תרפיה פרימלית זכרונות מוקדמים
-
- הודעות: 3248
- הצטרפות: 03 אוגוסט 2014, 09:09
- דף אישי: הדף האישי של יולי_קו
תרפיה פרימלית זכרונות מוקדמים
אני מזדהה.
נולדתי נורא נורא קטנה (יותר קטנה מתרנגולת אפויה ממוצעת...), אם כי בזמן, בגלל רעלת הריון שלא אובחנה. שהיתי שבעה שבועות לבד באינקובטור בבי׳׳ח מרוחק שעתיים מבית הורי.
הורי קיבלו עצה מהרופאים שלא להתקשר אלי רגשית כי יש לי חמישים אחוז סיכוי למות, אז הם לא ביקרו אותי כמעט או בכלל. בררררר.... היום ידוע שטיפול כזה מוריד את השרידות של התינוק.
אני חושבת שעד גיל שלושים ומשהו לא יכולתי לדבר על זה בלי להחנק מדמעות.
מה שמתקשר לי לזה ישירות זה חרדת נטישה שהיתה לי עם כל בני הזוג שלי, גם כשהם לא חשבו על פרידה, וגם כשהייתי סגורה על זה שעדיף לי לסיים מערכת יחסים על חוסר התאמה גורף.
אני חושבת שמה שעזר לי לצאת מהתבנית הזאת זה שילוב של לימודי רפואה טבעית (התעסקות בגוף ונפש, ומגע פיזי במהלך הלימודים) והיחסים שלי עם בן זוגי האחרון והנוכחי (עד כה ) .
הוא טיפוס מאוד נאמן ויציב זוגית, עד שלא הרגשתי שיש כל סיכוי שהוא ינטוש אותי. היה ברור לי שאם נפרד זה יהיה בגללי ולא בגללו.
הוא פשוט מקבל אותי עם כל הדפיקויות שלי, וגם אם הוא לא מרוצה מכמה דברים אני מרגישה שמבחינתו העסק יציב.
מה שעוד עזר לי, באופן מאוד ביזרי, זה שאחד מהילדים שלי אושפז בפגיה, ואני עברתי ימים ולילות בשהיה לידו עם ליטופים ושירה, שאיבה, ומעט שינה פה ושם לתחזוקה.
הרגשתי שאני איתו ומטפלת בו, שאני אמא ממש טובה, ובאופן מוזר שאני גם מטפלת בי ובחוויה שלי כתינוקת רכה. חוויה מתקנת.
כיום אני יכולה לדבר ולחשוב על כך כמשהו שהוא בעברי, אבל לא מטלטל את אושיות קיומי. אני לא חוששת להפרד (אם כי אין לי צורך בזה כרגע בכל מקרה), ולא חוששת מנטישה.
אני גם לא כועסת על הורי.
כיום אני חומלת עליהם, על חוסר ההבנה שלהם, על התמיכה שלא קיבלו ולא ידעו לתת, ועל הסבל שחוו (לחזור מלידה בידים ריקות זו חוויה איומה, גם אם התינוקת חיה אי שם. לקבל תינוקת בת חודשיים שלא יודעים איך לגעת בה ואיך לטפל בה וחוששים שהיא תיפול או תישבר זו חוויה קשה. וזה שבכיתי נון סטופ כמעט שנה בטוח לא היה קל).
ההורים שלי הם הורים טובים, אבל גם הם שגו ושוגים לפעמים עד היום. הבנתי שמה שאני יכולה לעשות זה לטפח את עצמי בעצמי. להיות ההורה הפנימי שהייתי רוצה בעולם החיצוני.
הקיצר, אני מאוד מבינה אותך.
נולדתי נורא נורא קטנה (יותר קטנה מתרנגולת אפויה ממוצעת...), אם כי בזמן, בגלל רעלת הריון שלא אובחנה. שהיתי שבעה שבועות לבד באינקובטור בבי׳׳ח מרוחק שעתיים מבית הורי.
