דיוני עריכה הארכיון חלק ב

[טלי_ב*]

מצטרפת.
אגב, אני כתבתי הודעה מפורטת למדי בדף של שאלות לתמרוש, גם קוראת כתבה שם. שתי ההודעות, וגם ההודעה הראשונה של לב שומע נמחקו ללא תגובה.
עקרונית אני שמחה שיחד עם זה שואלת מחקה גם את הפוסטים שהיא פירסמה שם, אבל הכל נעשה ללא תגובה עניינית, בנימוק עריכתי שכזה של מיקוד הדף בנושא שלו (גם מטרה חשובה, אבל בהיעדר דף בית, קשה לתקשר במקום מתאים).
הרושם שלי הוא שמדובר במישהי שבאה כדי לקבל דברים מאוד ספציפיים ולא מעוניינת בשום דבר מעבר לכך.
זה נראה לי מתאים יותר להתייעצות פרטית ולא להשתתפות במרחב אינטרנטי משותף ובעל אופי קהילתי.
ואני חושבת שכדאי לקחת את זה בחשבון בתקשורת איתה.

[בשמת_א*]

לנהל את העניין מחוץ לדפי בית אישיים שאפשר להבין שהבעלים שלהם לא מעוניינים שזה יקרה בהם.
לא מקובל עלי, אבל גם כוחות לויכוח אין לי. יש כרגע גבול לקיבולת שלי למריבות הזויות (הזוי בעיני, ההאשמות, המחיקות, כאילו, WTF???)
אשמח שכמה עורכות יקחו פיקוד בשמי.

[תמרוש_רוש]

וגם ההודעה הראשונה של לב שומע נמחקו ללא תגובה.
מה???
זה לא לעניין.
צריך עריכה עדינה יותר.
אם מישהי יכולה להחזיר את ההודעות, אני אערוך ברזולוציה גבוהה בשלב מאוחר יותר.

[לב_שומע*]

בשמת, אשמח שתסבירי, כי אני לא בטוחה האם אני מבינה:
המחשבה כאן היתה שכנראה את לא מעוניינת שבדף שלך תהיה אינטראקציה של ניסיון לשים גבולות לשואלת, ולכן נכבד את זה ונימנע מכך.
אחר כך כתבת בדף שלך הודעה שממנה היה ברור מאוד (לי) שהמצב הקיים לא מוצא חן בעינייך.
רק לא היה ברור לי (והסברת גם מאוד ברור למה, לכן לא שאלתי) מה את כן רוצה שיקרה בדף שלך.
בדף שלך - את מעוניינת שניכנס ונגיב לשואלת במישור העקרוני שכך לא נוהגים?
בדפי בית אחרים - יש לך איזו עמדה עקרונית?
האם אני מבינה עכשיו נכון שאת מעדיפה שאחרות יעשו זאת ולא את?
שואלת אותך כי נראה לי נכון ומדוייק לזרום ככל שניתן עם הרצונות שלך ואני לא רואה סיבה שזה לא יהיה אפשרי.
מה את מעדיפה שיקרה?

[לב_שומע*]

כן תמרוש הן נמחקו.
אני לא יודעת להחזיר.
אשמח אם מישהי מוכנה להחזיר.

[קור_את*]

אם מישהי יכולה להחזיר את ההודעות

החזרתי (זה לא היה פשוט למצוא הכול).
העריכה ששואלת עשתה בדף הזה לא לעניין ולא מקובלת בבאופן.

[לב_שומע*]

תודה קוראת
גם על ההודעה העניינית מאוד לשואלת

[קור_את*]

_תודה קוראת
גם על ההודעה העניינית מאוד לשואלת_
בשמחה, לב היקרה!

[בשמת_א*]

האם אני מבינה עכשיו נכון שאת מעדיפה שאחרות יעשו זאת ולא את?
כן. אשמח. להכנס לויכוח הזה, גדול עלי כרגע. אשמח שתתקנו וגם יתקיים דיון רציני וענייני איתה

[קור_את*]

אשמח שתתקנו וגם יתקיים דיון רציני וענייני איתה
בסדר גמור.
האם יש מישהי נוספת (חוץ ממני) שהודעות שלה נמחקו על ידי שואלת גם מהדף של בשמת?

[לב_שומע*]

תודה קוראת.
את יכולה להחזיר את ההודעות שנמחקו בדף של בשמת?
מישהי מוכנה להיכנס לדף של בשמת וליזום שם פנייה לשואלת?

אני יכולה.
אבל אולי עדיף שתפתח מישהי אחרת שפחות היתה באינטראקציה איתה.
מה שתגידו

[פלוני_אלמונית*]

החזרתי הרגע לדף של בשמת שתי הודעות של קוראת ולב שומע.
האם היו עוד הודעות שנמחקו?

<פרדסים>

[לב_שומע*]

תודה רבה במעבה הפרדסים
אני חושבת שהחזרת את כל מה שהיה שם

[קור_את*]

תודה רבה במעבה הפרדסים

[אישה_במסע*]

דפים שאני מבקשת עוד דעות עליהם:

חיתוך צינורית הזרע שנהר מבקשת להשאיר, ואני לא רואה למה לא לאחד את ההודעה הראשונה לדף אחר ואת השאר למחוק.
טיפול בגור חתולים יתום ששקטה וזרח מבקשות להשאיר לטובת גורי החתולים היתומים בעולם (אולי לערוך אותו כמו הדף מצאנו גוזל או משהו בסגנון)
איך להאריך שיער שההודעה הראשונה שלו מעניינת וסותרת את כל שאר התוכן - שהיה אפשר לסכם לרשימת עצות, ובכלל לא ברור אם יש בו צורך

[תפוח_אדמה*]

לדעתי השניים הראשונים חשובים ומעניינים, אולי בעריכה קלה. לגבי הראשון, יש בו יותר אינפורמציה מאשר רק בהודעה הראשונה.

[בין*]

בקשר ל חיתוך צינורית הזרע - אני חושבת שיש משמעות לא רק למידע היבש והתיאורטי שיש אופציה כזו, אלא גם לתנועה של גברים שנכנסו והתעניינו ושיתפו בחוויה שלהם, לפני ואחרי.

[לב_שומע*]

תמרוש אם מתאים לך מה שקורה בדף שאלות התפתחותיות אז אני עוזבת את זה.
אני לא כל כך מצליחה להבין מה קורה שם מבחינה עריכתית, וגם לא את הטיעונים ואת הלוגיקה.
תכלס הכי מפריע לי המשך ניהול דיאלוג ושיח עם משתתפת שנהגה באלימות, שאין מקום בו ניתן לפנות ולהעיר לה על פי דעתה ו.. יש לי הרבה מה להגיד עוד בעניין.
זה לא מאוד מעניין אותי כי האלימות לא מופנית כלפי אישית (לא מאוד איכפת לי מהודעות שכתבתי שנמחקו, אני לא קשורה אליהן, זה במישור העקרוני) אז אם לאחרות זה לא מפריע אין לי עניין להתבחבש עם זה עוד.
שיהיה לה לבריאות ושתמשיך להתייעץ.

