באופן טבעי

נגה
נגה הראובני, חתן פרס ישראל נפטר לפני שנתיים, בגיל 84, הראובני ייסד את השמורה הלאומית של טבע הארץ "נאות קדומים".

שיחת טלפון מחברה אהובה ששאלה אם יש באמתחתנו שם.
"עזבי, תחשבי גם על טובתו"
התגובות המבאסות האלה:-(

נגה גם מקסים בעיני לבן. מה יש לי אני? ישנם כ"כ הרבה שמות יפים לבנים, אבל הם לא מרגישים לי נכונים לנו, לילדים שלנו.
הדס כן, נגה כן. הדסי מתוק, אולי תתן לנו את התשובה כשתיוולד. הייתי מעדיפה להיות בטוחה ויודעת לפני כן וכבר לכנות אותך כך עכשיו בלי התלבטות , כולל קריאות העידוד ליציאתך בזמן הלידה

_כשפיצית נולדה, היה לי שם בראש שאהבתי הרבה מאד זמן, אבל היא נולדה עם השם שלה שהגיע מיד אחרי הלידה,מודה לא חיבבתי אותו במיוחד והיה לי קשה להודות שזה שמה, היום אני כבר ממש אוהבת אותו...והוא פשוט השם 'שלה'.
אם זה שמו ,עוד תדעי._
מסקרן מה שכתבת, בעיקר עד כמה השמות שונים או דומים במהותם (זה שאהבת מראש וזה שהגיע עם לידתה)
איך מגיע שם עם הלידה? ראית את זה במראה שלה? או שפתאום הגיע אליך שם אחר?

עוד מיתרונות לידות הבית - אין מה למהר...
הטכנאי נשא שם זמני שנתנה לו אחותו הבוציקית כלאחר יד:
(חודש 5)
את יודעת שלאמא יש תינוק בבטן? - אהה.
מה נראה לך, זה אח או אחות? - אח.
כן? (נענוע נמרץ (אנו לא ידענו) )
ואיך קוראים לו? - שמוליק.

וזהו.
עד שבעה חודשים אחרי הלידה (כשנסענו לרשומותו במשרד הפנים) הוא היה שמוליק.
בסוף אבא החליט לשמור את השמוליק בתור שם פרטי שלישי, מה גם שיש לנו ביננו סבא וסבא-רבא שמואלים.

אגב, אהבת, הכוונה לmortal combat , משחק מחשב עם מכות ונזירי זן קטלניים.
שייאווו, את לא מעודכנת, מה? (-:

צוויל

שמעתי השבוע על ילדה שקראו לה ניר וילדה בשם אורן.אהבתי.

קראתי רק את ההתחלה. ידוע שהשם לתינוק מגיע להורים בנבואה. בעיניי הדס זה שם יפה לילד. אם יש לכם בעיה עם 'איך זה יתקבל' אצל אחרים, ותרו. כנראה אתם לא שלמים עם השם.

צוויליך, התכוונתי להודעה הקודמת שלך.
(לא ש'מורטל קומבט' הכרתי )

ותרו. כנראה אתם לא שלמים עם השם.
ואם לא שלמים, אז מה?
אולי מספיק שיש להם נטייה חזקה לזה?
מי אמר שכדאי לעשות בחיים רק דברים ששלמים איתם במאה אחוז?
לפעמים זה מגיע אחר כך...

לא נכון, יש מלא קישורים לאחת בשם מורטל קומבט
LOLz

אה.
האמת, גם לי היה קשה לנחש מה בדיוק היה לא ברור... יש מבחר, אכן!
משו ספציפי?...

צוויל

אם יש לכם בעיה עם 'איך זה יתקבל' אצל אחרים, ותרו. כנראה אתם לא שלמים עם השם.
בדיוק רציתי לומר שהדף הזה מתבלבל בין שתי שאלות:

1. האם הדס זה שם "ראוי" לבן.
2. האם לפותחי הדף "מותר" לקרוא לבנם הדס.