הורי קיבלו עצה מהרופאים שלא להתקשר אלי רגשית כי יש לי חמישים אחוז סיכוי למות, אז הם לא ביקרו אותי כמעט או בכלל. בררררר.... היום ידוע שטיפול כזה מוריד את השרידות של התינוק.
אני חושבת שעד גיל שלושים ומשהו לא יכולתי לדבר על זה בלי להחנק מדמעות.
מה שמתקשר לי לזה ישירות זה חרדת נטישה שהיתה לי עם כל בני הזוג שלי, גם כשהם לא חשבו על פרידה, וגם כשהייתי סגורה על זה שעדיף לי לסיים מערכת יחסים על חוסר התאמה גורף.
אני חושבת שמה שעזר לי לצאת מהתבנית הזאת זה שילוב של לימודי רפואה טבעית (התעסקות בגוף ונפש, ומגע פיזי במהלך הלימודים) והיחסים שלי עם בן זוגי האחרון והנוכחי (עד כה ) .
הוא טיפוס מאוד נאמן ויציב זוגית, עד שלא הרגשתי שיש כל סיכוי שהוא ינטוש אותי. היה ברור לי שאם נפרד זה יהיה בגללי ולא בגללו.
הוא פשוט מקבל אותי עם כל הדפיקויות שלי, וגם אם הוא לא מרוצה מכמה דברים אני מרגישה שמבחינתו העסק יציב.
מה שעוד עזר לי, באופן מאוד ביזרי, זה שאחד מהילדים שלי אושפז בפגיה, ואני עברתי ימים ולילות בשהיה לידו עם ליטופים ושירה, שאיבה, ומעט שינה פה ושם לתחזוקה.
הרגשתי שאני איתו ומטפלת בו, שאני אמא ממש טובה, ובאופן מוזר שאני גם מטפלת בי ובחוויה שלי כתינוקת רכה. חוויה מתקנת.
כיום אני יכולה לדבר ולחשוב על כך כמשהו שהוא בעברי, אבל לא מטלטל את אושיות קיומי. אני לא חוששת להפרד (אם כי אין לי צורך בזה כרגע בכל מקרה), ולא חוששת מנטישה.
אני גם לא כועסת על הורי.
כיום אני חומלת עליהם, על חוסר ההבנה שלהם, על התמיכה שלא קיבלו ולא ידעו לתת, ועל הסבל שחוו (לחזור מלידה בידים ריקות זו חוויה איומה, גם אם התינוקת חיה אי שם. לקבל תינוקת בת חודשיים שלא יודעים איך לגעת בה ואיך לטפל בה וחוששים שהיא תיפול או תישבר זו חוויה קשה. וזה שבכיתי נון סטופ כמעט שנה בטוח לא היה קל).
ההורים שלי הם הורים טובים, אבל גם הם שגו ושוגים לפעמים עד היום. הבנתי שמה שאני יכולה לעשות זה לטפח את עצמי בעצמי. להיות ההורה הפנימי שהייתי רוצה בעולם החיצוני.
הקיצר, אני מאוד מבינה אותך.
-
- הודעות: 3248
- הצטרפות: 03 אוגוסט 2014, 09:09
- דף אישי: הדף האישי של יולי_קו
תרפיה פרימלית זכרונות מוקדמים
קראת לדף ׳תרפיה פרימלית...׳ מתאים לך לספר על התרפיה הזאת?
תרפיה פרימלית זכרונות מוקדמים
היי יולי, אני בדרכי לשינה, אז אגיב באריכות יותר מחר. אבל תודה רבה על ההודעה, היה לי מאוד מעניין לקרוא
תרפיה פרימלית (primal therapy) זו תרפיה שפיתח ארתור ג'אנוב וקראתי עליה בספר שלו - "הזעקה הראשונית".
