באופן טבעי

אני מחלקת את הזירוזים לכמה סוגים:

• זירוזים טבעיים לא-התערבותיים, אלו דברים שעוזרים רק כשהגוף מוכן, או עוזרים להכין את הגוף לקראת לידה, אבל לא יגרמו ללידה שלא במועדה. דוגמאות: הליכה מרובה, יחסי מין, עיסוי פטמות ועוד.
• זירוזים טבעיים התערבותיים, הם זירוזים לכל דבר, רק שלא מכילים חומרים כימיים. לדעתי, צריך להזהר בהם כמו בזירוזים הכימיים, אבל אם כבר צריך לזרז, עדיף לנסות קודם להעזר בהם. דוגמאות: שמן קיק, סטריפינג, פקיעת מים (לא הוכחה יעילות), ועוד. לרוב הם קצת פחות אלימים מהזירוזים הכימיים, אבל גם לא נעשו מחקרים ממשיים לגבי יעילות, סיכונים וכו'. שמן קיק למשל, עלול לגרום לשלשול קשה, שמעבר להתחלת הצירים, עלול להתיש מאד את היולדת (כמו שמרגישים בקלקול קיבה קשה) ולהקשות עליה את ההתמודדות עם הצירים. כמו כן, חלק מהזירוזים האלו מייצרים גם הם צירים חזקים ו/או תכופים במיוחד - שמסכנים את יולדת הלנל"ק בקרע המפורסם.

לרפואה העממית (דיקור, צמחי מרפא וכד') יש בדרך כלל זירוזים משני הסוגים, וחשוב להבדיל ביניהם.

זירוזים כימיים (התערבותיים) - פיטוצין, פרוסגלנדינים וכדומה. מהווים סיכון ליולדת לנל"ק בגלל שעוצמתם ותדירותם של הצירים הנוצרים בדרך זו עלולה לגרום לקרע ברחם. כאמור - אם יש הכרח, מותר להשתמש, אבל א. עדיף ליצור מראש סיטואציה שתקטין את הסיכון לשימוש בהם (לידה פיזיולוגית, קוראים לזה) ב. אם משתמשים (כבר כתבתי, אבל אחזור, כי משום מה זה* לא ברור לבתי החולים, ואח"כ הם טוענים שלנל"ק היא לידה בסיכון גבוה, כי יש קרעים), חשוב להיות במעקב צמוד, ורצוי מאד מעקב אנושי, ולא רק מוניטור (מוניטור לא שווה כלום אם לא יודעים לקרוא את סימני האזהרה). אם משתמשים גם באפידורל (ובד"כ צירי "פיצוצין" מלווים באפידורל), הסכנה גדולה עוד יותר, כי היולדת לא תחוש בכאב חריג המרמז לקרע עד שיהיה שלב קריטי.

שלום לכולן. קראתי את סיפורי הלנל"ק שלכן והתרגשתי מאד.
היום קיבלתי החלטה; אני רוצה לנל"ק ואני רוצה להתכונן לכך כמה שיותר. אני רוצה מידע והפניות לאנשי מקצוע שיעזרו לי להכיר את ההיבט הפיזיולוגי. בהיבט הנפשי - הדרך עוד ארוכה. אני עוד לא בהריון כי אני משותקת מפחד אבל אני חייבת לעצמי את הניסיון לפחות. אודה לכל מי שיכולה לסייע לי. שנה טובה

לקרוא את הספר "סיילנט נייף" סכין שקטה באנגלית!

ככלל ככל שתגיעי לבית החולים בשלב מתקדם יותר של הלידה הסיכוי לויב"ק גבוה יותר .
אני צודקת , אם פי 3 ?

אהם, כן. והסיכוי הגבוה ביותר הוא אם לא תגיעי לבי"ח בכלל....

רק , אם הבנת נכון אין כרגע מיילדות בית שמוכנות לעשות לנל"ק

יש מילדות לא אמה"י שמוכנות, ויש את הרופאים.
לגבי מיילדות אמה"י - הלוואי ויחזרו בהן (לפחות אלו שבעבר ילדו לנל"ק, ויודעות את האמת על הלידה הזו, המושמצת ללא הצדקה).

מי שרוצה ללדת ויב'ק בבית-יכולה. צריך לשמור על ראש פתוח ולהרחיב את משתני החיפוש....

נוניקה,
אני מציעה לך ללכת לדבר עם ד"ר ברדה,יש לו ניסיון עשיר ביילוד נשים וגינלי לאחר קיסרי,
והוא יוכל לתת לך את הפן הרפואי- פיזיולוגי בצורה טובה .
בהצלחה!

כיצד ניתן להשיג את ד"ר ברדה? איפה הוא עובד?
שמעתי על מיילדת בשם רות פדידה מלניאדו. משהו שמע עליה משהו? האם כדאי להתקשר איתה אם אני רוצה לנל"ק שיבוצע דווקא בבית חולים?

טוב אני רואה שאני מתפרצת כאן לדלת פתוחה בעניין ויבק בבית, אבל חייבת לחלוק את התיסכולים שלי:
אכן, לאחר בדיקה מעמיקה + תחנונים
אין כרגע מיילדות בית אמה"י שמוכנות לעשות לנל"ק לפחות במקרה שלי
כלומר יש את שרה לה הנהדרת - אבל רחוק לה לבוא אלי
וזהו!
איכשהוא לא מרגיש לי נכון מיילדות לא אמ"הי (בכל זאת יש את החשש הקל מויבק - בעיקר של בנזוגי - ומשהו בהסמכה ויותר מזה בנסיון עוזר להרגיע כאן את החששות)
אז נותרה לי האופציה של דר' ברדה
אבל:

• אוף, הוא גבר.....