[טלי_ב*]

לב @}

גם לא את הטיעונים ואת הלוגיקה.
זה כי אין (-:
זה פשוט ניסיון להסיט את תשומת הלב לעניינים אחרים ולנסות למצוא אחרים שאפשר להפנות כלפיהם את האשמה.
להערכתי, לא יהיה פה לעולם דיאלוג איתה על העניינים האלה. היא הבהירה היטב גם במעשים וגם במילים שהיא לא מעוניינת בזה.
אני כן חושבת שהגבול שעליו דיברנו, של למנוע מחיקות מהסוג שהיא ביצעה ולמנוע השתלחויות אישיות בוטות במיוחד, הוא גבול נכון, ואפשר להמשיך לעמוד עליו בלי דיאלוג.

[טלי_ב*]

בקשר ל חיתוך צינורית הזרע
אני חושבת שכדאי להשאיר. זו אופציה לא מאוד מדוברת של מניעת היריון.
טיפול בגור חתולים יתום - לדעתי יש מספיק מידע ברשת, אבל לא מפריע לי להשאיר. אני כן חושבת שזה צריך להיות דף מידע לא פתוח לשאלות נוספות (אלא אם כן יש מישהי שיכולה באמת לקחת על עצמה את מלאכת העריכה שם).

[אלמונית_זמנית*]

זה כי אין
לא התכוונתי לשלוח את ההודעה הזו, ואני כנראה באמת אמחק אותה, אבל אני רוצה לשניה להגן על שואלת - יש היגיון, ואני רואה אותו.

שואלת לא מבינה את האופי הקהילתי של האתר. מבחינתה זה הדיון האישי שלה עם חברה או מכרה שלה - תמרוש - אותה היא שאלה שאלה אישית. לכן נראה לה ממש לא הגיוני שיעבירו את הדיון הזה לדף אחר, למרות שזה מקובל בבאופן. לכן נראה לה הגיוני לבקר הודעות של משתתפות בדיון על זה שהן "לא תורמות לה". כי מבחינתה זה הדיון האישי שלה. לא דיון ציבורי שמתנהל בין נשים שהיא אחת מהן. לכן נראה לה הגיוני למחוק הודעות כי הן מכוונות אליה. כי זו שיחה אישית שלה, מי חושבת שזה לא בסדר למחוק אימייל לא נחוץ שהיא קיבלה?

כך שאני רואה פה הגיון פנימי ברור. לא שזה מצדיק את ההתנהלות. ולא נראה שהיא מוכנה להקשיב לניסיונות להסביר לה מה מקובל פה. או בכלל להקשיב לכל מה שחורג ממה שהיא רוצה לשמוע.

מסכימה עם המסקנה: גבול נכון, להמשיך לעמוד עליו.

[טלי_ב*]

אלמונית, שואלת מעולם לא פנתה לתמרוש וביקשה ממנה לא להעביר את הדיון איתה, וגם לא התחילה לערוך את הדיון החוצה, עד שהיא מצאה את עצמה בפוזיציה לא נוחה מול אחרות.
למעשה היא המשיכה בעצמה את הדיון בדף החדש.
לכן הטענה החדשה הזו שפתאום צצה לה, שיש משהו לא בסדר בזה שתמרוש העבירה את הדיון... אני לא מוצאת בה לוגיקה.

[עוד_אלמונית_לרגע*]

לא התכוונתי לשלוח את ההודעה הזו, ואני כנראה באמת אמחק אותה, אבל אני רוצה לשניה להגן על שואלת - יש היגיון, ואני רואה אותו.

כבר כמה ימים שאני מתאפקת אבל עכשיו מדגדג לי גם להגיד רגע משהו

נראה לה הגיוני לבקר הודעות של משתתפות בדיון על זה שהן "לא תורמות לה". כי מבחינתה זה הדיון האישי שלה.
מצטערת, אבל אני פשוט לא מסכימה עם זה.
שואלת לא ביקשה מאף אחת לא להשתתף או מחקה הודעות סתם כי "הן לא תורמות לה"
מה שקרה זה שהיא הרגישה רדופה על ידי כותבת ספציפית אחת, אישה במסע, שזו לא הפעם הראשונה שהיא מעוררת פה ריבים וחיכוכים עם כותבות שונות.
יש כותבות שנמנעות מלהשתתף בדיונים שהיא נוכחת בהם בדיוק בגלל ההתנהלות האגרסיבית שלה .

וקצת לא ברור לי למה בכל ההזדעזעות שיש כאן סביב התגובות והמחיקות של שואלת, נשכחה קצת העובדה שהגורם לפיצוץ היו התבטאויות קשות ולא מכבדות של אישה במסע כלפיה.
שואלת לא ניסתה להדיר מהדיון משתתפות אחרות סתם ככה כי היא רוצה לנהל פה שיחה אישית
היא ביקשה מאישה במסע לא להמשיך להציק לה ולתקוף אותה ומשם הדברים התדרדרו

כך אני רואה את הדברים לפחות .

[אלמונית_זמנית*]

היא ביקשה מאישה במסע לא להמשיך להציק לה ולתקוף אותה ומשם הדברים התדרדרו
אישה במסע לא כתבה אף הודעה לשואלת כבר כמה זמן. זה לא מנע משואלת לכתוב הודעה בה היא מתקוממת על זה שתמרוש מבקרת אותה, למחוק הודעות של קוראת, לב שומע, וטלי, בדף הבית של בשמת, להאשים את תמרוש על זה שהיא העבירה את הדיון - איך אישה במסע קשורה לזה? היא כבר מזמן יצאה מהסיפור הזה, שואלת ממשיכה אותו בכוחות עצמה.

אגב, הייתה הודעה של לב שומע שבה היא רשמה לשואלת שהיא אלימה, והיא נמחקה ולא שוחזרה. זה כי קשה לשחזר את מה שקרה בדף של בשמת אחרי שכתוב ההיסטוריה על ידי שואלת...

בבאופן לא מקובל למחוק הודעות של אחרים. מאוד לא מקובל לערוך דפי בית של אחרים. להעביר דיונים בעלי תועלת לציבור מדפי בית בווקא מאוד מקובל.

רציתי לצטט את התגובה של שואלת לתמרוש, אבל לא מצאתי אותה. הדיון נעלם. פוף!

[עוד_אלמונית_לרגע*]

אישה במסע לא כתבה אף הודעה לשואלת כבר כמה זמן. זה לא מנע משואלת לכתוב הודעה בה היא מתקוממת על זה שתמרוש מבקרת אותה, למחוק הודעות של קוראת, לב שומע, וטלי, בדף הבית של בשמת, להאשים את תמרוש על זה שהיא העבירה את הדיון - איך אישה במסע קשורה לזה? היא כבר מזמן יצאה מהסיפור הזה, שואלת ממשיכה אותו בכוחות עצמה.