בספר הוא טוען שהמקור לבעיות הנפשיות/רגשיות שלנו בבגרות (קורא לזה נוירוזות) הוא חוויות ילדות קשות וטראומות לידה (ודרך זה שאלתי היום על הלידה שלי וגיליתי שאני פגה!)
וההדחקה של הטראומות והכאב הראשוני מובילה לכל הבעיות והדרך לפתור אותן, הוא "להרגיש" אותן מחדש. ממש לחוות את הרגש, להטמיע אותו במערכת ודרך זה להשתחרר ממנו.
כאילו אנשים הם רדופי שדים, אבל לא יודעים אפילו שהם רדופים או מה השדים וכשמתמודדים עם השדים באופן רגשי, נכנסים "לרגש" כמו הילד שהרגיש את הכאב פעם (לא ניתוח אנליטי של אדם בוגר או חפירות, אלא בכי וכאב), אפשר לשחרר חלק מהכאב ולהתקדם ממנו. כי אתה כבר לא מדוחק ומופעל ע"י כוחות לא ידועים.
אגב, בולבי בתיאוריית "התקשרות" טוען דברים דומים, אך בצורה פחות קיצונית וללא פתרון כה חד משמעי - שחוויות ההתקשרות בגילאים מוקדמים מאוד יוצרת מודל מנטלי להתקשרות בגיל מבוגר. ובספר שלו - "בסיס בטוח", הוא טוען שבמחקרים שנעשו, אמהות שידעו להסביר לעצמן את חוויות הילדות שלהן, יצאו דפוסים של התקשרות בטוחה. לסדר את הסלט במח מאוד עוזר.
תרפיה פרימלית (primal therapy) זו תרפיה שפיתח ארתור ג'אנוב וקראתי עליה בספר שלו - "הזעקה הראשונית".
בספר הוא טוען שהמקור לבעיות הנפשיות/רגשיות שלנו בבגרות (קורא לזה נוירוזות) הוא חוויות ילדות קשות וטראומות לידה (ודרך זה שאלתי היום על הלידה שלי וגיליתי שאני פגה!)
וההדחקה של הטראומות והכאב הראשוני מובילה לכל הבעיות והדרך לפתור אותן, הוא "להרגיש" אותן מחדש. ממש לחוות את הרגש, להטמיע אותו במערכת ודרך זה להשתחרר ממנו.
כאילו אנשים הם רדופי שדים, אבל לא יודעים אפילו שהם רדופים או מה השדים וכשמתמודדים עם השדים באופן רגשי, נכנסים "לרגש" כמו הילד שהרגיש את הכאב פעם (לא ניתוח אנליטי של אדם בוגר או חפירות, אלא בכי וכאב), אפשר לשחרר חלק מהכאב ולהתקדם ממנו. כי אתה כבר לא מדוחק ומופעל ע"י כוחות לא ידועים.
אגב, בולבי בתיאוריית "התקשרות" טוען דברים דומים, אך בצורה פחות קיצונית וללא פתרון כה חד משמעי - שחוויות ההתקשרות בגילאים מוקדמים מאוד יוצרת מודל מנטלי להתקשרות בגיל מבוגר. ובספר שלו - "בסיס בטוח", הוא טוען שבמחקרים שנעשו, אמהות שידעו להסביר לעצמן את חוויות הילדות שלהן, יצאו דפוסים של התקשרות בטוחה. לסדר את הסלט במח מאוד עוזר.
-
- הודעות: 8089
- הצטרפות: 13 יוני 2001, 02:23
- דף אישי: הדף האישי של יונת_שרון*
-
- הודעות: 5688
- הצטרפות: 18 יוני 2005, 03:48
- דף אישי: הדף האישי של תמרוש_רוש
תרפיה פרימלית זכרונות מוקדמים
יש כאן עוד אנשים שהתנסו בזה? או מזדהים איתי? אני חוששת לדבר על זה עם אנשים שאני מכירה, עוד רגע יאשפזו אותי. ויגידו לי להפסיק להתעסק בשטויות.