וחוצמי אהובי כל כך קשה לי לדמיין את עצמי באמת נינוחה עם נוכחות גברית כזו
(עדיין, הרבה יותר נינוחה מאשר בבית חולים - אבל מותר לקטר לא?)
חוצמיזה -

• אין לו בק-אפ...
• הוא רוצה אלפיים דולר ארה"ב - וכיוון שהוא באמת "רק" מילד ואני מרגישה גם צורך במישהי שתעסה, ותרגיע, ותיגע כשצריך (ותהיה אשה לכל הרוחות)

אז זה אומר גם דולה
כלומר סך הכל הוצאה מאד מרשימה למשתכרים - ממשכורת-אחת כמונו (האמת זה המון לכל אחד)...
עדיין זה נראה לי עדיף מב"יח מכמעט כל בחינה שאני יכולה לחשוב עליה בשבילי
אבל עדיין מתסכל

רעיונות?
בת ההרים: למה התכוונת ב צריך לשמור על ראש פתוח ולהרחיב את משתני החיפוש?

נדמה חי שבת ההרים התכוונה למיילדות לא באמה"י.
לחלקן אין רשיון ילוד ישראלי רק בגלל בירוקרטיה - אם כי נכון שזה דורש יותר בירורים, מה באמת ההסמכה.
אם אין אף מיילדת מאמה"י שמסכימה ליילד אותך, ורופא זו לא אפשרות, אז האפשרויות שלך (בלי שיפוט טוב ורע) הן: ללדת בבי"ח, ללדת במקום שהוא לא הבית שלך, ויהיה קרוב יותר למישהו (יש גם את ד"ר שיפטן בצפון) שמוכן (שרה לה מוכנה, אם תהיי קרובה אליה? אני לא יודעת מה המצב כיום), ללדת עם מיילדת לא מאמה"י, או ללדת ללא מיילדת, אולי עם תומכת לידה. אלו האפשרויות שאני רואה. או - להתעקש ולשכנע מיילדת מאמה"י לילד אותך בכל זאת.

שתהיה לידה טובה, בכל מקום ותצורה, וסליחה שאין לי בשורות... (אגב, הדף הזה לא שלי. רק קרוב ללבי, ואני כתבתי את המאמר שלמעלה).

סליחה על הבורות, אבל מה זה אמה"י???

תודה אם פי 3
(ברור שהוא לא שלך, וויקי או לא וויקי פה, בכל אופן השקעתך בו מאד מרשימה ומבורכת וכך הוא נחרת אצלי כשלך)
ללדת ללא מיילדת זה לא אני
בית חולים נראה לי מסוכן ולא רצוי עבורי הפעם
מיילדות לא אמהי מוסמכות ומקצועיות זה לא פסול על הסף - רעיונות?
רופא -ברדה - זו כנראה האופציה שתתממש בסוף (מתכננים לזכות בלוטו עד אז)
אבל הרעיון של ללדת במקום שהוא לא הבית שלך, ויהיה קרוב יותר למישהו מעניין. נשקול. דומני ש-שרה לה תסכים אם נהיה קרובים אליה + לבי"ח

לא מצליחה למצוא סיפורי לידה של מי שילדה בבית עם ברדה - מכירות?

אמה"י - ארגון מיילדות הבית בישראל

אני מכירה כמה נשים שילדו לידות ואגינליות בבתי חולים לאחר שעברו ניתוח קיסרי. השאלה היא האם לתכנן ללנל"ק בבית חולים הוא סיכון מיותר בגלל שזה רק עניין של מזל על איזה מיילדת אני נופלת?. האם זה לא אפשרי לקחת מיילדת של בית חולים, אחת כזו שיש לה ראש פתוח ללידות טבעיות (כפי שיש למשל בבי"ח לניאדו...אמנם, אני לא יודעת מהי הגישה שלהן לגבי לנל"ק), וללדת לידה ואגינלית?

האם זה לא אפשרי לקחת מיילדת של בית חולים, אחת כזו שיש לה ראש פתוח ללידות טבעיות (כפי שיש למשל בבי"ח לניאדו...אמנם, אני לא יודעת מהי הגישה שלהן לגבי לנל"ק), וללדת לידה ואגינלית?
אפשרי לגמרי.
וזה לא תלוי רק במיילדת ש"נופלים" עליה. זה תלוי מה מזמינים.ומאיזה מקום מגיעים ללידה.

אום נגה:
שיין קיבלה את הלידה שלי, לנל"ק, לפני מעל שלוש שנים. אולי השתנה משהו בגישתה היום, אין לי מושג.
אני לא חושבת שהיא חברה באמה"י וההפסד כנראה של הארגון. האם הן לא מקבלות לנל"ק באופן עקרוני או שזה משהו בלידה הספציפית שלך שמפחיד אותן?

שיין קיבלה את הלידה שלי, לנל"ק, לפני מעל שלוש שנים. אולי השתנה משהו בגישתה היום, אין לי מושג
for the record היא כבר לא לוקחת ויב'ק. אבל אולי אם יש לה ממש כימיה מופלאה עם היולדת היא עשויה להסכים. לא יכולה לומר בשמה.
אני לא חושבת שהיא חברה באמה"י
למה לא? כן וכן.
_

אפשר ללדת לנל"ק בבי"ח. הרבה עושות את זה. אבל לדעתי, זה סיבוך יתר. לכל לידה, וללידה שבבי"ח נחשבת לסיכון גבוה, במיוחד.
ראי סיפור הויבק של אדם.

