פלואוריד והפלרה
-
התפוז_האורגני*
- הודעות: 381
- הצטרפות: 01 אוגוסט 2009, 18:58
- דף אישי: הדף האישי של התפוז_האורגני*
פלואוריד והפלרה
אני הייתי הולך על ביבי. הוא שר הבריאות הרי, והוא פגיע יחסית, ופורמלית כוחו רב מאוד.
-
התפוז_האורגני*
- הודעות: 381
- הצטרפות: 01 אוגוסט 2009, 18:58
- דף אישי: הדף האישי של התפוז_האורגני*
פלואוריד והפלרה
אני הייתי הולך על ביבי. הוא שר הבריאות הרי, והוא פגיע יחסית, ופורמלית כוחו רב מאוד.
-
מנומס_ותיק*
- הודעות: 2
- הצטרפות: 04 דצמבר 2009, 17:24
פלואוריד והפלרה
שלום רב לכולם ולכולן,
לפעילים נגד ההפלרה שכותבים כאן, אני רוצה להגיד שעליכם להודות למנהלי באופן טבעי על כך שהם מאפשרים לכם לכתוב כאן למרות שגיאות הכתיב והניסוח הבלתי נסבלות שלכם. לדעתי הסבלנות שלהם מוגזמת כי היא עלולה להוביל למצב שבו כותבים נוספים רבים יכנסו לפורומים ויתבטאו, ביניהם אנשים שכותבים בשגיאות כתיב כגון עולים חדשים ושאר טיפוסים בעייתיים שלא היינו רוצים כאן.
כמו כן, ניתנה לכם ביקורת מאוד לגיטימית ואתם לא מגיבים אליה ברצינות לצערי. תחילה התבקשתם להביא אסמכתאות לטענות שלכם על קשרי הון שלטון; לאחר שהבאתם את כל האסמכתאות הורדנו בנימוס רב את הכובע ואז ניסינו להסביר לכם שאתם לא מספיק מומחים לתקשורת וצריכים לשמוע ליחצנים מומחים מכם שטוענים שלא צריך לתקוף את המזהמים אלא את עובדיהם. לאחר שהבאתם ריאיות לכך שתקיפת הגורם הפוגעני באופן ישיר הוא הדרך העדיפה, ושיש לכם מספיק ניסיון ביחצנות חברתית-סביבתית, הוסבר לכם בסובלנות ובשיא הנימוס כמקובל שלא הבאתם ריאיות לטענותיכם על קשרי הון-שלטון. לאחר שהבאתם את הריאיות והורדנו בפניכם בנימוס רב את הכובע, הסברנו לכם שוב שהשיטה שלכם פשוט לא אפקטיבית. לאחר שהבאתם ריאיות לכך שהשיטה אפקטיבית, והורדנו בפניכם את הכובע על האפקטיביות, הסברנו לכם שוב בנימוס רב שלא הבאתם ריאיות לטענתכם. ואז כששוב הבאתם את הריאיות הסברנו לכם בנימוס רב שאתם לא אפקטיביים. וכך זה נמשך בצורה מעגלית ולא מנומסת בעליל (!)
אני מבקש מכם להפסיק להטריד את מנוחתנו ולהפסיק לדבר כאן בלי להביא ריאיות אפקטיביות, תוך שגיאות עובדיות רבות (למשל לכתוב את האות ע' כשצריכה להופיע האות א') ואי קבלת מרות אנשים מנומסים וותיקים מכם כאן בפורום.
גזונטהייט
לפעילים נגד ההפלרה שכותבים כאן, אני רוצה להגיד שעליכם להודות למנהלי באופן טבעי על כך שהם מאפשרים לכם לכתוב כאן למרות שגיאות הכתיב והניסוח הבלתי נסבלות שלכם. לדעתי הסבלנות שלהם מוגזמת כי היא עלולה להוביל למצב שבו כותבים נוספים רבים יכנסו לפורומים ויתבטאו, ביניהם אנשים שכותבים בשגיאות כתיב כגון עולים חדשים ושאר טיפוסים בעייתיים שלא היינו רוצים כאן.
כמו כן, ניתנה לכם ביקורת מאוד לגיטימית ואתם לא מגיבים אליה ברצינות לצערי. תחילה התבקשתם להביא אסמכתאות לטענות שלכם על קשרי הון שלטון; לאחר שהבאתם את כל האסמכתאות הורדנו בנימוס רב את הכובע ואז ניסינו להסביר לכם שאתם לא מספיק מומחים לתקשורת וצריכים לשמוע ליחצנים מומחים מכם שטוענים שלא צריך לתקוף את המזהמים אלא את עובדיהם. לאחר שהבאתם ריאיות לכך שתקיפת הגורם הפוגעני באופן ישיר הוא הדרך העדיפה, ושיש לכם מספיק ניסיון ביחצנות חברתית-סביבתית, הוסבר לכם בסובלנות ובשיא הנימוס כמקובל שלא הבאתם ריאיות לטענותיכם על קשרי הון-שלטון. לאחר שהבאתם את הריאיות והורדנו בפניכם בנימוס רב את הכובע, הסברנו לכם שוב שהשיטה שלכם פשוט לא אפקטיבית. לאחר שהבאתם ריאיות לכך שהשיטה אפקטיבית, והורדנו בפניכם את הכובע על האפקטיביות, הסברנו לכם שוב בנימוס רב שלא הבאתם ריאיות לטענתכם. ואז כששוב הבאתם את הריאיות הסברנו לכם בנימוס רב שאתם לא אפקטיביים. וכך זה נמשך בצורה מעגלית ולא מנומסת בעליל (!)
אני מבקש מכם להפסיק להטריד את מנוחתנו ולהפסיק לדבר כאן בלי להביא ריאיות אפקטיביות, תוך שגיאות עובדיות רבות (למשל לכתוב את האות ע' כשצריכה להופיע האות א') ואי קבלת מרות אנשים מנומסים וותיקים מכם כאן בפורום.
גזונטהייט
-
מנומס_ותיק*
- הודעות: 2
- הצטרפות: 04 דצמבר 2009, 17:24
פלואוריד והפלרה
שלום רב לכולם ולכולן,
לפעילים נגד ההפלרה שכותבים כאן, אני רוצה להגיד שעליכם להודות למנהלי באופן טבעי על כך שהם מאפשרים לכם לכתוב כאן למרות שגיאות הכתיב והניסוח הבלתי נסבלות שלכם. לדעתי הסבלנות שלהם מוגזמת כי היא עלולה להוביל למצב שבו כותבים נוספים רבים יכנסו לפורומים ויתבטאו, ביניהם אנשים שכותבים בשגיאות כתיב כגון עולים חדשים ושאר טיפוסים בעייתיים שלא היינו רוצים כאן.
כמו כן, ניתנה לכם ביקורת מאוד לגיטימית ואתם לא מגיבים אליה ברצינות לצערי. תחילה התבקשתם להביא אסמכתאות לטענות שלכם על קשרי הון שלטון; לאחר שהבאתם את כל האסמכתאות הורדנו בנימוס רב את הכובע ואז ניסינו להסביר לכם שאתם לא מספיק מומחים לתקשורת וצריכים לשמוע ליחצנים מומחים מכם שטוענים שלא צריך לתקוף את המזהמים אלא את עובדיהם. לאחר שהבאתם ריאיות לכך שתקיפת הגורם הפוגעני באופן ישיר הוא הדרך העדיפה, ושיש לכם מספיק ניסיון ביחצנות חברתית-סביבתית, הוסבר לכם בסובלנות ובשיא הנימוס כמקובל שלא הבאתם ריאיות לטענותיכם על קשרי הון-שלטון. לאחר שהבאתם את הריאיות והורדנו בפניכם בנימוס רב את הכובע, הסברנו לכם שוב שהשיטה שלכם פשוט לא אפקטיבית. לאחר שהבאתם ריאיות לכך שהשיטה אפקטיבית, והורדנו בפניכם את הכובע על האפקטיביות, הסברנו לכם שוב בנימוס רב שלא הבאתם ריאיות לטענתכם. ואז כששוב הבאתם את הריאיות הסברנו לכם בנימוס רב שאתם לא אפקטיביים. וכך זה נמשך בצורה מעגלית ולא מנומסת בעליל (!)
אני מבקש מכם להפסיק להטריד את מנוחתנו ולהפסיק לדבר כאן בלי להביא ריאיות אפקטיביות, תוך שגיאות עובדיות רבות (למשל לכתוב את האות ע' כשצריכה להופיע האות א') ואי קבלת מרות אנשים מנומסים וותיקים מכם כאן בפורום.
גזונטהייט
לפעילים נגד ההפלרה שכותבים כאן, אני רוצה להגיד שעליכם להודות למנהלי באופן טבעי על כך שהם מאפשרים לכם לכתוב כאן למרות שגיאות הכתיב והניסוח הבלתי נסבלות שלכם. לדעתי הסבלנות שלהם מוגזמת כי היא עלולה להוביל למצב שבו כותבים נוספים רבים יכנסו לפורומים ויתבטאו, ביניהם אנשים שכותבים בשגיאות כתיב כגון עולים חדשים ושאר טיפוסים בעייתיים שלא היינו רוצים כאן.
כמו כן, ניתנה לכם ביקורת מאוד לגיטימית ואתם לא מגיבים אליה ברצינות לצערי. תחילה התבקשתם להביא אסמכתאות לטענות שלכם על קשרי הון שלטון; לאחר שהבאתם את כל האסמכתאות הורדנו בנימוס רב את הכובע ואז ניסינו להסביר לכם שאתם לא מספיק מומחים לתקשורת וצריכים לשמוע ליחצנים מומחים מכם שטוענים שלא צריך לתקוף את המזהמים אלא את עובדיהם. לאחר שהבאתם ריאיות לכך שתקיפת הגורם הפוגעני באופן ישיר הוא הדרך העדיפה, ושיש לכם מספיק ניסיון ביחצנות חברתית-סביבתית, הוסבר לכם בסובלנות ובשיא הנימוס כמקובל שלא הבאתם ריאיות לטענותיכם על קשרי הון-שלטון. לאחר שהבאתם את הריאיות והורדנו בפניכם בנימוס רב את הכובע, הסברנו לכם שוב שהשיטה שלכם פשוט לא אפקטיבית. לאחר שהבאתם ריאיות לכך שהשיטה אפקטיבית, והורדנו בפניכם את הכובע על האפקטיביות, הסברנו לכם שוב בנימוס רב שלא הבאתם ריאיות לטענתכם. ואז כששוב הבאתם את הריאיות הסברנו לכם בנימוס רב שאתם לא אפקטיביים. וכך זה נמשך בצורה מעגלית ולא מנומסת בעליל (!)
אני מבקש מכם להפסיק להטריד את מנוחתנו ולהפסיק לדבר כאן בלי להביא ריאיות אפקטיביות, תוך שגיאות עובדיות רבות (למשל לכתוב את האות ע' כשצריכה להופיע האות א') ואי קבלת מרות אנשים מנומסים וותיקים מכם כאן בפורום.
גזונטהייט
-
בשמת_א*
- הודעות: 21563
- הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37
- דף אישי: הדף האישי של בשמת_א*
פלואוריד והפלרה
חלוקית יקרה, לא שמתי לב שבשמת שאלה איזו שאלה לגבי מצב ההפלרה בארץ ולא זכתה לתשובה
חלוקית נחל שאלה, התפוז האורגני שאל, וז'ראר שאל.
השאלות היו מאוד ענייניות וממוקדות.
ואף אחד מהם לא קיבל תשובות.
שוב במקום להגיב לעצם העניין אני מוצאת פה שפע טרוליות.
המשפט היחיד שראיתי שהיה איכשהו לעניין היה של עלמה אליעז (אני מניחה שזה שם אמיתי?):
היריבים שלי, אני לא יודעת לגביך, הם מי שכרגע פוגעים בי, מי שפוגעים וימשיכו לפגוע בבריאות של הבת שלי אם לא ישתנה פה משהו
ובכן, עלמה היקרה, אני רוצה להפנות את תשומת לבך לעובדה הפשוטה, ש"מי שפוגעים וימשיכו לפגוע" זה שם קוד. אני לא יודעת מי אלה, ולכן אני שואלת.
אני רוצה להשכיל.
האם כוונתך למשפחת עופר?
אם כן, האם יש אדם אחד בתוכה שעוסק בנושא ההפלרה? (צוין כאן עידן עופר, שהבנתי איכשהו שפנה בהצעה מסתורית כלשהי לעלמה אליעז ולא ברור למי עוד, לא ברור מה ההצעה ולא ברור מה מטרתה)
האם את, עלמה אליעז, מייצגת גוף כלשהו או מפלגה כלשהי או משהו? (הצלחתי להבין, שבטוח את לא ממפלגת התנועה הירוקה)
האם מדובר בעוד אנשים חוץ ממשפחת עופר?
או ש"היריבים" ו"מי שכרגע פוגעים בי" הם רק משפחת עופר?
וסליחה על הבורות (אני מאוד משתדלת לא לקרוא חדשות), אבל כשמדובר במשפחת עופר, באיזה תעשייה מדובר? באיזה חברות?
האם החברות היחידות שמספקות את הרעלים להפלרת המים בישראל הן חברות השייכות בלעדית למשפחת עופר?
מי האנשים במשרדי הממשלה שמשתפים איתם פעולה? האם יש עוד משרדים חוץ ממשרד הבריאות שעוסקים בעניין ההפלרה? האם יש משרדים שבוחשים בקלחת אבל מאחורי הקלעים? האם יש שמות ספציפיים?
האם יש ח"כים שידוע לגמרי שהם "בכיס" של משפחת עופר?
האם יש פקידים ספציפיים במשרדים ספציפיים (אנשים עם משכורת, תפקיד וטלפון) שאתם יודעים בוודאות או בסבירות מאוד גבוהה שמשתפים פעולה עם שערוריית ההפלרה?
האם לעומת זאת יש אנשים ספציפיים שידוע שפשוט מאמינים בהפלרה בתמימות? (נותרו כאלה?)
האם כשאת כותבת "מי שכרגע פוגעים בי" את מתכוונת לפגיעה בך כחלק מהציבור בישראל (הזהה לפגיעה בי, שגם אני משתמשת במים בישראל וגם לי יש ילדים שנחשפים למים מופלרים)? או שאת מתכוונת לפגיעה אישית בך מפני שאת נציגה של תנועת מאבק מסוימת?
חלוקית נחל שאלה, התפוז האורגני שאל, וז'ראר שאל.
השאלות היו מאוד ענייניות וממוקדות.
ואף אחד מהם לא קיבל תשובות.
שוב במקום להגיב לעצם העניין אני מוצאת פה שפע טרוליות.
המשפט היחיד שראיתי שהיה איכשהו לעניין היה של עלמה אליעז (אני מניחה שזה שם אמיתי?):
היריבים שלי, אני לא יודעת לגביך, הם מי שכרגע פוגעים בי, מי שפוגעים וימשיכו לפגוע בבריאות של הבת שלי אם לא ישתנה פה משהו
ובכן, עלמה היקרה, אני רוצה להפנות את תשומת לבך לעובדה הפשוטה, ש"מי שפוגעים וימשיכו לפגוע" זה שם קוד. אני לא יודעת מי אלה, ולכן אני שואלת.
אני רוצה להשכיל.
האם כוונתך למשפחת עופר?
אם כן, האם יש אדם אחד בתוכה שעוסק בנושא ההפלרה? (צוין כאן עידן עופר, שהבנתי איכשהו שפנה בהצעה מסתורית כלשהי לעלמה אליעז ולא ברור למי עוד, לא ברור מה ההצעה ולא ברור מה מטרתה)
האם את, עלמה אליעז, מייצגת גוף כלשהו או מפלגה כלשהי או משהו? (הצלחתי להבין, שבטוח את לא ממפלגת התנועה הירוקה)
האם מדובר בעוד אנשים חוץ ממשפחת עופר?
או ש"היריבים" ו"מי שכרגע פוגעים בי" הם רק משפחת עופר?
וסליחה על הבורות (אני מאוד משתדלת לא לקרוא חדשות), אבל כשמדובר במשפחת עופר, באיזה תעשייה מדובר? באיזה חברות?
האם החברות היחידות שמספקות את הרעלים להפלרת המים בישראל הן חברות השייכות בלעדית למשפחת עופר?
מי האנשים במשרדי הממשלה שמשתפים איתם פעולה? האם יש עוד משרדים חוץ ממשרד הבריאות שעוסקים בעניין ההפלרה? האם יש משרדים שבוחשים בקלחת אבל מאחורי הקלעים? האם יש שמות ספציפיים?
האם יש ח"כים שידוע לגמרי שהם "בכיס" של משפחת עופר?
האם יש פקידים ספציפיים במשרדים ספציפיים (אנשים עם משכורת, תפקיד וטלפון) שאתם יודעים בוודאות או בסבירות מאוד גבוהה שמשתפים פעולה עם שערוריית ההפלרה?
האם לעומת זאת יש אנשים ספציפיים שידוע שפשוט מאמינים בהפלרה בתמימות? (נותרו כאלה?)