א. החוויה עם הפטריות היא אולי היפית אבל לא מוזרה בכלל. נשמע לי סביר ואלמנטרי.
ב. בעיקרון, כל מה שאת מספרת עד עכשיו נשמע לי קביל והגיוני. ככה הנפש שלנו עובדת
ג. זה לא שטויות :-\ אני לא בעד לדחוף אנשים לנבור בזכרונות ילדות עתיקים, אבל אם את מרגישה עכשיו שזה חשוב - אז זה חשוב. אפילו חשוב מאוד.
ד. ואם אנשים סביבך מקטינים ומאפסים את החוויות שלך והתחושה שלך שזה חשוב - אז חבל מאוד. חבל עלייך וחבל עליהם.
ה. סביר להניח שזכרונות הילדות נמחקו מההכרה, מהחלק המודע שלך, אבל הם עדיין יושבים לך איפשהו במערכת. והטריפ, למשל, הצליח להוציא אחד מהם החוצה.
א. החוויה עם הפטריות היא אולי היפית אבל לא מוזרה בכלל. נשמע לי סביר ואלמנטרי.
ב. בעיקרון, כל מה שאת מספרת עד עכשיו נשמע לי קביל והגיוני. ככה הנפש שלנו עובדת
ג. זה לא שטויות :-\ אני לא בעד לדחוף אנשים לנבור בזכרונות ילדות עתיקים, אבל אם את מרגישה עכשיו שזה חשוב - אז זה חשוב. אפילו חשוב מאוד.
ד. ואם אנשים סביבך מקטינים ומאפסים את החוויות שלך והתחושה שלך שזה חשוב - אז חבל מאוד. חבל עלייך וחבל עליהם.
ה. סביר להניח שזכרונות הילדות נמחקו מההכרה, מהחלק המודע שלך, אבל הם עדיין יושבים לך איפשהו במערכת. והטריפ, למשל, הצליח להוציא אחד מהם החוצה.
-
- הודעות: 3248
- הצטרפות: 03 אוגוסט 2014, 09:09
- דף אישי: הדף האישי של יולי_קו
תרפיה פרימלית זכרונות מוקדמים
בקשר למה שכתבתן עיינתי שוב בהודעה שלי וגיליתי שאכן, כל התהליך שעברתי ׳נשפט׳ לפי התרפיה הזו כהדחקה ועוד דרכים להתחמק מהתפתחות ופתרון בריא ועמוק.
אבל זה לא מרגיש לי ככה במציאות שלי. אני מרגישה הרבה יותר בריאה מבעבר . זה לא יושב עלי או חונק אותי יותר.
אז או שאני טועה, או שיש עוד דרכים.
אבל זה לא מרגיש לי ככה במציאות שלי. אני מרגישה הרבה יותר בריאה מבעבר . זה לא יושב עלי או חונק אותי יותר.
אז או שאני טועה, או שיש עוד דרכים.
-
- הודעות: 5515
- הצטרפות: 29 מרץ 2012, 10:55
תרפיה פרימלית זכרונות מוקדמים
יש עוד דרכים
יש עוד דרכים. תמיד יש עוד דרכים. אל תאמיני לאף אחד שאומר שהדרך שלו היא היחידה הנכונה וכל השאר טועים.
וגם - מה זה משנה מה איך מישהו שאת לא מכירה שופט אותך? למי אכפת מה התגית שהתהליך שלך מקבל? את מרגישה טוב יותר? זה מה שחשוב. מה שאת מרגישה זה מה שחשוב, לא הדעות של אנשים שכתבו ספרים (ובטח לא אנשים שחושבים שהדרך שלהם היא היחידה הנכונה).
יש עוד דרכים. תמיד יש עוד דרכים. אל תאמיני לאף אחד שאומר שהדרך שלו היא היחידה הנכונה וכל השאר טועים.