תודה על ההפנייה. סיפור הצלחה יפה ומרגש...
להערתך, אם פי 3, האם אין סיכון בלידת בית?. אני, למשל, נשאית של סטרפטקוקוס B . אני צריכה לקבל אנטיביוטיקה בזמן לידה כדי שהתינוק לא ידבק כשהוא עובר בתעלת לידה. בבית חולים פשוט מקבלים עירוי של אנטיביוטיקה בזמן הלידה. איך זה יכול להתבצע בלידת בית, כשאין את כל המיכשור שיש בבית חולים???

איך זה יכול להתבצע בלידת בית, כשאין את כל המיכשור שיש בבית חולים???
אותו הדבר. מיילדת היא בראש ובראשונה אחות. אז מקבלים אנטיביוטיקה בעירוי.

נכון. יש סיפור באתר שבו מתוארת לידת בית שבה היולדת מקבלת עירוי אנטיביוטיקה בבית. העניין היחיד היה בלמצוא רופא שיסכים לרשום מרשם מתאים. זה הסיפור לידה של דנה יחזקאל (נדמה לי - סיפור הלידה של ישי).

עדכונים עדכונים:
יש מיילדת אימה"י שכנראה מסכימה לילד אותי!
לא בטוחה שהיא רוצה בפרסום באתר בשמה אבל אם מישהי תרצה לדעת אישית אשמח לפרט.

קרן שמש: שיין פסלה את האפשרות בכאב לרגל המצב (כולן תחת מטריות כרגע, ועושה רושם שהגשם כבד. הסיפור שלי לא מיוחד חוצמיזה שאני לא 5 דקות מבית החולים הסמוך אלא 25 דקות, מה שקצת מרתיע את חלק מהמיילדות)

אום נוגה איזה חדשות טובות , אחזיק לך אצבעות .

בהצלחה!

תודה!

בבקשה!

שלום לכולן! האם משהי מכירה מחקרים שנעשו על ויבק לאחר קיסרי מוקדם (שבוע 31)? שמעתי שהסיכון לקרע ברחם גדל ל 10% במקרים כאלו, הייתכן?? האם יש סיכונים נוספים במקרה כזה? תודה!

עשיתי חיפוש. לא מצאתי קשר.
מצאתי תיאור של מחקר שעשה ד"ר גונן כלשהו (מישראל, למרות שהמידע היה באנגלית, וחיפוש בעברית לא העלה כלום) שכנראה ביצע את ההשוואה המדוברת, אבל לא היו שם תוצאות (ולא מצאתי את המחקר עצמו).
לי לא ידוע על סיכון מוגבר כזה.

ליזה ליזה , דברי עם מיכל שץ, שמעתי ממנה משהו דומה. אולי גם שרה לה יודעת משהו.

קראו לי, אז באתי.

ליזה יקרה.
ישנה טענה שניתוח שנעשה בשבוע מוקדם נעשה לפני שהחלק התחתון של הרחם נמתח עד הסוף (מה שמכונה "הסגמנט" - רקמת חיבור בתחתית הרחם) ולכן החתך מתבצע בפועל בחלק של שריר הרחם עצמו, כשבפועל קשה לדעת איפה בדיוק. (כי אין סגמנט מפותח).
צלקת בחלק העבה של השריר תהיה גדולה יותר יחסית לגודל הרחם (כי חתחו כשהרחם היה קטן יחסית) ועצם העובדה שהיא בשריר ולא ברקמת החיבור, לכאורה חושפת אותה ללחץ גדול יותר בזמן הצירים.

כל הרופאים שדיברנו איתם במהלך ההריון (סה"כ 9 רופאים עם ניסיון בויבק) טענו אותו דבר - היחס לצלקת כזאת הוא כמו לצלקת אורכית (קלאסית) הסיכון לקרע בצלקת כזאת נע בין 4 ל-12 אחוז, תלוי במחקר... כששאלתי על מחקרים ספציפיים - נענתי שאין כי כמעט שאין לידות כאלה. ואם יש לרוב במחקר על ויבק הן מסוננות החוצה כי אחוז השונות שלהן גדול מדי.

משהו שמשפר את הסיכוי של הצלקת - איך תפרו את הרחם? בשכבה אחת או שתיים? תבקשי מביה"ח את דו"ח הניתוח ותבדקי - תפירה בשתי שכבות מקטינה משמעותית את הסיכון לקרע (שוב, ללא ביסוס מחקרי - רק ע"פ ההגיון...)

אחרי מערבולת מטורפת של פחדים בסוף ההריון, נזכרתי שהגורמים לאסון כלשהו הם תמיד יותר מורכבים מהנתונים הפיזיים. עבדתי על הגוף והנשמה, בעזרת המון רייקי, אמונה ואהבה, המגובים בדימיון מודרך (אחרי ניקיון יסודי של הפחדים כדי "שיתפוס כמו שצריך") - הגעתי לאן שהגעתי ועשיתי את מה שעשיתי...

מקצרת כי

דברי איתי...

אום נגה - אנחנו ילדנו VBAC בבית לפני שנתיים עם ד"ר ברדה והילארי .

נוכחותו השרתה המון ביטחון ורוגע גם עלינו וגם על הילארי - הוא בן-אדם מקסים ואנחנו ממליצים בחום.

אמא של דביר ו אום נגה

ד"ר ברדה עובד דרך מכבי ומקבל במרפאה במאה שערים (כן - למי שלא ידע - הוא דתי ונוסע על אופנוע).

למרות שהוא גבר דתי לא היה כל רגע של מבוכה אפילו שאשתי הסתובבה עירומה לגמרי במהלך כל הלידה. הוא גם לא הפגין כל מבוכה והיתה הרגשה שהכל כל כך נכון וטבעי. הוא יודע להגיד את המילים הנכונות בזמן הנכון ובגובה העיניים, מעודד ומרגיע.