האם כשאת כותבת "מי שכרגע פוגעים בי" את מתכוונת לפגיעה בך כחלק מהציבור בישראל (הזהה לפגיעה בי, שגם אני משתמשת במים בישראל וגם לי יש ילדים שנחשפים למים מופלרים)? או שאת מתכוונת לפגיעה אישית בך מפני שאת נציגה של תנועת מאבק מסוימת?
-
בשמת_א*
- הודעות: 21563
- הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37
- דף אישי: הדף האישי של בשמת_א*
פלואוריד והפלרה
חלוקית יקרה, לא שמתי לב שבשמת שאלה איזו שאלה לגבי מצב ההפלרה בארץ ולא זכתה לתשובה
חלוקית נחל שאלה, התפוז האורגני שאל, וז'ראר שאל.
השאלות היו מאוד ענייניות וממוקדות.
ואף אחד מהם לא קיבל תשובות.
שוב במקום להגיב לעצם העניין אני מוצאת פה שפע טרוליות.
המשפט היחיד שראיתי שהיה איכשהו לעניין היה של עלמה אליעז (אני מניחה שזה שם אמיתי?):
היריבים שלי, אני לא יודעת לגביך, הם מי שכרגע פוגעים בי, מי שפוגעים וימשיכו לפגוע בבריאות של הבת שלי אם לא ישתנה פה משהו
ובכן, עלמה היקרה, אני רוצה להפנות את תשומת לבך לעובדה הפשוטה, ש"מי שפוגעים וימשיכו לפגוע" זה שם קוד. אני לא יודעת מי אלה, ולכן אני שואלת.
אני רוצה להשכיל.
האם כוונתך למשפחת עופר?
אם כן, האם יש אדם אחד בתוכה שעוסק בנושא ההפלרה? (צוין כאן עידן עופר, שהבנתי איכשהו שפנה בהצעה מסתורית כלשהי לעלמה אליעז ולא ברור למי עוד, לא ברור מה ההצעה ולא ברור מה מטרתה)
האם את, עלמה אליעז, מייצגת גוף כלשהו או מפלגה כלשהי או משהו? (הצלחתי להבין, שבטוח את לא ממפלגת התנועה הירוקה)
האם מדובר בעוד אנשים חוץ ממשפחת עופר?
או ש"היריבים" ו"מי שכרגע פוגעים בי" הם רק משפחת עופר?
וסליחה על הבורות (אני מאוד משתדלת לא לקרוא חדשות), אבל כשמדובר במשפחת עופר, באיזה תעשייה מדובר? באיזה חברות?
האם החברות היחידות שמספקות את הרעלים להפלרת המים בישראל הן חברות השייכות בלעדית למשפחת עופר?
מי האנשים במשרדי הממשלה שמשתפים איתם פעולה? האם יש עוד משרדים חוץ ממשרד הבריאות שעוסקים בעניין ההפלרה? האם יש משרדים שבוחשים בקלחת אבל מאחורי הקלעים? האם יש שמות ספציפיים?
האם יש ח"כים שידוע לגמרי שהם "בכיס" של משפחת עופר?
האם יש פקידים ספציפיים במשרדים ספציפיים (אנשים עם משכורת, תפקיד וטלפון) שאתם יודעים בוודאות או בסבירות מאוד גבוהה שמשתפים פעולה עם שערוריית ההפלרה?
האם לעומת זאת יש אנשים ספציפיים שידוע שפשוט מאמינים בהפלרה בתמימות? (נותרו כאלה?)
האם כשאת כותבת "מי שכרגע פוגעים בי" את מתכוונת לפגיעה בך כחלק מהציבור בישראל (הזהה לפגיעה בי, שגם אני משתמשת במים בישראל וגם לי יש ילדים שנחשפים למים מופלרים)? או שאת מתכוונת לפגיעה אישית בך מפני שאת נציגה של תנועת מאבק מסוימת?
חלוקית נחל שאלה, התפוז האורגני שאל, וז'ראר שאל.
השאלות היו מאוד ענייניות וממוקדות.
ואף אחד מהם לא קיבל תשובות.
שוב במקום להגיב לעצם העניין אני מוצאת פה שפע טרוליות.
המשפט היחיד שראיתי שהיה איכשהו לעניין היה של עלמה אליעז (אני מניחה שזה שם אמיתי?):
היריבים שלי, אני לא יודעת לגביך, הם מי שכרגע פוגעים בי, מי שפוגעים וימשיכו לפגוע בבריאות של הבת שלי אם לא ישתנה פה משהו
ובכן, עלמה היקרה, אני רוצה להפנות את תשומת לבך לעובדה הפשוטה, ש"מי שפוגעים וימשיכו לפגוע" זה שם קוד. אני לא יודעת מי אלה, ולכן אני שואלת.
אני רוצה להשכיל.
האם כוונתך למשפחת עופר?
אם כן, האם יש אדם אחד בתוכה שעוסק בנושא ההפלרה? (צוין כאן עידן עופר, שהבנתי איכשהו שפנה בהצעה מסתורית כלשהי לעלמה אליעז ולא ברור למי עוד, לא ברור מה ההצעה ולא ברור מה מטרתה)
האם את, עלמה אליעז, מייצגת גוף כלשהו או מפלגה כלשהי או משהו? (הצלחתי להבין, שבטוח את לא ממפלגת התנועה הירוקה)
האם מדובר בעוד אנשים חוץ ממשפחת עופר?
או ש"היריבים" ו"מי שכרגע פוגעים בי" הם רק משפחת עופר?
וסליחה על הבורות (אני מאוד משתדלת לא לקרוא חדשות), אבל כשמדובר במשפחת עופר, באיזה תעשייה מדובר? באיזה חברות?
האם החברות היחידות שמספקות את הרעלים להפלרת המים בישראל הן חברות השייכות בלעדית למשפחת עופר?
מי האנשים במשרדי הממשלה שמשתפים איתם פעולה? האם יש עוד משרדים חוץ ממשרד הבריאות שעוסקים בעניין ההפלרה? האם יש משרדים שבוחשים בקלחת אבל מאחורי הקלעים? האם יש שמות ספציפיים?
האם יש ח"כים שידוע לגמרי שהם "בכיס" של משפחת עופר?
האם יש פקידים ספציפיים במשרדים ספציפיים (אנשים עם משכורת, תפקיד וטלפון) שאתם יודעים בוודאות או בסבירות מאוד גבוהה שמשתפים פעולה עם שערוריית ההפלרה?
האם לעומת זאת יש אנשים ספציפיים שידוע שפשוט מאמינים בהפלרה בתמימות? (נותרו כאלה?)
האם כשאת כותבת "מי שכרגע פוגעים בי" את מתכוונת לפגיעה בך כחלק מהציבור בישראל (הזהה לפגיעה בי, שגם אני משתמשת במים בישראל וגם לי יש ילדים שנחשפים למים מופלרים)? או שאת מתכוונת לפגיעה אישית בך מפני שאת נציגה של תנועת מאבק מסוימת?
-
עלמה_אליעז*
- הודעות: 93
- הצטרפות: 29 יוני 2009, 00:42
-
עלמה_אליעז*
- הודעות: 93
- הצטרפות: 29 יוני 2009, 00:42
-
עלמה_אליעז*
- הודעות: 93
- הצטרפות: 29 יוני 2009, 00:42
פלואוריד והפלרה
וגם לסרטו של מיקי רוזנטל "שיטת השקשוקה"
-
עלמה_אליעז*
- הודעות: 93
- הצטרפות: 29 יוני 2009, 00:42
פלואוריד והפלרה
וגם לסרטו של מיקי רוזנטל "שיטת השקשוקה"
-
בשמת_א*
- הודעות: 21563
- הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37
- דף אישי: הדף האישי של בשמת_א*
פלואוריד והפלרה
אה, שכחתי: אם משפחת עופר מנועה עכשיו מלמכור את הפסולת הרעילה שלה למדינת ישראל למטרת ההפלרה - אז מי עכשיו האויבים?
או שבכל מקרה הם עומדים מאחורי ההפלרה עדיין? (אולי יש עיסקה סיבובית עם ספרד: הם מוכרים את הפסולת שלנו לספרד וספרד מוכרת את הפסולת שלה לנו, וככה יד רוחצת יד?).
או שבכל מקרה הם עומדים מאחורי ההפלרה עדיין? (אולי יש עיסקה סיבובית עם ספרד: הם מוכרים את הפסולת שלנו לספרד וספרד מוכרת את הפסולת שלה לנו, וככה יד רוחצת יד?).
-
בשמת_א*
- הודעות: 21563
- הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37
- דף אישי: הדף האישי של בשמת_א*
פלואוריד והפלרה
אה, שכחתי: אם משפחת עופר מנועה עכשיו מלמכור את הפסולת הרעילה שלה למדינת ישראל למטרת ההפלרה - אז מי עכשיו האויבים?
או שבכל מקרה הם עומדים מאחורי ההפלרה עדיין? (אולי יש עיסקה סיבובית עם ספרד: הם מוכרים את הפסולת שלנו לספרד וספרד מוכרת את הפסולת שלה לנו, וככה יד רוחצת יד?).
או שבכל מקרה הם עומדים מאחורי ההפלרה עדיין? (אולי יש עיסקה סיבובית עם ספרד: הם מוכרים את הפסולת שלנו לספרד וספרד מוכרת את הפסולת שלה לנו, וככה יד רוחצת יד?).
-
התפוז_האורגני*
- הודעות: 381
- הצטרפות: 01 אוגוסט 2009, 18:58
- דף אישי: הדף האישי של התפוז_האורגני*
פלואוריד והפלרה
לאחר שהבאתם ריאיות לכך שתקיפת הגורם הפוגעני באופן ישיר הוא הדרך העדיפה
כאלה ראיות אני לא זוכר, אפשר לצטט לי ממעלה הדף למה הכוונה?
לאחר שהבאתם ריאיות לכך שהשיטה אפקטיבית
זה שמר עופר התקשר לקנות אתכם? הצפיות ביו טיוב? הראיון ברדיו? תחושת הסיפוק מכל אלה? מה בעצם מדד האפקטיביות שלכם? מה אתם מודדים כהצלחה ואיך?
כאלה ראיות אני לא זוכר, אפשר לצטט לי ממעלה הדף למה הכוונה?
לאחר שהבאתם ריאיות לכך שהשיטה אפקטיבית
זה שמר עופר התקשר לקנות אתכם? הצפיות ביו טיוב? הראיון ברדיו? תחושת הסיפוק מכל אלה? מה בעצם מדד האפקטיביות שלכם? מה אתם מודדים כהצלחה ואיך?
-
התפוז_האורגני*
- הודעות: 381
- הצטרפות: 01 אוגוסט 2009, 18:58
- דף אישי: הדף האישי של התפוז_האורגני*
פלואוריד והפלרה
לאחר שהבאתם ריאיות לכך שתקיפת הגורם הפוגעני באופן ישיר הוא הדרך העדיפה
כאלה ראיות אני לא זוכר, אפשר לצטט לי ממעלה הדף למה הכוונה?
לאחר שהבאתם ריאיות לכך שהשיטה אפקטיבית
זה שמר עופר התקשר לקנות אתכם? הצפיות ביו טיוב? הראיון ברדיו? תחושת הסיפוק מכל אלה? מה בעצם מדד האפקטיביות שלכם? מה אתם מודדים כהצלחה ואיך?
כאלה ראיות אני לא זוכר, אפשר לצטט לי ממעלה הדף למה הכוונה?
לאחר שהבאתם ריאיות לכך שהשיטה אפקטיבית
זה שמר עופר התקשר לקנות אתכם? הצפיות ביו טיוב? הראיון ברדיו? תחושת הסיפוק מכל אלה? מה בעצם מדד האפקטיביות שלכם? מה אתם מודדים כהצלחה ואיך?
-
בריא_טבעי*
- הודעות: 153
- הצטרפות: 08 מאי 2009, 01:01
- דף אישי: הדף האישי של בריא_טבעי*
פלואוריד והפלרה
בשמת אני מבין את שואלת את השאלות, ודאי לא היית שואלת את השאלות אם היית עוקבת קצת אחרי הדיון שהתנהל כאן בחודשים האחרונים - ז'ראר והתפוז האורגני קיבלו את התשובות אינספור פעמים. אז אני מציע שהם יענו לך. אגב האם קיבלת את התשובות מהסרטון שלמה הפניתה אליו או שיש שאלות נוספות?
אגב עלמה אליעז ואיל גיא חיים אלה שמות אמיתיים, וכולם כאן יודעים שציינתי פעמים רבות את השם שלי שעומד מאחורי הכינוי שלי - שי דוידוביץ, ולכן לעיתים קרובות פונים אליי כאן בשמי.
התפוז המכני, חזרנו לעניין האפקטיביות, סבבה, אז שוב, בפעם המאה שבעים ושש: השיטה שלך של לדבר רק על השירות הציבור נעשתה על ידי שמעון צוק וזאב שפיר במשך הרבה מאוד שנים. תוצאה: הציבור לא שמע על ה"הפלרה", לא נוצר דיון ציבורי בנושא, הציבור מחוץ לברנז'ה הקטנה שלנו לא שמע על ה"הפלרה" ורוב מי שכן שמע ראה אותה כדבר חיובי. להבדיל, בתוך כמה שבועות מאז החל הקמפיין שלנו של להסביר את הסיבות ל"הפלרה", נוצר דיון ציבורי כל כך סוער שחלק גדול מאוד מהציבור שמע על ה"הפלרה", תומך בעמדה שלנו נגד ה"הפלרה", והמזהמים הגדולים המציאו את הספין הזה של להביא את הכימיקלים המסרטנים שמוכנסים לסביבה בישראל מחו"ל כדי לנסות להוריד מעל עצמם את האחריות, בעזרתם הנדיבה של שמעון צוק וזאב שפיר נציגי הארגונים הירוקים, שהמשיכו וממשיכים להגן עליהם. בנוסף לכך, רק כשהעלינו את הסרטון "אבא, למה יש לי סרטן?", העוסק בין השאר בהפרטת שירות אספקת המים, החלה התקשורת לראשונה לעסוק בהרחבה בנושא הפרטת המים - נושא שהתקשורת פשוט לא דיברה עליו כלל למרות שההחלטה להפריט את המים, אחת ההחלטות הגדולות והמשפיעות (לרעה, מהניסיון במדינות אחרות ובינתיים גם כאן) ביותר שמדינה יכולה לקבל, עד הסרטון שלנו.
ועכשיו, אחרי שכיסינו על קצה המזלג את עניין האפקטיביות, אתה יכול בבקשה לחזור שוב לעניין חוסר הריאיות, כדי שנוכל לענות לך על זה ואז לחזור שוב לעניין האפקטיביות, ע"ע הודעתו של מנומס ותיק?
אגב עלמה אליעז ואיל גיא חיים אלה שמות אמיתיים, וכולם כאן יודעים שציינתי פעמים רבות את השם שלי שעומד מאחורי הכינוי שלי - שי דוידוביץ, ולכן לעיתים קרובות פונים אליי כאן בשמי.
התפוז המכני, חזרנו לעניין האפקטיביות, סבבה, אז שוב, בפעם המאה שבעים ושש: השיטה שלך של לדבר רק על השירות הציבור נעשתה על ידי שמעון צוק וזאב שפיר במשך הרבה מאוד שנים. תוצאה: הציבור לא שמע על ה"הפלרה", לא נוצר דיון ציבורי בנושא, הציבור מחוץ לברנז'ה הקטנה שלנו לא שמע על ה"הפלרה" ורוב מי שכן שמע ראה אותה כדבר חיובי. להבדיל, בתוך כמה שבועות מאז החל הקמפיין שלנו של להסביר את הסיבות ל"הפלרה", נוצר דיון ציבורי כל כך סוער שחלק גדול מאוד מהציבור שמע על ה"הפלרה", תומך בעמדה שלנו נגד ה"הפלרה", והמזהמים הגדולים המציאו את הספין הזה של להביא את הכימיקלים המסרטנים שמוכנסים לסביבה בישראל מחו"ל כדי לנסות להוריד מעל עצמם את האחריות, בעזרתם הנדיבה של שמעון צוק וזאב שפיר נציגי הארגונים הירוקים, שהמשיכו וממשיכים להגן עליהם. בנוסף לכך, רק כשהעלינו את הסרטון "אבא, למה יש לי סרטן?", העוסק בין השאר בהפרטת שירות אספקת המים, החלה התקשורת לראשונה לעסוק בהרחבה בנושא הפרטת המים - נושא שהתקשורת פשוט לא דיברה עליו כלל למרות שההחלטה להפריט את המים, אחת ההחלטות הגדולות והמשפיעות (לרעה, מהניסיון במדינות אחרות ובינתיים גם כאן) ביותר שמדינה יכולה לקבל, עד הסרטון שלנו.
ועכשיו, אחרי שכיסינו על קצה המזלג את עניין האפקטיביות, אתה יכול בבקשה לחזור שוב לעניין חוסר הריאיות, כדי שנוכל לענות לך על זה ואז לחזור שוב לעניין האפקטיביות, ע"ע הודעתו של מנומס ותיק?