וגם - מה זה משנה מה איך מישהו שאת לא מכירה שופט אותך? למי אכפת מה התגית שהתהליך שלך מקבל? את מרגישה טוב יותר? זה מה שחשוב. מה שאת מרגישה זה מה שחשוב, לא הדעות של אנשים שכתבו ספרים (ובטח לא אנשים שחושבים שהדרך שלהם היא היחידה הנכונה).
תרפיה פרימלית זכרונות מוקדמים
אני שמחה שמצאת את הדרך שלך. אני לא חושבת שיש דרך נכונה לאנשים, אבל אני בהחלט חושבת שיש דרך נכונה עבור אנשים מסויימים, ואנשים צריכים לחש מה נכון עבורם ולדעת לשנות אם דרך מסויימת לא עובדת.
אני כרגע מרגישה שזה עוזר לי, מפוגג את מסך הערפל, אבל כמעט ולא מוצאת התייחסות למחשבות כאלה ובגלל זה בין היתר פתחתי את הדף .
אני כרגע מרגישה שזה עוזר לי, מפוגג את מסך הערפל, אבל כמעט ולא מוצאת התייחסות למחשבות כאלה ובגלל זה בין היתר פתחתי את הדף .
-
- הודעות: 5688
- הצטרפות: 18 יוני 2005, 03:48
- דף אישי: הדף האישי של תמרוש_רוש
תרפיה פרימלית זכרונות מוקדמים
יש עוד דרכים. תמיד יש עוד דרכים. אל תאמיני לאף אחד שאומר שהדרך שלו היא היחידה הנכונה וכל השאר טועים.
-
- הודעות: 43441
- הצטרפות: 19 אוגוסט 2001, 22:52
- דף אישי: הדף האישי של פלוני_אלמונית*
תרפיה פרימלית זכרונות מוקדמים
+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+
אז איך כדאי להתחיל?
אז איך כדאי להתחיל?
-
- הודעות: 43441
- הצטרפות: 19 אוגוסט 2001, 22:52
- דף אישי: הדף האישי של פלוני_אלמונית*
תרפיה פרימלית זכרונות מוקדמים
תרפיה שפיתח ארתור ג'אנוב וקראתי עליה בספר שלו - "הזעקה הראשונית".
מאז הוא הוסיף ספר 20 שנה אחרי, או הזעקה החדשה, או משהו כזה. הוא לא מתכחש לתיאוריה שלו כמובן, ורק מתקן כמה דברים.
אישית, נורא התלהבתי מהספר ומהתיאוריה. אני לא כבר בטוח שזה טוב.
עברתי תרפיה. לא ממש תרפיה פרימאלית, לא תרפיה פרימאלית כמו שג'אנוב מלמד. אבל כן היו זעקות כאב, וכן היו זכרונות, ולא בטוח שזה עשה לי טוב. אני מבין היום כמה דברים
מאז אני מתלבט שנים, אם לנסות היפנוזה, כדי "להגיע אל חקר האמת". כנראה שההתלבטות תגיע איתי אל הקבר, ואחכה לבית המשפט של העולם הבא.
המסקנה האישית שלי, כן היה או לא היה, אי אפשר לתקן את העבר. מה שחשוב היא תרפיה שתעזור לחיות טוב. כי לא רק מה שהיה חרץ את גורלי, גם תכונות וגורמי אישיות מולדים. אותם קשה או בלתי אפשרי לשנות. אם התרפיסט מוביל אותי לשם, מצויין. אם לא, חבל על הזמן.
מאז הוא הוסיף ספר 20 שנה אחרי, או הזעקה החדשה, או משהו כזה. הוא לא מתכחש לתיאוריה שלו כמובן, ורק מתקן כמה דברים.
אישית, נורא התלהבתי מהספר ומהתיאוריה. אני לא כבר בטוח שזה טוב.