זה נכון
אבל מצד שני, נסי לראות לרגע את הדברים מנקודת המבט של שואלת.
היא באה להתייעץ כאן לגבי דברים שהיא מתמודדת איתם ושוב ושוב חשופה מצד אישה במסע להתקפות .
השיחה שהתחילה כהתייעצות לגבי קשיים של אמא אחת בחינוך ביתי הפכה בהשראת אישה במסע לדיון כללי על חינוך ביתי ועל אם הדיעות של שואלת בנושא מקובלות או לא. נוצר מצב שבו במקום להמשיך לדבר עם שואלת כולן התחילו לדבר עליה מעל לראשה או לדבר אל ועל אישה במסע ועל איך שהיא מתקשרת. שזה דפוס שחוזר כאן עם אישה במסע כבר הרבה פעמים ואחרת לא הייתי בכלל מעלה את זה

אני לא אומרת שמה ששואלת עשתה מאז מקובל או בסדר אבל אני יכולה להבין שפשוט אין לה כוחות לשיחות האלה עם ועל אישה במסע, היא חזרה ואמרה כאן שהכוחות שלה מוגבלים ופשוט אין לה כוח וסבלנות למה שהיא מרגישה כהתקפה כלפיה
ולכן כנראה מחקה את אותן הודעות שכאמור אינני מגנה על זה אבל ניסיתי להסביר איך מהצד הבנתי את התנהלותה .
אני חושבת שאי אפשר לנתק את מה שקרה כאן ממה שקורה הרבה פעמים עם אישה במסע וכבר התלוננו על זה וניסו להסביר לה ורבו איתה כותבות רבות וטובות כאן . היא בחורה אינטליגנטית ומעניינת ואני מעריכה גם את ההשקעה שלה באתר בעריכות אבל לפעמים ההתנהלות שלה בדיונים ממש מרתיחה. בבקשה קחו גם את זה בחשבון, זה הכל.

[אלמונית_זמנית*]

גם אני מתאפקת כבר כמה ימים מלהגיב, אבל אקח ממך דומא אישית ואפסיק לרגע להתאפק:

נשכחה קצת העובדה שהגורם לפיצוץ היו התבטאויות קשות ולא מכבדות של אישה במסע כלפיה.
בלהט האירועים נשכח לרגע שחוסר הנכונות של שואלת להקשיב הראה את עצמו ממקודם - כאשר בשמת הציעה לה פתרונות שלא מצאו חן בעיני שואלת שואלת אמרה לה שתפסיק לעשות את זה. והיא כתבה שתמ"ל עדיף על הנקה - וקוממה על עצמה את כל הנשים. בדף של יונת שרון. אפילו בשמת המנומסת רשמה לה (ואחר כך התנצלה) שואלת, תשמעי, לבוא לבאופן לדבר שגיאות בנושא הנקה ותמ"ל, זה וואחד פאדיחה. לפחות תכתבי דברים כאלה בטמקא, שלא ירגישו... ואז היא כתבה על הנזק שבחינוך ביתי - ושוב כולן התנגדו. כי זה באופן...

ואחר כך היא הטילה על אישה במסע את כל הדברים שלא מצאו חן בעיניה - גם דברים שאמרו נשים אחרות. כי יותר נוח לעשות מאישה במסע שעיר לעזאזל מאשר להודות שנשים שהיא מכבדת ומקשיבה להן (כשהן אומרות מה שנוח לה) כמו תמרוש ובשמת גם לא מסכימות איתה. וכשהתברר שיש עוד פלונית שלא מסכימה איתה, היא אמרה שזו אישה במסע. והמשיכה להשמיץ את אישה במסע - למרות שכל מי שלא סובלת מפרנויה ראתה שזה לא היא. ואז היא התחילה לשכתב את ההיסטוריה - מעשה אורוול. איך אפשר לנהל דיון אם מוחקים אותו באמצע? אה, שואלת החליטה שלא יהיה דיון. ולמי אכפת מטלי, מלב שומע, מבשמת, מתמרוש? הדיון לא מתאים לשואלת, לכן כל ניסיון לדיון ימחק!

רק אחרי שהציבו לה גבול ומנעו ממנה להמשיך באלימות שלה, היא התחילה להגיב איכשהו. כל הבקשות המנומסות שכתבו לה לפתוח דף בית או למצוא מקום כלשהו לדיון זכו להתעלמות. כל דף אחר בעיניה לא מתאים ולכן גם בו לא יהיה דיון. אני אישית לא זוכרת שאישה במסע מחקה אנשים שהתווכחו איתה - אני זוכרת שהיא רצתה למנוע מדף מסויים להתקיים, התפתחות התקשרותית או משהו בסגנון. אבל היא לא מחקה אותו. יכול להיות שאני טועה - לא עקבתי אחריה במיוחד.

[עוד_אלמונית_לרגע*]

אוקיי, שיכנעת אותי .
זה נכון שההתנהלות של שואלת הייתה לא תקינה ולא מכבדת, מסכימה איתך

לגבי זה
אני אישית לא זוכרת שאישה במסע? מחקה אנשים שהתווכחו איתה - אני זוכרת שהיא רצתה למנוע מדף מסויים להתקיים, התפתחות התקשרותית או משהו בסגנון. אבל היא לא מחקה אותו. יכול להיות שאני טועה - לא עקבתי אחריה במיוחד.

אולי לא מחקה אבל בהחלט השתיקה וגם התגאתה בזה . גם בלי למחוק אפשר להדיר אנשים מדיון על ידי התקפות חוזרות ונשנות, הסטת נושא הדיון, היעלבויות וסצנות שונות ומשונות
משום מה כולן סולחות ושותקות ומגינות עליה (או מוחות בצורה רפה) גם כשהיא מתנהגת ככה ולי קשה עם זה לפעמים, זה הכל .

[אלמונית_זמנית*]

הפכה בהשראת אישה במסע
לא. לא בהשראת אישה במסע. כמו שהביקורת על הטענה שתמל עדיף מהנקה לא היה בהשראת אישה במסע. זה באופן. אתר שחינוך ביתי זה נושא ליבה פה. ונשים רבות ושונות כתבו לה על זה.

הדיון עם אישה במסע (כמו שהיית רואה לו היית קוראת את מה שכתוב בדף הבית שלה) התחיל מזה שהיא אמרה לנוסעת סמויה שטענה שלא הייתה אף תוכנית טלוויזה על הרמאות של הסופרים או יתרונות המכולת או משהו, שהיא טועה. נוסעת שמויה כתבה לה בדף הבית:
_יהיה לי קל יותר להקשיב לך בדף לזרוק פחות אוכל, אם תהיי פחות נחרצת בדעות שאת מביעה.
"את טועה" = "אני חושבת שאת טועה".
זה כבר נשמע אחרת.
תקשורת מקרבת זו מיומנות לחיים שכדאי לכל אחת ללמוד._

אישה במסע כתבה שקיומה של תוכנית טלוויזה זה לא דעה, ומשם התחיל דיון. דיון מעניין מאוד ששואלת הרסה כשהיא התפרצה, תקפה את אישה במסע בגסות, והאשימה אותה בדברים שהיא לא עשתה.

ומה שכתבו לה בדף של בשמת לא היה על אישה במסע כמעט. טוב, בשמת רשמה לה שהפלונית ואישה במסע זה לא אותה אישה, אבל חוץ מזה בעיקר אמרו לה שהיא מגיבה באלימות ובגסות, והיא פשוט מחקה את זה!

גם אם נהפוך את אישה במסע ונתעלם מהשאר, האלימות שלה כלפי בשמת, תמרוש, לב שומע, טלי - היא בלתי נסבלת. מה הן עשו? וממתי מי שלא רוצה להכנס לדיון מוחקת אחרות? אם שואלת רצתה לא להכנס לדיון היא יכלה לא לענות, במקום למחוק כל מי שמעיזה לבקר אותה, ועוד בדף הבית של בשמת!

[עוד_אלמונית_לרגע*]

אוקיי
מקבלת את הפרשנות שלך לרוב מה שקרה .
אבל לא תשכנעי אותי שאישה במסע היא מופת להתנהגות כאן ושאין שום דבר שהיא עושה לא בסדר ורק הורסים לה

בכל אופן מה שהיה לי להגיד אמרתי ובזה סיימתי . היה חשוב לי להראות עוד צד של הדברים זה הכל
תודה לך.

