני התנהלות בככר

על ידי ה_עוגיה* » 04 אוגוסט 2009, 13:18

דמם כי הושגה הסכמה (כך לפחות אני הרגשתי)

דיוני התנהלות בככר

על ידי מתחכם* » 04 אוגוסט 2009, 13:14

איך זה שהדף הזה דמם?

דיוני התנהלות בככר

על ידי ציל_צול* » 28 יולי 2009, 07:06

אני חושבת שאחד הדברים שעולים מהדיון הזה הוא שאומנם יש עומס בכיכר אבל מרבית המשתתפות מצליחות למצוא בתוך העומס (ודווקא בגללו) הרבה יתרונות. עושה רושם שאצל רוב המסמנות יתרונות כאלה הם עולים על החיסרון האחד של "עומס".
אם הרוב כאן מקבלות את העומס כרע הכרחי שיש לסבול כדי להפיק יתרונות אחרים אז אולי יש לנו כאן סיכום ביניים חדש - מקטרים על העומס אבל מקבלים אותו באהבה ומפסיקים להילחם בו.
אני בעד

דיוני התנהלות בככר

על ידי אהבת_עולם* » 28 יולי 2009, 01:16

אנשים ש לא היו נכנסים לדף הנושא המתאים כי הנושא הזה לא ממש מעסיק אותם. רק משום שראו את השאלה בככר השוק התעורר בהם צורך להפנות אנרגיה לכיוון הזה, וכך כולנו מרוויחים.
|Y|

דיוני התנהלות בככר

על ידי ע_ע_ע* » 27 יולי 2009, 23:51

ב מה חדש עומס אדיר של דפים שהיתה בהם פעילות ביום האחרון, והסיכוי של מישהו לראות בקשה של מישהו אחר לעצה היתה שואפת לאפס.

זה המצב כבר עכשיו. לכן, אני חושבת, השאלות האלה עברו בהדרגה עם הזמן מהדפים שמתאימים להן באופן טבעי אל ככר השוק בעיקר.

(הלוואי שאפשר היה לראות במה חדש את דפי הבית בצבע אחר...)

דיוני התנהלות בככר

על ידי בשמת_א* » 27 יולי 2009, 20:42

תבשיל קדרה, איפה עוד אפשר לקרוא שאלות הזויות כמו "מי מכיר רב שמסיר קללה שהוטלה עלי"?
ולקבל עצה לכל החיים, להגיד "מכשפה לא תחייה" קדימה ואחורה? D-:

דיוני התנהלות בככר

על ידי אהבת_עולם* » 27 יולי 2009, 20:18

ולא "מי מכיר מטפל אייפק בצפון" (שיטת IPEC) או "איפה יש בי"ס לתופים?" (גוגל, חוגל, פורום נגנים וכלי נגינה, חנות כלי זמר הקרובה למקום מגוריך וכו').
לא מסכימה.
אננ אוהבת את זה שאפשר לשאול באתר דווקא. לא מסתדרת עם אתרים אחרים.
גם אוהבת שאחרים שואלים דווקא פה.
אוהבת את הקהילתיות הזאת.

לשמחתי נראה שהרוב עד עכשיו גם חושבים שיש לזה מקום.

דיוני התנהלות בככר

על ידי תבשיל_קדרה* » 27 יולי 2009, 20:03

וגם לא התיעצויות/שאלות בקשר לתרופות, צמחים, מתכונים וכו' וכו'

דיוני התנהלות בככר

על ידי תבשיל_קדרה* » 27 יולי 2009, 20:03

מודעות.
מכירה. קניה. חיפוש. סדנה. הופעה.
ולא "מי מכיר מטפל אייפק בצפון" (שיטת IPEC) או "איפה יש בי"ס לתופים?" (גוגל, חוגל, פורום נגנים וכלי נגינה, חנות כלי זמר הקרובה למקום מגוריך וכו').

דיוני התנהלות בככר

על ידי ציל_צול* » 27 יולי 2009, 19:35

_אני חושבת שהככר אינה מקום לשאלות כלליות.
המינימום-מינימום - שאל במדור הרלבנטי.
ברוב המקרים, אם אין מדור רלבנטי, השאלה לא קשורה לבאופן. במקרה כזה, שאל את בלדד השוחי, או בפורום שאלה קטנה בתפוז במקום להעמיס על הככר!_

קשה לא להסכים עם זה אבל המציאות מראה שעל אף ההגיון שבדבר ובניגוד לחלק מהכללים בראש העמוד, אנשים כן שואלים שאלות כאלה בכיכר. יש לזה מגוון סיבות אבל בשורה התחתונה זה קורה הרבה. בשביל להפסיק את זה נזדקק שוב לעצביה החזקים של עורכת נמרצת ואני לא בטוחה שזה המקום הנכון לכלות בו את המשאבים האנושיים האלה. זה סוג של מלחמה בתחנות רוח. או שנחליט שבכל הנוגע לכיכר השוק כולנו משתתפים בעריכה ונושאים בנטל העצבים האלה פעם בכמה זמן או שפשוט נרפה מזה, נספוג חלק מהזמן שאלות שאין מקומן בכיכר ונשתדל לשמוח על כך שהכיכר הספציפית הזו עמוסה במבקרים. יש לכיכר ערך גדול במשיכת אנשים חדשים ובעלי עניין ואולי חלק מסוד קסמה הוא בדברים שקשה לנו לקבל.

דיוני התנהלות בככר

על ידי תבשיל_קדרה* » 27 יולי 2009, 18:18

אני חושבת שהככר אינה מקום לשאלות כלליות.
המינימום-מינימום - שאל במדור הרלבנטי.
ברוב המקרים, אם אין מדור רלבנטי, השאלה לא קשורה לבאופן. במקרה כזה, שאל את בלדד השוחי או בפורום שאלה קטנה בתפוז במקום להעמיס על הככר!

לגבי העומס על הככר, יש לי תחושה שחילוקי הדעות לגבי האם הככר עמוסה מדי, או לא, קשורה גם לתדירות הכניסה אליה...

דיוני התנהלות בככר

על ידי בשמת_א* » 27 יולי 2009, 17:23

האמת, כרגע למעשה אין לי שום העדפה (-:
אבל רציתי רק להגיד, שאני ממש אוהבת את הדיון הזה. הוא מעניין, רבגוני, מעורר למחשבה, קבוצתי ומכבד. בקיצור כיף.

דיוני התנהלות בככר

על ידי ציל_צול* » 27 יולי 2009, 16:23

אני לגמרי לגמרי עם שרון ס

דיוני התנהלות בככר

על ידי ע_ע_ע* » 27 יולי 2009, 13:06

במקרה של בקשת מידע ועצות,
בכ-80% אחוז מהמקרים יש כבר דף שעוסק בנושא,
ובעוד כ-5% אחוז נוספים הנושא מצדיק פתיחת דף.
אבל אנשים מתעצלים לעשות חיפוש,
וכך התשובות מעמיסות על הככר ואח"כ גם נמחקות ואובדות
(ואז אחרי 3 חודשים שוב שואלים אותו דבר וחוזר חלילה).

דיוני התנהלות בככר

על ידי עודד_המחפש* » 27 יולי 2009, 11:38

אפשר להציע ליונת/רועי לעשות בדיקה (ולידציה) של הודעות שמוסיפים בככר
קראתי את זה שוב וראיתי שאפשר להבין את זה כאילו אני מציע שיונת או רועי יעברו באופן אישי על כל הודעה :-D
אבל כמובן שהתכוונתי ש{{}}צ'יק צ'ק יעשה את זה (הוא, אין לו בעיה לעבור על מאות הודעות. יש לו זמן והוא לא משתעמם מזה).