עברתי תרפיה. לא ממש תרפיה פרימאלית, לא תרפיה פרימאלית כמו שג'אנוב מלמד. אבל כן היו זעקות כאב, וכן היו זכרונות, ולא בטוח שזה עשה לי טוב. אני מבין היום כמה דברים
- שלא כל הזכרונות עלו. כי הזכרונות הם רבים מדי.
- הזכרון מתעתע! רשומון הוא מעין הוכחה. יש נטייה להוסיף לזכרון פרטים ולהחסיר ממנו פרטים. יש משחק חברתי משעשע שמבוסס על זה.
- לא בטוח שהזכרון שעלה, הוא באמת זכרון של מה שהיה. כמעט בטוח שחלו בו שינויים שנגרמים מכל מיני סיבות. ואם עלה זכרון, שאינו זכרון של מה שהיה באמת, או כמו שהיה באמת, אז "מה הועילו חכמים בתקנתם?"
- זכרון מוטעה עלול לגרום נזקים, שהיו או לא היו, אבל עכשיו יהיו קיימים.
- עכשיו גם זכרונות ילדות שכל הזמן זכרתי, (ויש זכרונות שכילד, החלטתי במודע לזכור אותם), והייתי בטוח שאני כל הזמן זוכר. היום, אני כבר לא בטוח שהם זכרונות נכונים ומדוייקים, וזה דבר שמאוד מאוד מציק לי.
מאז אני מתלבט שנים, אם לנסות היפנוזה, כדי "להגיע אל חקר האמת". כנראה שההתלבטות תגיע איתי אל הקבר, ואחכה לבית המשפט של העולם הבא.
המסקנה האישית שלי, כן היה או לא היה, אי אפשר לתקן את העבר. מה שחשוב היא תרפיה שתעזור לחיות טוב. כי לא רק מה שהיה חרץ את גורלי, גם תכונות וגורמי אישיות מולדים. אותם קשה או בלתי אפשרי לשנות. אם התרפיסט מוביל אותי לשם, מצויין. אם לא, חבל על הזמן.
-
- הודעות: 12
- הצטרפות: 21 פברואר 2018, 08:13
- דף אישי: הדף האישי של קווינטוס_סרטוריוס*
תרפיה פרימלית זכרונות מוקדמים
שלום,
אני כרגע מחפש תראפיה פרימאלית או משהו קרוב לזה. התראפיה, כמו שעושים אותה בדרך המקובלת, לא משפיחעה עלי טוב.
כתבתי על זה קצת בדף האישי שלי.
אני כרגע מחפש תראפיה פרימאלית או משהו קרוב לזה. התראפיה, כמו שעושים אותה בדרך המקובלת, לא משפיחעה עלי טוב.
כתבתי על זה קצת בדף האישי שלי.
-
- הודעות: 43441
- הצטרפות: 19 אוגוסט 2001, 22:52
- דף אישי: הדף האישי של פלוני_אלמונית*
תרפיה פרימלית זכרונות מוקדמים
+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+
מרכז פרימאלי לוס אנגלס קליפורניה
מרכז פרימאלי לוס אנגלס קליפורניה
תרפיה פרימלית זכרונות מוקדמים
+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+
שלום למתענייני תרפיה פרימאלית.
אני עורכת דף ויקיפדיה עבור הערך ולכן הגעתי לכאן רק היום.
התנסיתי בתרפיה לאורך כמה שנם בהפוגות וכתבתי על החוויה שלי בספר.
אם מישהו/י מעוניין/ת בספר, הוא נמצא בחנויות האינטרנטיות: "מקרה מעניין"/נאוה ארד וויסברוד.
שלום למתענייני תרפיה פרימאלית.
אני עורכת דף ויקיפדיה עבור הערך ולכן הגעתי לכאן רק היום.
התנסיתי בתרפיה לאורך כמה שנם בהפוגות וכתבתי על החוויה שלי בספר.
אם מישהו/י מעוניין/ת בספר, הוא נמצא בחנויות האינטרנטיות: "מקרה מעניין"/נאוה ארד וויסברוד.