-
בריא_טבעי*
- הודעות: 153
- הצטרפות: 08 מאי 2009, 01:01
- דף אישי: הדף האישי של בריא_טבעי*
פלואוריד והפלרה
בשמת אני מבין את שואלת את השאלות, ודאי לא היית שואלת את השאלות אם היית עוקבת קצת אחרי הדיון שהתנהל כאן בחודשים האחרונים - ז'ראר והתפוז האורגני קיבלו את התשובות אינספור פעמים. אז אני מציע שהם יענו לך. אגב האם קיבלת את התשובות מהסרטון שלמה הפניתה אליו או שיש שאלות נוספות?
אגב עלמה אליעז ואיל גיא חיים אלה שמות אמיתיים, וכולם כאן יודעים שציינתי פעמים רבות את השם שלי שעומד מאחורי הכינוי שלי - שי דוידוביץ, ולכן לעיתים קרובות פונים אליי כאן בשמי.
התפוז המכני, חזרנו לעניין האפקטיביות, סבבה, אז שוב, בפעם המאה שבעים ושש: השיטה שלך של לדבר רק על השירות הציבור נעשתה על ידי שמעון צוק וזאב שפיר במשך הרבה מאוד שנים. תוצאה: הציבור לא שמע על ה"הפלרה", לא נוצר דיון ציבורי בנושא, הציבור מחוץ לברנז'ה הקטנה שלנו לא שמע על ה"הפלרה" ורוב מי שכן שמע ראה אותה כדבר חיובי. להבדיל, בתוך כמה שבועות מאז החל הקמפיין שלנו של להסביר את הסיבות ל"הפלרה", נוצר דיון ציבורי כל כך סוער שחלק גדול מאוד מהציבור שמע על ה"הפלרה", תומך בעמדה שלנו נגד ה"הפלרה", והמזהמים הגדולים המציאו את הספין הזה של להביא את הכימיקלים המסרטנים שמוכנסים לסביבה בישראל מחו"ל כדי לנסות להוריד מעל עצמם את האחריות, בעזרתם הנדיבה של שמעון צוק וזאב שפיר נציגי הארגונים הירוקים, שהמשיכו וממשיכים להגן עליהם. בנוסף לכך, רק כשהעלינו את הסרטון "אבא, למה יש לי סרטן?", העוסק בין השאר בהפרטת שירות אספקת המים, החלה התקשורת לראשונה לעסוק בהרחבה בנושא הפרטת המים - נושא שהתקשורת פשוט לא דיברה עליו כלל למרות שההחלטה להפריט את המים, אחת ההחלטות הגדולות והמשפיעות (לרעה, מהניסיון במדינות אחרות ובינתיים גם כאן) ביותר שמדינה יכולה לקבל, עד הסרטון שלנו.
ועכשיו, אחרי שכיסינו על קצה המזלג את עניין האפקטיביות, אתה יכול בבקשה לחזור שוב לעניין חוסר הריאיות, כדי שנוכל לענות לך על זה ואז לחזור שוב לעניין האפקטיביות, ע"ע הודעתו של מנומס ותיק?
אגב עלמה אליעז ואיל גיא חיים אלה שמות אמיתיים, וכולם כאן יודעים שציינתי פעמים רבות את השם שלי שעומד מאחורי הכינוי שלי - שי דוידוביץ, ולכן לעיתים קרובות פונים אליי כאן בשמי.
התפוז המכני, חזרנו לעניין האפקטיביות, סבבה, אז שוב, בפעם המאה שבעים ושש: השיטה שלך של לדבר רק על השירות הציבור נעשתה על ידי שמעון צוק וזאב שפיר במשך הרבה מאוד שנים. תוצאה: הציבור לא שמע על ה"הפלרה", לא נוצר דיון ציבורי בנושא, הציבור מחוץ לברנז'ה הקטנה שלנו לא שמע על ה"הפלרה" ורוב מי שכן שמע ראה אותה כדבר חיובי. להבדיל, בתוך כמה שבועות מאז החל הקמפיין שלנו של להסביר את הסיבות ל"הפלרה", נוצר דיון ציבורי כל כך סוער שחלק גדול מאוד מהציבור שמע על ה"הפלרה", תומך בעמדה שלנו נגד ה"הפלרה", והמזהמים הגדולים המציאו את הספין הזה של להביא את הכימיקלים המסרטנים שמוכנסים לסביבה בישראל מחו"ל כדי לנסות להוריד מעל עצמם את האחריות, בעזרתם הנדיבה של שמעון צוק וזאב שפיר נציגי הארגונים הירוקים, שהמשיכו וממשיכים להגן עליהם. בנוסף לכך, רק כשהעלינו את הסרטון "אבא, למה יש לי סרטן?", העוסק בין השאר בהפרטת שירות אספקת המים, החלה התקשורת לראשונה לעסוק בהרחבה בנושא הפרטת המים - נושא שהתקשורת פשוט לא דיברה עליו כלל למרות שההחלטה להפריט את המים, אחת ההחלטות הגדולות והמשפיעות (לרעה, מהניסיון במדינות אחרות ובינתיים גם כאן) ביותר שמדינה יכולה לקבל, עד הסרטון שלנו.
ועכשיו, אחרי שכיסינו על קצה המזלג את עניין האפקטיביות, אתה יכול בבקשה לחזור שוב לעניין חוסר הריאיות, כדי שנוכל לענות לך על זה ואז לחזור שוב לעניין האפקטיביות, ע"ע הודעתו של מנומס ותיק?
-
בריא_טבעי*
- הודעות: 153
- הצטרפות: 08 מאי 2009, 01:01
- דף אישי: הדף האישי של בריא_טבעי*
פלואוריד והפלרה
טוב ועכשיו גם לי יש שאלה שאני לא מצליח לקבל מכם תשובה עליה:
אם שמעון צוק, דב חנין, זאב שפיר, ערן בנימיני וניצן הורביץ, האנשים שמנסים לשכנע אותנו שהם יפעלו נגד זיהום סביבתי בשבילנו ואנחנו עצמנו צריכים ללכת לישון ולא להיות פעילים בעצמנו, מקבלים את המימון מהחברות המזהמות ונכשלים בבירור כבר כל כך הרבה שנים (יש יותר זיהום ויותר סרטן) למה לדעתכם אנחנו צריכים להמשיך לישון ולסמוך עליהם שיפעלו בשבילנו?
אם שמעון צוק, דב חנין, זאב שפיר, ערן בנימיני וניצן הורביץ, האנשים שמנסים לשכנע אותנו שהם יפעלו נגד זיהום סביבתי בשבילנו ואנחנו עצמנו צריכים ללכת לישון ולא להיות פעילים בעצמנו, מקבלים את המימון מהחברות המזהמות ונכשלים בבירור כבר כל כך הרבה שנים (יש יותר זיהום ויותר סרטן) למה לדעתכם אנחנו צריכים להמשיך לישון ולסמוך עליהם שיפעלו בשבילנו?
-
בריא_טבעי*
- הודעות: 153
- הצטרפות: 08 מאי 2009, 01:01
- דף אישי: הדף האישי של בריא_טבעי*
פלואוריד והפלרה
טוב ועכשיו גם לי יש שאלה שאני לא מצליח לקבל מכם תשובה עליה:
אם שמעון צוק, דב חנין, זאב שפיר, ערן בנימיני וניצן הורביץ, האנשים שמנסים לשכנע אותנו שהם יפעלו נגד זיהום סביבתי בשבילנו ואנחנו עצמנו צריכים ללכת לישון ולא להיות פעילים בעצמנו, מקבלים את המימון מהחברות המזהמות ונכשלים בבירור כבר כל כך הרבה שנים (יש יותר זיהום ויותר סרטן) למה לדעתכם אנחנו צריכים להמשיך לישון ולסמוך עליהם שיפעלו בשבילנו?
אם שמעון צוק, דב חנין, זאב שפיר, ערן בנימיני וניצן הורביץ, האנשים שמנסים לשכנע אותנו שהם יפעלו נגד זיהום סביבתי בשבילנו ואנחנו עצמנו צריכים ללכת לישון ולא להיות פעילים בעצמנו, מקבלים את המימון מהחברות המזהמות ונכשלים בבירור כבר כל כך הרבה שנים (יש יותר זיהום ויותר סרטן) למה לדעתכם אנחנו צריכים להמשיך לישון ולסמוך עליהם שיפעלו בשבילנו?
-
ש_י_ר_י*
- הודעות: 599
- הצטרפות: 18 יולי 2008, 15:29
- דף אישי: הדף האישי של ש_י_ר_י*
פלואוריד והפלרה
אוקיי, די כבר עם כל השטויות.
מה קורה עכשיו?
אתם רוצים להפנות את הזרקור לשמעון צוק והתנועה הירוקה? אז למה שלא נעשה מצגת דומה לסרטון ההפלרה ונפיץ גם אותה ברשת? אם הראיות מדברות בעד עצמן, כמו בסרטון של ההפלרה, זה יכול לעבוד, ואפילו לעבוד יפה.
ההסתייגות היחידה שלי היא, שברגע שאתם אומרים - כל העמותות והאירגונים הם בעצם נגדנו ופועלים בעצה אחת עם בעלי ההון, איזה סיכוי בעצם יש לנו? אם נרצה לארגן הפגנה ענקית, כזו שהתקשורת לא תוכל להתעלם ממנה, איך "נשמור" עליה מכל הארגונים המזויפים?
מה קורה עכשיו?
אתם רוצים להפנות את הזרקור לשמעון צוק והתנועה הירוקה? אז למה שלא נעשה מצגת דומה לסרטון ההפלרה ונפיץ גם אותה ברשת? אם הראיות מדברות בעד עצמן, כמו בסרטון של ההפלרה, זה יכול לעבוד, ואפילו לעבוד יפה.
ההסתייגות היחידה שלי היא, שברגע שאתם אומרים - כל העמותות והאירגונים הם בעצם נגדנו ופועלים בעצה אחת עם בעלי ההון, איזה סיכוי בעצם יש לנו? אם נרצה לארגן הפגנה ענקית, כזו שהתקשורת לא תוכל להתעלם ממנה, איך "נשמור" עליה מכל הארגונים המזויפים?
-
ש_י_ר_י*
- הודעות: 599
- הצטרפות: 18 יולי 2008, 15:29
- דף אישי: הדף האישי של ש_י_ר_י*
פלואוריד והפלרה
אוקיי, די כבר עם כל השטויות.
מה קורה עכשיו?
אתם רוצים להפנות את הזרקור לשמעון צוק והתנועה הירוקה? אז למה שלא נעשה מצגת דומה לסרטון ההפלרה ונפיץ גם אותה ברשת? אם הראיות מדברות בעד עצמן, כמו בסרטון של ההפלרה, זה יכול לעבוד, ואפילו לעבוד יפה.
ההסתייגות היחידה שלי היא, שברגע שאתם אומרים - כל העמותות והאירגונים הם בעצם נגדנו ופועלים בעצה אחת עם בעלי ההון, איזה סיכוי בעצם יש לנו? אם נרצה לארגן הפגנה ענקית, כזו שהתקשורת לא תוכל להתעלם ממנה, איך "נשמור" עליה מכל הארגונים המזויפים?
מה קורה עכשיו?
אתם רוצים להפנות את הזרקור לשמעון צוק והתנועה הירוקה? אז למה שלא נעשה מצגת דומה לסרטון ההפלרה ונפיץ גם אותה ברשת? אם הראיות מדברות בעד עצמן, כמו בסרטון של ההפלרה, זה יכול לעבוד, ואפילו לעבוד יפה.
ההסתייגות היחידה שלי היא, שברגע שאתם אומרים - כל העמותות והאירגונים הם בעצם נגדנו ופועלים בעצה אחת עם בעלי ההון, איזה סיכוי בעצם יש לנו? אם נרצה לארגן הפגנה ענקית, כזו שהתקשורת לא תוכל להתעלם ממנה, איך "נשמור" עליה מכל הארגונים המזויפים?
פלואוריד והפלרה
האם ידוע מה קורה עם השפכים התעשייתיים של כימיקלים לישראל עכשיו, כשאין הפלרה?
הם הרי צריכים להיפטר מהם איכשהו.
האם הם עושים זאת בדרך ששומרת מפני זיהום הסביבה?
אם כן - אז אפשר לעורר דיון בשאלה "אם הם נפטרים מהחומר כמו שנפטרים מחומר מזהם, איך זה שממשיכים להכניס חומרים כאלה למים שלנו?"
אם לא - אז אפשר לעורר דיון בשאלת הטיפול בשפכים האלה ולהראות שהם מזהמים, ואזף אחרי שהציבור ידע שאלה שפכים מזהמים, לחזור לשאלה "איך זה שהכניסו חומרים כאלה למים שלנו"
מה דעתכם?
הם הרי צריכים להיפטר מהם איכשהו.
האם הם עושים זאת בדרך ששומרת מפני זיהום הסביבה?
אם כן - אז אפשר לעורר דיון בשאלה "אם הם נפטרים מהחומר כמו שנפטרים מחומר מזהם, איך זה שממשיכים להכניס חומרים כאלה למים שלנו?"
אם לא - אז אפשר לעורר דיון בשאלת הטיפול בשפכים האלה ולהראות שהם מזהמים, ואזף אחרי שהציבור ידע שאלה שפכים מזהמים, לחזור לשאלה "איך זה שהכניסו חומרים כאלה למים שלנו"
מה דעתכם?
פלואוריד והפלרה
האם ידוע מה קורה עם השפכים התעשייתיים של כימיקלים לישראל עכשיו, כשאין הפלרה?
הם הרי צריכים להיפטר מהם איכשהו.
האם הם עושים זאת בדרך ששומרת מפני זיהום הסביבה?
אם כן - אז אפשר לעורר דיון בשאלה "אם הם נפטרים מהחומר כמו שנפטרים מחומר מזהם, איך זה שממשיכים להכניס חומרים כאלה למים שלנו?"
אם לא - אז אפשר לעורר דיון בשאלת הטיפול בשפכים האלה ולהראות שהם מזהמים, ואזף אחרי שהציבור ידע שאלה שפכים מזהמים, לחזור לשאלה "איך זה שהכניסו חומרים כאלה למים שלנו"
מה דעתכם?
הם הרי צריכים להיפטר מהם איכשהו.
האם הם עושים זאת בדרך ששומרת מפני זיהום הסביבה?
אם כן - אז אפשר לעורר דיון בשאלה "אם הם נפטרים מהחומר כמו שנפטרים מחומר מזהם, איך זה שממשיכים להכניס חומרים כאלה למים שלנו?"
אם לא - אז אפשר לעורר דיון בשאלת הטיפול בשפכים האלה ולהראות שהם מזהמים, ואזף אחרי שהציבור ידע שאלה שפכים מזהמים, לחזור לשאלה "איך זה שהכניסו חומרים כאלה למים שלנו"
מה דעתכם?
-
אורי_יורמן*
- הודעות: 3193
- הצטרפות: 13 אפריל 2007, 00:16
- דף אישי: הדף האישי של אורי_יורמן*
פלואוריד והפלרה
מופלר יקר
בסה"כ הטיעון שלך חזק ביותר. מפרגן באמת.
רק מה.. לא נראה לי שחסרים לנו כרגע טיעונים חזקים. חסרים לנו דברים אחרים כרגע.
אם נרצה לארגן הפגנה ענקית, כזו שהתקשורת לא תוכל להתעלם ממנה, איך "נשמור" עליה מכל הארגונים המזויפים?
זה די פשוט
צעד מאוד חשוב לפי דעתי
בסה"כ הטיעון שלך חזק ביותר. מפרגן באמת.
רק מה.. לא נראה לי שחסרים לנו כרגע טיעונים חזקים. חסרים לנו דברים אחרים כרגע.
אם נרצה לארגן הפגנה ענקית, כזו שהתקשורת לא תוכל להתעלם ממנה, איך "נשמור" עליה מכל הארגונים המזויפים?
זה די פשוט
- לא לתת להם לקחת את הקרדיט
- לא לתת להם להיות הדוברים.
- לא לקבל באופן עיוור את עצות "המומחים למאבקים סביבתיים" שלהם, ובאופן כללי לפתח ביטחון עצמי שיש לנו הגיון בריא, פה ועיניים, ואנחנו לא קטנים כמו שאנחנו עושים מעצמנו לפעמים
צעד מאוד חשוב לפי דעתי
-
אורי_יורמן*
- הודעות: 3193
- הצטרפות: 13 אפריל 2007, 00:16
- דף אישי: הדף האישי של אורי_יורמן*
פלואוריד והפלרה
מופלר יקר
בסה"כ הטיעון שלך חזק ביותר. מפרגן באמת.
רק מה.. לא נראה לי שחסרים לנו כרגע טיעונים חזקים. חסרים לנו דברים אחרים כרגע.
אם נרצה לארגן הפגנה ענקית, כזו שהתקשורת לא תוכל להתעלם ממנה, איך "נשמור" עליה מכל הארגונים המזויפים?
זה די פשוט
צעד מאוד חשוב לפי דעתי
בסה"כ הטיעון שלך חזק ביותר. מפרגן באמת.
רק מה.. לא נראה לי שחסרים לנו כרגע טיעונים חזקים. חסרים לנו דברים אחרים כרגע.