[אלמונית_זמנית*]

משום מה כולן סולחות ושותקות ומגינות עליה
את רצינית? אני זוכרת שהמון נשים התנפלו עליה ותקפו אותה, עד כדי כך שנשים שממש לא הסכימו איתה הרגישו צורך להגן עליה. למשל פה: חברים ומצב כלכלי (2014-07-04T23:51:53)

נראה שאת זוכרת את אלו שמגינות עליה, אבל שוכחת את אלו שתקפו אותה. או שלדעתך היו צריכים לתקוף אותה עוד יותר?

לדעתי היה הרבה יותר חכם להתעלם מההודעה שלה שם, ואז לא היה קורה כלום. ובכל מקרה הגיוני יותר לערוך לדף אחר את הדיון הלא קשור שיש שם. תקראי שם, ובדף על תיאוריית ההתפתחות ההקשרותית: גידול ילדים על פי תיאוריה התפתחותית היקשרותית מטא

אי אפשר להגיד שלא ביקרו את אישה במסע בלי לשכתב את ההיסטוריה. ואישה במסע, בניגוד לשואלת, לא משכתבת את ההיסטוריה. לכן אם אני רוצה לראות מה היא כתבה ומה ענו לה, כל מה שצריך זה לחפש את הדף, לא לחפש בחמישה דפים ובגרסאות הקודמות שלהם כי שואלת מחקה את זה...

מצטערת שאני כל הזמן חוזרת על זה. אבל המחיקות שלה פשוט מרתיחות אותי! זה כמו אצל אורוול - משתכבים את ההסיטוריה אם היא לא מתאימה לקו של שואלת. כנראה אני שונאת להרגיש מחוץ לעניינים - טראומות מהכיתה שלי ביסודי וכאלו. לא הייתי בבאופן כמה ימים, אני נכנסת לדך של בשמת שמשום מה נערך שלא על ידיה, כמה פעמים, ורואה שיחה רגילה על תרופות פסיכיאטריות. מה הולך פה? לולא העורכות החרוצות פה, בכלל לא הייתי יודעת. כמו עם האסיר X שקיומו נמחק מהתקשורת הישראלית הרשמית. רק מי שקרא בלוגים או קרא באנגלית ידע. אני לא ידעתי, עד שזה התפוצץ.

מקווה שהפעם הספקתי להגיב לפני שכתבת עוד תגובה - לקח לי זמן לחפש את הדפים והציטוטים.

[אלמונית_זמנית*]

אה, לא ראיתי את ההודעה האחרונה שלך. אז לא משנה ואפשר למחוק. לא באתי בכלל להגן על אישה במסע - ההתנהלות שלה בדף ההתפתחות ההקשרותית הייתה מחפירה, חוסר הרגישות שלה בנוגע לאמא עייפה ממש לא משהו, ובאופן כללי היא עשתה הרבה בלאגן.

אם היית באה ואומרת שאישה במסע נכנסה איתך למלחמת עריכה הייתי באה לעזור לך. אבל כרגע שואלת היא זו שמתנהגת לא בסדר, ואי אפשר להצדיק את זה בהתנהגות לא בסדר של מישהי אחרת. זה נשמע כמו "אבל הוא התחיל" של ילדים.

[עוד_אלמונית_לרגע*]

_ת רצינית? אני זוכרת שהמון נשים התנפלו עליה ותקפו אותה, עד כדי כך שנשים שממש לא הסכימו איתה הרגישו צורך להגן עליה. למשל פה: חברים ומצב כלכלי (04.07.2014 23:51)

נראה שאת זוכרת את אלו שמגינות עליה, אבל שוכחת את אלו שתקפו אותה. או שלדעתך היו צריכים לתקוף אותה עוד יותר?_

לא
אני חושבת שביקרו אותה בעיקר בעבר והיום כבר התרגלו ונותנים לה לעשות פחות או יוצר כרצונה . או מקסימום מעירים לה בנחמדות בצד וזה הופך לעוד דיון תיאורטי בלי סוף שבו היא מסבירה עד כמה היא צודקת בדרכה וכולן כאן פשוט לא מבינות מה זה דיון אקדמאי ברמה או משהו כזה
אני חושבת שלאחרונה כולן התרגלו להתנהגות הזו ממנה, או שכשהיא "מתנהגת יפה" כמה זמן כולן שמחות ואז שוב היא נכנסת במישהי אבל לחברות שלה כאן לא מתחשק שוב להעיר לה
את מי שהיא השתיקה כבר לא תשמעי . אבל כפי שאמרתי רבות וטובות כבר לא משתתפות כאן כשהיא נוכחת, ראי דוגמה צילי ונוודית שמחקו את עצמן מהדף ההוא על תקשורת (מצטערת אבל השעה מאוחרת ואין לי כוח לחפש את הדף כרגע) אחרי שהיא נכנסה בהן
ומי שהיו עדות לזה לא ממש הגיבו חוץ מאיזו אלמונית או שתיים אולי .
אגב אם אני לא טועה היא מחקה שם מה שלא מצא חן בעיניה - את השיחה על זה שההתנהגות שלה בריונית ומשתיקה . כל זה כי הדעה של צילי לא מוצאת חן בעיניה . זה לא הרבה יותר טוב ממה שקרה עכשיו עם שואלת אבל לא משנה. לגבי שואלת סיימתי להגיב


מצטערת שאני כל הזמן חוזרת על זה. אבל המחיקות שלה פשוט מרתיחות אותי! זה כמו אצל אורוול - משתכבים את ההסיטוריה אם היא לא מתאימה לקו של שואלת. כנראה אני שונאת להרגיש מחוץ לעניינים - טראומות מהכיתה שלי ביסודי וכאלו. לא הייתי בבאופן כמה ימים, אני נכנסת לדך של בשמת שמשום מה נערך שלא על ידיה, כמה פעמים, ורואה שיחה רגילה על תרופות פסיכיאטריות. מה הולך פה? לולא העורכות החרוצות פה, בכלל לא הייתי יודעת. כמו עם האסיר X שקיומו נמחק מהתקשורת הישראלית הרשמית. רק מי שקרא בלוגים או קרא באנגלית ידע. אני לא ידעתי, עד שזה התפוצץ.

מבינה אותך לגבי זה וכאמור מקבלת . נכון שזה מרגיז ולא מקובל גם עלי

[עוד_אלמונית_לרגע*]

שלחתי לפני שראיתי את ההודעה האחרונה שלך.

מבחינתי אין צורך למחוק, אשמח שהדברים יישארו לפחות עד שיציעו אחרות למחוק
אבל עשי כרצונך .

לילה טוב

[אלמונית_זמנית*]

_אלמונית, שואלת מעולם לא פנתה לתמרוש וביקשה ממנה לא להעביר את הדיון איתה, וגם לא התחילה לערוך את הדיון החוצה, עד שהיא מצאה את עצמה בפוזיציה לא נוחה מול אחרות.
למעשה היא המשיכה בעצמה את הדיון בדף החדש.
לכן הטענה החדשה הזו שפתאום צצה לה, שיש משהו לא בסדר בזה שתמרוש העבירה את הדיון... אני לא מוצאת בה לוגיקה._

את צודקת. זה באמת לא הגיוני. כנראה הביקורת עליה היא לא תמכת, והיא כתבה "שאלת תמיכה" ולכן כשהתחילו לבקר אותה והיא גילתה שאי אפשר למחוק, היא מצאה דרך אחרת להעלים את הדיון הלא נוח. לא שיש כזה דבר - שאלת תמיכה.