דיוני התנהלות בככר

על ידי עודד_המחפש* » 27 יולי 2009, 11:35

אפשר להציע ליונת/רועי לעשות בדיקה (ולידציה) של הודעות שמוסיפים בככר, רגע לפני שמוסיפים אותן:
  1. לוודא שיש משהו מודגש
  2. לוודא שיש קישור לדף באתר או לכתובת אימייל או מספר טלפון
  3. לוודא שההודעה לא ארוכה מדי
וכו'

אלה יהיו רק התרעות, כי אי אפשר לחייב את זה (למשל יש כאלה שכותבים את כתובת המייל בצורה: " xyz בג'ימייל" שזה בסדר אבל למחשב יהיה קצת קשה לאתר את זה.
אבל זה יכול לעזור.

דיוני התנהלות בככר

על ידי ע_ע_ע* » 26 יולי 2009, 00:48

מצד שני, זה אמור להיות באחריות הכותבים.
הצעתי ליונת להעלות בככר את הכללים של שמנוסחים בראש הדף במקום מרגיעונים. הבנתי ממנה שתיאורטית זה אפשרי.

אולי, במקום שזה יעלה כל פעם אחד מהכללים באקראי (כמו מרגיעונים), נוכל לנסח את מה שהכי חשוב בצורה תמציתית, שיעלה בכל פעם?
לדעתי זה צריך לכלול את ההדגשות ואת הצורך בפרטי התקשרות.
(ואולי פשוט "אנא קראו את הכללים שבראש הדף וודאו שמודעתכם עומדת בהם לפני ההוספה)

דיוני התנהלות בככר

על ידי אהבת_עולם* » 26 יולי 2009, 00:47

_אם היתה אפשרות לערוך הודעה בודדת הייתי עושה את זה (אולי)
אבל להעביר את כל הככר (העמוסה הזאת) למצב עריכה ואז לאתר את ההודעה_

אה, סליחה, ה עוגיה, שכחתי להדגיש: לא דיברתי על הודעות של אנשים אנונימיים דווקא, אלא על כל ההודעות בככר שאנשים שוכחים להדגיש בהן מילים חשובות (נדמה לי שרובן :-P).
בעבר הייתה תקופה שהייתי עוברת על הככר במצב עריכה ומדגישה כמה מילים בכל הודעה.
זה משהו שאפשר לעשות פעם ביום או פעם ביומיים וכו'.

באמת שאני לא חושבת שזה התפקיד שלך, רק אם מישהו ירצה לקחת את זה על עצמו - זה יכול מאוד לעזור.
כי גם במצב עמוס - אם אפשר לקלוט ברגע על מה מדברת ההודעה (בעזרת ההדגשה) - אז מאוד קל לגלול הלאה, ואז העומס לא מפריע, וגם לא לוקח כלכך הרבה זמן לעבור על הככר.
(ובכך מושג פתרון נוח למי שמתקשה עם ריבוי המלל)

**********

ואז לערוך אותה ואז בשמירה לגלות שבינתיים מישהו הוסיף הודעה לככר ויש התנגשות עריכות...
כן, זה באמת מצב מבאס.
אבל הרי גם עד עכשיו עשית הרבה עריכות להבנתי. למשל, כשהוספת בסוף הודעה אנונימית שהתשובות יינתנו בדף השני. הלא כן?

חוצמזה, כשאני עושה עריכה - אז אני עושה שמירה לקטע ששיניתי, בדיוק בגלל העניין של התנגשות עריכות.
ואם עבדתי על כל הככר - אני עושה שמירה להכול. ואז אם יש התנגשות, זה לרוב בגלל שמישהו ערך קטע שהוסיף רק עכשיו - אז אני עושה 'הדבק' לכל מה שעבדתי עליו ומוסיפה רק ת'קטעים האחרונים שנוספו בינתיים. בתקווה שלא איבדתי משהו בדרך... :-P
(מסורבל, מעצבן, אני יודעת.... אבל גם ככה קורה שעושים עריכות בככר. אז אם כבר, זו בכל זאת אחת העריכות הכי מתבקשות שם....)

דיוני התנהלות בככר

על ידי ע_ע_ע* » 26 יולי 2009, 00:45

_בעבר הייתה תקופה שהייתי עוברת על הככר במצב עריכה ומדגישה כמה מילים בכל הודעה.
זה משהו שאפשר לעשות פעם ביום או פעם ביומיים וכו'._

גם אני הייתי עושה את זה פעם, + מוחקת הודעות על אירועים שמועדם עבר.
אין לי כוח לזה כבר.

היה נחמד אם כמה עורכים מתנדבים היו לוקחים את זה על עצמם לתקופה. זה יכול כ"כ לעזור.

דיוני התנהלות בככר

על ידי ה_עוגיה* » 25 יולי 2009, 23:44

אני עדיין מתכוונת להקפיד על ענין האורך. זה נימוס בסיסי. (מתגמשת בהרבה מעבר להגבלה הכתובה בראש הככר)

דיוני התנהלות בככר

על ידי ציל_צול* » 25 יולי 2009, 23:18

תקנו אותי אם אני טועה אבל הנה מסקנת ביניים מהדיון הזה - המצב פשוט יחזור לקדמותו לפני שהתחלנו לרדוף אחרי מי שלא עמד בכללים שכתובים בראש הככר. הכללים ישארו שם ומי שיקרא אותם יקרא ומי שיטרח לנהוג לפיהם אז תודה רבה וזהו. ועריכה של הכיכר תישמר, כנראה כמו בעבר, למקרים חריגים שמעצבנים מישהו ואז המישהו יועיל בטובו ויערוך.

דיוני התנהלות בככר

על ידי ה_עוגיה* » 25 יולי 2009, 22:10

אהבתעולם,
אם היתה אפשרות לערוך הודעה בודדת הייתי עושה את זה (אולי)
אבל להעביר את כל הככר (העמוסה הזאת) למצב עריכה ואז לאתר את ההודעה ואז לערוך אותה ואז בשמירה לגלות שבינתיים מישהו הוסיף הודעה לככר ויש התנגשות עריכות... לא בשבילי.

זה באמת בבחינת מי שלא טורח לכתוב הודעות כמו שצריך, מגיע לו שלא יתיחסו להודעה שלו.

דיוני התנהלות בככר

על ידי אהבת_עולם* » 25 יולי 2009, 22:04

ומי שלא טורח לתמצת ולהדגיש את המילים החשובות - בעיה שלו.

ה עוגיה, לא שבא לי לעשות לך עבודה, אבל אם טרחת עד עכשיו כלכך בלהוריד את העומס מהככר (ועל כך, שאפו !), בין השאר בלהעביר הודעות אלמוניות - אז אולי תרצי במקום זה להשקיע בלהדגיש מילים חשובות? שהרי, כפי ש-ע ע ע כתבה, זה מה שיכול מאוד לעזור עם העומס.

נכון שגם אני יכולה לעשות זאת, ועשיתי בעבר, אבל לא נראה לי שאשקיע עצמי בזה בקרוב.
כמובן שאיני אומרת שאת צריכה לעשות זאת. אני רק שואלת. (אולי מבקשת... :-))

***********

_עד כה שאלות שמישהו עם דף בית שאל וענו לו בככר העברתי לביתשלו (או לדף אחר בו ביקש תשובות).
להמשיך?_

בזה אני מתלבטת.
אני אישית הרבה פעמים אוהבת שגם אני יכולה לעקוב אחרי התשובות.
אולי לענות היכן שכותב השאלה מבקש?
ואולי להפעיל שיקול דעת - אם זה משהו שמעניין רק אותו או יכול לעניין עוד אנשים - ולפי זה להחליט?