אם נרצה לארגן הפגנה ענקית, כזו שהתקשורת לא תוכל להתעלם ממנה, איך "נשמור" עליה מכל הארגונים המזויפים?
זה די פשוט
- לא לתת להם לקחת את הקרדיט
- לא לתת להם להיות הדוברים.
- לא לקבל באופן עיוור את עצות "המומחים למאבקים סביבתיים" שלהם, ובאופן כללי לפתח ביטחון עצמי שיש לנו הגיון בריא, פה ועיניים, ואנחנו לא קטנים כמו שאנחנו עושים מעצמנו לפעמים
צעד מאוד חשוב לפי דעתי
-
בריא_טבעי*
- הודעות: 153
- הצטרפות: 08 מאי 2009, 01:01
- דף אישי: הדף האישי של בריא_טבעי*
פלואוריד והפלרה
אתם רוצים להפנות את הזרקור לשמעון צוק והתנועה הירוקה? אז למה שלא נעשה מצגת דומה לסרטון ההפלרה ונפיץ גם אותה ברשת? אם הראיות מדברות בעד עצמן, כמו בסרטון של ההפלרה, זה יכול לעבוד, ואפילו לעבוד יפה.
רעיון טוב. למעשה זה כבר מוזכר בסרטון "אבא למה יש לי סרטן?" שבעמוד הבית של אתר www.meshanim.com ויש מידע חלקי בינתיים על העמותות באתר משנים בכתובת http://www.meshanim.com/amutot1.htm
ההסתייגות היחידה שלי היא, שברגע שאתם אומרים - כל העמותות והאירגונים הם בעצם נגדנו ופועלים בעצה אחת עם בעלי ההון, איזה סיכוי בעצם יש לנו? אם נרצה לארגן הפגנה ענקית, כזו שהתקשורת לא תוכל להתעלם ממנה, איך "נשמור" עליה מכל הארגונים המזויפים?
עד היום לא רק שהעמותות האלה לא תמכו בהפגנות שלנו אלא הן נלחמו בהן. למשל אותו אדם שאורי כאן כותב עליו, זאב שפיר, הוא נציג מפלגת "הירוקים" ומציג עצמו כ"יו"ר הועד הארצי למאבק בהפלרה" (ועד שמורכב כנראה רק ממנו ועוסק בעיקר בהכחשת הקשר של המזהמים לזיהום שכנוע מתנגדי הפלרה שלא לפעול אלא להשאיר את זה להם, ה"מומחים", כפי שממליצים לנו כאן אנשים נוספים), שעובד בשיתוף פעולה נפלא עם שמעון צוק נציג "התנועה הירוקה" (שלכאורה היא נגד "הירוקים" ובפועל הוקמה רק כי יותר מידי מידע שלילי על "הירוקים" הגיע לידיעת יותר מידי אנשים והיה צורך במותג חדש) - והם הגיעו להפגנה ודיברו עם מי שהגיע נגדנו ונגד ההפגנה וניסו לשכנע שלמזהמים אין קשר ליוזמת הזיהום הזו, כפי שעשו גם בהזדמנויות אחרות. אז ממילא אין מה לבנות על העמותות האלה. הן לא בצד שלנו, של הציבור. אגב שניים אלה, שפיר מ"הירוקים" וצוק מ"התנועה הירוקה" ו"אדם טבע ודין", כתבו את ההקדמה לספר "הונאת הפלואוריד" שעוסק כולו בקשר של בעלי החברות המזהמות ליוזמת ה"הפלרה" - זו הטענה היחידה של הספר - וזו הטענה ששניים אלה מתעקשים להכחיש שוב ושוב וטוענים שלא ידוע להם על קשר כזה ושה"הפלרה" היא יוזמה של פקידי משרד הבריאות (ואם נקבל טענה זו של צוק ושפיר, כלומר פקידי משרד הבריאות לא מונעים מלחצים של אינטרסנטים בעלי כוח, אנחנו אמורים להאמין שהם פשוט פסיכופטים רצחניים שרוצים להרעיל את כולנו).
האם ידוע מה קורה עם השפכים התעשייתיים של כימיקלים לישראל עכשיו, כשאין הפלרה?
כן. השפכים שלהם, כפי שקורה כבר עשרות שנים, ממשיכים להיות מוטמנים בגוף של כולנו, בריאות, מערכת הדם ותאי המוח שלי ושלך, יוצרים תאים סרטניים ועומס על מערכות החיסון וסילוק הפסולת עד כדי כך שקיים סיכוי גבוה ששפכים אלה יהרגו אותנו. מפעלי "כימיקלים לישראל" אחראים לרוב הזיהום התעשייתי בארץ ולכן לרוב התחלואה בסרטן - כיום כ10 אלף אנשים מתים בכל שנה מסרטן בישראל. הפסולת שמוכנסת ב"הפלרה" היא פסולת של מפעלי דשנים כימיים - ומפעלי הדשנים הכימיים של "כימיקלים לישראל" (שבבעלות משפחת עופר) הם ספקי הדשנים מספר חמש בעולם, ואחראים לא רק לשליש מהזיהום החלקיקי בישראל אלא גם לרוב ההכנסות של "כימיקלים לישראל", החברה הכי נסחרת בבורסה הישראלית. ואגב רוב הכנסות של מפעלי הדשנים הכימיים הללו תלויים בצריכת בשר, כי רוב הדשנים הכימיים מיועדים לחקלאות ורוב החקלאות היא לצורך גידול מזון להאבסת חיות המשק שמהם עושים את הבשר. אבל אל דאגה, אין מה לתבוע או לדרוש מהמפעלים להפסיק להפיץ את השפכים האלה, כי השפכים האלה - תרכובות ארסן, עופרת, ניקל וכו' - הם בסדר גמור, עובדה שהמדינה מחייבת להכניס אותם לסביבה (ע"ע" "הפלרה"). אבל כמובן כל קשר בין ה"הפלרה"ל"כימיקלים לישראל" מופרך בהחלט - שמעון צוק המומחה של הארגונים הירוקים בדק את זה במשך שנים ולא מצא שום קשר. וודאי מופרך לחשוב שבאתר כמו "באופן טבעי" עם עשרות אלפי כניסות ביום של אנשים שאכפת להם מהתזונה שלהם ומאיכות הסביבה והרעלים שמכניסים להם לגוף ינסו להחדיר כותבים מטעם קבועים, שידאגו לדפוק את הקמפיינים שמדברים על הדברים האלה, וידאגו לשמור על האינטרסים של בעל ההון הגדולים במדינה, ואלו אנשים (שאם היו קיימים כמובן כי כותבים מטעם קיימים רק בדימיון הפרוע ובחברות יחסי ציבור וארגונים ממשלתיים שאינם קיימים כמובן) שמצליחים כל כך טוב במה שהם עושים.
אז יאללה, בואו נמשיך לאכול באופן טבעי את הבולשיט של נציגינו במפלגות והעמותות הירוקות, אין קשר בין המזהמים ליוזמות הזיהום, הכל בסדר (חוץ משגיעות קתיב מאצבנוט), ואפשר ללכת לישון. זיהום יש רק בספרד, אוף הספרדים האלה, נו שוין.
רעיון טוב. למעשה זה כבר מוזכר בסרטון "אבא למה יש לי סרטן?" שבעמוד הבית של אתר www.meshanim.com ויש מידע חלקי בינתיים על העמותות באתר משנים בכתובת http://www.meshanim.com/amutot1.htm
ההסתייגות היחידה שלי היא, שברגע שאתם אומרים - כל העמותות והאירגונים הם בעצם נגדנו ופועלים בעצה אחת עם בעלי ההון, איזה סיכוי בעצם יש לנו? אם נרצה לארגן הפגנה ענקית, כזו שהתקשורת לא תוכל להתעלם ממנה, איך "נשמור" עליה מכל הארגונים המזויפים?
עד היום לא רק שהעמותות האלה לא תמכו בהפגנות שלנו אלא הן נלחמו בהן. למשל אותו אדם שאורי כאן כותב עליו, זאב שפיר, הוא נציג מפלגת "הירוקים" ומציג עצמו כ"יו"ר הועד הארצי למאבק בהפלרה" (ועד שמורכב כנראה רק ממנו ועוסק בעיקר בהכחשת הקשר של המזהמים לזיהום שכנוע מתנגדי הפלרה שלא לפעול אלא להשאיר את זה להם, ה"מומחים", כפי שממליצים לנו כאן אנשים נוספים), שעובד בשיתוף פעולה נפלא עם שמעון צוק נציג "התנועה הירוקה" (שלכאורה היא נגד "הירוקים" ובפועל הוקמה רק כי יותר מידי מידע שלילי על "הירוקים" הגיע לידיעת יותר מידי אנשים והיה צורך במותג חדש) - והם הגיעו להפגנה ודיברו עם מי שהגיע נגדנו ונגד ההפגנה וניסו לשכנע שלמזהמים אין קשר ליוזמת הזיהום הזו, כפי שעשו גם בהזדמנויות אחרות. אז ממילא אין מה לבנות על העמותות האלה. הן לא בצד שלנו, של הציבור. אגב שניים אלה, שפיר מ"הירוקים" וצוק מ"התנועה הירוקה" ו"אדם טבע ודין", כתבו את ההקדמה לספר "הונאת הפלואוריד" שעוסק כולו בקשר של בעלי החברות המזהמות ליוזמת ה"הפלרה" - זו הטענה היחידה של הספר - וזו הטענה ששניים אלה מתעקשים להכחיש שוב ושוב וטוענים שלא ידוע להם על קשר כזה ושה"הפלרה" היא יוזמה של פקידי משרד הבריאות (ואם נקבל טענה זו של צוק ושפיר, כלומר פקידי משרד הבריאות לא מונעים מלחצים של אינטרסנטים בעלי כוח, אנחנו אמורים להאמין שהם פשוט פסיכופטים רצחניים שרוצים להרעיל את כולנו).
האם ידוע מה קורה עם השפכים התעשייתיים של כימיקלים לישראל עכשיו, כשאין הפלרה?
כן. השפכים שלהם, כפי שקורה כבר עשרות שנים, ממשיכים להיות מוטמנים בגוף של כולנו, בריאות, מערכת הדם ותאי המוח שלי ושלך, יוצרים תאים סרטניים ועומס על מערכות החיסון וסילוק הפסולת עד כדי כך שקיים סיכוי גבוה ששפכים אלה יהרגו אותנו. מפעלי "כימיקלים לישראל" אחראים לרוב הזיהום התעשייתי בארץ ולכן לרוב התחלואה בסרטן - כיום כ10 אלף אנשים מתים בכל שנה מסרטן בישראל. הפסולת שמוכנסת ב"הפלרה" היא פסולת של מפעלי דשנים כימיים - ומפעלי הדשנים הכימיים של "כימיקלים לישראל" (שבבעלות משפחת עופר) הם ספקי הדשנים מספר חמש בעולם, ואחראים לא רק לשליש מהזיהום החלקיקי בישראל אלא גם לרוב ההכנסות של "כימיקלים לישראל", החברה הכי נסחרת בבורסה הישראלית. ואגב רוב הכנסות של מפעלי הדשנים הכימיים הללו תלויים בצריכת בשר, כי רוב הדשנים הכימיים מיועדים לחקלאות ורוב החקלאות היא לצורך גידול מזון להאבסת חיות המשק שמהם עושים את הבשר. אבל אל דאגה, אין מה לתבוע או לדרוש מהמפעלים להפסיק להפיץ את השפכים האלה, כי השפכים האלה - תרכובות ארסן, עופרת, ניקל וכו' - הם בסדר גמור, עובדה שהמדינה מחייבת להכניס אותם לסביבה (ע"ע" "הפלרה"). אבל כמובן כל קשר בין ה"הפלרה"ל"כימיקלים לישראל" מופרך בהחלט - שמעון צוק המומחה של הארגונים הירוקים בדק את זה במשך שנים ולא מצא שום קשר. וודאי מופרך לחשוב שבאתר כמו "באופן טבעי" עם עשרות אלפי כניסות ביום של אנשים שאכפת להם מהתזונה שלהם ומאיכות הסביבה והרעלים שמכניסים להם לגוף ינסו להחדיר כותבים מטעם קבועים, שידאגו לדפוק את הקמפיינים שמדברים על הדברים האלה, וידאגו לשמור על האינטרסים של בעל ההון הגדולים במדינה, ואלו אנשים (שאם היו קיימים כמובן כי כותבים מטעם קיימים רק בדימיון הפרוע ובחברות יחסי ציבור וארגונים ממשלתיים שאינם קיימים כמובן) שמצליחים כל כך טוב במה שהם עושים.
אז יאללה, בואו נמשיך לאכול באופן טבעי את הבולשיט של נציגינו במפלגות והעמותות הירוקות, אין קשר בין המזהמים ליוזמות הזיהום, הכל בסדר (חוץ משגיעות קתיב מאצבנוט), ואפשר ללכת לישון. זיהום יש רק בספרד, אוף הספרדים האלה, נו שוין.
-
בריא_טבעי*
- הודעות: 153
- הצטרפות: 08 מאי 2009, 01:01
- דף אישי: הדף האישי של בריא_טבעי*
פלואוריד והפלרה
אתם רוצים להפנות את הזרקור לשמעון צוק והתנועה הירוקה? אז למה שלא נעשה מצגת דומה לסרטון ההפלרה ונפיץ גם אותה ברשת? אם הראיות מדברות בעד עצמן, כמו בסרטון של ההפלרה, זה יכול לעבוד, ואפילו לעבוד יפה.
רעיון טוב. למעשה זה כבר מוזכר בסרטון "אבא למה יש לי סרטן?" שבעמוד הבית של אתר www.meshanim.com ויש מידע חלקי בינתיים על העמותות באתר משנים בכתובת http://www.meshanim.com/amutot1.htm
ההסתייגות היחידה שלי היא, שברגע שאתם אומרים - כל העמותות והאירגונים הם בעצם נגדנו ופועלים בעצה אחת עם בעלי ההון, איזה סיכוי בעצם יש לנו? אם נרצה לארגן הפגנה ענקית, כזו שהתקשורת לא תוכל להתעלם ממנה, איך "נשמור" עליה מכל הארגונים המזויפים?
עד היום לא רק שהעמותות האלה לא תמכו בהפגנות שלנו אלא הן נלחמו בהן. למשל אותו אדם שאורי כאן כותב עליו, זאב שפיר, הוא נציג מפלגת "הירוקים" ומציג עצמו כ"יו"ר הועד הארצי למאבק בהפלרה" (ועד שמורכב כנראה רק ממנו ועוסק בעיקר בהכחשת הקשר של המזהמים לזיהום שכנוע מתנגדי הפלרה שלא לפעול אלא להשאיר את זה להם, ה"מומחים", כפי שממליצים לנו כאן אנשים נוספים), שעובד בשיתוף פעולה נפלא עם שמעון צוק נציג "התנועה הירוקה" (שלכאורה היא נגד "הירוקים" ובפועל הוקמה רק כי יותר מידי מידע שלילי על "הירוקים" הגיע לידיעת יותר מידי אנשים והיה צורך במותג חדש) - והם הגיעו להפגנה ודיברו עם מי שהגיע נגדנו ונגד ההפגנה וניסו לשכנע שלמזהמים אין קשר ליוזמת הזיהום הזו, כפי שעשו גם בהזדמנויות אחרות. אז ממילא אין מה לבנות על העמותות האלה. הן לא בצד שלנו, של הציבור. אגב שניים אלה, שפיר מ"הירוקים" וצוק מ"התנועה הירוקה" ו"אדם טבע ודין", כתבו את ההקדמה לספר "הונאת הפלואוריד" שעוסק כולו בקשר של בעלי החברות המזהמות ליוזמת ה"הפלרה" - זו הטענה היחידה של הספר - וזו הטענה ששניים אלה מתעקשים להכחיש שוב ושוב וטוענים שלא ידוע להם על קשר כזה ושה"הפלרה" היא יוזמה של פקידי משרד הבריאות (ואם נקבל טענה זו של צוק ושפיר, כלומר פקידי משרד הבריאות לא מונעים מלחצים של אינטרסנטים בעלי כוח, אנחנו אמורים להאמין שהם פשוט פסיכופטים רצחניים שרוצים להרעיל את כולנו).
האם ידוע מה קורה עם השפכים התעשייתיים של כימיקלים לישראל עכשיו, כשאין הפלרה?