והמשיבים לשאלות מתבלבלים בין 1 ל-2. כלומר עונים על 2 כאילו שאלו אותם 1. כלומר נדחפים לעניין לא להם

כלומר נדחפים לעניין לא להם
לא בטוחה שהבנתי למה התכוונת.
כשפתחתי את הדף עיניינו אותי התגובות על השם עצמו. במהלך הימים, מצאתי עצמי מתחזקת ונחלשת לסירוגין בעקבות מה שכותבים כאן אנשים וכשמישהי כותבת שהשם יפה אבל ההתלבטות והחשש שלי מהתגובות היא היא העיניין ויתכן שאף הסיבה שלא לקרוא לו כך - אני חושבת על זה.
זה כמו נושא לידת הבית בשבילי - אני מאוד מאמינה בללדת בבית אבל כל עוד אצלי קיים החשש הפרטי שלי ומקנן בי ומכניס פחדים שעשויים להפריע בלידה עצמה : לא בטוח שזהו הדבר הנכון עבורי.
כאן זה יותר מהותי לי לוודא שאני עושה את הדבר הנכון בעבורו כפי שנדמה לי. לכן הבירור הקהילתי...
רצוני בהחלט מבוסס על תחושת בטן חזקה ועל כך שהשם פשוט הגיע אלי - לא מספרים או מילונים, ולא מאחרים. והוא ממלא אותי בתחושת חום, אהבה ואימהיות.
זה נשמע מספיק להיותו שם "ראוי" וש"מותר" לנו לקרוא לו כך ואני לא חושבת שקיים שם שאינו כזה.
לתחושתי זה דורש בדיקה מהסוג שאני עושה, מהסיבה שלרוב הבחירות שלי שנובעות מתחושת בטן קשורות יותר אלי ולגורלי מאשר לתוית שמישהו אחר יסתובב איתה.אפשר יהיה לשאול אותו כשזה כבר יהיה חלק מאוד אינטגרלי ממנו ומתדמיתו בעולם(תפישתו שלו את עצמו ושל אחרים אותו).
ישנם ימים שזה מרגיש לי פשוט יותר, היום זו כנראה העייפות (ולמי ששאלה - הוא יוולד בעוד כחודשיים)
אבל אני עדיין מאוהבת בשם ובכך שזה יהיה השם של בני.
לא הגבתי לכל הכותבות(סליחה צוויליך אבל אתה במיעוט ...) אבל קוראת את כל מה שנכתב ונהנית מהדיון(ממש עוזר להעביר את השליש האחרון ) ולא מצליחה שלא לעשות השלכה לתחומים אחרים בחיי בהקשר של "מה יגידו" . אמנם זה יהיה בעתיד עליו, אבל זה עובר קודם דרכי, ומוטב לי ולו ששמו יוענק לו בלי כל חשש עד כמה שאפשר (אני לא כזאת "רוחנית" אבל מה שכתבו כאן בהקשר הזה מדבר אלי)
למרות שכמו שכתבה אהבת חששות הם לגיטמיים - לפני שהתקבלה ההחלטה שלא למול את בננו הראשון בהחלט חששתי, היום אני מאוד מאוד מאוד שלמה ולא מבינה איך חשבתי שאפשר אחרת.

_מסקרן מה שכתבת, בעיקר עד כמה השמות שונים או דומים במהותם (זה שאהבת מראש וזה שהגיע עם לידתה)
איך מגיע שם עם הלידה? ראית את זה במראה שלה? או שפתאום הגיע אליך שם אחר?_
לי זה לא קרה אבל מה שכן,
כשהבכורה נולדה אבא שלה הסתכל עליה והחליט שהשם האהוב עליי
(שירד מעל הפרק בתחילת ההיריון כי הוא לא אהב אותו) זה פשוט היא
וזהו, היא קיבלה אותו. וזה לא שפתאום הוא חיבב אותו יותר, אבל הוא פשוט נאלץ להודות בכך, לדבריו...