במקרה שזה מעניין עוד אנשים, אז אולי באמת שזה יעבור לדף מתאים, ולתת הפניה לשם. אבל בדף בית נושאים שמעניינים גם אחרים סתם הולכים לאיבוד.

דיוני התנהלות בככר

על ידי תזמורת_הים* » 25 יולי 2009, 22:02

_עד כה שאלות שמישהו עם דף בית שאל וענו לו בככר העברתי לביתשלו (או לדף אחר בו ביקש תשובות).
להמשיך?_
שמעי
אני כבר מזמן מתפעלת מהסבלנות שיש לך לעשות סדר בככר.
כל עוד מתאים לך להמשיך- מי יגיד לך לא?
אבל אם ישבר לך ותפסיקי והבלגן בככר יחגוג, אולי אז יהיה לאנשים קל יותר להבין למה כל כך חשוב לשמור על איזה שהם כללים בסיסיים בככר ולא להתחשב בכל מי שלא טורח לכבד אותם.

דיוני התנהלות בככר

על ידי קרוטונית_מהמרק_הגדול* » 25 יולי 2009, 21:59

העניין הוא שבאמ-ת יש כאן אנשים טובים שאכפת להם, ואם מישהו צריך עזרה - הם ממהרים לעזור.
כן, גם זה נכון כמובן.

דיוני התנהלות בככר

על ידי ורד_לב* » 25 יולי 2009, 21:55

מנות קומבינציה נהיו פה :-D

דיוני התנהלות בככר

על ידי ה_עוגיה* » 25 יולי 2009, 21:50

סבבה.
לא נוגעים באלמונימים ובעונים להם בככר
ומי שלא טורח לתמצת ולהדגיש את המילים החשובות - בעיה שלו. יעלם בהמון.

עד כה שאלות שמישהו עם דף בית שאל וענו לו בככר העברתי לביתשלו (או לדף אחר בו ביקש תשובות).
להמשיך?

דיוני התנהלות בככר

על ידי ההולכת_בדרכים* » 25 יולי 2009, 21:42

מה שורד אמרה + מה שאהבת עולם אמרה + מה שקרוטונית + מה ש ע ע ע :-)

דיוני התנהלות בככר

על ידי אהבת_עולם* » 25 יולי 2009, 21:13

אנשים לא יעצרו את עצמם בכוח מלהמליץ על הגיס השרברב שלהם, או על שכנתם המטפלת בשיאצו, אם מישהו עלום שם יבקש המלצות כאלה.

לא נראה לי שזה העניין היחיד.
העניין הוא שבאמ-ת יש כאן אנשים טובים שאכפת להם, ואם מישהו צריך עזרה - הם ממהרים לעזור.

לשמחתי, אני בעצמי חוויתי את זה הרבה פעמים (מהצד של מי שהייתה צריכה עזרה) ומאוד מכירה תודה על כך.
מכירה את זה גם מהצד שרוצה לעזור.

אם כבר, הייתי אומרת ש-אנשים לא יעצרו את עצמם בכוח מלעזור למישהו שמבקש עזרה !
{@

דיוני התנהלות בככר

על ידי עינת_גל* » 25 יולי 2009, 21:12

מסכימה עם כל מה ש אהבת עולם אמרה.

דיוני התנהלות בככר

על ידי אהבת_עולם* » 25 יולי 2009, 21:11

אני חושבת שאם באמת מדגישים את המילים החשובות בהודעה, כמו שאמורים לעשות, אז כל העניין של התנועה והנפח העצומים בככר לא מהווה בעיה בכלל. כשברור במה המודעה עוסקת, קל מאוד לסנן.

וואללה, צודקת ! |Y|

דיוני התנהלות בככר

על ידי ע_ע_ע* » 25 יולי 2009, 21:07

אין לי כוח לקרוא הכל אז סליחה אם כבר אמרו את זה:

אני חושבת שאם באמת מדגישים את המילים החשובות בהודעה, כמו שאמורים לעשות, אז כל העניין של התנועה והנפח העצומים בככר לא מהווה בעיה בכלל. כשברור במה המודעה עוסקת, קל מאוד לסנן.

(לא כ"כ אוהבת את הרעיון של דף ייעודי לתשובות שנשאלו בככר. בכלל לא נכנסתי אליו אפפעם.)

דיוני התנהלות בככר

על ידי קרוטונית_מהמרק_הגדול* » 25 יולי 2009, 21:00

ההנחיה בראש הדף תהיה לא לענות בכיכר למי שלא השאיר פרטי התקשרות.
הנחיה כזו ממילא לא תחזיק מים. אנשים לא יעצרו את עצמם בכוח מלהמליץ על הגיס השרברב שלהם, או על שכנתם המטפלת בשיאצו, אם מישהו עלום שם יבקש המלצות כאלה.

דיוני התנהלות בככר

על ידי קרוטונית_מהמרק_הגדול* » 25 יולי 2009, 20:59

מה שורד אמרה + מה שאהבת עולם אמרה.

דיוני התנהלות בככר

על ידי אהבת_עולם* » 25 יולי 2009, 20:58

ראיתי עכשיו ההודעה של ציל צול:

ההנחיה בראש הדף תהיה לא לענות בכיכר למי שלא השאיר פרטי התקשרות.
כפי שכתבתי, אני ממש לא מסכימה עם זה.
בטח שלענות !

אם מצטברות הרבה תשובות - תמיד אפשר לפתוח דף לנושא החדש, או למצוא דף קיים, ולהעבירן לשם.
(אני בעצמי פתחתי בעבר כמה דפים שנוצרו מתוך הככר. וזה נחמד בעיניי שמצטבר ככה מספיק חומר בשביל לפתוח דף. אמנם השואל היה יכול לפתוח דף מראש, אך לא תמיד בטוחים שזה רלוונטי למספיק אנשים כדי לפתוח דף).

**********

_אני בעד החזרת הככר ליושנה.
ככר עמוסה זה כיף ונעים ותחושה של חיים שוקקים.
ואם זה בעייתי למישהו שמודעתו הולכת לה לאיבוד, שידאג להזכיר לנו, אם זה עוד רלוונטי. לא כזה נורא בעיניי._

|Y|

דיוני התנהלות בככר

על ידי אהבת_עולם* » 25 יולי 2009, 20:54

אני רואה שיש כאן מאסה גדולה של אנשים שהעומס בככר לא מפריע להם.
ובאותה מידה, לחלק גדול מהאנשים לא מפריע במיוחד שתשובות לשאלות 'תלושות' ייענו בככר.
לכן אני חושבת שכדאי לחזור להתנהלות הקודמת.

אני גם לא חושבת לשפוט בחומרה את אלה שלא מוסרים מען, מכמה סיבות:
  • לפעמים אנשים הם חדשים ולא יודעים.
  • לפעמים אנשים שוכחים לתת מען.
  • ולפעמים קורה, אני חושבת, שיש שאלה שכותב קבוע מתבייש לכתוב בשמו המוכר, אבל גם המייל שלו מוכר, ולכן לא מוסר אותו. אפשר כמובן לפתוח מייל חדש לשם כך, אבל זה קצת מסורבל. לפתוח דף בית במיוחד בשביל השאלה הזו - זה גם קצת מוזר ומסורבל.
דבר נוסף, אנשים הרבה פחות יטרחו לשלוח תשובות למייל, ועוד פחות מזה לטלפון - אלא אם כן זה משהו שנראה להם חשוב במיוחד.
לכן אני לא הייתי סומכת על מייל וטלפון.
סיכוי הרבה יותר גדול שאנשים יענו באתר - כשזה מצריך מהם טרחה הרבה יותר קטנה.
ולכן אפשר להבין שגם מי שלא רוצה לכתוב בשמו המוכר, עדיין מעדיף שהתשובות יינתנו באתר.