כן. השפכים שלהם, כפי שקורה כבר עשרות שנים, ממשיכים להיות מוטמנים בגוף של כולנו, בריאות, מערכת הדם ותאי המוח שלי ושלך, יוצרים תאים סרטניים ועומס על מערכות החיסון וסילוק הפסולת עד כדי כך שקיים סיכוי גבוה ששפכים אלה יהרגו אותנו. מפעלי "כימיקלים לישראל" אחראים לרוב הזיהום התעשייתי בארץ ולכן לרוב התחלואה בסרטן - כיום כ10 אלף אנשים מתים בכל שנה מסרטן בישראל. הפסולת שמוכנסת ב"הפלרה" היא פסולת של מפעלי דשנים כימיים - ומפעלי הדשנים הכימיים של "כימיקלים לישראל" (שבבעלות משפחת עופר) הם ספקי הדשנים מספר חמש בעולם, ואחראים לא רק לשליש מהזיהום החלקיקי בישראל אלא גם לרוב ההכנסות של "כימיקלים לישראל", החברה הכי נסחרת בבורסה הישראלית. ואגב רוב הכנסות של מפעלי הדשנים הכימיים הללו תלויים בצריכת בשר, כי רוב הדשנים הכימיים מיועדים לחקלאות ורוב החקלאות היא לצורך גידול מזון להאבסת חיות המשק שמהם עושים את הבשר. אבל אל דאגה, אין מה לתבוע או לדרוש מהמפעלים להפסיק להפיץ את השפכים האלה, כי השפכים האלה - תרכובות ארסן, עופרת, ניקל וכו' - הם בסדר גמור, עובדה שהמדינה מחייבת להכניס אותם לסביבה (ע"ע" "הפלרה"). אבל כמובן כל קשר בין ה"הפלרה"ל"כימיקלים לישראל" מופרך בהחלט - שמעון צוק המומחה של הארגונים הירוקים בדק את זה במשך שנים ולא מצא שום קשר. וודאי מופרך לחשוב שבאתר כמו "באופן טבעי" עם עשרות אלפי כניסות ביום של אנשים שאכפת להם מהתזונה שלהם ומאיכות הסביבה והרעלים שמכניסים להם לגוף ינסו להחדיר כותבים מטעם קבועים, שידאגו לדפוק את הקמפיינים שמדברים על הדברים האלה, וידאגו לשמור על האינטרסים של בעל ההון הגדולים במדינה, ואלו אנשים (שאם היו קיימים כמובן כי כותבים מטעם קיימים רק בדימיון הפרוע ובחברות יחסי ציבור וארגונים ממשלתיים שאינם קיימים כמובן) שמצליחים כל כך טוב במה שהם עושים.
אז יאללה, בואו נמשיך לאכול באופן טבעי את הבולשיט של נציגינו במפלגות והעמותות הירוקות, אין קשר בין המזהמים ליוזמות הזיהום, הכל בסדר (חוץ משגיעות קתיב מאצבנוט), ואפשר ללכת לישון. זיהום יש רק בספרד, אוף הספרדים האלה, נו שוין.
רעיון טוב. למעשה זה כבר מוזכר בסרטון "אבא למה יש לי סרטן?" שבעמוד הבית של אתר www.meshanim.com ויש מידע חלקי בינתיים על העמותות באתר משנים בכתובת http://www.meshanim.com/amutot1.htm
ההסתייגות היחידה שלי היא, שברגע שאתם אומרים - כל העמותות והאירגונים הם בעצם נגדנו ופועלים בעצה אחת עם בעלי ההון, איזה סיכוי בעצם יש לנו? אם נרצה לארגן הפגנה ענקית, כזו שהתקשורת לא תוכל להתעלם ממנה, איך "נשמור" עליה מכל הארגונים המזויפים?
עד היום לא רק שהעמותות האלה לא תמכו בהפגנות שלנו אלא הן נלחמו בהן. למשל אותו אדם שאורי כאן כותב עליו, זאב שפיר, הוא נציג מפלגת "הירוקים" ומציג עצמו כ"יו"ר הועד הארצי למאבק בהפלרה" (ועד שמורכב כנראה רק ממנו ועוסק בעיקר בהכחשת הקשר של המזהמים לזיהום שכנוע מתנגדי הפלרה שלא לפעול אלא להשאיר את זה להם, ה"מומחים", כפי שממליצים לנו כאן אנשים נוספים), שעובד בשיתוף פעולה נפלא עם שמעון צוק נציג "התנועה הירוקה" (שלכאורה היא נגד "הירוקים" ובפועל הוקמה רק כי יותר מידי מידע שלילי על "הירוקים" הגיע לידיעת יותר מידי אנשים והיה צורך במותג חדש) - והם הגיעו להפגנה ודיברו עם מי שהגיע נגדנו ונגד ההפגנה וניסו לשכנע שלמזהמים אין קשר ליוזמת הזיהום הזו, כפי שעשו גם בהזדמנויות אחרות. אז ממילא אין מה לבנות על העמותות האלה. הן לא בצד שלנו, של הציבור. אגב שניים אלה, שפיר מ"הירוקים" וצוק מ"התנועה הירוקה" ו"אדם טבע ודין", כתבו את ההקדמה לספר "הונאת הפלואוריד" שעוסק כולו בקשר של בעלי החברות המזהמות ליוזמת ה"הפלרה" - זו הטענה היחידה של הספר - וזו הטענה ששניים אלה מתעקשים להכחיש שוב ושוב וטוענים שלא ידוע להם על קשר כזה ושה"הפלרה" היא יוזמה של פקידי משרד הבריאות (ואם נקבל טענה זו של צוק ושפיר, כלומר פקידי משרד הבריאות לא מונעים מלחצים של אינטרסנטים בעלי כוח, אנחנו אמורים להאמין שהם פשוט פסיכופטים רצחניים שרוצים להרעיל את כולנו).
האם ידוע מה קורה עם השפכים התעשייתיים של כימיקלים לישראל עכשיו, כשאין הפלרה?
כן. השפכים שלהם, כפי שקורה כבר עשרות שנים, ממשיכים להיות מוטמנים בגוף של כולנו, בריאות, מערכת הדם ותאי המוח שלי ושלך, יוצרים תאים סרטניים ועומס על מערכות החיסון וסילוק הפסולת עד כדי כך שקיים סיכוי גבוה ששפכים אלה יהרגו אותנו. מפעלי "כימיקלים לישראל" אחראים לרוב הזיהום התעשייתי בארץ ולכן לרוב התחלואה בסרטן - כיום כ10 אלף אנשים מתים בכל שנה מסרטן בישראל. הפסולת שמוכנסת ב"הפלרה" היא פסולת של מפעלי דשנים כימיים - ומפעלי הדשנים הכימיים של "כימיקלים לישראל" (שבבעלות משפחת עופר) הם ספקי הדשנים מספר חמש בעולם, ואחראים לא רק לשליש מהזיהום החלקיקי בישראל אלא גם לרוב ההכנסות של "כימיקלים לישראל", החברה הכי נסחרת בבורסה הישראלית. ואגב רוב הכנסות של מפעלי הדשנים הכימיים הללו תלויים בצריכת בשר, כי רוב הדשנים הכימיים מיועדים לחקלאות ורוב החקלאות היא לצורך גידול מזון להאבסת חיות המשק שמהם עושים את הבשר. אבל אל דאגה, אין מה לתבוע או לדרוש מהמפעלים להפסיק להפיץ את השפכים האלה, כי השפכים האלה - תרכובות ארסן, עופרת, ניקל וכו' - הם בסדר גמור, עובדה שהמדינה מחייבת להכניס אותם לסביבה (ע"ע" "הפלרה"). אבל כמובן כל קשר בין ה"הפלרה"ל"כימיקלים לישראל" מופרך בהחלט - שמעון צוק המומחה של הארגונים הירוקים בדק את זה במשך שנים ולא מצא שום קשר. וודאי מופרך לחשוב שבאתר כמו "באופן טבעי" עם עשרות אלפי כניסות ביום של אנשים שאכפת להם מהתזונה שלהם ומאיכות הסביבה והרעלים שמכניסים להם לגוף ינסו להחדיר כותבים מטעם קבועים, שידאגו לדפוק את הקמפיינים שמדברים על הדברים האלה, וידאגו לשמור על האינטרסים של בעל ההון הגדולים במדינה, ואלו אנשים (שאם היו קיימים כמובן כי כותבים מטעם קיימים רק בדימיון הפרוע ובחברות יחסי ציבור וארגונים ממשלתיים שאינם קיימים כמובן) שמצליחים כל כך טוב במה שהם עושים.
אז יאללה, בואו נמשיך לאכול באופן טבעי את הבולשיט של נציגינו במפלגות והעמותות הירוקות, אין קשר בין המזהמים ליוזמות הזיהום, הכל בסדר (חוץ משגיעות קתיב מאצבנוט), ואפשר ללכת לישון. זיהום יש רק בספרד, אוף הספרדים האלה, נו שוין.
-
בשמת_א*
- הודעות: 21563
- הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37
- דף אישי: הדף האישי של בשמת_א*
פלואוריד והפלרה
קודם כל בשמת לא קוראת הכל, ולא מתמצאת בכל דבר. בהנקה כן, בהפלרה לא. ואני לא "מראשי פרוייקט" וגו', בבקשה די עם השטויות.
אני שמחה שהתחלתם קצת לדבר לעניין, ומוזכרים שמות ונושאים רציניים.
אז עכשיו אני מבינה, שכרגע אף אחד לא באמת יודע מה עושות התעשיות של משפ' עופר עם הפסולת הרעילה?
או שאתה טוען שלמרות הפירסומים, הם ממשיכים לשפוך אותם למים כמו קודם?
לא הבנתי את הטענה.
הפסולת שמוכנסת ב"הפלרה" היא פסולת של מפעלי דשנים כימיים
אז לא נכון שהפסיקו לקנות מהם, ועברו לקנות מספרד?
מה העובדות?
אתה או מישהו אחר יכול לענות על השאלה?
(ואם שמך שי וכל אחד יודע את זה, אי אפשר פשוט לבחור ניק שי משהו? למה לבלבל?)
וודאי מופרך לחשוב שבאתר כמו "באופן טבעי" עם עשרות אלפי כניסות ביום של אנשים [...] ינסו להחדיר כותבים מטעם קבועים, שידאגו לדפוק את הקמפיינים שמדברים על הדברים האלה,
אתה עושה צחוק???!!! רק אתה וחבריך "כותבים מטעם". כל השאר פה אנשים מוכרים בקהילת באופן טבעי, שלא כותבים וגם לא נשמעים מטעם אף אחד. מה המטרה של השטויות המופרכות האלה?
אה, ואת ההשמצות שקשורות בי, כיוון שמדובר בהכפשות וב אד הומינם, אני אמחק בקרוב. דבר לעניין, אל תתקיף אותי באופן אישי!
גם יעזור מאוד אם תקפיד בבקשה לא לכתוב תגובת גוש.
אגב שניים אלה, שפיר מ"הירוקים" וצוק מ"התנועה הירוקה" ו"אדם טבע ודין", כתבו את ההקדמה לספר "הונאת הפלואוריד" שעוסק כולו בקשר של בעלי החברות המזהמות ליוזמת ה"הפלרה" - זו הטענה היחידה של הספר - וזו הטענה ששניים אלה מתעקשים להכחיש שוב ושוב
לא ברור לי העניין הזה.
אתה מספר לנו, ששפיר וצוק כתבו את ההקדמה לספר שדעתו כדעתכם, והוא מספר את כל האמת על ההפלרה. כלומר, הם א. יודעים את העובדות, וב. האמינו בעובדות אלה ותמכו בטיעונים של הספר?
אם כן, מדוע הם מתכחשים למה שהם עצמם תמכו בו בעבר?
הטענה שלך היא שכיום הם מקבלים כספים מאילי ההון המזהמים, ולכן עברו לשירותם?
ואיך הם מסבירים את הסתירה בין הטקסטים שהם חתומים עליהם לבין מה שהם אומרים היום?
אני שמחה שהתחלתם קצת לדבר לעניין, ומוזכרים שמות ונושאים רציניים.
אז עכשיו אני מבינה, שכרגע אף אחד לא באמת יודע מה עושות התעשיות של משפ' עופר עם הפסולת הרעילה?
או שאתה טוען שלמרות הפירסומים, הם ממשיכים לשפוך אותם למים כמו קודם?
לא הבנתי את הטענה.
הפסולת שמוכנסת ב"הפלרה" היא פסולת של מפעלי דשנים כימיים
אז לא נכון שהפסיקו לקנות מהם, ועברו לקנות מספרד?
מה העובדות?
אתה או מישהו אחר יכול לענות על השאלה?
(ואם שמך שי וכל אחד יודע את זה, אי אפשר פשוט לבחור ניק שי משהו? למה לבלבל?)
וודאי מופרך לחשוב שבאתר כמו "באופן טבעי" עם עשרות אלפי כניסות ביום של אנשים [...] ינסו להחדיר כותבים מטעם קבועים, שידאגו לדפוק את הקמפיינים שמדברים על הדברים האלה,
אתה עושה צחוק???!!! רק אתה וחבריך "כותבים מטעם". כל השאר פה אנשים מוכרים בקהילת באופן טבעי, שלא כותבים וגם לא נשמעים מטעם אף אחד. מה המטרה של השטויות המופרכות האלה?
אה, ואת ההשמצות שקשורות בי, כיוון שמדובר בהכפשות וב אד הומינם, אני אמחק בקרוב. דבר לעניין, אל תתקיף אותי באופן אישי!
גם יעזור מאוד אם תקפיד בבקשה לא לכתוב תגובת גוש.
אגב שניים אלה, שפיר מ"הירוקים" וצוק מ"התנועה הירוקה" ו"אדם טבע ודין", כתבו את ההקדמה לספר "הונאת הפלואוריד" שעוסק כולו בקשר של בעלי החברות המזהמות ליוזמת ה"הפלרה" - זו הטענה היחידה של הספר - וזו הטענה ששניים אלה מתעקשים להכחיש שוב ושוב
לא ברור לי העניין הזה.
אתה מספר לנו, ששפיר וצוק כתבו את ההקדמה לספר שדעתו כדעתכם, והוא מספר את כל האמת על ההפלרה. כלומר, הם א. יודעים את העובדות, וב. האמינו בעובדות אלה ותמכו בטיעונים של הספר?
אם כן, מדוע הם מתכחשים למה שהם עצמם תמכו בו בעבר?
הטענה שלך היא שכיום הם מקבלים כספים מאילי ההון המזהמים, ולכן עברו לשירותם?
ואיך הם מסבירים את הסתירה בין הטקסטים שהם חתומים עליהם לבין מה שהם אומרים היום?
-
בשמת_א*
- הודעות: 21563
- הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37
- דף אישי: הדף האישי של בשמת_א*
פלואוריד והפלרה
קודם כל בשמת לא קוראת הכל, ולא מתמצאת בכל דבר. בהנקה כן, בהפלרה לא. ואני לא "מראשי פרוייקט" וגו', בבקשה די עם השטויות.
אני שמחה שהתחלתם קצת לדבר לעניין, ומוזכרים שמות ונושאים רציניים.
אז עכשיו אני מבינה, שכרגע אף אחד לא באמת יודע מה עושות התעשיות של משפ' עופר עם הפסולת הרעילה?
או שאתה טוען שלמרות הפירסומים, הם ממשיכים לשפוך אותם למים כמו קודם?
לא הבנתי את הטענה.
הפסולת שמוכנסת ב"הפלרה" היא פסולת של מפעלי דשנים כימיים
אז לא נכון שהפסיקו לקנות מהם, ועברו לקנות מספרד?
מה העובדות?
אתה או מישהו אחר יכול לענות על השאלה?
(ואם שמך שי וכל אחד יודע את זה, אי אפשר פשוט לבחור ניק שי משהו? למה לבלבל?)
וודאי מופרך לחשוב שבאתר כמו "באופן טבעי" עם עשרות אלפי כניסות ביום של אנשים [...] ינסו להחדיר כותבים מטעם קבועים, שידאגו לדפוק את הקמפיינים שמדברים על הדברים האלה,
אתה עושה צחוק???!!! רק אתה וחבריך "כותבים מטעם". כל השאר פה אנשים מוכרים בקהילת באופן טבעי, שלא כותבים וגם לא נשמעים מטעם אף אחד. מה המטרה של השטויות המופרכות האלה?
אה, ואת ההשמצות שקשורות בי, כיוון שמדובר בהכפשות וב אד הומינם, אני אמחק בקרוב. דבר לעניין, אל תתקיף אותי באופן אישי!
גם יעזור מאוד אם תקפיד בבקשה לא לכתוב תגובת גוש.
אגב שניים אלה, שפיר מ"הירוקים" וצוק מ"התנועה הירוקה" ו"אדם טבע ודין", כתבו את ההקדמה לספר "הונאת הפלואוריד" שעוסק כולו בקשר של בעלי החברות המזהמות ליוזמת ה"הפלרה" - זו הטענה היחידה של הספר - וזו הטענה ששניים אלה מתעקשים להכחיש שוב ושוב
לא ברור לי העניין הזה.
אתה מספר לנו, ששפיר וצוק כתבו את ההקדמה לספר שדעתו כדעתכם, והוא מספר את כל האמת על ההפלרה. כלומר, הם א. יודעים את העובדות, וב. האמינו בעובדות אלה ותמכו בטיעונים של הספר?
אם כן, מדוע הם מתכחשים למה שהם עצמם תמכו בו בעבר?
הטענה שלך היא שכיום הם מקבלים כספים מאילי ההון המזהמים, ולכן עברו לשירותם?
ואיך הם מסבירים את הסתירה בין הטקסטים שהם חתומים עליהם לבין מה שהם אומרים היום?
אני שמחה שהתחלתם קצת לדבר לעניין, ומוזכרים שמות ונושאים רציניים.
אז עכשיו אני מבינה, שכרגע אף אחד לא באמת יודע מה עושות התעשיות של משפ' עופר עם הפסולת הרעילה?