הכי טוב לחכות שהוא יהיה בזרועותייך, ואז כבר תדעו מה השם הנכון לו.
המרגיעון: הציפיות רק לכריות

_ואם לא שלמים, אז מה?
אולי מספיק שיש להם נטייה חזקה לזה?
מי אמר שכדאי לעשות בחיים רק דברים ששלמים איתם במאה אחוז?
לפעמים זה מגיע אחר כך..._
אהבת, הגבתי לדברי אמא השואלת איך להתמודד עם תגובות של אנשים. גם כששלמים במאה אחוז לגבי כל נושא אחר וזה לא כל כך מקובל או יוצא דופן- קשה לעמוד בזה. ואם לא שלמים במאה אחוז- אז זה עוד יותר קשה וממלא ברגשי אשמה. התייחסתי למה שהיא כתבה על כך שאנשים טוענים כלפיה
"למה לאמלל את הילד?"

נדמה לי אמא שאת התשובה תקבלי מיד אחרי הלידה. בכל מקרה, מאחלת לך לידה טובה וילד בריא.

_כלומר נדחפים לעניין לא להם
לא בטוחה שהבנתי למה התכוונת._
זו אני הפלונית האחרונה שכתבה.
התכוונתי לומר, שאנשים כאן לא היו בוחרים לקרוא לבנם-שלהם בשם הדס.
אבל מה זה עניינם אם מישהו אחר קורא כך לבנו-שלו? (ה"את עושה לה עוול" הזה...)

מתן שם חשוב מאוד, אבל הוא הרבה פחות קריטי והרבה יותר הפיך מאשר ברית מילה, אי-הנקה, שליחה לגן וכל מיני סוגיות הוריות שמתחבטים בהן כאן. לכן הייתי מורידה את האמוציות בדף הזה בחצי בערך

קראתי פה בשקט, אבל הדף מתארך ומתארך, ואני תוהה אם אחרי כל הדיון הזה לא הוצאת לעצמך את המיץ עם השם הזה, ואם בסופו של דבר תקראי כך לבנך אחרי שדשת ודשת בזה. בקיצור, אני ממליצה לך לסגור את הדף ולחשוב על זה כמה ימים לבדך.
(אין לי ממש דעה בעניין; בעיני זה שם בסדר, גם לבן, ובמיוחד שזה הבן שלך. כשחיפשתי שמות לילדי הבנתי שיש המון שמות שהם יפים מאוד בעיני אבל אני לא מרגישה שום קשר אליהם. יפים בשביל מישהו אחר)

גם אני חושבת. תמחקי את הדף. הוא מסתיר לך את עצמך. מה זה משנה מה אחרים חושבים. בבית ספר של הילדים שלי יש ילדים שקוראים להם פרדס, אוהב, אגם נשבעת שאני לא ממציאה. לילדים האחרים זה מובן מאיליו. רק המבוגרים מרימים גבה.
אני הלכתי עם שם לבן כל ההריון, בעצם עוד הרבה לפני ההריון ובסוף כשהוא נולד לא התאים לי לקרוא לו ככה. קראתי לו בשם אחר וגם לאחיו לא נתת את השם הזה.
תשקיטי את הקולות שבאים מבחוץ. ככה תוכלי לשמוע את עצמך. היחיד שאת צריכה להקשיב לו הוא האבא של הילד.

הדס לבן זה סבבה.
אני מאד אוהבת את השם בעיקר לבת, אבל הכי חשוב שבעינייך הוא ימצא חן.
חוץ מזה אני מכירה כמה וכמה נטע בן ואפילו אורלי גבר. למה ליאור זה בן ובשנים האחרונות גם בת ואורלי זה רק בת? סתם הרגל, שום דבר במשמעות שהוא שונה.
לכי על זה, תתפלאי כמה ילכו בעקבותייך.
<אמא של רוקדת נתנה לבנה הבכור, יעני אחיה הגדול של רוקדת, שם שהיה אז נדיר מאד, השני בארץ שנקרא כך. תתפלאי כמה אנשים מסתובבים עם השם הזה, חלקם צעירים ממנו בפחות מעשור>