נכון שאם השאלה היא בנושא שכבר יש לו דף, אפשר לשאול באותו דף, ואפילו לתת הפניה מהככר. אבל לא תמיד יש דף מתאים. ולפעמים אנשים לא מספיק מכירים את הדפים או לא מספיק מודעים לצורך בזה.

לסיכום:
  • כן הייתי אומרת להגביר את המודעות לעניין הזה של מסירת פרטי התקשרות. (אולי אפילו ע"י הוספת הודעה שמופיעה בזמן הכתיבה בככר).
אבל ! אם מישהו לא נוהג כך - לקחת בחשבון שאולי הוא חדש, או שיש לו סיבות טובות - וכן לבוא לעזרתו.*

דיוני התנהלות בככר

על ידי ציל_צול* » 25 יולי 2009, 20:51

_לא הבנתי. אז מה עושים? עוזבים?
שישאלו באנונימיות ושהתשובות ינתנו בככר?_
המממ.. לא בדיוק. ההנחיה בראש הדף תהיה לא לענות בכיכר למי שלא השאיר פרטי התקשרות. מי שיכתוב בלי להשאיר פרטי התקשרות לא יזכה לתגובה של העברה לדף אחר או בקשה להשאיר פרטי התקשרות. אם מישהו יבחר לענות בניגוד להנחיות בתוך הכיכר אפשר פשוט לוותר. כן, כן, לוותר למרות שיש כללים. לא נמות מזה. ואם מישהו ירגיש שהוא לא יכול לשאת את זה או שמתפתח דיון אז שהוא בעצמו יכתוב "נא להעביר לדף רלבנטי או לפתוח דף חדש". ו ה עוגיה ושאר העוסקות במלאכה לא יראו בזה משהו שדורש את תגובתן אלא פשוט משהו שאינו רצוי ולא עושים בעניינו יותר מדי פשוט כי ככה.

דיוני התנהלות בככר

על ידי ורד_לב* » 25 יולי 2009, 20:36

אני בעד החזרת הככר ליושנה.
ככר עמוסה זה כיף ונעים ותחושה של חיים שוקקים.
ואם זה בעייתי למישהו שמודעתו הולכת לה לאיבוד, שידאג להזכיר לנו, אם זה עוד רלוונטי. לא כזה נורא בעיניי.
חוצמזה- עוגיה כל הכבוד לך על העבודה המטורפת שאת עושה פה |Y|

דיוני התנהלות בככר

על ידי ה_עוגיה* » 25 יולי 2009, 20:15

לא הבנתי. אז מה עושים? עוזבים?
שישאלו באנונימיות ושהתשובות ינתנו בככר?

דיוני התנהלות בככר

על ידי ציל_צול* » 25 יולי 2009, 20:10

לעזוב. לא להעביר לשום מקום. אפשר להמליץ לאנשים להתעלם ולא לענות במקרה כזה. גם לא להגיד "פלונית, לא כתבת לאן לשלוח את התשובה". בעייה של פלונית שאין תשובות.
אני עם בשמת. בעיקר בקטע של לא להגיד שלא כתבו דרכי התקשרות כי זה לכשעצמו מציף את הכיכר. הבעיה היחידה היא שהעומס נוצר עקב כך שאנשים כן טורחים לענות ועושים זאת בכיכר.
אני חושבת שהיה נחמד אם בדף של הכיכר יהיה רק מרגיעון אחד בסגנון "לכל שאלה תשובה - ואם יודעים לאן לשלוח אותה היא גם מגיעה..." אבל בטח יונת תגיד שזה בלתי אפשרי.

דיוני התנהלות בככר

על ידי בשמת_א* » 25 יולי 2009, 19:34

כתוב. מזמן.
נו, אז אין מה לדבר. כרגיל יש תמיד אנשים שלא קוראים הוראות ולא מכבדים אחרים.
לדעתי יש שלוש אפשרויות:
א. לעזוב. לא להעביר לשום מקום. אפשר להמליץ לאנשים להתעלם ולא לענות במקרה כזה. גם לא להגיד "פלונית, לא כתבת לאן לשלוח את התשובה". בעייה של פלונית שאין תשובות.
ב. למחוק.
ג. להעביר לדף מתאים אם יודעים על דף כזה ויש כוח P-: (כמו בשאלות של הנקה, שאיבה, מנשאים, חיתולים וכדומה).

דיוני התנהלות בככר

על ידי תבשיל_קדרה* » 25 יולי 2009, 18:42

צריך כח עבודה יותר גדול מזה שמתחזק עכשיו את הככר בשביל לעשות את זה.
נכון.
ובכ"ז לא רציתי שהאפשרות לא תופיע :-)

דיוני התנהלות בככר

על ידי ה_עוגיה* » 25 יולי 2009, 18:27

בהחלט אפשר לכתוב בתחילת הדף, שכל מי ששואל שאלה ידאג למסור פרטי התקשרות להחזיר תשובה

כתוב. מזמן.

דיוני התנהלות בככר

על ידי בשמת_א* » 25 יולי 2009, 18:22

לדעתי, פיצול יחזיר אותנו למצב ההיסטורי: כולם יטעו, בסוף יהיה סתם בלגן.

בהחלט אפשר לכתוב בתחילת הדף, שכל מי ששואל שאלה ידאג למסור פרטי התקשרות להחזיר תשובה.
אבל:
א. לשאלות מעניינות, לדעתי יותר כיף לקרוא את התשובות בככר.
ב. לדעתי הקהל צריך להצביע ברגליים: לא חייבים לענות לשאלה שהשאיר איזה פלוני שאין איפה לכתוב לו! ולא חייבים להשקיע למען מי שלא משקיע בעצמו! אם הוא יבוא ויתהה מדוע לא ענו לו, יגידו לו שידאג לספק דף בית או דואל, ככתוב בראש הדף.

דיוני התנהלות בככר

על ידי ה_עוגיה* » 25 יולי 2009, 18:11

תבשיל, העיפי מבט בשאלות האנונימיות האחרונות בככר. האם את מוצאת שלכולן יש דף מתאים?
(בעצם יש איזה דף "שאלה קטנה" לא?)

צריך כח עבודה יותר גדול מזה שמתחזק עכשיו את הככר בשביל לעשות את זה.
(לא פוסלת את הרעיון. רק מציעה בחינה נוספת של מידת האפשריות שלו)

דיוני התנהלות בככר

על ידי תבשיל_קדרה* » 25 יולי 2009, 18:08

גם אני בעד ביטול דף השאלות התלושות שיש בו המון תשובות תלושות, לא ברור לאיזה שאלות, וזה עוד דף שדורש תחזוקה שאין מי שיעשה.

_ככר זקני הכפר
לא נראה לי רעיון טוב.

יש אפשרות 4
בכל פעם שנכתבת שאלה, להעביר אותה לדף המתאים לה.
אידיאלית, יחד עם הוספת הודעה בככר, נוסח: הועברה שאלה לדף שאלות הנקה דחופות

דיוני התנהלות בככר

על ידי ה_עוגיה* » 25 יולי 2009, 18:06

אז אתן אומרות לאפשר שאלות ללא מען בככר
ולהשאיר את התשובות שלהן?

דיוני התנהלות בככר

על ידי ההולכת_בדרכים* » 25 יולי 2009, 17:46

אני לגמרי מעדיפה את אפשרות 1
גם כי באופן כללי אני לא מתחברת לנסיונות להפוך את הככר לפחות עמוסה
וגם כי 2 האופציות האחרות יוצרות בעיות חדשות

אני גם לא בטוחה שפיצול ל-2 ככרות יעזור, כי תמיד ככר השוק המקורית תהיה יותר מוכרת ושוקקת, ותמיד ייקלעו אליה אלמונים שלא ממש מכירים את הכללים שנקבעו, וימשיכו לשאול שאלות בלוח המודעות הקהילתי כי זה ייראה להם סביר ויעיל. כמו כן שם הם ימשיכו לקבל הכי הרבה תשובות כי שם תהיה תנועה, ולא בדפים החלופיים שייפתחו. (הצעתי את זה רק כתגובה להצעה של ציל צול לפצל בין סוגי מודעות שונים... אם כבר לפצל, אז זה הרע במיעוטו בעיני).