או שאתה טוען שלמרות הפירסומים, הם ממשיכים לשפוך אותם למים כמו קודם?
לא הבנתי את הטענה.
הפסולת שמוכנסת ב"הפלרה" היא פסולת של מפעלי דשנים כימיים
אז לא נכון שהפסיקו לקנות מהם, ועברו לקנות מספרד?
מה העובדות?
אתה או מישהו אחר יכול לענות על השאלה?
(ואם שמך שי וכל אחד יודע את זה, אי אפשר פשוט לבחור ניק שי משהו? למה לבלבל?)
וודאי מופרך לחשוב שבאתר כמו "באופן טבעי" עם עשרות אלפי כניסות ביום של אנשים [...] ינסו להחדיר כותבים מטעם קבועים, שידאגו לדפוק את הקמפיינים שמדברים על הדברים האלה,
אתה עושה צחוק???!!! רק אתה וחבריך "כותבים מטעם". כל השאר פה אנשים מוכרים בקהילת באופן טבעי, שלא כותבים וגם לא נשמעים מטעם אף אחד. מה המטרה של השטויות המופרכות האלה?
אה, ואת ההשמצות שקשורות בי, כיוון שמדובר בהכפשות וב אד הומינם, אני אמחק בקרוב. דבר לעניין, אל תתקיף אותי באופן אישי!
גם יעזור מאוד אם תקפיד בבקשה לא לכתוב תגובת גוש.
אגב שניים אלה, שפיר מ"הירוקים" וצוק מ"התנועה הירוקה" ו"אדם טבע ודין", כתבו את ההקדמה לספר "הונאת הפלואוריד" שעוסק כולו בקשר של בעלי החברות המזהמות ליוזמת ה"הפלרה" - זו הטענה היחידה של הספר - וזו הטענה ששניים אלה מתעקשים להכחיש שוב ושוב
לא ברור לי העניין הזה.
אתה מספר לנו, ששפיר וצוק כתבו את ההקדמה לספר שדעתו כדעתכם, והוא מספר את כל האמת על ההפלרה. כלומר, הם א. יודעים את העובדות, וב. האמינו בעובדות אלה ותמכו בטיעונים של הספר?
אם כן, מדוע הם מתכחשים למה שהם עצמם תמכו בו בעבר?
הטענה שלך היא שכיום הם מקבלים כספים מאילי ההון המזהמים, ולכן עברו לשירותם?
ואיך הם מסבירים את הסתירה בין הטקסטים שהם חתומים עליהם לבין מה שהם אומרים היום?
-
מבקר_אקראי*
- הודעות: 2
- הצטרפות: 05 דצמבר 2009, 04:10
פלואוריד והפלרה
_אה, ואת ההשמצות שקשורות בי, כיוון שמדובר בהכפשות וב אד הומינם, אני אמחק בקרוב. דבר לעניין, אל תתקיף אותי באופן אישי!
גם יעזור מאוד אם תקפיד בבקשה לא לכתוב תגובת גוש._
שמחתי מאוד לקרוא דיברי טעם!
הרי ברור שהכותבים המעצבנים שכתבו קודם מדברים שטויות, הרי בשמת עצמה אמרה:
קודם כל בשמת לא קוראת הכל, ולא מתמצאת בכל דבר. בהנקה כן, בהפלרה לא. ואני לא "מראשי פרוייקט" וגו', בבקשה די עם השטויות
ואני שמח שגם אם בשמת לא הבינה את הטענה שאם שופכים לי פסולת תעשיתית של מפעל מסוים ע"י נציג ציבור ע"י הבית שלי אז אני אתבע את הממשלה שממומנת מכספי הציבור ,(כלומר מהכסף שלי כציבור) ולא את התעשיה שממנה קנו את הפסולת,אותו כנ"ל לגבי שפיכת הפסולת בגוף שלי ואותו כנ"ל אם קיבלתי סרטן מהפסולת...
אבל חליק.
_אתה מספר לנו, ששפיר וצוק כתבו את ההקדמה לספר שדעתו כדעתכם, והוא מספר את כל האמת על ההפלרה. כלומר, הם א. יודעים את העובדות, וב. האמינו בעובדות אלה ותמכו בטיעונים של הספר?
אם כן, מדוע הם מתכחשים למה שהם עצמם תמכו בו בעבר?_
עד כמה שאני מבין, למרות שהם כתבו הקדמה לספר ,הם מעולם לא תמכו בטענות הספר שמובאות כאן בדף הרבה פעמים והרי ציטוט מהדף כאן למעלה(באמת)
מתוך הספר:
"מאז שהחלו להוסיף פלואור למי השתייה, ניסו תומכי ההפלרה לטעון כי הסיפור התעשייתי על הפלואור והסיפור על ההפלרה כטיפול מונע עששת אינם קשורים כלל. למעשה, כפי שתקראו בעמודים הקרובים, הם מחוברים כל כך עד שלא ניתן בעצם להפריד בין השניים."
הרבה מאוד אנשים או ניקים לפחות כאן כותבים שאין צורך לתקוף את המזהמים הגדולים וזה בדיוק מה שברייסון אומר שאי אפשר לעשות אם רוצים למגר את ה"הפלרה" אבל נו שויין,בשמת יודעת שהם לא אנשים קנויים,היא מכירה כל תפוז אורגני אישית,וכל פלוני מלצורך העינין או אותי או כל נפש טובה אחרת שפועלת כאן והיא ,(להבדיל מאנשים שחיו אישית כבני זוג של אנשים בעולם וגם בארץ),יודעת לזהות בבירור אם מישהו מקבל הנחיות ו או כסף מהתעשיות.
זה ברור ,יש לו כתם על האף או משהו,מה לא?
או לחלופין ,היא לא שמעה על טוקבקיסטים בשכר אפילו בשמם הם,נגיד ג. יפית ברור בעליל שמיתכוונת לכל מילה שיוצאת לה מהפה,הרי זה השם והדמות האמיתיים שלה ,לא?
ואד הומניזם כמובן זה רק מה שמי שחושב שונה מבשמת עושה ולכן הגיוני שרק הוא ימחק
מה שבשמת עושה הוא פשוט לבבי כאן,באמת.
גם יעזור מאוד אם תקפיד בבקשה לא לכתוב תגובת גוש._
שמחתי מאוד לקרוא דיברי טעם!
הרי ברור שהכותבים המעצבנים שכתבו קודם מדברים שטויות, הרי בשמת עצמה אמרה:
קודם כל בשמת לא קוראת הכל, ולא מתמצאת בכל דבר. בהנקה כן, בהפלרה לא. ואני לא "מראשי פרוייקט" וגו', בבקשה די עם השטויות
ואני שמח שגם אם בשמת לא הבינה את הטענה שאם שופכים לי פסולת תעשיתית של מפעל מסוים ע"י נציג ציבור ע"י הבית שלי אז אני אתבע את הממשלה שממומנת מכספי הציבור ,(כלומר מהכסף שלי כציבור) ולא את התעשיה שממנה קנו את הפסולת,אותו כנ"ל לגבי שפיכת הפסולת בגוף שלי ואותו כנ"ל אם קיבלתי סרטן מהפסולת...
אבל חליק.
_אתה מספר לנו, ששפיר וצוק כתבו את ההקדמה לספר שדעתו כדעתכם, והוא מספר את כל האמת על ההפלרה. כלומר, הם א. יודעים את העובדות, וב. האמינו בעובדות אלה ותמכו בטיעונים של הספר?
אם כן, מדוע הם מתכחשים למה שהם עצמם תמכו בו בעבר?_
עד כמה שאני מבין, למרות שהם כתבו הקדמה לספר ,הם מעולם לא תמכו בטענות הספר שמובאות כאן בדף הרבה פעמים והרי ציטוט מהדף כאן למעלה(באמת)
מתוך הספר:
"מאז שהחלו להוסיף פלואור למי השתייה, ניסו תומכי ההפלרה לטעון כי הסיפור התעשייתי על הפלואור והסיפור על ההפלרה כטיפול מונע עששת אינם קשורים כלל. למעשה, כפי שתקראו בעמודים הקרובים, הם מחוברים כל כך עד שלא ניתן בעצם להפריד בין השניים."
הרבה מאוד אנשים או ניקים לפחות כאן כותבים שאין צורך לתקוף את המזהמים הגדולים וזה בדיוק מה שברייסון אומר שאי אפשר לעשות אם רוצים למגר את ה"הפלרה" אבל נו שויין,בשמת יודעת שהם לא אנשים קנויים,היא מכירה כל תפוז אורגני אישית,וכל פלוני מלצורך העינין או אותי או כל נפש טובה אחרת שפועלת כאן והיא ,(להבדיל מאנשים שחיו אישית כבני זוג של אנשים בעולם וגם בארץ),יודעת לזהות בבירור אם מישהו מקבל הנחיות ו או כסף מהתעשיות.
זה ברור ,יש לו כתם על האף או משהו,מה לא?
או לחלופין ,היא לא שמעה על טוקבקיסטים בשכר אפילו בשמם הם,נגיד ג. יפית ברור בעליל שמיתכוונת לכל מילה שיוצאת לה מהפה,הרי זה השם והדמות האמיתיים שלה ,לא?
ואד הומניזם כמובן זה רק מה שמי שחושב שונה מבשמת עושה ולכן הגיוני שרק הוא ימחק
מה שבשמת עושה הוא פשוט לבבי כאן,באמת.
-
מבקר_אקראי*
- הודעות: 2
- הצטרפות: 05 דצמבר 2009, 04:10
פלואוריד והפלרה
_אה, ואת ההשמצות שקשורות בי, כיוון שמדובר בהכפשות וב אד הומינם, אני אמחק בקרוב. דבר לעניין, אל תתקיף אותי באופן אישי!
גם יעזור מאוד אם תקפיד בבקשה לא לכתוב תגובת גוש._
שמחתי מאוד לקרוא דיברי טעם!
הרי ברור שהכותבים המעצבנים שכתבו קודם מדברים שטויות, הרי בשמת עצמה אמרה:
קודם כל בשמת לא קוראת הכל, ולא מתמצאת בכל דבר. בהנקה כן, בהפלרה לא. ואני לא "מראשי פרוייקט" וגו', בבקשה די עם השטויות
ואני שמח שגם אם בשמת לא הבינה את הטענה שאם שופכים לי פסולת תעשיתית של מפעל מסוים ע"י נציג ציבור ע"י הבית שלי אז אני אתבע את הממשלה שממומנת מכספי הציבור ,(כלומר מהכסף שלי כציבור) ולא את התעשיה שממנה קנו את הפסולת,אותו כנ"ל לגבי שפיכת הפסולת בגוף שלי ואותו כנ"ל אם קיבלתי סרטן מהפסולת...
אבל חליק.
_אתה מספר לנו, ששפיר וצוק כתבו את ההקדמה לספר שדעתו כדעתכם, והוא מספר את כל האמת על ההפלרה. כלומר, הם א. יודעים את העובדות, וב. האמינו בעובדות אלה ותמכו בטיעונים של הספר?
אם כן, מדוע הם מתכחשים למה שהם עצמם תמכו בו בעבר?_
עד כמה שאני מבין, למרות שהם כתבו הקדמה לספר ,הם מעולם לא תמכו בטענות הספר שמובאות כאן בדף הרבה פעמים והרי ציטוט מהדף כאן למעלה(באמת)
מתוך הספר:
"מאז שהחלו להוסיף פלואור למי השתייה, ניסו תומכי ההפלרה לטעון כי הסיפור התעשייתי על הפלואור והסיפור על ההפלרה כטיפול מונע עששת אינם קשורים כלל. למעשה, כפי שתקראו בעמודים הקרובים, הם מחוברים כל כך עד שלא ניתן בעצם להפריד בין השניים."
הרבה מאוד אנשים או ניקים לפחות כאן כותבים שאין צורך לתקוף את המזהמים הגדולים וזה בדיוק מה שברייסון אומר שאי אפשר לעשות אם רוצים למגר את ה"הפלרה" אבל נו שויין,בשמת יודעת שהם לא אנשים קנויים,היא מכירה כל תפוז אורגני אישית,וכל פלוני מלצורך העינין או אותי או כל נפש טובה אחרת שפועלת כאן והיא ,(להבדיל מאנשים שחיו אישית כבני זוג של אנשים בעולם וגם בארץ),יודעת לזהות בבירור אם מישהו מקבל הנחיות ו או כסף מהתעשיות.
זה ברור ,יש לו כתם על האף או משהו,מה לא?
או לחלופין ,היא לא שמעה על טוקבקיסטים בשכר אפילו בשמם הם,נגיד ג. יפית ברור בעליל שמיתכוונת לכל מילה שיוצאת לה מהפה,הרי זה השם והדמות האמיתיים שלה ,לא?
ואד הומניזם כמובן זה רק מה שמי שחושב שונה מבשמת עושה ולכן הגיוני שרק הוא ימחק
מה שבשמת עושה הוא פשוט לבבי כאן,באמת.
גם יעזור מאוד אם תקפיד בבקשה לא לכתוב תגובת גוש._
שמחתי מאוד לקרוא דיברי טעם!
הרי ברור שהכותבים המעצבנים שכתבו קודם מדברים שטויות, הרי בשמת עצמה אמרה:
קודם כל בשמת לא קוראת הכל, ולא מתמצאת בכל דבר. בהנקה כן, בהפלרה לא. ואני לא "מראשי פרוייקט" וגו', בבקשה די עם השטויות
ואני שמח שגם אם בשמת לא הבינה את הטענה שאם שופכים לי פסולת תעשיתית של מפעל מסוים ע"י נציג ציבור ע"י הבית שלי אז אני אתבע את הממשלה שממומנת מכספי הציבור ,(כלומר מהכסף שלי כציבור) ולא את התעשיה שממנה קנו את הפסולת,אותו כנ"ל לגבי שפיכת הפסולת בגוף שלי ואותו כנ"ל אם קיבלתי סרטן מהפסולת...
אבל חליק.
_אתה מספר לנו, ששפיר וצוק כתבו את ההקדמה לספר שדעתו כדעתכם, והוא מספר את כל האמת על ההפלרה. כלומר, הם א. יודעים את העובדות, וב. האמינו בעובדות אלה ותמכו בטיעונים של הספר?
אם כן, מדוע הם מתכחשים למה שהם עצמם תמכו בו בעבר?_
עד כמה שאני מבין, למרות שהם כתבו הקדמה לספר ,הם מעולם לא תמכו בטענות הספר שמובאות כאן בדף הרבה פעמים והרי ציטוט מהדף כאן למעלה(באמת)
מתוך הספר:
"מאז שהחלו להוסיף פלואור למי השתייה, ניסו תומכי ההפלרה לטעון כי הסיפור התעשייתי על הפלואור והסיפור על ההפלרה כטיפול מונע עששת אינם קשורים כלל. למעשה, כפי שתקראו בעמודים הקרובים, הם מחוברים כל כך עד שלא ניתן בעצם להפריד בין השניים."
הרבה מאוד אנשים או ניקים לפחות כאן כותבים שאין צורך לתקוף את המזהמים הגדולים וזה בדיוק מה שברייסון אומר שאי אפשר לעשות אם רוצים למגר את ה"הפלרה" אבל נו שויין,בשמת יודעת שהם לא אנשים קנויים,היא מכירה כל תפוז אורגני אישית,וכל פלוני מלצורך העינין או אותי או כל נפש טובה אחרת שפועלת כאן והיא ,(להבדיל מאנשים שחיו אישית כבני זוג של אנשים בעולם וגם בארץ),יודעת לזהות בבירור אם מישהו מקבל הנחיות ו או כסף מהתעשיות.
זה ברור ,יש לו כתם על האף או משהו,מה לא?
או לחלופין ,היא לא שמעה על טוקבקיסטים בשכר אפילו בשמם הם,נגיד ג. יפית ברור בעליל שמיתכוונת לכל מילה שיוצאת לה מהפה,הרי זה השם והדמות האמיתיים שלה ,לא?
ואד הומניזם כמובן זה רק מה שמי שחושב שונה מבשמת עושה ולכן הגיוני שרק הוא ימחק
מה שבשמת עושה הוא פשוט לבבי כאן,באמת.
-
חלוקית_נחל*
- הודעות: 1626
- הצטרפות: 15 אוגוסט 2007, 08:01
- דף אישי: הדף האישי של חלוקית_נחל*
פלואוריד והפלרה
מבקר אקראי יקר, בדיוק כשם שאתה ושי ועלמה וגיא מכירים את אורי ואחד את השני, כך אנחנו מכירים רבים מחברי הקהילה. תתפלא.
שנית, למרות שראיתי את שיטת השקשוקה וגם את הסרט אבא למה יש לי סרטן עדיין לא הצלחתי להבין היכן עומדת הפרטת המים. למיטב הבנתי היא אפשרית מבחינה חוקית, לפי חוק תאגידי המים והביוב משנת 2001. האם אני טועה ולכם יש מידע אחר, האם זה נעשה, האם ניתן לעצור את זה?
שנית לא הצלחתי להבין מדוע לא כדאי להפסיק את מניעת ההפלרה לפני ההפרטה. הרי אם תתבצע הפרטה כשהמים מופלרים הדבר יחשב כהסכמה ואז יהיה קשה שבעתיים לשכנע ספק פרטי להפסיק מאשר לשמור על אותם סטנדרטים.