ד"ר ברדה הוא אחד מהרופאים המנוסים ביותר בכל הנוגע למיילדות. אצלנו הוא עזר לקטנה להתקדם בתעלת הלידה כי היא היתה במצג "עורף לאחור" - פרוצדורה שרק מעטים יודעים לבצע אותה היום.

אצלנו הילארי הובילה את הלידה והביאה איתה גם דולה "בהתמחות" ללא תשלום. ד"ר ברדה היה ה"גיבוי" ולכן לקח חצי מהסכום כך שזה יוצא אותו מחיר לקחת מיילדת ואת ברדה ביחד.

אני מאמין שאם תקחי את ד"ר ברדה כגיבוי אז לא תהיה למיילדות בעיה כי יש להן גיבוי רפואי של רופא והן "מכוסות". מבחינה כספית זה זהה.

מיכל, תודה רבה על התשובה המפורטת, עזרת לי מאוד! משום מה רופא הנשים שלי לא היה מודע לנתונים האלו, ולא מצאנו מחקרים, עכשיו אני מבינה למה.

משום מה רופא הנשים שלי לא היה מודע לנתונים האלו
זה בסדר, גם שלי לא היה מודע... אני סיפרתי לו.
הרופאים שדיברתי איתם הם כאלה שעובדים בבי"ח ומיילדים אחרי ניתוחים. אין הרבה רופאים עם נסיון בתחום הזה (לצערנו)

שלום לכן, תבורכו על כל המידע שהבאתם בפני כאן.
אני אחרי שני ניתוחים קיסרים לצערי הרב, לא תכננתי עוד הריון בגלל הסיבה הזו שאצטרך שוב קיסרי, אך זה קרה ועכשיו תשע שנים אחרי הולדת ביתי הקטנה אני בהריון. חיפשתי חומר שיוכל להאיר את עיני בענין הסיכויים שלי ללדת בלידה רגילה, רק פה מצאתי תקווה, אחרי שני רופאים שנחשבים טובים מיילדים ומנתחים שאמרו לי קבלי ביטול "אין סיכוי לעולם" שתלדי לידה רגילה למה? אני רוצה אני מרגישה שאני מסוגלת בבקשה, כלום אים על מה לדבר. אני גרה בבאר שבע אנא מכן אם ידוע לכם על רופא ומיילדת באזור שיכולים לחזק אותי ולהיות איתי בתהליך הזה אשמח מאוד, כל דבר שיכול לעזור לי, אודה לכן מאוד.

הייתי מדברת עם אילנה שמש או שיין
מיילדות בית ותיקות ומנוסות,
שהאינטואיציה אצלהן עולה על כל דימיון.

ממליצה לך לשאול גם בפורום לידה פעילה וביתית בתפוז.
אני יודעת שיש שם מישהי שמכירה מישהי שילדה לנל"ק עכוז (!) אחרי שני קיסריים.
גם אילנה שמש ורונית קופליס מסתובבות שם מדי פעם.
בהצלחה

ממה שממעתי - ד"ר ברדה. הוא מיילד בבית אחרי קיסרי (אחד בכל אופן) גם בדרום (הוא ירושלמי).

ד"ר ברדה מיילד לאחר שני קיסריים, אבל לא בבית.
במעייני הישועה זה גם אפשרי (ראי הסיפור המופלא של מיכל שץ) אבל דורש הרבה אסרטיביות.
יש עוד אפשרויות.

האם דוקטור ברדה מסכים לבוא גם לאזור המרכז ולהיות גיבוי למילדת שתסכים לקחת לידת ויבק אחרי קיסרי מוקדם שבוע 28?
יש לי כבר ניסיון בלידה נרתיקית בשבוע 38 .

הכי טוב לשאול אותו, לא?

מחפשת מיילדת ללידת בית לאחר קיסרי שאינה שרלה ואינה רונית

נסי את קרול

Lihi )but dependfs when u due(

איך אפשר לדבר עם דר ברדה, שיין או אילנה שמש או כל גורם אמפטי ומקצועי שיכול לעזור לי ללדת לידה וגינלית אחרי קיסרי
לא איכפת לי איפה . אני רוצה ללדת לידה אמיתית

• יש למשהי טלפונים?

יש בדף זה למעלה וגם בדף מיילדות בית.

הטלפון של אילנה שמש:089231719
0523388954
מאוד לא ממליצה על ברדה

אילנה לא מיילדת בשום פנים ואופן לידה רגילה אחרי קיסרי...
נדמה לי שרונית קופליס עושה את זה, אבל לא בטוחה.
שיהיה בהצלחה...
(גם בבית חולים אפשר ללדת רגיל אחרי קיסרי אבל צריך להתכונן לזה נפשית מאוד...).
אם תפני אלי בדף בית אני אוכל להמליץ לך על מישהי שאולי
תוכל להכין אותך לזה..

אני ילדתי לאחר קיסרי,לידה רגילה, ללא התערבויות, בבית חולים (ליס). זו לא היתה מלחמה, חייבת לציין לטובה את החוויה בכללותה.
אולי כי זו היתה לידה רביעית וכבר עברתי מספיק סרטים...