דיוני התנהלות בככר

על ידי תזמורת_הים* » 25 יולי 2009, 17:25

בעיני אפשרות 2 גרועה מאד. אני אישית מעדיפה את אפשרות 1 בהנחה שאני בדעת מיעוט לגבי מחיקה.

לגבי 2 ככרות- כל אפשרות של פיצול היא בעייתית. ככר השוק נוצרה מראש כדי לרכז במקום אחד את כל מה שהוא בגדר לוח מודעות. מי שלא היה פה בתקופת לוחות המודעות לפי נושאים פשוט לא מבין איזה בלגן זה עושה (הודעות שנכתבות בכל הדפים, הודעות שנכתבות בדף הלא נכון, דיונים שמתפתחים בשני הדפים במקביל).

דיוני התנהלות בככר

על ידי ה_עוגיה* » 25 יולי 2009, 16:21

אז למה בכלל לפרסם אותה שם ואז להפנות לדף השאלות האנונימיות? אפשר כבר לכתוב אותה בדף השאלות הזה ולא להכביד על הכיכר.

כי בככר יש תנועה ואנשים יראו את השאלה.
לדף התשובות התלושות אני לא טורחת להיכנס כי התשובות לא מעניינות אותי.
נכנסת לשם רק בשביל לענות.

גם אני בעד ביטול דף השאלות התלושות שיש בו המון תשובות תלושות, לא ברור לאיזה שאלות, וזה עוד דף שדורש תחזוקה שאין מי שיעשה.
התחזוקה פשוטה - מי שכבד לו שימחק חלקים.


אני רואה שלוש אפשרויות כרגע:
  1. לאפשר לשאול שאלות שמחייבות תשובות בככר (ללא דף בית או אימייל למענה) ולקבל דף עמוס מאוד עם זמן חיים קצר יחסית של הודעות בו.
  2. להעביר תשובות לאותן שאלות תלושות לדף יעודי. זה הניסיון של הימים האחרונים.
  3. שאלות ללא מען - למחוק. (אכזרי, לא?)
אני לא כלכך אוהבת למחוק ועושה כל שביכולתי להימנע מזה.
אבל זאת דעתי. אני אחת.

דיוני התנהלות בככר

על ידי ההולכת_בדרכים* » 25 יולי 2009, 15:30

דיוני התנהלות בככר

על ידי תזמורת_הים* » 25 יולי 2009, 15:26

גם אני בעד ביטול דף השאלות התלושות שיש בו המון תשובות תלושות, לא ברור לאיזה שאלות, וזה עוד דף שדורש תחזוקה שאין מי שיעשה.
אני חושבת גם שמי שמפרסם שאלה ולא טורח להשאיר פרטי התקשרות משום סוג ראוי שימחקו את השאלה שלו באופן אוטומטי. מי שרוצה לקבל תשובות, שיטרח לפתוח דף בית או להשאיר מייל.

דיוני התנהלות בככר

על ידי ההולכת_בדרכים* » 25 יולי 2009, 15:24

קרוטונית, ברור שזה יהיה המצב אבל גם אז אפשר פשוט לתת לאנשים לעשות מה שנראה להם הולם ולקוות שמספיק אנשים יבחרו להוריד עומס מהכיכר ולפרסם בדף הייעודי.
לא הבנתי... הרי ככר השוק נועדה בדיוק לשם כך שאנשים לא יפרסמו מודעות בדפי נושא או דפי דיון.
המטרה היתה לרכז כל קניה ומכירה מכל סוג בדף אחד ( כלומר כל פעילות מסחרית, בין אם כרוכה ברווח כספי ובין אם לא).

אם כבר פיצולים אז באמת עדיף ש ככר השוק תהיה לפרסום וחיפוש מוצרים למכירה או מסירה, ודף נוסף יהיה לשאלות דחופות ומזדמנות שאינן קשורות לקנייה ומכירה אלא לחיפוש ושיתוף מידע אנקדוטלי (להבדיל מדפי נושא או דיון שאליהם בדרך כלל נכנס רק מי שיש לו עניין מעמיק בדבר מסוים).

דיוני התנהלות בככר

על ידי ההולכת_בדרכים* » 25 יולי 2009, 15:17

לחובבי האקשן - אני שוב מפנה את תשומת הלב לנפח התנועה בככר.
זה בדיוק העניין - שיש כאן לא מעט אנשים שהנפח הזה בכלל לא מפריע להם (בעיקר למי שמרפרש את מה חדש הרבה פעמים ביום :-))

אני גם מאלה שבשבילם כל הכייף זה שפותחים ולא ברור על מה ניפול שם ואיזה מציאות נמצא., כולל שאלות ותשובות שלא הייתי חושבת עליהם לבד,
אבל מעניינות ומשרתות אותי בסופו של דבר.

מבחינתי ההפניה לדף שמתפצל מככר השוק היא מסורבלת, אני פשוט לא טורחת להכנס לשם, לא לשם קריאה ולא לשם מתן מענה לשאלות.
אפילו לדפי בית עם חפצים למסירה אין לי סבלנות להכנס, גם אם משמעות הדבר שאני מפסידה משהו ממש שווה בגלל זה...

אז אני מבינה ומכבדת את זה שיש פה גם לא מעט כאלה שהנפח בככר ממש מציק להם ומחפשים פתרונות, אבל זה רק חלק אחד התמונה.
<והמרגיעון שמופיע לי : זה לא נגדך, זה בעדי @}>

דיוני התנהלות בככר

על ידי ציל_צול* » 25 יולי 2009, 15:16

ל ה עוגיה - את צודקת כמובן. מה שעבר לי בראש זה שאם במילא השאלה נתפשת כנמצאת לא במקומה אז למה בכלל לפרסם אותה שם ואז להפנות לדף השאלות האנונימיות? אפשר כבר לכתוב אותה בדף השאלות הזה ולא להכביד על הכיכר. יכול להיות שחוסר הקוהרנטיות שלי נובע מזה שאני עצמי לא חושבת שזו בעיה. אולי אני אפסיק להציע רעיונות.
קרוטונית, ברור שזה יהיה המצב אבל גם אז אפשר פשוט לתת לאנשים לעשות מה שנראה להם הולם ולקוות שמספיק אנשים יבחרו להוריד עומס מהכיכר ולפרסם בדף הייעודי. אבל... ראי תשובתי לעוגיה, אולי עדיף שאפסיק להציע.
ואולי רק אציע שוב שפשוט ניתן לכיכר להיות כפי שהיא, עמוסה ומלאה בכל טוב. ככה זה כשכל כך הרבה אנשים גולשים בתוכן הזה. זה דווקא סימן חיובי ואולי כדאי לשמוח על זה במקום להילחם.

דיוני התנהלות בככר

על ידי קרוטונית_מהמרק_הגדול* » 25 יולי 2009, 14:28

התכוונתי להוציא רק את אלה שמוכרות מיטות או כלי רכב או כל דבר אחר שאין לו קשר לרוח הבאופנית.
אז עכשיו יתחיל דיון בלתי נגמר על מה כן שייך לבאופן ומה לא... האם לפרסם דירה להשכרה בהרחבה באיזה קיבוץ שאומרים שהיא לא אקולוגית? האם לפרסם חיתולים מתכלים למרות שאין לנו קומפוסט חיתולים? האם לפרסם מטפלת לשעתים אבל לשמונה שעות לא?
עדיף לוותר מראש :-)

דיוני התנהלות בככר

על ידי ה_עוגיה* » 25 יולי 2009, 10:25

אבל זה יהפוך את הכיכר לאנמית לגמרי... ללוח מודעות לסדנאות וכאלה. כל הכייף זה שפותחים ולא ברור על מה ניפול שם ואיזה מציאות נמצא.