בנוסף, אני חוזרת ומסבירה בפעם השלישית, אף אחד כאן בדף לא טען שלא צריך לתקוף את המזהמים הגדולים. זה פשוט לא נכון. אני בטח שלא טענתי את זה ומקריאה דקדקנית לא ראיתי שמשהו אחר טען את זה. גם אף אחד כאן לא תומך בבעלי ההון ובמזהמים.
במיוחד לאור העובדה שהמים מופלרים גם לאחר שהחומצה נקנית מספרד והאחים עופר לא מוכרים אותה. יש ברית מזהמים עשירים בינלאומית. זו מטרה מאוד גדולה, קיר עצום רחב מימדים שאותו קשה לתקוף, לא בגלל שלא צריך, בפנטזיה זה מה שהיה קורה, היינו תוקפים ומשנים את פני העולם, אבל במציאות קשה לי לראות איך זה קורה, בטח לא בטווח הקרוב, תהליך של העלאת מודעות מהסגנון הזה לוקח הרבה זמן של זיהומים והפלרות ומחלות, וזה מחיר כבד שאתם כנראה מוכנים לשלם ואני שמה עליו סימן שאלה וזה ממש לגיטימי גם אם אתם חושבים אחרת.
אולי אחרי הצלחה אחת קונקרטית, אנשים יפקחו את העיניים ויבינו יותר, גם זו אפשרות.
זה ששמעון צוק לא הצליח לבדו להפסיק לא אומר כלום.
חוץמזה זה שההפלרה תופסק לא אומר שצריך להפסיק להילחם במזהמים האחרים, לא רק במים, ובקשרי הון שלטון.
כשפנו אליכם ניסו להחתים אתכם על משהו? להתנות את זה בהפסקת פעילות?
בעיני, כול מטרה ראוייה ככול שתהיה מצריכה פירוק ליעדים קונקרטיים, ברי השגה ומפורטים עד כמה שניתן. אחרת קשה מאוד להשיג אותה במיוחד אם היא כול כך רחבה.
יש לכם יעדים כלשהם בדרך למטרה הגדולה?
נקודה נוספת היא שבעיני צריך להשלים עם כך שהחיים המודרנים כוללים מידה מסויימת של זיהום. צריך לפעול במרץ להפחתתו אבל אי אפשר להימנע ממנו לגמרי לצערי. האם על כך אתם מסכימים?
אני חוזרת על דברי מההודעות הקודמות פעם נוספת אולי הפעם יזכו לתגובה. אני מבינה שנוח לכם להתנפל על שמות חדשים ולתקוף אותם על כך שהם חדשים. מה שבוודאי לא יגרום לאנשים חדשים להצטרף לעניות דעתי הפרטית. אני מאוד אשמח אם תענו גם לשאלותי. בנתיים מה שקיבלתי ממכם זה שברייסון חשב אחרת. אין לי יכולת לקרוא עכשיו את כול הספר שלו. אני לא יודעת מי מכם קרא את כולו וזה גם לא רלבנטי לדיון בעיני. אתם מחזיקים בידע שלנו אין ולהיפך. אני חושבת שאתם מסתובבים בקהלים מאוד מסויימים ונקלעתם פה לקהילה שאתם לא מכירים ואנחנו יודעים איך לגייס את האנשים שמסביבנו, זה גם כוח מצטבר.
שמרו את כוחותיכם למלחמה בכוחות הרשע האמיתיים...לא בנו.
שנית, למרות שראיתי את שיטת השקשוקה וגם את הסרט אבא למה יש לי סרטן עדיין לא הצלחתי להבין היכן עומדת הפרטת המים. למיטב הבנתי היא אפשרית מבחינה חוקית, לפי חוק תאגידי המים והביוב משנת 2001. האם אני טועה ולכם יש מידע אחר, האם זה נעשה, האם ניתן לעצור את זה?
שנית לא הצלחתי להבין מדוע לא כדאי להפסיק את מניעת ההפלרה לפני ההפרטה. הרי אם תתבצע הפרטה כשהמים מופלרים הדבר יחשב כהסכמה ואז יהיה קשה שבעתיים לשכנע ספק פרטי להפסיק מאשר לשמור על אותם סטנדרטים.
בנוסף, אני חוזרת ומסבירה בפעם השלישית, אף אחד כאן בדף לא טען שלא צריך לתקוף את המזהמים הגדולים. זה פשוט לא נכון. אני בטח שלא טענתי את זה ומקריאה דקדקנית לא ראיתי שמשהו אחר טען את זה. גם אף אחד כאן לא תומך בבעלי ההון ובמזהמים.
במיוחד לאור העובדה שהמים מופלרים גם לאחר שהחומצה נקנית מספרד והאחים עופר לא מוכרים אותה. יש ברית מזהמים עשירים בינלאומית. זו מטרה מאוד גדולה, קיר עצום רחב מימדים שאותו קשה לתקוף, לא בגלל שלא צריך, בפנטזיה זה מה שהיה קורה, היינו תוקפים ומשנים את פני העולם, אבל במציאות קשה לי לראות איך זה קורה, בטח לא בטווח הקרוב, תהליך של העלאת מודעות מהסגנון הזה לוקח הרבה זמן של זיהומים והפלרות ומחלות, וזה מחיר כבד שאתם כנראה מוכנים לשלם ואני שמה עליו סימן שאלה וזה ממש לגיטימי גם אם אתם חושבים אחרת.
אולי אחרי הצלחה אחת קונקרטית, אנשים יפקחו את העיניים ויבינו יותר, גם זו אפשרות.
זה ששמעון צוק לא הצליח לבדו להפסיק לא אומר כלום.
חוץמזה זה שההפלרה תופסק לא אומר שצריך להפסיק להילחם במזהמים האחרים, לא רק במים, ובקשרי הון שלטון.
כשפנו אליכם ניסו להחתים אתכם על משהו? להתנות את זה בהפסקת פעילות?
בעיני, כול מטרה ראוייה ככול שתהיה מצריכה פירוק ליעדים קונקרטיים, ברי השגה ומפורטים עד כמה שניתן. אחרת קשה מאוד להשיג אותה במיוחד אם היא כול כך רחבה.
יש לכם יעדים כלשהם בדרך למטרה הגדולה?
נקודה נוספת היא שבעיני צריך להשלים עם כך שהחיים המודרנים כוללים מידה מסויימת של זיהום. צריך לפעול במרץ להפחתתו אבל אי אפשר להימנע ממנו לגמרי לצערי. האם על כך אתם מסכימים?
אני חוזרת על דברי מההודעות הקודמות פעם נוספת אולי הפעם יזכו לתגובה. אני מבינה שנוח לכם להתנפל על שמות חדשים ולתקוף אותם על כך שהם חדשים. מה שבוודאי לא יגרום לאנשים חדשים להצטרף לעניות דעתי הפרטית. אני מאוד אשמח אם תענו גם לשאלותי. בנתיים מה שקיבלתי ממכם זה שברייסון חשב אחרת. אין לי יכולת לקרוא עכשיו את כול הספר שלו. אני לא יודעת מי מכם קרא את כולו וזה גם לא רלבנטי לדיון בעיני. אתם מחזיקים בידע שלנו אין ולהיפך. אני חושבת שאתם מסתובבים בקהלים מאוד מסויימים ונקלעתם פה לקהילה שאתם לא מכירים ואנחנו יודעים איך לגייס את האנשים שמסביבנו, זה גם כוח מצטבר.
שמרו את כוחותיכם למלחמה בכוחות הרשע האמיתיים...לא בנו.
-
חלוקית_נחל*
- הודעות: 1626
- הצטרפות: 15 אוגוסט 2007, 08:01
- דף אישי: הדף האישי של חלוקית_נחל*
פלואוריד והפלרה
מבקר אקראי יקר, בדיוק כשם שאתה ושי ועלמה וגיא מכירים את אורי ואחד את השני, כך אנחנו מכירים רבים מחברי הקהילה. תתפלא.
שנית, למרות שראיתי את שיטת השקשוקה וגם את הסרט אבא למה יש לי סרטן עדיין לא הצלחתי להבין היכן עומדת הפרטת המים. למיטב הבנתי היא אפשרית מבחינה חוקית, לפי חוק תאגידי המים והביוב משנת 2001. האם אני טועה ולכם יש מידע אחר, האם זה נעשה, האם ניתן לעצור את זה?
שנית לא הצלחתי להבין מדוע לא כדאי להפסיק את מניעת ההפלרה לפני ההפרטה. הרי אם תתבצע הפרטה כשהמים מופלרים הדבר יחשב כהסכמה ואז יהיה קשה שבעתיים לשכנע ספק פרטי להפסיק מאשר לשמור על אותם סטנדרטים.
בנוסף, אני חוזרת ומסבירה בפעם השלישית, אף אחד כאן בדף לא טען שלא צריך לתקוף את המזהמים הגדולים. זה פשוט לא נכון. אני בטח שלא טענתי את זה ומקריאה דקדקנית לא ראיתי שמשהו אחר טען את זה. גם אף אחד כאן לא תומך בבעלי ההון ובמזהמים.
במיוחד לאור העובדה שהמים מופלרים גם לאחר שהחומצה נקנית מספרד והאחים עופר לא מוכרים אותה. יש ברית מזהמים עשירים בינלאומית. זו מטרה מאוד גדולה, קיר עצום רחב מימדים שאותו קשה לתקוף, לא בגלל שלא צריך, בפנטזיה זה מה שהיה קורה, היינו תוקפים ומשנים את פני העולם, אבל במציאות קשה לי לראות איך זה קורה, בטח לא בטווח הקרוב, תהליך של העלאת מודעות מהסגנון הזה לוקח הרבה זמן של זיהומים והפלרות ומחלות, וזה מחיר כבד שאתם כנראה מוכנים לשלם ואני שמה עליו סימן שאלה וזה ממש לגיטימי גם אם אתם חושבים אחרת.
אולי אחרי הצלחה אחת קונקרטית, אנשים יפקחו את העיניים ויבינו יותר, גם זו אפשרות.
זה ששמעון צוק לא הצליח לבדו להפסיק לא אומר כלום.
חוץמזה זה שההפלרה תופסק לא אומר שצריך להפסיק להילחם במזהמים האחרים, לא רק במים, ובקשרי הון שלטון.
כשפנו אליכם ניסו להחתים אתכם על משהו? להתנות את זה בהפסקת פעילות?
בעיני, כול מטרה ראוייה ככול שתהיה מצריכה פירוק ליעדים קונקרטיים, ברי השגה ומפורטים עד כמה שניתן. אחרת קשה מאוד להשיג אותה במיוחד אם היא כול כך רחבה.
יש לכם יעדים כלשהם בדרך למטרה הגדולה?
נקודה נוספת היא שבעיני צריך להשלים עם כך שהחיים המודרנים כוללים מידה מסויימת של זיהום. צריך לפעול במרץ להפחתתו אבל אי אפשר להימנע ממנו לגמרי לצערי. האם על כך אתם מסכימים?
אני חוזרת על דברי מההודעות הקודמות פעם נוספת אולי הפעם יזכו לתגובה. אני מבינה שנוח לכם להתנפל על שמות חדשים ולתקוף אותם על כך שהם חדשים. מה שבוודאי לא יגרום לאנשים חדשים להצטרף לעניות דעתי הפרטית. אני מאוד אשמח אם תענו גם לשאלותי. בנתיים מה שקיבלתי ממכם זה שברייסון חשב אחרת. אין לי יכולת לקרוא עכשיו את כול הספר שלו. אני לא יודעת מי מכם קרא את כולו וזה גם לא רלבנטי לדיון בעיני. אתם מחזיקים בידע שלנו אין ולהיפך. אני חושבת שאתם מסתובבים בקהלים מאוד מסויימים ונקלעתם פה לקהילה שאתם לא מכירים ואנחנו יודעים איך לגייס את האנשים שמסביבנו, זה גם כוח מצטבר.
שמרו את כוחותיכם למלחמה בכוחות הרשע האמיתיים...לא בנו.
שנית, למרות שראיתי את שיטת השקשוקה וגם את הסרט אבא למה יש לי סרטן עדיין לא הצלחתי להבין היכן עומדת הפרטת המים. למיטב הבנתי היא אפשרית מבחינה חוקית, לפי חוק תאגידי המים והביוב משנת 2001. האם אני טועה ולכם יש מידע אחר, האם זה נעשה, האם ניתן לעצור את זה?
שנית לא הצלחתי להבין מדוע לא כדאי להפסיק את מניעת ההפלרה לפני ההפרטה. הרי אם תתבצע הפרטה כשהמים מופלרים הדבר יחשב כהסכמה ואז יהיה קשה שבעתיים לשכנע ספק פרטי להפסיק מאשר לשמור על אותם סטנדרטים.
בנוסף, אני חוזרת ומסבירה בפעם השלישית, אף אחד כאן בדף לא טען שלא צריך לתקוף את המזהמים הגדולים. זה פשוט לא נכון. אני בטח שלא טענתי את זה ומקריאה דקדקנית לא ראיתי שמשהו אחר טען את זה. גם אף אחד כאן לא תומך בבעלי ההון ובמזהמים.
במיוחד לאור העובדה שהמים מופלרים גם לאחר שהחומצה נקנית מספרד והאחים עופר לא מוכרים אותה. יש ברית מזהמים עשירים בינלאומית. זו מטרה מאוד גדולה, קיר עצום רחב מימדים שאותו קשה לתקוף, לא בגלל שלא צריך, בפנטזיה זה מה שהיה קורה, היינו תוקפים ומשנים את פני העולם, אבל במציאות קשה לי לראות איך זה קורה, בטח לא בטווח הקרוב, תהליך של העלאת מודעות מהסגנון הזה לוקח הרבה זמן של זיהומים והפלרות ומחלות, וזה מחיר כבד שאתם כנראה מוכנים לשלם ואני שמה עליו סימן שאלה וזה ממש לגיטימי גם אם אתם חושבים אחרת.
אולי אחרי הצלחה אחת קונקרטית, אנשים יפקחו את העיניים ויבינו יותר, גם זו אפשרות.
זה ששמעון צוק לא הצליח לבדו להפסיק לא אומר כלום.
חוץמזה זה שההפלרה תופסק לא אומר שצריך להפסיק להילחם במזהמים האחרים, לא רק במים, ובקשרי הון שלטון.
כשפנו אליכם ניסו להחתים אתכם על משהו? להתנות את זה בהפסקת פעילות?
בעיני, כול מטרה ראוייה ככול שתהיה מצריכה פירוק ליעדים קונקרטיים, ברי השגה ומפורטים עד כמה שניתן. אחרת קשה מאוד להשיג אותה במיוחד אם היא כול כך רחבה.
יש לכם יעדים כלשהם בדרך למטרה הגדולה?
נקודה נוספת היא שבעיני צריך להשלים עם כך שהחיים המודרנים כוללים מידה מסויימת של זיהום. צריך לפעול במרץ להפחתתו אבל אי אפשר להימנע ממנו לגמרי לצערי. האם על כך אתם מסכימים?
אני חוזרת על דברי מההודעות הקודמות פעם נוספת אולי הפעם יזכו לתגובה. אני מבינה שנוח לכם להתנפל על שמות חדשים ולתקוף אותם על כך שהם חדשים. מה שבוודאי לא יגרום לאנשים חדשים להצטרף לעניות דעתי הפרטית. אני מאוד אשמח אם תענו גם לשאלותי. בנתיים מה שקיבלתי ממכם זה שברייסון חשב אחרת. אין לי יכולת לקרוא עכשיו את כול הספר שלו. אני לא יודעת מי מכם קרא את כולו וזה גם לא רלבנטי לדיון בעיני. אתם מחזיקים בידע שלנו אין ולהיפך. אני חושבת שאתם מסתובבים בקהלים מאוד מסויימים ונקלעתם פה לקהילה שאתם לא מכירים ואנחנו יודעים איך לגייס את האנשים שמסביבנו, זה גם כוח מצטבר.
שמרו את כוחותיכם למלחמה בכוחות הרשע האמיתיים...לא בנו.
-
עלמה_אליעז*
- הודעות: 93
- הצטרפות: 29 יוני 2009, 00:42
פלואוריד והפלרה
בשמת יקרה
אני שמחה שהתחלתם קצת לדבר לעניין, ומוזכרים שמות ונושאים רציניים
מאוד מצער אותי שאת לא מבינה שגם לפני הצטרפותך לדיון דיברו פה הרבה דברים לעיניין, גם אם הרוחות סערו, וגם אם לא הצלחת להבין על מה מדובר. אני רואה בזה זילזול מהסוג המנומס שאותו הזכרתי בהודעות קודמות.
אני מניחה שבריא טבעי ניסה להבהיר שוב את הנקודה הקריטית בנוגע לנושא ההפלרה, הנקודה היא שהפסולת הרעילה שאני נחשפים אליה דרך ההפלרה מורכבת מאותם חומרים אליהם אנו נחשפים בסביבה שלנו בדרכים אחרות. ברגע שקיימת ההפלרה החומרים האלו לא יכולים להחשב רעילים כפי שהם כיוון שהם מוגדרים כטיפול שיניים הכרחי. בכך משרת משרד הבריאות את אחד האינטרסים החזקים ביותר של התעשיות המזהמות, האנטרס להמשיך להפיץ את אותם חומרים ולהיות מוגנים מבינה משפטית ותדמיתית.