אני עדיין משוכנעת שזה ההסבר שהיא נתנה לזה במסגרת הלוגיקה הפנימית שלה, אבל שכנעת אותי בנוגע לסיבות ולתוצאות של המעשים שלה.

[בשמת_א*]

אני התחלתי להקשיב לצרימות שאני מרגישה ולאינטואיציה שלי, ולכן אוסיף, שבלי שום קשר לאישה במסע או לעובדה שהיא לא מושלמת בהתנהלותה באתר, "שואלת" גרמה לי יותר מפעם אחת להרגיש "טרוליות". כיוון שאין לי ספק קל שבקלים, שלא מדובר כלל בטרול, אז ברור, שמדובר בהפרות-התנהלות צורמות ביותר.

האמת, גם זה לא מפליא. קראתי מספיק מהודעותיה בעיון כדי להבין, וגם לומר לה, שהיא במצוקה גדולה. יש אנשים שזה גורם להם לירות לכל הכיוונים ולאבד כל כבוד עצמי.

אני מודה לכל מי שניסו להחזיר את הסדר על כנו בדף שלי. אני אישית לא כועסת על שואלת, אבל ההתנהלות שלה, שבהתחלה נתתי לה שוליים רחבים של הנחות, הקלות, סובלנות וסבלנות בתקווה שייפתח כך פתח להתקדמות - הוציאה לי את כל החשק להיות מעורבת.

[אלמונית_זמנית*]

אגב אם אני לא טועה היא מחקה שם מה שלא מצא חן בעיניה - את השיחה על זה שההתנהגות שלה בריונית ומשתיקה
היא לא מחקה כלום. היא בכלל לא ערכה לא את דף המטא ולא את הדף על החברים והמצב הכלכלי.

שמת לב שאת מאשימה את אישה במסע בהרבה דברים שהיא לא עשתה? אפשר לחשוב שמה שהיא באמת עשתה לא מספיק...

איזה דף על תקשורת? שוב פספסתי משהו? אני אודה לך מאוד אם מחר תחפשי - אני שונאת להרגיש מחוץ לעניינים.

[קור_את*]

תכלס הכי מפריע לי המשך ניהול דיאלוג ושיח עם משתתפת שנהגה באלימות, שאין מקום בו ניתן לפנות ולהעיר לה על פי דעתה

מסכימה. המשך ניהול הדיאלוג עם שואלת, שנוהגת באלימות, גם כעת כשביקשו ממנה להפסיק, נותן לזה תמיכה בעצם
אני חושבת תמרוש שלא היית מודעת למה ששואלת עושה. היא ממשיכה למחוק הודעות של אחרות למרות בקשה מפורשת להפסיק לעשות זאת.

[יונת_שרון*]

״בכל ויכוח -- כולם צודקים״ אומר אחד הצפרירונים.
וגם כאן קל למצוא בכל צד טענות צודקות, ומעשים תוקפניים של הצד השני.

שואלת ואישה במסע,
שתיכן הצלחתן לדחות כותבות אחרות במהלך הזמן שאתן כאן, לגרום להן לשתוק בדיונים שאתן משתתפות בהם.
שמתן לב לזה? זה משנה לכן? הייתן רוצות שזה ישתנה?
(בלי להיכנס כרגע לשאלה מי אשם בזה. אני שואלת רק על המצב, לא על הגורמים לו.)

[טלי_ב*]

חברות מזוהות וחברות אנונימיות (-:
אשמח אם תיכנסו לדף מה צריך לשלם על אתר באופן טבעי .

[עוד_אלמונית_לרגע*]

היי אלמונית זמנית, ביקשת לדעת על איזה דף דיברתי אתמול וזה היה הדף הזה כוח הרצון . דף יחסית חדש .

[אלמונית_זמנית*]

תודה רבה על זה שטרחת וקישרת בשבילי. בחיים לא הייתי מנחשת ש הדף ההוא על תקשורת זה כוח רצון. אין לי כוח להתעסק באישה במסע, אז אני לא אמשיך את הדיון. שוב תודה.

[עוד_אלמונית_לרגע*]

בבקשה
כן בעצמי התבלבלתי כשכתבתי שזה דף על תקשורת, חשבתי שאת מדברת על הדף הזה ושכחתי שזה היה על כוח רצון .

[קור_את*]

שואלת ממשיכה למחוק הודעות של כותבות שונות בלא רשותן ואף למרות בקשתן הברורה לא למחוק את ההודעות.
בנוסף, על אף שנאמר לה שתמרוש ביקשה לערוך בעצמה את הדף שאלות לתמרוש בנושאים התפתחותיים, שואלת עורכת אותו בניגוד לנוהגי באופן (מוחקת הודעות ומודיעה על איסור הוספת הודעות--???).

שואלת מתנסחת בתוקפנות.

[אלף_בית*]

כמובן שתמרוש יכולה להחליט על דף שלה. אבל לפי דעתי אם (לי אין מושג בעריכה) תהיה אפשרות לשחזר אחר כך אז כדאי להשאיר את העריכה בידי שואלת עד שהיא תגמור. גם כדי לראות איך העריכה תיראה. וגם כדי לא להיכנס לעוד ויכוח מיותר עם שואלת. וגם זה נראה לעניות דעתי מאד לא נוח שיש עריכה תוך כד שמישהי מנסה לערוך במקביל ו\או להמשיך להתווכח.

[קור_את*]

אז כדאי להשאיר את העריכה בידי שואלת
לא הגיוני ולא נכון לעשות זאת כשתמרוש היא הציר של הדף, שנע סביב שאלות אליה כבעלת מקצוע.
בוודאי לא ראוי לעשות זאת כשתמרוש אמרה במפורש שהיא תערוך את הדף.
בנוסף, לא ראוי ששואלת תערוך לאור זה שהיא עורכת באופן תוקפני ושאינו מקובל בבאופן. למשל, בעריכת דף לא מוחקים הערות ללא רשות הכותבות. שואלת עושה את זה שוב ושוב.
ולבסוף, מאוד מסובך לשחזר גרסאות שכל פעם נמחקת מהן הודעה אחרת. לפעמים זה כמעט בלתי אפשרי.

[זרח_הפרח*]

טיפול בגור חתולים יתום - לדעתי יש מספיק מידע ברשת, אבל לא מפריע לי להשאיר. אני כן חושבת שזה צריך להיות דף מידע לא פתוח לשאלות נוספות (אלא אם כן יש מישהי שיכולה באמת לקחת על עצמה את מלאכת העריכה שם).

מתנצלת על קטיעת הדיון הסוער פה, אבל מאחר ואני ביקשתי להשאיר את הדף על גורי החתולים רציתי לשאול לגבי עריכה שלו. האם לכל אחד מותר לערוך? האם יש כללים איפשהו? מוכנה לנסות לסדר שם, אבל מעולם לא ערכתי פה דפים...