שלענין:
א. למיטב הבנתי, השם הדס לילד אולי, נכון לרגע זה, לא מאד נפוץ
מהנסיון שיש לי בארץ הזו, סיכוי סביר ביותר שתוך שנתיים (גג?) הוא יהיה פופולרי מאד. גם לבנים.
ב. מכיון שהדיעות שנכתבו פה בדף, חלוקות, עם נטיה ברורה לטובת שזה ראוי ובסדר ומתאים, את מוזמנת לנקוט בשיטה הדמוקרטית.
למשל, מותר לך למחוק את כל מי שכותבת לך הפוך ממה שאת רוצה לשמוע. ולו בתור ניסוי מחשבתי.תוכלי מייד לראות כמה הרבה תומכות יש בשם הזה.
ג. אם הילד לא נימול ואם את נמנית על קהילת באופן (זה לא "אם" באמת. זה רטורי. ברור שהתשובות חיוביות), במה בדיוק הוא יהיה שונה? הרי בלאו הכי רוב הילדים פה יותר שונים מדומיםף ואף נקראים בשמות שונים ומשונים.
ד. כל פעם שמישהו או מישהי אומרים לך משהו שמוריד לך את המצב רוח והחשק על שם, את מוזמנת להתקשר אלי _054-4544135 ואחזק אותך חזרה. ברצינות. לחילופין, תגידי לה שתתקשר אלי ואני אכנס בה על החוצפה שיש לה לבאעס אישה הרה.
ה. שם אפשר לשנות. בעצמכם, לפני שיבחר אולי לשנות בעצמו. או בעצמו לכשיגדל. _{גם ברית יוכל לבחור לעבור אם ירצה. מאידך, להשיב עורלה אי אפשר.}


שלא לענין:
< ובכלל לידור זה לא שוקולד?
שוקולד זה נפלא. אבל לידור זה כל כך הרבה יותר נפלא (נפלא בריבוע?) משוקולד שאני חוככת אם להעלב או להזדעזע מההשוואה והשאלה.
חיכוך שורף קלוריות אז זה בסדר שאמשיך. >

וגם

כל פעם שמישהו או מישהי אומרים לך משהו שמוריד לך את המצב רוח והחשק על שם, את מוזמנת להתקשר אלי 054-4544135 ואחזק אותך חזרה. ברצינות. לחילופין, תגידי לה שתתקשר אלי ואני אכנס בה על החוצפה שיש לה לבאעס אישה הרה.
ליאת,

אפשר גם? כי השם שאני רוצה לתת...ואוו, איזה מבול של אבנים אני הולכת לקבל.

ליאת,
קבלי נא את התנצלותי, פערים תרבותיים גורמים לחוסר הבנה פה, מאיפה שבאתי, שם שוקולד אינו סיבה לעלבון!
(אלא אם כן קוראים לך "פרה" , כמובן)
(-:

צוויל

תודה ליאת


אפשר גם? כי השם שאני רוצה לתת...ואוו, איזה מבול של אבנים אני הולכת לקבל.
פנתרה, ספרי ספרי...!

אני חושבת שהפנתרה תוכל לספר, אם תרצה, רק אחרי הלידה. וחברתה תיוותר בסקרנותה.
ובכלל, אני עם מי שכתבה שחשובה רק דעתו של הפנתר בעניין, ושהשאר יקפצו -- הרי את לא מתכוונת לקרוא לו פורץ כספות.
אהבת עולם, באשר להערותייך שלא משנה הוראתו הלשונית של השם מבחינת המין -- כן, את צודקת שזה לא חייב להיות קשור. אבל לאנשים מסוימים שפה -- על התייחסותיה המינניות השרירותיות לחלוטין -- עושה מין בזזז.. כזה באוזן. לכן שמות בנים כמו רותם, נטע, סיון והדס יישמעו להם הרבה יותר סבירים מאשר שירה או שלהבת. ויש גם מי שהתנ"ך עושה לו בזזז כזה ולכן ברור שלא יעלה על הדעת לקרוא לבן מרב, מיכל, יעל, תמר או אחינועם כי במקרא אלו שמות נשים (הגם שהוראתם הלשונית אינה נקבית דווקא).
בקיצור, זה לא רציני לטעון שדווקא חלק מסוים מן המטען התרבותי שלנו אינו רלבנטי כשאנחנו באים לשפוט/לבחור שמות. הרי מטען תרבותי הוא רוב העניין לגבי שמות, אם לא כולו.