ב"ה ילדתי רגיל אחרי שני קיסרי אשמח לשתף 052-3885052

אורלי,
גם אני ילדתי לאחר קיסרי,לידה רגילה, ללא התערבויות, בבית חולים (ליס). זו לא היתה מלחמה, חייבת לציין לטובה את החוויה בכללותה.
את מוזמנת ליצור איתי קשר דרך דף בית שלי @}

ההמלצה הכי טובה שלי, לחכות כמה שיותר עד שמגיעים לביה"ח
אני הגעתי ל"מאיר" עם צירי לחץ וככה נחסכו ממני האינפוזיה, בדיקות הדם והחיבור למוניטור באופן רציף
למעשה קודם כל ילדתי ורק אח"כ חתמתי על טפסי ההסכמה לכל הדברים האלה, אחרי שכבר לא היה בהם צורך.
הדבר היחיד ששמחתי שעשו לי אח"כ היה הבדיקה של הצלקת מבפנים, רק כדי לוודא שאכן הכל תקין. ואולי זו הסיבה היחידה להגיע לבי"ח במצב כזה או ללדת בבית עם מישהו שמיומן בבדיקה מסוג זה, בכל שאר המובנים (אצלי) זו היתה לידה רגילה לחלוטין.

לאורלי שלום, כדאי לך להתייעץ עם דר אבנר שיפטן 0505581688. נכחתי בלידת בית לנא"ק מאד לא אחראית של דר ברדה. לדעתי לא מומלץ. יצא לי ללוות גם בבי"ח לידת לנא"ק. אשמח לספר לך. 0528344371. בהצלחה, רותי

אורלי יקירתי...
גם אני ילדתי אחרי קיסרי, בבית עם אבנר שיפטן ודולה שליוותה אותי מאוד במדוייק, וזו היתה חוויה מתקנת ומעצימה מאוד.
ממליצה לך על סידור כזה אם את יכולה.
היא כל הזמן היתה איתי בצירים ובכל השלבים, ואז הוא היה יותר ברקע ובצורה מקסימה...
הוא הצטרף בשלב שבו יצאה האהובה שלי.
בכל מקרה שיהיה בהצלחה.

הדבר היחיד ששמחתי שעשו לי אח"כ היה הבדיקה של הצלקת מבפנים, רק כדי לוודא שאכן הכל תקין

זו בדיקה מיותרת, לפעמים כואבת, לפעמים בהרדמה - שלא נותנת שום מידע משמעותי. אם היה קרע אמיתי, כבר היית יודעת מזה, וקרע לא אמיתי, לא משנה כלום.

....שיין ברגנר: 0523627000. אני יודעת שכשאהיה בהריון בפעם הבאה, בטח אעזר בה. גם אני עברתי קיסרי ומקווה לטוב בעתיד.
גם להומיאופתיה יש נסיון טוב מאד עם הריוניות ויולדות, שטופלו לקראת הלידה. לפרטים נוספים ולקביעת תור: noyaka1@gmail.com

אהלן חדשה בים
מאוד רוצה ללדת וגינאלית (לידה ראשונה קיסרי עקב היפרדות שלייה)
האם מישהי יודעת מה גישת בית חולים "מאיר" ל VBAC ?

שיין התחילה איתי את התהליך של ליווי ואז כחמישה שבועות לפני הלידה הודיעה שהיא בעצם לא מיילדת אחרי קיסרי .
די הבריזה ברגע האחרון .

למיכל
נכון ללפני שנתיים וחצי בי"ח מאיר היו די בעייתיים בנושא הלנל"ק , הגישה היתה מראש שזו נחשבת לידה בסיכון גבוה ולכן חייבים ללדת בחדר רגיל אסור בטבעי, חייבים להתחבר לאינפוזיה איך שמגיעים ולמוניטור בצורה די רצופה, והם מחתימים אותך על מיליון טפסים ביניהם טופס הסכמה לניתוח והיה ויהיו סיבוכים שאפשר יהיה מייד לנתח.

אני פתרתי את הבעיה בצורה אלגנטית, הגעתי עם צירי לחץ, וסירבתי בתוקף לאינפוזיה,
אחרי שהתינוק כבר היה עלי יונק (15 דקות מרגע הכניסה לחדר הלידה) חתמתי להם בנחת בדיעבד על טופסי ההסכמה שהפכו למיותרים.

בקיצור - להגיע כמה שיותר מאוחר ולקבוע עובדה נחרצת שלא מחברים אותך לאינפוזיה.

מיכל דברי עם ענת תל אורן - ליותה כזו לידה בביח בירושלים אולי יש לה ידע

תודה לכל העונות.
אשמח לקבל עוד מידע בנושא לכל מי שיודעת מהי ההתנהלות ב"מאיר" לגבי VBAC

חברה שלי ילדה שם vbac לפני שנה וחצי בערך. לא הסכימו לקבל אותה לחדר הטבעי. היא היתה מנוטרת רצוף. יותר מזה לא התעסקו אתה יותר מדי כי היא באה בשלב יחסית מאוחר של הלידה. אם אני זוכרת נכון מהסיפור שלה, לא איימו עליה בניתוח ולא ניסו לדחוף לה התערבויות לא הכרחיות.
מה שכן זיעזע אותי בסיפור, זה שהוציאו לה את השיליה במשיכה של חבל הטבור - פעולה אסורה על-פי הנהלים של כל בתיה"ח ומסוכנת בטירוף.

היי שלום לכולם,
אני בשבוע 35 , עברתי קיסרי עם בכורי בבית חולים בנהריה עקב משקל גדול לפי הרופאים, הערכת משקל 4.500 נולד 3.865 . פעם ראשונה שאני בדף זה ולא ידעתי שיש סכנה בלידה נרתיקית לאחר קיסרי, שום רופא נשים אותו אני מבקרת לא הכין אותי לזה . אני מפחדת בטירוף מלידה רגילה , וחושבת לבקש קיסרי. (גם זה לא ממש על הפרק כי יש לי גוזל בן שנתיים וחודש איך העלם לו לחמישה ימים ?) אז מה לעשות יש למשהו עצה . שאלה שניה קראתי על התה סרפד ופטל, איפה קונים ומה הכמויות שמומלץ לשתות בשבוע בו אני נמצאת ?