[פלוני_אלמונית*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

קוראת את נחווית לי מאוד אלימה. את משמיצה גם כשהעובדות ידועות לנו כרגע. ואת עושה זאת מהתחלה גם כשאין קשר לדיוני עריכה ולא לדיון עקרוני. יש לך רצון להתערב בריב לא לך בין שני צדדים והגעת לשיאים שבעיניי אלימים מאוד. צריך להפריד בין עניין פרטי בין שואלת לאישה במסע לבין דיון על עריכות.

זה דף על דיוני עריכות אבל איפשרנו לה לערוך... ? קיים דף מתוייג לעריכה ושואלת מבקשת להוציא את הדף משימוש לצרכי עריכה ולכן לא להוסיף נושאים. תמרוש הודתה בטעות שלה שלא וידאה עם שואלת שהוא בעיצומה של העריכה וזו הסיבה שההודעות ירדו. בשתי הפעמים שואלת ערכה רק אחרי תיוג ורק אחרי שתמרוש והיא דיברו ביניהן באופן מכבד והסכימו על כך שהנושאים יועברו לדף תמיכה. הכל כתוב בעמודים האלה. אם אני קראתי כל אחת יכולה.
אני מכבדת בקשה של משתתפת שלא רוצה שיתערבו בריב עם אישה נוספת. קוראת. כי אם נתמקד בעריכות אין בעיות מלבד התלהמויות אלימות. כשהרבה מכיוונך.

[פלוני_אלמונית*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

אני לא יודעת איך מגוללים למטה הודעות בנייד. יש דרך לקצר זאת?

[יונת_שרון*]

זרח, כל אחד יכול ומוזמן לערוך.
הכלל החשוב הוא שהעריכה צריכה לשפר את האתר.

כללי אצבע שני משתמשת בהם:

• למחוק שאלות ישנות בלי מענה.
• למחוק דיוני-צד שכבר לא רלוונטיים (כל מיני התייחסויות לדברים אחרים שקרו באתר באותו זמן, למשל).
• באופן כללי לחשוב אם הטקסט היה מעניין אותי אם הייתי נכנסת לדף בפעם הראשונה.

[פלוני_אלמונית*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

יונת את יודעת איך מגוללים הודעות בטלפון הנייד? פעם ראשונה שאני מנסה לגלוש באתר מהנייד וזה מסורבל מדי

[תפוח_אדמה*]

יש למעלה, בין הכותרת לחץ, רווח (כן, הרווח הממש קטן). תלחצי עליו והוא יקפיץ אותך למטה. בנייד שלי זה עובד רק כשהמסך לרוחב.

[אחת*]

קוראת את נחווית לי מאוד אלימה. את משמיצה גם כשהעובדות ידועות לנו כרגע. ואת עושה זאת מהתחלה גם כשאין קשר לדיוני עריכה ולא לדיון עקרוני. יש לך רצון להתערב בריב לא לך בין שני צדדים והגעת לשיאים שבעיניי אלימים מאוד. צריך להפריד בין עניין פרטי בין שואלת לאישה במסע לבין דיון על עריכות.
????????
זה עיוות של המקרה. קודם כל, קוראת כתבה מאוד במתינות, ועוד כותבות כתבו לשואלת שהמעשים שלה לא מקובלים וגם אלימים. שתיים. את כנראה לא מודעת למה שממשיך לקרות כל הזמן. שואלת ממשיכה למחוק הודעות ולערוך דף לא שלה שביקשו ממנה בפירוש לא לערוך. שלישית, זאת לא רק קוראת שמתקוממת על המעשים של שואלת (כולל הכינויים וההרשעות כלפי אישה במסע)
בקיצור, את כנראה לחלוטין לא מודעת להשתלשלות העניינים.
זאת היתה החלטה של קבוצה שלא לקבל את ההתנהגות של שואלת.
שואלת קראה לאישה במסע טרולית והרשיעה אותה כבר בשקרים.

[תמרוש_רוש]

פלונית, לגבי הנייד:
בראש כל דף, אחרי שם הדף ולפני הפניות לכאן, יש מין חץ קטן כזה. אם תלחצי עליו הוא יגולל את הדף מיד לסופו.

לגבי הדף "שלי":
אמרתי בפירוש לשואלת שהיא יכולה לקחת את הדיון שלה מהדף שלי, להעתיק אותו לדף אחר ולנהל שם מלחמות עריכה כאוות נפשה.
אז היא לקחה את הדיון, ובינתיים אין אותו בשום מקום בבאופן. היא כנראה מתכוונת להחזיר אותו כבר ערוך.
לכל מי שההודעות שלה בדיון ההוא יקרות לה, אני מציעה להיכנס בזריזות למצב עריכה, לשמור את התכנים שלה ולשבת עליהן בשקט.
ולהתחפף מהדיון.

בשתי הפעמים שואלת ערכה רק אחרי תיוג ורק אחרי שתמרוש והיא דיברו ביניהן באופן מכבד והסכימו על כך שהנושאים יועברו לדף תמיכה.
לא, זה לא נכון.
אני השתדלתי לכבד אותה.
<מצנזרת>

[אלף_בית*]

בעקבות
_אמרתי בפירוש לשואלת שהיא יכולה לקחת את הדיון שלה מהדף שלי, להעתיק אותו לדף אחר ולנהל שם מלחמות עריכה כאוות נפשה.
אז היא לקחה את הדיון, ובינתיים אין אותו בשום מקום בבאופן. היא כנראה מתכוונת להחזיר אותו כבר ערוך.
לכל מי שההודעות שלה בדיון ההוא יקרות לה, אני מציעה להיכנס בזריזות למצב עריכה, לשמור את התכנים שלה ולשבת עליהן בשקט.
ולהתחפף מהדיון_
ובעקבות
מאוד מסובך לשחזר גרסאות שכל פעם נמחקת מהן הודעה אחרת. לפעמים זה כמעט בלתי אפשרי
כ מה שאמרתי בטל ומבוטל

[עוקבת*]

אני נבוכה לראות מה חלק מהעורכות עשו מהאתר בימים האחרונים.
אוסף של השתלחויות אישיות. ריכולים. הפעלת כח לא נעימה. כנגד כח או שמתקפלים או שמשיבים מלחמה, והיא השיבה מנה אפיים.

אני צפיתי ביוזמה שלה להגן על דיון ולא להרוס.
ההרס האמיתי יצא מפה.
הייתי חייבת להגיד.

הרגיעון - דרך הארץ מדברת על כך שבנוסף למה שיש לעשות, טוב לתת תשומת לב לאיך.

[טלי_ב*]

מה דעתכן על שינוי שם הדף יצירת חברויות בגיל מבוגר ל יצירת חברויות בגיל מבוגר
או משהו בסגנון?

[פלוני_אלמונית*]

טלי למה מחקת את ההודעה שלי מאין לי חברים

[קור_את*]

מה דעתכן על שינוי שם הדף יצירת חברויות בגיל מבוגר ל יצירת חברויות בגיל מבוגר?

רעיון טוב

[טלי_ב*]

אלמונית, צר לי על המחיקה, חששתי מאיך שזה ישפיע על ילדה מיואשת ובמצוקה לשמוע שהשאלה שלה היא שאלת קופת חולים.
בגלל האלמוניות לא הייתי בטוחה שהכוונה הייתה טובה.

[פלוני_אלמונית*]

בסדר הבנתי....
קצת קשה לי להבין את רוח האתר הזה..... שאלה ששאלתי אני בסגנון היא של קופת חולים וזאת לא.
שמא תחכימוני מה ההבדל הדק?