צילצול,
יש משהו מצחיק בזה שאנשים כותבים את השאלה בכיכר ואז עונים להם במקום אחר
מה ההבדל בין תשובה בדף תשובות יעודי לבין תשובה בדף בית לבית תשובה בדף הרלוונטי לבין תשובה באימייל, מבחינתך?
בכל המקרים התשובה לא ליד השאלה.

כשתשובה מסופקת בדף רלוונטי זה הכי טוב לטעמי כי אז התשובה "נצחית" (כמובן שזה פותח את השאלה - למה לא לשאול מראש את השאלה בדף הרלוונטי אבל זה כבר פולש לדיון מקביל ואני לא רוצה לערבב כרגע...)
כל היתר - שווי ערך בעיני. כי ניתנת תשובה אבל בלי להעמיס על הככר.

דיוני התנהלות בככר

על ידי ציל_צול* » 25 יולי 2009, 09:41

אבל זה יהפוך את הכיכר לאנמית לגמרי... ללוח מודעות לסדנאות וכאלה. כל הכייף זה שפותחים ולא ברור על מה ניפול שם ואיזה מציאות נמצא.

ממש לא התכוונתי להוציא את אלה. זהו לב הכיכר. התכוונתי להוציא רק את אלה שמוכרות מיטות או כלי רכב או כל דבר אחר שאין לו קשר לרוח הבאופנית. חייבת לומר שזו הצעה שבאה לי בגלל שחיפשתי איך להוריד את העומס מהכיכר ואלו נראו לי המודעות הכי פחות שייכות אבל לי באופן אישי הן לא מפריעות וגם לא מפריע עומס בכיכר.
אולי מה שצריך לבדוק זה לכמה אנשים בעצם מפריעה כיכר עמוסה.

דיוני התנהלות בככר

על ידי קרוטונית_מהמרק_הגדול* » 25 יולי 2009, 08:04

הדף הכי נחוץ זה "קונים מוכרים"
רעיון מצוין!_
אבל זה יהפוך את הכיכר לאנמית לגמרי... ללוח מודעות לסדנאות וכאלה. כל הכייף זה שפותחים ולא ברור על מה ניפול שם ואיזה מציאות נמצא.

אני חושבת שאם כבר מוציאים אותן אז יש משהו מצחיק בזה שאנשים כותבים את השאלה בכיכר ואז עונים להם במקום אחר
אז אולי באמת צריך למצוא דרך ידידותית לעודד כותבים לכתוב שאלות בדפים הרלבנטיים

דיוני התנהלות בככר

על ידי ציל_צול* » 25 יולי 2009, 07:48

אני בעד לוח אחד, הככר. אבל שיהיה לוח דל שומן.
האמת שגם אני בעד הכיכר. התחלתי לחשוב רק בגלל שיש פה כנראה הרבה אנשים שחושבים שהכיכר שמנה מדי. לי באופו אישי בכלל לא הפריע העומס בכיכר. הדבר היחיד שלדעתי מפריע זה שמתנהלים שם דיונים. אם חושבים שהכיכר "שמנה" אז אין מנוס ומתחילים לסנן החוצה דברים.
אין ספק שאחת ה"הפרעות" הרציניות זה שאלות בלי דרך התקשרות. אני הייתי בעד לכתוב להודעות כאלה "נא להשאיר דרכי התקשרות" וזהו. פה עלתה מגמה של הוצאת השאלות הללו לדף נפרד. אני חושבת שאם כבר מוציאים אותן אז יש משהו מצחיק בזה שאנשים כותבים את השאלה בכיכר ואז עונים להם במקום אחר. כלומר, יכול להיות שהכלל ההמתאים הוא שלא תהיינה שום שאלה אנונימית בכיכר. כתבת בכיכר שאלה אנונימית או בלי דרך התקשרות? השאלה והתשובה עוברות לדף אחר ולא נשאר לזה זכר בכיכר אחרת זה פשוט מגוחך, להשאיר פירורים בכל מקום.

דיוני התנהלות בככר

על ידי אמא_בבית* » 25 יולי 2009, 01:22

הדף הכי נחוץ זה "קונים מוכרים"
רעיון מצוין!

דיוני התנהלות בככר

על ידי ה_עוגיה* » 25 יולי 2009, 00:23

סקירה הסטורית:
פעם היו כמה דפי לוח בעניינים שונים. ואז איחדו אותם לככר הנהדרת. זה היה באמת מהלך מצוין.
אבל אז היו פחות הודעות וגם בלוח המאוחד קצב ההודעות היה סביר.

אני בעד לוח אחד, הככר. אבל שיהיה לוח דל שומן.

דיוני התנהלות בככר

על ידי ציל_צול* » 25 יולי 2009, 00:13

ועוד רעיון - אם כבר פותחים דפי הסתעפות מהכיכר אולי הדף הכי נחוץ זה "קונים מוכרים" וככה תהיינה בכיכר הודעות שיותר קשורות לבאופן ולא סתם לעניינים הפרטיים של כל אחד ואחת. כל מי שרק מוכר משהו או רוצה לקנות משהו יוכל לגשת לדף וככה גם חלק מהחיבורים בין אנשים יהיו יותר קלים. הרי כל כך הרבה פעמים רואים מודעה של מחפשים משהו ושתי הודעות מעליה מישהו מוסר בדיוק את זה.

דיוני התנהלות בככר

על ידי ציל_צול* » 25 יולי 2009, 00:11

אני מסכימה עם ה עוגיה ברמה העקרונית אבל חושבת שהנפח הגדול נוצר עקב כתיבה בכיכר שמיועדת לדפים ספציפיים. אולי צריך למצוא דרך ידידותית לעודד כותבים לכתוב שאלות בדפים הרלבנטיים. זה דורש חיפוש של הדף וקריאת מידע קודם וזה בהחלט מאמץ כשלמישהו יש משהו דחוף אבל זה יותר מנומס וזה יקל על הכיכר.

דיוני התנהלות בככר

על ידי ה_עוגיה* » 24 יולי 2009, 23:55

לחובבי האקשן - אני שוב מפנה את תשומת הלב לנפח התנועה בככר.
זה מגניב שיש ערבוביה של שאלות ותשובות ודיונים אבל לא כשיש כמה עשרות הודעות ביום
זה משפיע לרעה על הנראות של המודעות ועל משך הזמן שהן באויר.

(וכשמודעה נראית פחות יש פרסומי חוזרים תכופים שמחמירים את המצב)

דיוני התנהלות בככר

על ידי טליה_אלמתן* » 24 יולי 2009, 18:56

גם אני בעד.

דיוני התנהלות בככר

על ידי עדי_ל* » 24 יולי 2009, 18:52

_אולי אפשר להחזיר את המצב לקדמותו ולבטל את הדף ההולך ומתמלא "שאלות אנונימיות מהכיכר" או איך שלא קוראים לו.
אני בעד._

דיוני התנהלות בככר

על ידי עינת_גל* » 24 יולי 2009, 18:14

_אולי אפשר להחזיר את המצב לקדמותו ולבטל את הדף ההולך ומתמלא "שאלות אנונימיות מהכיכר" או איך שלא קוראים לו.
אני בעד._

ואכן, כל הכבוד ל ה עוגיה .