ואם יש למשהו עוד עצות בכלל אשמח לשמוע
בתודה מראש,

שירה - לפני חצי שנה ילדתי לידה נרתיקית לאחר קיסרי.
את מוזמנת לשוחח איתי (צרי קשר באמצעות המייל בדף הבית שלי).

היי סוף מעגל אני חדשה איך מגיעים אליך? משהו יודע איך ההתנהלות בבית חולים נהריה לגבי לנל"ק ????

לשירה,
תה סרפד
תה פטל
פחדים מהלידה
ובכלל ב מדור לידה תמצאי המון אינפורמציה רלוונטית.

היתרונות של לידה נרתיקית הן לאין שיעור רבים מניתוח קיסרי. אני מציעה לך להתכונן בזמן שנותר לך ולעשות את זה. את יכולה!

היי כולם,
אני בשבוע 35 וכמו שאמרתי את הבכור ילדתי בניתוח קיסרי, מחר יש לי פגישה עם רופא בכיר מבית החולים נהריה אני רוצה קיסרי !!!!!! שיקבע לי תאריך וזהו.
אני פוחדת מאוד מסיבוכים בלידה של העובר ושלי, מה עוד שקרובת משפחה שלי שבוע שעבר ילדה לידה רגילה והעובר היה במצוקה 3 פעמים חבל הטבור היה כרוך סביב צוארו, ועכשיו יש בעיות והוא עדיין בטיפול נמרץ. משהו יכול לעודד ? חוץ מזה אני מכירה את עצמי פוחדת מכל דבר שקשור בדם ובית חולים אפילו מרופא שיניים. אז איך בדיוק אני יעבור לידה נרתיקית ????

שירה - קשה לי להבין מה בדיוק את שואלת.
ולגבי איך להגיע אלי - שלחי לי מייל ל : daphna ב post.tau.ac.il

שלום רב,
אני לקראת לידה שניה אחרי ניתוח קיסרי, מתכוננת (הרבה והרבה זמן) לנסות ויב"ק ללא משכחי כאבים.
בכל מיני מקומות קראתי שזירוז עשוי לסכן את מהלך הויבק ואף לגרום לצלקת ברחם.
שאלתי היא האם מדובר רק על זירוז תרופתי - או שמא גם אסור לעשות עיסוי פיטמות, יחסי מין, עיסוי בקרול ושאר דרכים טבעיות???

עד כמה שידוע לי, אין מניעה לזירוז טבעי. יש אפילו גישה של מיילדות שכן נותנות פיטוצין במינון נמוך מאוד בלידת ויבק. מאחלת הרבה בהצלחה והכי חשוב זה לסמוך על עצמך ועל יכולות הגוף . יש גם קשר לפרק הזמן שעבר מאז הלידה הקודמת, כלומר האם הצלקות החלימו באופן מלא. אם עברו יותר משנתיים לא אמורה להיות בעיה.
רב הנשים שמנסות ללדת לידה רגילה אחרי קיסרי - מצליחות!! מאחלת המון בהצלחה וזיכרי לשמור את כל האופציות פתוחות..

לידה וגינאלית אחרי ניתוח קיסרי היא דבר שאין מניעה לעשותו כמובן במידה שהחתך שנעשה ברחם הינו רוחבי ובוצע בסגמנט התחתון שהוא למעשה החלק התחתון של הרחם והסיכוי שלו להיפתח בלידה חוזרת הוא נמוך ביותר.
הצלקת ברחם לא נגרמת כתוצאה מזרוז או גרימת לידה. היא קיימת שם כבר מאז הניתוח של הלידה הקודמת, וזוהיא למעשה נקודת התורפה של הרחם בלידה הבאה.
הסיבה שלא נוטים לתת משכחי כאבים תרופתיים לויבקיות היא שצירים שמתפתחים כתוצאה מפיטוצין הם הרבה יותר חזקים ועוצמתיים ויש מידה מסויימת של סכנה שהרחם המצולקת לא תעמוד בהם.
לאומת זאת זרוזים טיבעיים לא יגרמו ללידה של הריון שאינו בשל ועוצמתם של הצירים המתפתחים כתוצאה מהם היא נורמלית ואינה עולה על עוצמתם בלידה ספונטנית ולכן במידה והגוף והעובר מגיעים לשלב שבו הם מוכנים לסיום ההריון, זרוזים טיבעיים כמו - קיום יחסים(אם לא ירדו המיים), עיסוי פטמות, נקודות שיאצו/רפלקסולוגיה,דיקור ועוד... יכולים להפעיל את התהליך של הלידה.
מאוד חשוב להוועץ במטפלים מוסמכים בתחומים שהזכרתי.

אבל מה שבעצם מסקרן אותי ולא ציינת זה : - למה בעצם את רוצה או חושבת שצריך לזרז???

מלבד זאת ציינת שאת מעוניינת לנסות בלי משכחי כאבים...
כמו שכבר הזכרתי פיטוצין שהוא הזרוז התרופתי הנפוץ גורם לצירים הרבה יותר כואבים אשר מתעצמים באופן חד ופתאומי דבר שמשבש את הייצור הטיבעי של האנדרופינים שהם משכחי הכאבים הטיבעיים של הגוף העלייה החדה בעוצמת הכאב גם גורמת לעלייה של חרדה אצל היולדת וזו מעודדת יצור אדרנלין הורמון זה הוא הורמון שהפרשתו מעל למידה מסויימת נמוכה בלידה, גורמת לירידה ברמת האוקסיטוצין בדם.
האוקסיטוצין הוא ההורמון שגורם להיתכווצויות הרחם וכאשר הוא מופרע גם תהליך הלידה עלול להשתבש.
מכאן הדרך קצרה לאפידורל שזה לא שזה משהו שאני פוסלת, זו בסופו של דבר הלידה שלך. פשוט אם את רוצה לנסות בלי משכחי כאבים כדאי לדעת את השתלשלות העניינים. זה לא מחוייב המציאות וכל לידה היא משהו אחר אבל הרבה פעמים היתערבויות בלידה שמתחילות באופן תמים למדי עלולות לגרום למפל של התערבויות נוספות.
הכי טוב זה ללמוד את הדברים לעומק כדי שהבחירות שלנו בחדר לידה יהיו מושכלות, והחויה תהיה טובה.