[אלף_בית*]

על מנת שיהיה אפשר לענות לך מה ההבדל הדק האם תוכלי לומר מה הייתתה השאלה שאת מדברת עליה?

[פלוני_אלמונית*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

שאלתי שאלה בנושא הריון בדף שהיה ואיננו ()ז"ל....
זה היה מזמן ואינני זוכרת את הנוסח...
נתנו לי להבין ששאלות קופת חולים אין מקומן באתר.
ואני די ותיקה כאן, כבר שנה בערך.... זו הסיבה על אלמוניותי....

[שקטה*]

פלוני אלמונית יקרה, הוחלט כאן לא להשאיר שאלות כאלה מכמה סיבות.
מה שמכנים "שאלת קופת חולים" היא בדרך כלל שאלה שעדיף לשאול רופא או אחות, או לחפש את המידע בגוגל. באתר אין הרבה תנועה וגם מי שכבר עוברת כאן לא תמיד יודעת לענות או יש לה זמן ואנרגיות לכך. עם הזמן השאלות מצטברות בדפים שונים וזה יוצר תחושה קצת לא נעימה שאין מענה, וזה גם עלול להטעות גולשים אחרים שנקלעים לכאן לחשוב שזה פורום רפואי כלשהו וזו לא המטרה. האתר נועד לדיונים ושיתופים, בעיקר בכמה נושאים ספציפיים, ולא לשאלות קצרות מהסוג שעדיף ברוב המקרים להפנות לאיש מקצוע.

עוד סיבה שהוחלט למחוק את השאלות האלה היא שברוב המקרים מי ששואל את השאלה בכלל לא חוזר לכאן לקרוא את התשובה. גם זה לא נעים לגולשות הקבועות כאן כשבאופן די שיטתי אנשים אלמוניים נכנסים, מעלים את מה שמעסיק אותם באותו רגע ובכלל לא נשארים להגיב למי שטרח לענות להם. מהבחינה הזאת את כנראה מקרה יחסית יוצא דופן וצר לי שלא קיבלת מענה בזמנו ואולי גם נפגעת. זה לא כוון אלייך אישית.

במקרה הספציפי של השאלה בדף יצירת חברויות בגיל מבוגר, הוחלט כנראה להשאיר את השאלה קודם כל כי מדובר בילדה שנמצאת במצב רגיש ולא כדאי לפגוע בה על ידי מחיקת השאלה. חוץ מזה, השאלה היא לא בדיוק "שאלת קופת חולים" כי מדובר על מצב רגשי ולא שאלה ממוקדת לגבי בדיקת דם או משהו כזה מהסוג שמצטבר כאן לעתים קרובות. כך שבכל זאת יש הבדל, אם כי לא קראתי את השאלה שלך כך שאינני יכולה ממש להשוות.

מקווה שזה עונה לך.

[אישה_במסע*]

לדעתי האישית הכל הרבה יותר פשוט. הכלל קיים, אבל למישהי חשוב מאיזשהי סיבה לענות לפלונית אלמונית, אז היא תעשה את זה. ואחר כך הדיון יימחק או יועבר לאתר השיתוף והתמיכה (או יתפתח דיון, אבל הסבירות לזה שואפת לאפס).

אני אישית הייתי מעדיפה למחוק גם את השאלה הזו. אבל אני יכולה להבין את מי שהעדיפה את החמלה על פני הכללים.

[פלוני_אלמונית*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

שלום לך שקטה יקרה!!
תודה על התגובה המהירה. אז לא כל שאלה היא של קופת חולים......
במקרה השאלה ששאלתי בעבר לא היתה שאלה על בדיקות דם וכדומה, אלא שאלת תמיכה בפן הרגשי.
כמובן שאיני כועסת חלילה או נעלבת, אך לדעתי צריך לחשוב פעמיים לפני שמתייגים שאלות ללא מענה כקופת חולים.

[שקטה*]

נכון, לא התכוונתי להגיד שזה חוק מחייב שמיד כשמופיעה שאלה כזו צריך למחוק אותה ולא לענות. כשאני אומרת שהוחלט למחוק הכוונה היא שהוסכם כאן שלגיטימי למחוק שאלות כאלה כשנתקלים בהן, במיוחד אם הן כבר ישנות ולא קיבלו תשובה.

[שקטה*]

_במקרה השאלה ששאלתי בעבר לא היתה שאלה על בדיקות דם וכדומה, אלא שאלת תמיכה בפן הרגשי.
כמובן שאיני כועסת חלילה או נעלבת, אך לדעתי צריך לחשוב פעמיים לפני שמתייגים שאלות ללא מענה כקופת חולים._

אוקיי, כאמור לא קראתי את השאלה הספציפית. אני מבינה למה את אומרת שצריך לחשוב פעמיים, אבל כאמור לא תמיד מתאפשר לתת תשובה לכותבים אלמונים שנקלעים לפה. אני מניחה שגם השאלה שלך לא נמחקה ברגע שהעלית אותה אלא אחרי שלא קיבלה מענה כבר כמה זמן? כי הניסוח הזה "שאלת קופת חולים" (שאולי כדאי לשנות אותו אם הוא לא מובן או פוגע) הוא משהו די חדש.

[בשמת_א*]

לחשוב פעמיים לפני שמתייגים שאלות ללא מענה
העניין הוא שאין שום צורך לתייג.
עצם העובדה שמישהו שאל שאלה בדף כלשהו, ואף אחד לא ענה עליה במשך כך וכך זמן (הרי יש מינימום מסוים. לא נמחק שאלה אם לא ענו עליה מלפני שעה...), זה בדרך כלל סימן שאין בכלל מי שיודע לענות עליה פה, או שזו שאלה שבכלל אי אפשר לענות עליה באינטרנט, או שזה לא האתר הנכון. וזו סיבה למחוק מהדף. זה אתר לדיונים. אם יש התחלות של דיון אבל בלי דיון, וזה לא מתרומם, ננקה את זה. כמו נגיד אם הכנו סלט ואף אחד לא אכל. מה לעשות, נשמור אותו שבוע?

[יולי_קו]

תולעי משי שהתחילו להתגלם
דף חדש שלדעתי אין לו מקום פה.
מה דעתכן ומה לעשות?

[טלי_ב*]

מסכימה.
לדעתי - להציע לפתוח הדף לשאול בככר השוק או לחפש דפים רלבנטיים (נדמה לי שיש) ולתייג את הדף למחיקה

[מישי*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

תולעי משי שהתחילו להתגלם
נראה לי שאפשר לאחד עם הדף
בלוג זחלי משי

[מחפשת_לצמוח*]

מסכימה עם יולי קי

[תמרוש_רוש]

בדף על התשלום לאתר עלתה הטענה הבאה:
_הדפים ארוכים - זו גדולת ועומק האתר אבל יכול לעתים להעיק.
לרוב גולשת דרך הפלאפון ושם עניין אורך הדפים מעיק עוד יותר._

לדעתי, וזה משהו שאני כבר חושבת עליו איזה זמן, יש מקום לפצל דפים ארוכים, שהדיון הישן יהיה ארכיון (פשוט להוסיף את המילה "ארכיון" לשם הדף), והדף המקורי ימשיך עם דיונים רעננים. כמו שכמה כותבות עשו עם דפי בלוג שלהן.
בייחוד בדפים בהם יש רווח של כמה שנים בין דיונים ישנים לדיון חדש.