דיוני התנהלות בככר

על ידי אהבת_עולם* » 24 יולי 2009, 18:06

אולי אפשר להחזיר את המצב לקדמותו ולבטל את הדף ההולך ומתמלא "שאלות אנונימיות מהכיכר" או איך שלא קוראים לו.
אני בעד.

דיוני התנהלות בככר

על ידי ציל_צול* » 24 יולי 2009, 17:53

גם אני לא התרגשתי מבעיית ההצפה של הכיכר בשאלות ענייניות. דווקא יותר מעצבנות אותי תגובות שגוררות דיון שאין זה מקומו או שהוא עקר.
אי לכך, אני מתחילה עכשיו להעביר את שרשרת התגובות הזו לדף דיוני התנהלות בככר ואולי בעוד כמה ימים אפשר לבדוק מהו הלך הרוחות.
אם יתברר שאין בעצם מאסה משמעותית של מתנגדים לשאלות אנונימיות אולי אפשר להחזיר את המצב לקדמותו ולבטל את הדף ההולך ומתמלא "שאלות אנונימיות מהכיכר" או איך שלא קוראים לו.
תחשבו מה זה יעשה לפרקי האצבעות של ה עוגיה , רק בשביל זה זה שווה...

דיוני התנהלות בככר

על ידי ורד_לב* » 24 יולי 2009, 13:20

מודה שגמני לא מוצאת עניין בדף של ה"אנונימיות".
הרבה יותר קל ונוח ויעיל לקרוא פה תשובות, או אם זה מעניין אותי, בדפבית של השואלים {@

דיוני התנהלות בככר

על ידי אמא_בבית* » 24 יולי 2009, 11:37

_בעיניי זה דווקא חבל שהפסיקו לענות בככר השוק.
(אבל אין לי פתרון לבעיית ה'הצפה'. לי באופן אישי זה אף פעם לא הפריע)_

דיוני התנהלות בככר

על ידי הקוסמת_מארץ_עוץ* » 24 יולי 2009, 09:09

_נכון שיש שאלות שרלוונטיות רק לשואל, אבל יש גם הרבה שאלות שרלוונטיות לכמה אנשים, או אפילו להרבה.
בעיניי זה דווקא חבל שהפסיקו לענות בככר השוק.
(אבל אין לי פתרון לבעיית ה'הצפה'. לי באופן אישי זה אף פעם לא הפריע)_

דיוני התנהלות בככר

על ידי אהבת_עולם* » 24 יולי 2009, 02:17

אחד היתרונות בזה - שכך כולם יכולים לראות את התשובות.
באמת, מה שמבאס אותי הרבה פעמים, זה שגם אותי מעניין לשמוע את התשובות על שאלה מסוימת שנשאלה.
בעבר זה היה יותר קל, כי התשובות הופיעו בככר.
עכשיו אנשים לרוב עונים בדף הבית (אם יש), ככה שאין לי יכולת לעקוב אחרי התשובות. כי גם אם בדקתי בדף הבית של השואל, אם ימשיכו לכתוב שם תשובות בימים הקרובים, רוב הסיכויים שאני כבר לא אזכור לקרוא שם. במיוחד אם יש הרבה כאלה.

אם נותנים מייל, אז בכלל אין אפשרות.

נכון שיש שאלות שרלוונטיות רק לשואל, אבל יש גם הרבה שאלות שרלוונטיות לכמה אנשים, או אפילו להרבה.
בעיניי זה דווקא חבל שהפסיקו לענות בככר השוק.
(אבל אין לי פתרון לבעיית ה'הצפה'. לי באופן אישי זה אף פעם לא הפריע)

דיוני התנהלות בככר

על ידי פלוני_אלמונית* » 24 יולי 2009, 01:18

_למה כל כך קשה להשאיר מייל או טלפון כדי שיוכלו לחזור אליכן אישית?
כמובן שהשאלה מופנית לכל השואלים בלי להשאיר פרטים. והיא רטורית, כלומר אין צורך לענות עליה. אלא פשוט להשאיר פרטים בפעם הבאה. זה עניין של נימוס, וגם של היגיון: מה הטעם לשאול אם לא נותנים מקום לענות בו?_

אחד היתרונות בזה - שכך כולם יכולים לראות את התשובות.
וגם לא כולם רוצים להשאיר טלפון או מייל בכל דף ברשת.
וזה היופי ברשת - כמו לוח מודעות גדול שיש בו גמישות . והאתר כאן מאפשר לבטא את זה.

דיוני התנהלות בככר

על ידי ריש_גלית* » 24 יולי 2009, 00:12

נורית, הגר, עלמה וכל יתר נטולות הדף או האימייל:
למה כל כך קשה להשאיר מייל או טלפון כדי שיוכלו לחזור אליכן אישית?
כמובן שהשאלה מופנית לכל השואלים בלי להשאיר פרטים. והיא רטורית, כלומר אין צורך לענות עליה. אלא פשוט להשאיר פרטים בפעם הבאה. זה עניין של נימוס, וגם של היגיון: מה הטעם לשאול אם לא נותנים מקום לענות בו?
אני יודעת שהדף תשובות לשאלות אנונימיות מככר השוק הוא מאוד פופולרי, אבל בכל זאת זה מעצבן אותי.

דיוני התנהלות בככר

על ידי אהבת_עולם* » 23 יולי 2009, 23:12

לא נראה לי שמספיק לכתוב את זה בראש הדף.
כי יש אנונימיים חדשים באתר, או לא כלכך בקיאים, והם לא יידעו שהם צריכים לחפש בדף ההוא, או שיש הפניה לכך בראש הכיכר.
לכן זה עדיין מתבקש לכתוב את ההפניה אחרי כל הודעה אנונימית.

(וכל הכבוד ל-ה עוגיה על הסבלנות ! |Y|)

דיוני התנהלות בככר

על ידי אהבת_עולם* » 23 יולי 2009, 23:11

אפשר לכתוב פשוט "חפשו את התשובה בדף ענו לי? "
אבל כל הבעיה זה שצריך לתת את ההפניה הזאת בתחתית כל הודעה אנונימית, ולשם כך צריך להיכנס למצב עריכה. זה מה שיוצר את הסירבול !

דיוני התנהלות בככר

על ידי קרוטונית_מהמרק_הגדול* » 23 יולי 2009, 22:21

אולי יש אפשרות שמי שכותב בכינוי ללא דף בית (שם של מילה אחת, או של שתי מילים עם סימן שאלה) - תקפוץ לו הודעה
אפשר לכתוב את זה גם ככלל בראש הדף.

נראה לי מייגע עבור העורכות של ככר השוק (בעיקר ה עוגיה, כמדומה לי), להוסיף אחרי כל הודעה אנונימית : חפשו את התשובות לשאלותיכן ב תשובות לשאלות אנונימיות מככר השוק
אפשר לכתוב פשוט "חפשו את התשובה בדף ענו לי " (ומהדף ענו לי לעשות העברה אוטומטית לשם הארוך והמסורבל (אם כי מדויק) תשובות לשאלות אנונימיות מככר השוק :-)
במקום ענו לי אפשר כמובן כל צירוף קצר ונחמד שקל להקליד.

דיוני התנהלות בככר

על ידי יונת_שרון* » 23 יולי 2009, 22:15

אפשר עקרונית, אבל זה לא משהו מיידי למימוש.