בהצלחה

עשיתי זאת.
ילדתי אחרי קיסרי.
בבית עם שיפטן.
סיפור הלידה בלינק
http://orlymami8.googlepages.com

ילדתי חמש לידות לאחר ניתוח קיסרי. בלידה הראשונה אחרי הניתוח למרות איומי הרופאים שהתינוקת במצוקה, ב"ה יצאה ילדה בריאה ועירנית. שלוש הלידות שלאחר מכן היו מדהימות וקלות ושמחות הרבה בזכות הכנה של ימימה והדרכה של תלמידה שלה.
אחרי שתמכתי בכמה לידות בחרתי את הלידה הנוכחית לעשות לבד בבית ללא מיילדת ובתמיכת חברה.
היה מפחיד ומדהים כאחד.
אני מאמינה שכל אחת יכולה ללדת גם אחרי ניתוח. צריך הרבה הכנה , בעיקר רוחנית לפיתוח חשיבה חיובית.
ממליצה על הספר לידה פעילה לא זוכרת של מי, ועל הסדנה של עדה גיל - "דבש מסלע", אפשר למצוא את האתר בגוגל.
עם כל זאת, כן קיסרי- לא קיסרי הכי חשוב להיות בקבלה למתרחש בשמחה (-:
מוכנה לעזור למי שמעוניינת להתמודד עם פחדים בדפבית

וואו ארני ש, אני ממש צריכה לבדוק את מה שאת אומרת.
התחלנו תהליך עם שיין, היא כמובן אמרה לנו מה כל הסיכונים הכרוכים בלידת בית בכלל ובויב"ק בפרט. יש לה כוונה מלאה ללוות אותנו בלידה, בבית.
היא אכן הודיעה שבמידה וצטרך להתפנות לביה"ח היא לא תוכל לגשת איתנו. זה אכן חורה לי.
יש אולי אפשרות לבדוק מיילדות בית אחרות אבל יש לי הרגשה טובה יחסית בקשר אליה.
חוצמזה, לצערי כרגע אנחנו במן סלואו מושן- נדבקתי בcmv, ומחכים למי שפיר כדי לדעת אם העוברית שלנו גם.....

הספר לידה פעילה של ג'נט בלסאקס מומלץ בחום עזר לי מאוד להגיע ללנל"ק.

שבוע 38+4 ימים. מצפה.
קרול (אלון) כבר הביאה את הבריכה. יש ארגז לידה מוכן. אני מוכנה... אני חושבת.
את בכורתי הבאתי לעולם בקיסרי בסוף שבוע 42 (לידה קשה ומאכזבת).
אז... יש משהו שכדאי לדעת?
ההרשמה במשרד הפנים? מה צריך אם לא מתאשפזים אחכ?

אני בהריון שני אחרי קיסרי שעשיתי לפני שנתיים וחצי. הרופא שלי אמר לי שההמלצה ללנל"ק היא הפוכה מההמלצה הרגילה להשאר בבית כמה שיותר כשמתחילים הצירים, כלומר יש להגיע מיד לבית החולים כשמתחילים צירים מחשש לקרע ברחם במהלך הצירים/ לידה. אני מאוד לא רוצה להגיע לבית החולים מוקדם אלא כמה שיותר מאוחר ושיהיו כמה שפחות התערבויות. אשמח מאוד לשמוע המלצות שונות מזו...

הרופא מונע מלחץ ופחד.
הבחירה שלך היא האם להקשיב לכך.

לעניות דעתי, אין שום הצדקה לכך, אבל אני גם בחרתי לא להגיע לבי"ח בכלל (הזמנתי מיילדת הביתה), דווקא בגלל שזה אחרי קיסרי.

זו לא המלצה. אני לא מוסמכת להמליץ.

באופן אישי אני בחרתי דווקא להגיע מה שיותר מאוחר לבי"ח, בזכות זה הלידה היתה מהירה, טבעית ונטולת התערבויות
אפילו את האינפוזיה חסכו ממני כיוון שהייתי ממש בצירי לחץ
עד כמה שידוע לי בלידה טבעית ללא התערבות הסיכון לקרע הוא ממש נמוך .
ממליצה בחום לקרוא כמה שיותר לפני שמחליטים , לדעתי זה גם עוזר להגיע למצב רגשי כזה שבו אכן אין סיבוכים והלנל"ק מוצלח.