מה דעתכן? אפשר לעשות את זה "על הדרך", כשדפים ישנים חוזרים לתחייה.

[בשמת_א*]

האמת שלי אישית ממש נמאס להתחיל להתאים את דפוסי התקשורת לעולם הסמרטפון שצריך הכל לעוס, מקוצר, נוח להקלדה ונוח לצפייה במסך פיצפון.

אבל בגדול ההצעה שלך לא שונה בהרבה מכל "החיוניות שלי 3" וכאלה. בשיגרה אנחנו פותחים דף המשך כשהדיון כבד מדי. אפילו היו על זה המון דיונים והשיטה המועדפת היתה שהדף החי יישאר עם השם הגנרי ודפי הארכיון ימוספרו החל מהראשון בסדר עולה.

[מישי*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

אופציות אחרות אבל כאלו שדורשות פתרון תכנות ולא רק עריכה אז לא יודעת אם הן בכלל רלוונטיות -

• שיהיה פיצול אוטומטי לעמודים אחרי X הודעות, כך כאשר נכסים לדף אפשר לראות את ה- 10/20/30 הודעות אחרונות וכדי לקרוא את ההיסטוריה עוברים לעמוד הבא (למשל זה מה שנעשה בקארספורום ואני מניחה שבעוד המון מקומות)
• שלא יהיה פיצול לדפים אבל שיהיה כפתור או משהו בסגנון שמאפשר לקבוע כמה הודעות אחרונות להציג (למשל כמו בטבלת המבקרים של הארץ שמציג 10 סרטים אבל יכול להציג גם 25, 50 ו- 100 סרטים לבחירת המשתמש).

אם אני לא טועה זה פיצ'ר שקיים במחוללת אבל אם אני לא טועה לא עובד בפלאפון <אשמח שתתקנו אותי אם אני טועה>

האמת שלי אישית ממש נמאס להתחיל להתאים את דפוסי התקשורת לעולם הסמרטפון שצריך הכל לעוס, מקוצר, נוח להקלדה ונוח לצפייה במסך פיצפון
יש משהו בדבריך. יחד עם זאת, אישית רוב השימוש שלי בשירותי אינטרנט נעשה דרך הפלאפון ואני מאמינה שזה המקרה להרבה מאוד אנשים.
<גילוי נאות אני כתבתי את המשפטים שציטטה תמרוש>

[אישה_במסע*]

אשמח שתתקנו אותי אם אני טועה
אני לא משתמשת בטלפון כדי לגלוש באינטרנט - בכלל. אבל אם את משתמשת - התקנת את המחוללת? אם כן, את יכולה לספר לי ואשמח לשמוע. אם לא, את יכולה להתקין ולבדוק. אני לא רואה שום סיבה שזה לא יעבוד בטלפון.


שיהיה פיצול אוטומטי לעמודים אחרי X הודעות
בעיני זה רעיון רע מאוד. הייחודיות של באופן והיופי פה זה הדפים המעמיקים וההזמנה לקרוא את הדיון הקודם. מה שאת מתארת יקשה על מי שרוצה לקרוא את כל הדיון. המצב עכשיו מקשה על מי שרוצה לדלג על הדיון. ומי שכבר קראה אותו יכולה להשתמש בקישור לסוף העמוד, או שמה חדש מעביר אותה אוטומטית לשם.

אני לא גולשת דרך הטלפון, ואני חושבת שבאיזשהי מידה סמארטפון הוא אנטיתזה לדיונים ארוכים ומעמיקים כמו שיש בבאופן. אי אפשר להתאים את באופן לסמארטפון בלי לוותר על החלקים הטובים שלו, לדעתי.

[בשמת_א*]

ואני חושבת שבאיזשהי מידה סמארטפון הוא אנטיתזה לדיונים ארוכים ומעמיקים כמו שיש בבאופן. אי אפשר להתאים את באופן לסמארטפון בלי לוותר על החלקים הטובים שלו, לדעתי.
my sentiments exactly

[מישי*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

בקישור לסוף העמוד
איזה קישור לסוף העמוד?

[יעלי*]

_ואני חושבת שבאיזשהי מידה סמארטפון הוא אנטיתזה לדיונים ארוכים ומעמיקים כמו שיש בבאופן. אי אפשר להתאים את באופן לסמארטפון בלי לוותר על החלקים הטובים שלו, לדעתי.
my sentiments exactly_

[אישה_במסע*]

איזה קישור לסוף העמוד?
אחרי השם של הדף, יש רווח שהוא קישור לתחתית העמוד. יונת עשתה את זה בתור פתרון מאולתר למי שגולש באמצעות הסמארטפון.

[שקופה_א*]

אחרי השם של הדף, יש רווח שהוא קישור לתחתית העמוד. יונת עשתה את זה בתור פתרון מאולתר למי שגולש באמצעות הסמארטפון.
לא עובד לי (מהמחשב)
ובכל אופן - אולי הפתרון זה להנגיש את הגלילה הזו לקישורון לחיץ וברור.

[אישה_במסע*]

מוזר מאוד. אצלי בדרך כלל כשאני נכנסת דרך מה חדש זה פותח בהודעה האחרונה שקראתי, כלומר בתחתית העמוד.

אני בעד שיהיה קישור נוח יותר. אבל בגלל שאני לא הולכת לבדוק איך עושים את זה, אני לא חושבת שיש לי זכות לבוא בטענות כלשהן ליונת.

(ניסית להשתמש במחוללת? או בדפדפן אחר? הקישור עובד להמון נשים, אז מוזר שהוא לא עובד לך)

[שקטה*]

אם אני מבינה נכון, זה לא עבד לשקופה כי היא ניסתה מהמחשב.
לא עובד לי (מהמחשב)

אם הפתרון הוא לנייד זה הגיוני לא? אצלי בכל אופן זה עובד מהנייד ואני ממש שמחה שזה קיים, מאוד משפר את איכות הגלישה.

[טלי_ב*]

לי עובד גם מהמחשב. אפשר לנסות "לרחף" עם הסמן של העכבר על האזור שבין השם לבין החץ, עד שרואים שיש קישור.

[שקטה*]

לי עובד גם מהמחשב. אפשר לנסות "לרחף" עם הסמן של העכבר על האזור שבין השם לבין החץ, עד שרואים שיש קישור.
וואלה. עכשיו בדקתי וזה עובד לי גם. לא ידעתי:)

[אישה_במסע*]

אם הפתרון הוא לנייד זה הגיוני לא?
אני לא גולשת מהנייד, זה תמיד עבד לי מהמחשב. רוב הסיכויים שזה לא עבד כי קשה לשים לב לקישור הזה אם לא יודעים בדיוק איפה לחפש.

[שקופה_א*]

עכשיו הצלחתי, תודה
אבל עדיין אני בדיעה שהנגשה של הקישור לכפתור תעזור מאד.
זה כמובן לשיקול הדעת של יונת שרון

[יונת_שרון*]

מסכימה. רק שאני לא מגיעה לזה...

[יולי_קו]

בלוג זחלי משי
דף למחיקה ?
פשוט כי אין שום קשר לנושאי הליבה, וגם לא למשתמשים קבועים. לרוב אין תשובות לשאלות, וברפרוף מהיר לא זיהיתי דיונים.

[אישה_במסע*]

לדעתי כן.