דיוני התנהלות בככר

על ידי אהבת_עולם* » 23 יולי 2009, 20:03

במחשבה נוספת, נראה לי מייגע עבור העורכות של ככר השוק (בעיקר ה עוגיה, כמדומה לי), להוסיף אחרי כל הודעה אנונימית : חפשו את התשובות לשאלותיכן ב תשובות לשאלות אנונימיות מככר השוק

יונת, אולי יש אפשרות שמי שכותב בכינוי ללא דף בית (שם של מילה אחת, או של שתי מילים עם סימן שאלה) - תקפוץ לו הודעה שאומרת משהו כמו:
"האם הוספת להודעתך פרטי התקשרות?
אם לא, אנא צפה למצוא תשובות לשאלותיך בדף תשובות לשאלות אנונימיות מככר השוק"

דיוני התנהלות בככר

על ידי ה_עוגיה* » 17 יולי 2009, 16:43

מברכת על הרעיון לשנות את שם הדף (שאלות תלושות) לשם מדויק יותר.
אמנם פתחתי אותו אבל אני לא קשורה אליו רגשית ;-) (גם בעיני השם לא משהו אבל זה מה שהצלחתי להפיק באותו הרגע)
גמדים... אתם מוזמנים לבצע...

דיוני התנהלות בככר

על ידי עינת_גל* » 17 יולי 2009, 16:34

גם לי לא הפריע לי שענו לשאלות בככר, וממש לא הפריע לי שאנשים ביקשו להיכנס לדפים אחרים.
לא הרגשתי ש כל אחד שכותב בדף כלשהו מתמלא חוסר סבלנות ורץ לככר השוק "איפה אתם, איפה אתם, כתבו לי"_, בעיני כמות הבקשות האלו היתה סבירה וכמו שכתבה ההולכת בדרכים, _זה חלק מהיותה של הככר נושמת, קהילתית ומסייעת.
הדף החדש, גם אם יהיה לו שם פחות מבאס, רק מסרבל את המצב בעיני.
חבל. אני לא כל כך מבינה על מה כל הכעס.

דיוני התנהלות בככר

על ידי טלי_מא* » 17 יולי 2009, 15:00

מה שבשמת אמרה.

דיוני התנהלות בככר

על ידי בשמת_א* » 17 יולי 2009, 14:47

א. מסכימה עם ריש גלית. בכלל לא ידעתי עד עכשיו שהדף תשובות לשאלות אנונימיות מככר השוק נועד לשאלות מככר השוק שאין מקום אחר להשיב עליהן.

ב. באופן כללי, בקשה להיכנס לדף לא מפריעה לדעתי בככר השוק, אם זה משהו דחוף ונדיר, וכותבים רק הפניה קצרה. עם זאת, ברגע שיש אינפלציה, וכל אחד שכותב בדף כלשהו מתמלא חוסר סבלנות ורץ לככר השוק "איפה אתם, איפה אתם, כתבו לי" - אז אולי צריך לפנות לאותו אדם באופן אישי ולהזכיר שבשביל זה יש מה חדש.

דיוני התנהלות בככר

על ידי ריש_גלית* » 17 יולי 2009, 14:12

גם אני רציתי לבקש שהשם תשובות לשאלות אנונימיות מככר השוק ישונה (אבל לא היה לי נעים כי ה עוגיה עובדת כל כך קשה ואני לא עורכת כלום באתר. עדיין). ההצעה הארוכה יותר של אהבת עולם נראית לי:
תשובות לשאלות אנונימיות מככר השוק?
(כי לדעתי חשוב להדגיש גם שאלה שאלות מהכיכר וגם שהן אנונימיות).

דיוני התנהלות בככר

על ידי אהבת_עולם* » 17 יולי 2009, 13:32

וגם עם הדף החדש תשובות לשאלות אנונימיות מככר השוק - הדף הזה יוצר מצב שאם מישהו צריך לברר איפה משיגים משהו הוא אוטומטית מועתק לשם, וכך הסיכוי שמישהו יטרח להכנס ולענות לו הוא אפסי כי כמעט אף אחד לא מבזבז את הזמן שלו בלעיין באוסף שאלות אקראי.

לי באופן אישי לא הפריע שעונים לאנשים בכיכר.
אבל, כיוון שנראה שזה מפריע לרוב - אז יכול להיות שהדף תשובות לשאלות אנונימיות מככר השוק באמת יכול להיות לעזר.
אם אנשים 'מבזבזים את הזמן שלהם' בהקלקה על הכינוי של מישהו שיש לו דף בית - כדי לענות לו בדף הבית, אז זה לוקח אותו זמן - להקליק על הדף תשובות לשאלות אנונימיות מככר השוק ולענות שם.
כמובן, בהנחה שהשאלה המקורית נשארת בכיכר - כדי שיוכלו לקרוא אותה. מתחת לשאלה, טוב שנותנים הפניה לאותו דף, כפי שהתחילו לעשות.

יחד עם זה, באמת השם תשובות לשאלות אנונימיות מככר השוק הוא לא מוצלח.
גם בגלל מה שההולכת כתבה:
גם הביטוי "שאלות תלושות" לא ממש מעודד עניין
וגם בגלל שלא ברור משם הדף שהוא נותן מענה לשאלות מככר השוק דווקא.
(אני בהתחלה חשבתי שזה סתם דף לשאלות שלא קשורות לכלום כמו הדף שאלות מחפשות תשובות. ונראה שאורי יורמן גם חשב ככה, ולכן שאל שם שאלה על רחיצת ידיים אחרי פיפי - שאלה שלא הופיעה במקור ב-ככר השוק.)

אני מציעה משהו כמו:
תשובות לשאלות מככר השוק
או תשובות לשאלות אנונימיות מככר השוק

(רציתי להכניס לשם הדף את הרעיון שזה תשובות לשאלות של אנשים שאין להם דף בית. אולי יש אפשרות מוצלחת יותר.
בכל אופן, נראה לי שגם תשובות לשאלות מככר השוק יכול להיות מספיק טוב)

דיוני התנהלות בככר

על ידי ה_עוגיה* » 17 יולי 2009, 13:11

(מבחינתי להוסיף את דף התשובות לשאלות התלושות היה תחליף מחיקה של השאלות התלושות והתשובות עליהן)

דיוני התנהלות בככר

על ידי ה_עוגיה* » 17 יולי 2009, 13:10

הפתרון האידיאלי בעיני הוא להמשיך להקפיד שמי ששואל שאלה יבקש מקהל הקוראים לתת לו תשובה בדף מסוים
אבל מה אם הוא לא נותן?
יש בקשה מפורשת בראש הככר זה חודשים רבים. לתת דף או אימייל.
אז יש.
(גם יש בקשה לתמצת)

דיוני התנהלות בככר

על ידי ההולכת_בדרכים* » 17 יולי 2009, 12:33

אני לא תומכת במגמה שלפיה הככר נועדה לפרסום בלבד.
הככר בעיני היא גם מקום מתאים להודעות של אנשים שמחפשים מידע בדחיפות ומבקשים להפיץ את בקשתם בפורום הרחב שלה.
בעיני זה חלק מהיותה של הככר נושמת, קהילתית ומסייעת.
בהקשר זה יש לי בעיה גם עם הבקשה של פלונית עצבנית וגם עם הדף החדש תשובות לשאלות אנונימיות מככר השוק - הדף הזה יוצר מצב שאם מישהו צריך לברר איפה משיגים משהו הוא אוטומטית מועתק לשם, וכך הסיכוי שמישהו יטרח להכנס ולענות לו הוא אפסי כי כמעט אף אחד לא מבזבז את הזמן שלו בלעיין באוסף שאלות אקראי. (גם הביטוי "שאלות תלושות" לא ממש מעודד עניין...)
הפתרון האידיאלי בעיני הוא להמשיך להקפיד שמי ששואל שאלה יבקש מקהל הקוראים לתת לו תשובה בדף מסוים (כפי שהרבה אנשים כבר התחילו לעשות לאחרונה), ואז העומס של התשובות והתגובות לא יופיע בככר אלא רק הבקשה.

חזרה למעלה