אין לי מושג אם זה הדף המתאים - קראתי המון דפים ובסוף התמקמתי פה...
אני בשבוע 30 ומתחילה להתעניין בבתי יולדות שיאפשרו לי ללדת. בני הראשון נולד בקיסרי בגלל מצג עכוז, כך שלא ממש התחלתי לידה (הדבר היחיד היה שבאתי בצירים למרות כל ההפחדות ולא הסכמתי לניתוח מתוכנן).
אני שוקלת שלוש אופציות: מאיר, לניאדו ותל השומר (שזה הכי קרוב, וכאשר יש כבר ילד בבית זה משמעותי). לניאדו הם היחידים שמאפשרים גם לי ללדת במרכז לידה טבעית -- בתשלום כמובן. מאיר ותל השומר אמרו לי שזה לא בא בחשבון. אבל בתל השומר דיברתי עם המיילד -- המפורסם, כך הבנתי -- משה, שהיה באמת חמוד ומצחיק, הסביר לי שהרוב כסת"ח והיה מוכן להגיד שבמקרה הצורך אפילו ייתנו לי פיטוצין (נגיד אם אתקע ב-8.5 סנטימטר), שאם אני אגיד שהדולה חברה שלי אף אחד לא יתווכח אתי על זה וכן הלאה.
אבל הוא אמר שבשביל ללדת לידה טבעית אחרי ניתוח קיסרי הוא מבקש ממני (כך!) שאני אעשה הכנה ללידה עם מישהי שהיא לא דולה אלא מיילדת ממש. אני כרגע בקשר עם דולה מנוסה ואף מנוסה בויב"ק, וחשבתי לתומי שזה אמור להספיק. מאז זה מאוד מנקר לי בראש.
מה דעתכן?

אבל הוא אמר שבשביל ללדת לידה טבעית אחרי ניתוח קיסרי הוא מבקש ממני (כך!) שאני אעשה הכנה ללידה עם מישהי שהיא לא דולה אלא מיילדת ממש
נו, באמת. עכשיו את צריכה לנסות להוציא את האבן הזאת מהבאר............ אני מכירה את המקום הזה שמחפש "סימנים" והרגעות ואותות וכיוונים, וחלילה שלא יהיה איזה רמז או כיוון שהתעלמת ממנו ואח"ח את עלולה להצטער שלא התייחסת אליו ברצינות......
הכי חשוב איך את מגיעה ללידה. עם/בלי דולה, עם/בלי קורס הכנה מפונפן, עם/בלי צוות מפרגן, את לא יכולה לאפשר לעצמך לתת לכל הדברים החיצוניים האלה להזיז אותך ממקומך. מקומך הוא המקום היודע שאת יכולה.
לכן, תבדקי עם עצמך מה יכול לעזור/להוביל/לתמוך בבניה של העמדה והמקום הזה, שיוביל אותך להגיע לחדר לידה, ועל כל שאלה מנג'סת לענות- שלום, שמי ובאתי ללדת לידה נרתיקית, מי שלא יכול לעזור, שלא יפריע. אם ליווי והכנה עם דולה עושה לך אתזה, יופי. אף אחד מלבדך לא יודע מה טוב בשבילך.
בהצלחה.

תודה שרה לה, אבל הבעיה היא שאני לא יודעת מה טוב בשבילי. אני רק יודעת שניתוח קיסרי זה ממש לא מציאה ושילדים אמורים לצאת מבין הרגליים של אמא שלהם, למרות שזה תכנון דפוק, אבל זה מה שהאבולוציה נתנה לנו. זה מוזר, כי אני כבר מרגישה אמא ממש מדופלמת, אבל איך אני בלידה אין לי מושג.
ברור לי שאני היולדת ולא שום דולה או מיילדת שתהיה שם אתי, אני רק תוהה לְמה הוא התכוון וחשבתי שאולי את יודעת. עשיתי קורס הכנה ללידה בפעם הקודמת, רק שלמרבה הצער לא יצא לי ליישם את הידע שרכשתי שם, חוץ ממה שלמדתי על ההנקה ועזר לי להיפטר מהכאבים בתוך ימים ספורים ולהניק בשמחה. השאלה שלי -- מה צריך ללמוד בהכנה לויב"ק שהוא שונה מהכנה רגילה?
ושוב תודה

בהכנה ללנל"ק, לא בשונה, אבל בדגש רב יותר מאשר בלידה ללא קיסרי ברקע, צריך להתייחס בעיקר לאמונה שלך ביכולת שלך ללדת - וגם בבחירת מקום הלידה והמלווים שיתמכו בך, ולא יעשו כאילו (יש! יתנו לך פיטוצין אם יהיה צורך!).

מה צריך ללמוד בהכנה לויב"ק שהוא שונה מהכנה רגילה?
אני חושבת שגם התמקדות והבנה לעומק של העקרונות שמשורטטים בספר לידה פעילה יכולה מאוד לעזור.

מחפשת בנרות מידע מעודד לגבי לידת תאומים נרתיקית לאחר קיסרי. הרופא שלי טוען שאין חיה כזו!

הבעיה היא שאני לא יודעת מה טוב בשבילי
הבעיה היא שאת חושבת שאת לא יודעת
הוא התכוון לכך שהוא מפחד ליילד אותך בלי שאת עוברת הכנה אצל מיילדת. אבל זה סרט שלו, לא שלך.


מה צריך ללמוד בהכנה לויב"ק שהוא שונה מהכנה רגילה
צריך ללמוד אותו דבר: שאת והגוף שלך יודעים ללדת. רק שבלנל"ק צריך גם לעקור את האמונות ש(אולי )נִטעו בך בלידה הקודמת.

מחפשת בנרות מידע מעודד לגבי לידת תאומים נרתיקית לאחר קיסרי. הרופא שלי טוען שאין חיה כזו!
מסתבר שיש חיה כזו והיא נפלאה.
הנה לך סיפור מעודד (את צריכה לפתוח את קובץ הוורד שמצורף לקישור שלי), http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/ ... =117328274
שיהיה בהצלחה!

צריך ללמוד אותו דבר: שאת והגוף שלך יודעים ללדת. רק שבלנל"ק צריך גם לעקור את האמונות ש(אולי )נִטעו בך בלידה הקודמת.
תודה תבשיל, זאת תובנה מאירת עיניים