פנתרה, מוזמנת

ד"א, אמא,
מה דעתך, האם גם השם הדר מעלה את אותן שאלות?

פנתרה, מוזמנת

ד"א, אמא,
מה דעתך, האם גם השם הדר מעלה את אותן שאלות?

צוויליך,
תן לי לנחש: אתה לא מהמכורים לשוקולד, נכון?

מותר לך למחוק את כל מי שכותבת לך הפוך ממה שאת רוצה לשמוע. ולו בתור ניסוי מחשבתי.תוכלי מייד לראות כמה הרבה תומכות יש בשם הזה.

תן לי לנחש: אתה לא מהמכורים לשוקולד, נכון?
מה זה "לידור"?

_ד"א, אמא,
מה דעתך, האם גם השם הדר מעלה את אותן שאלות?_

לא, אני מכירה הדר בן מילדותי ובנוסף כמה אנשים הציעו לי לבחור בהדר במקום בהדס. מבחינתי זה שם אחר לחלוטין וכמובן שלא מעביר בי את אותה תחושה למרות שזה רק להחליף את הצ'ופצ'יק...לא הייתי בוחרת בו מלכתחילה גם אם הוא נעים בעיני.

אתמול פגשתי נערה שסיפרה שיש בשיכבה שלה בבית הספר נער בשם הדס.
לשאלתי איך מתקבל השם בקרב החברה' היא ענתה שיש את אלו שמקניטים אותו ש"הוא בת" אבל הם ממגמת ספורט ולא מדעים ולכן דעתם לא נחשבת

רק רציתי לומר שהדס נשמע לי שם מקסים, לבן וגם לבת

גם לדעתי מקסים ולא כל כך מוזר.
אם יש שמות מוזרים ומקסימים כמו , שפע, קסם, עונגי, סתיו,אוהב, גוני,ים,פטל, סילאן...

סילאן
ואחותו מולסה?

כשהתלבטנו בשם של הבכור, שאלנו קרוב משפחה בעל שם באמת מוזר וחריג שמתחרז במילת גנאי מיידית,
איך הוא מסתדר עם השם?
הוא היה אז נער בתיכון. נער חתיך חכם וסופר פופולרי.
הוא ענה שבתור ילד, רבים הקניטו אותו וזה לא היה נעים, אבל עכשיו בתיכון זה מצוין כי כל הבנות יודעות מי הוא, גם מהשכבות הבוגרות יותר...

איך הוא מסתדר עם השם?
אני פעם חשבתי שהשם קובע לך איך תיהיה
והיום אני מבינה שלא
אתה קובע איך תיהיה ואם יצאת נחום זה לא שלו שימך היה זיו היית מישהו אחר

תיהיה ואם יצאת נחום זה לא שלו שימך היה זיו
אפרופו הנ"ל,
אני אשתוק, יותר טוב.

דברי חופשי

פותחת דף זמני לשמוע מכן/ם ומזוית הראיה שלכם, את דעתכם על התלבטות שיש לנו בבחירת השם

תודה לכל מי שכתבו כאן. הדף ענה על הצורך שעלה
ומבחינתי הדף היה זמני ויכול להימחק.

ג, לגבי זיו.. אני חושבת שהבנתי....(-:

הכי טוב נחום.

איזה קטע! גם בי עלו בדיוק מחשבות על השם הדס לבן. זה שם מקסים, אבל דוקא לבת נראה לי שייך. והרי, המלה הדס היא בזכר, לא? הוא בכלל צריך להיות שם לבן ולא לבת.
אמא, פותחת הדף, אשמח אם תשתפי אם נתת את השם בסוף, ואיך הולך בינתיים (-;