לכן אין זה משנה אם הפסולת מגיעה ישירות ממפעליה של משפחת עופר או ממקור אחר כל עוד הם שותפים לאותו אינטרס אותו משרתת ההפלרה, והם שותפים. והם גם בעלי השפעה רבה וכוח רב, אולי יותר מכל קבוצה כלכלית אחרת במדינה.
אתה עושה צחוק???!!! רק אתה וחבריך "כותבים מטעם". כל השאר פה אנשים מוכרים בקהילת באופן טבעי, שלא כותבים וגם לא נשמעים מטעם אף אחד. מה המטרה של השטויות המופרכות האלה?
אני מבינה שהטענות בדבר אפשרות של החדרת כותבים מטעם לאתר חדשות לך, ומפתיעות אותך. כנראה שהנושא חדש לך ואת אולי לא מכירה את עובדות הפשוטות שמובילות לאפשרות זו. אז אני אספר לך, ואת מוזמנת לבדוק את הדברים בעצמך.
בסרטו של מייקל מור 11/9 מוצגת חבורת זקנים, שאת מפגשי התה שלהם ומשחקי הקלפים החליטו להגדיר כקבוצת חוגי בית בעד שלום או משהו כזה, באמת משהו רדיקלי ביותר, ממש איום על הממשל ועל סדריו. הם היו נפגשים בקביעות בקבוצה קטנה בה כמובן כולם הכירו אחד את השני היטב. יום אחד אחד החברים בקבוצה הפסיק להגיע. כעבור כמה ימים הם ראו את תמונתו בעיתון, מתברר שהבחור נפטר. מתברר גם ששמו היה שונה מהשם שבו הציג עצמו מולם. מתברר שהוא היה שוטר.
ישנן דוגמאות נוספות, ידוע שגם בארצנו נהוג להחדיר סוכנים לקבוצות שונות ובכך לבקר ולשלוט בפעילותן. זה אמנם מאוד קשה ומאיים אבל זוהי כנראה המציאות כיום. את מוזמנת לבדוק מה עולה מחיפוש השם שמפניה בגוגל.
אני רוצה להזכיר לך שאתר באופן טבעי הוא פלטפורמה להרבה דעות ורעיונות שעלולים, בין אם נרצה או לא, לערער את היסודות של החברה שבה אנחנו חיים, דווקא את כחברה ותיקה בקהלה הזו אמורה להבין עד כמה הדברים שהקהילה הזו עוסקת בהם משמעותיים ושונים ממה שמקובל. יש כאן עירעור על סידרי עולם. אם זה בנוגע לצרכנות או לגידול ילדים או ללקיחת חלק במערכת הבעייתית בחברה שלנו.
יש מי שהדברים הללו מאימים עליו.
יש מי שהדברים הללו עללולים לפגוע לו בעסקים.
אני שמחה שהתחלתם קצת לדבר לעניין, ומוזכרים שמות ונושאים רציניים
מאוד מצער אותי שאת לא מבינה שגם לפני הצטרפותך לדיון דיברו פה הרבה דברים לעיניין, גם אם הרוחות סערו, וגם אם לא הצלחת להבין על מה מדובר. אני רואה בזה זילזול מהסוג המנומס שאותו הזכרתי בהודעות קודמות.
אני מניחה שבריא טבעי ניסה להבהיר שוב את הנקודה הקריטית בנוגע לנושא ההפלרה, הנקודה היא שהפסולת הרעילה שאני נחשפים אליה דרך ההפלרה מורכבת מאותם חומרים אליהם אנו נחשפים בסביבה שלנו בדרכים אחרות. ברגע שקיימת ההפלרה החומרים האלו לא יכולים להחשב רעילים כפי שהם כיוון שהם מוגדרים כטיפול שיניים הכרחי. בכך משרת משרד הבריאות את אחד האינטרסים החזקים ביותר של התעשיות המזהמות, האנטרס להמשיך להפיץ את אותם חומרים ולהיות מוגנים מבינה משפטית ותדמיתית.
לכן אין זה משנה אם הפסולת מגיעה ישירות ממפעליה של משפחת עופר או ממקור אחר כל עוד הם שותפים לאותו אינטרס אותו משרתת ההפלרה, והם שותפים. והם גם בעלי השפעה רבה וכוח רב, אולי יותר מכל קבוצה כלכלית אחרת במדינה.
אתה עושה צחוק???!!! רק אתה וחבריך "כותבים מטעם". כל השאר פה אנשים מוכרים בקהילת באופן טבעי, שלא כותבים וגם לא נשמעים מטעם אף אחד. מה המטרה של השטויות המופרכות האלה?
אני מבינה שהטענות בדבר אפשרות של החדרת כותבים מטעם לאתר חדשות לך, ומפתיעות אותך. כנראה שהנושא חדש לך ואת אולי לא מכירה את עובדות הפשוטות שמובילות לאפשרות זו. אז אני אספר לך, ואת מוזמנת לבדוק את הדברים בעצמך.
בסרטו של מייקל מור 11/9 מוצגת חבורת זקנים, שאת מפגשי התה שלהם ומשחקי הקלפים החליטו להגדיר כקבוצת חוגי בית בעד שלום או משהו כזה, באמת משהו רדיקלי ביותר, ממש איום על הממשל ועל סדריו. הם היו נפגשים בקביעות בקבוצה קטנה בה כמובן כולם הכירו אחד את השני היטב. יום אחד אחד החברים בקבוצה הפסיק להגיע. כעבור כמה ימים הם ראו את תמונתו בעיתון, מתברר שהבחור נפטר. מתברר גם ששמו היה שונה מהשם שבו הציג עצמו מולם. מתברר שהוא היה שוטר.
ישנן דוגמאות נוספות, ידוע שגם בארצנו נהוג להחדיר סוכנים לקבוצות שונות ובכך לבקר ולשלוט בפעילותן. זה אמנם מאוד קשה ומאיים אבל זוהי כנראה המציאות כיום. את מוזמנת לבדוק מה עולה מחיפוש השם שמפניה בגוגל.
אני רוצה להזכיר לך שאתר באופן טבעי הוא פלטפורמה להרבה דעות ורעיונות שעלולים, בין אם נרצה או לא, לערער את היסודות של החברה שבה אנחנו חיים, דווקא את כחברה ותיקה בקהלה הזו אמורה להבין עד כמה הדברים שהקהילה הזו עוסקת בהם משמעותיים ושונים ממה שמקובל. יש כאן עירעור על סידרי עולם. אם זה בנוגע לצרכנות או לגידול ילדים או ללקיחת חלק במערכת הבעייתית בחברה שלנו.
יש מי שהדברים הללו מאימים עליו.
יש מי שהדברים הללו עללולים לפגוע לו בעסקים.
-
עלמה_אליעז*
- הודעות: 93
- הצטרפות: 29 יוני 2009, 00:42
פלואוריד והפלרה
בשמת יקרה
אני שמחה שהתחלתם קצת לדבר לעניין, ומוזכרים שמות ונושאים רציניים
מאוד מצער אותי שאת לא מבינה שגם לפני הצטרפותך לדיון דיברו פה הרבה דברים לעיניין, גם אם הרוחות סערו, וגם אם לא הצלחת להבין על מה מדובר. אני רואה בזה זילזול מהסוג המנומס שאותו הזכרתי בהודעות קודמות.
אני מניחה שבריא טבעי ניסה להבהיר שוב את הנקודה הקריטית בנוגע לנושא ההפלרה, הנקודה היא שהפסולת הרעילה שאני נחשפים אליה דרך ההפלרה מורכבת מאותם חומרים אליהם אנו נחשפים בסביבה שלנו בדרכים אחרות. ברגע שקיימת ההפלרה החומרים האלו לא יכולים להחשב רעילים כפי שהם כיוון שהם מוגדרים כטיפול שיניים הכרחי. בכך משרת משרד הבריאות את אחד האינטרסים החזקים ביותר של התעשיות המזהמות, האנטרס להמשיך להפיץ את אותם חומרים ולהיות מוגנים מבינה משפטית ותדמיתית.
לכן אין זה משנה אם הפסולת מגיעה ישירות ממפעליה של משפחת עופר או ממקור אחר כל עוד הם שותפים לאותו אינטרס אותו משרתת ההפלרה, והם שותפים. והם גם בעלי השפעה רבה וכוח רב, אולי יותר מכל קבוצה כלכלית אחרת במדינה.
אתה עושה צחוק???!!! רק אתה וחבריך "כותבים מטעם". כל השאר פה אנשים מוכרים בקהילת באופן טבעי, שלא כותבים וגם לא נשמעים מטעם אף אחד. מה המטרה של השטויות המופרכות האלה?
אני מבינה שהטענות בדבר אפשרות של החדרת כותבים מטעם לאתר חדשות לך, ומפתיעות אותך. כנראה שהנושא חדש לך ואת אולי לא מכירה את עובדות הפשוטות שמובילות לאפשרות זו. אז אני אספר לך, ואת מוזמנת לבדוק את הדברים בעצמך.
בסרטו של מייקל מור 11/9 מוצגת חבורת זקנים, שאת מפגשי התה שלהם ומשחקי הקלפים החליטו להגדיר כקבוצת חוגי בית בעד שלום או משהו כזה, באמת משהו רדיקלי ביותר, ממש איום על הממשל ועל סדריו. הם היו נפגשים בקביעות בקבוצה קטנה בה כמובן כולם הכירו אחד את השני היטב. יום אחד אחד החברים בקבוצה הפסיק להגיע. כעבור כמה ימים הם ראו את תמונתו בעיתון, מתברר שהבחור נפטר. מתברר גם ששמו היה שונה מהשם שבו הציג עצמו מולם. מתברר שהוא היה שוטר.
ישנן דוגמאות נוספות, ידוע שגם בארצנו נהוג להחדיר סוכנים לקבוצות שונות ובכך לבקר ולשלוט בפעילותן. זה אמנם מאוד קשה ומאיים אבל זוהי כנראה המציאות כיום. את מוזמנת לבדוק מה עולה מחיפוש השם שמפניה בגוגל.
אני רוצה להזכיר לך שאתר באופן טבעי הוא פלטפורמה להרבה דעות ורעיונות שעלולים, בין אם נרצה או לא, לערער את היסודות של החברה שבה אנחנו חיים, דווקא את כחברה ותיקה בקהלה הזו אמורה להבין עד כמה הדברים שהקהילה הזו עוסקת בהם משמעותיים ושונים ממה שמקובל. יש כאן עירעור על סידרי עולם. אם זה בנוגע לצרכנות או לגידול ילדים או ללקיחת חלק במערכת הבעייתית בחברה שלנו.
יש מי שהדברים הללו מאימים עליו.
יש מי שהדברים הללו עללולים לפגוע לו בעסקים.
אני שמחה שהתחלתם קצת לדבר לעניין, ומוזכרים שמות ונושאים רציניים
מאוד מצער אותי שאת לא מבינה שגם לפני הצטרפותך לדיון דיברו פה הרבה דברים לעיניין, גם אם הרוחות סערו, וגם אם לא הצלחת להבין על מה מדובר. אני רואה בזה זילזול מהסוג המנומס שאותו הזכרתי בהודעות קודמות.
אני מניחה שבריא טבעי ניסה להבהיר שוב את הנקודה הקריטית בנוגע לנושא ההפלרה, הנקודה היא שהפסולת הרעילה שאני נחשפים אליה דרך ההפלרה מורכבת מאותם חומרים אליהם אנו נחשפים בסביבה שלנו בדרכים אחרות. ברגע שקיימת ההפלרה החומרים האלו לא יכולים להחשב רעילים כפי שהם כיוון שהם מוגדרים כטיפול שיניים הכרחי. בכך משרת משרד הבריאות את אחד האינטרסים החזקים ביותר של התעשיות המזהמות, האנטרס להמשיך להפיץ את אותם חומרים ולהיות מוגנים מבינה משפטית ותדמיתית.
לכן אין זה משנה אם הפסולת מגיעה ישירות ממפעליה של משפחת עופר או ממקור אחר כל עוד הם שותפים לאותו אינטרס אותו משרתת ההפלרה, והם שותפים. והם גם בעלי השפעה רבה וכוח רב, אולי יותר מכל קבוצה כלכלית אחרת במדינה.
אתה עושה צחוק???!!! רק אתה וחבריך "כותבים מטעם". כל השאר פה אנשים מוכרים בקהילת באופן טבעי, שלא כותבים וגם לא נשמעים מטעם אף אחד. מה המטרה של השטויות המופרכות האלה?
אני מבינה שהטענות בדבר אפשרות של החדרת כותבים מטעם לאתר חדשות לך, ומפתיעות אותך. כנראה שהנושא חדש לך ואת אולי לא מכירה את עובדות הפשוטות שמובילות לאפשרות זו. אז אני אספר לך, ואת מוזמנת לבדוק את הדברים בעצמך.
בסרטו של מייקל מור 11/9 מוצגת חבורת זקנים, שאת מפגשי התה שלהם ומשחקי הקלפים החליטו להגדיר כקבוצת חוגי בית בעד שלום או משהו כזה, באמת משהו רדיקלי ביותר, ממש איום על הממשל ועל סדריו. הם היו נפגשים בקביעות בקבוצה קטנה בה כמובן כולם הכירו אחד את השני היטב. יום אחד אחד החברים בקבוצה הפסיק להגיע. כעבור כמה ימים הם ראו את תמונתו בעיתון, מתברר שהבחור נפטר. מתברר גם ששמו היה שונה מהשם שבו הציג עצמו מולם. מתברר שהוא היה שוטר.
ישנן דוגמאות נוספות, ידוע שגם בארצנו נהוג להחדיר סוכנים לקבוצות שונות ובכך לבקר ולשלוט בפעילותן. זה אמנם מאוד קשה ומאיים אבל זוהי כנראה המציאות כיום. את מוזמנת לבדוק מה עולה מחיפוש השם שמפניה בגוגל.
אני רוצה להזכיר לך שאתר באופן טבעי הוא פלטפורמה להרבה דעות ורעיונות שעלולים, בין אם נרצה או לא, לערער את היסודות של החברה שבה אנחנו חיים, דווקא את כחברה ותיקה בקהלה הזו אמורה להבין עד כמה הדברים שהקהילה הזו עוסקת בהם משמעותיים ושונים ממה שמקובל. יש כאן עירעור על סידרי עולם. אם זה בנוגע לצרכנות או לגידול ילדים או ללקיחת חלק במערכת הבעייתית בחברה שלנו.
יש מי שהדברים הללו מאימים עליו.
יש מי שהדברים הללו עללולים לפגוע לו בעסקים.
-
בריא_טבעי*
- הודעות: 153
- הצטרפות: 08 מאי 2009, 01:01
- דף אישי: הדף האישי של בריא_טבעי*
פלואוריד והפלרה
במיוחד לאור העובדה שהמים מופלרים גם לאחר שהחומצה נקנית מספרד והאחים עופר לא מוכרים אותה. יש ברית מזהמים עשירים בינלאומית.
חלוקית על סמך מה את כתבת שהרעלים שמפיצים בסביבה בישראל כיום מקורם בספרד? באיזה מפעלים בספרד?
אולי יש ברית עשירים בינלאומית, אבל למזלנו, לפי מישהי שכתבה כאן, אין לברית העשירים הבינלאומית הזו שום יכולת להחדיר מישהו מטעמם לקהילת באופן טבעי, זה מעבר לכוחם.
ובשמת, בדברים שכתבתי ומחקת לא השמצתי אותך, להיפך, החמאתי לך, ופשוט התייחסתי לזה שכתבת כאן שאת לא מודעת לקשר בין משפחת עופר ו"כימיקלים לישראל" וזיהום תעשייתי בישראל, ונראה לי די מדהים שמישהי מודעת כמוך שכל כך הרבה זמן בקהילה שעוסקת בחיים טבעיים לא מכירה את העובדות הבסיסיות לגבי מי שאחראי לכך שאנחנו חיים בישראל באופן כל כך לא טבעי, נושמים אוויר לא טבעי, אוכלים אוכל לא טבעי, שותים מים לא טבעיים, ומגיבים באופן מאוד לא טבעי (פאסיביות) למי שהופך את החיים שלנו לכך כך לא טבעיים וגורם לרוב התחלואה והתמותה בטרם עת כאן. ואולי יש קשר בין זה שאת לא מכירה את העובדות הבסיסיות האלה לבין זה שיש כאן אנשים שממש מתאמצים לשכנע אותנו, מאז שהתחלנו את הקמפין נגד המזהמים, שלא להזכיר את המזהמים במסגרת הקמפיין הזה.
חלוקית על סמך מה את כתבת שהרעלים שמפיצים בסביבה בישראל כיום מקורם בספרד? באיזה מפעלים בספרד?
אולי יש ברית עשירים בינלאומית, אבל למזלנו, לפי מישהי שכתבה כאן, אין לברית העשירים הבינלאומית הזו שום יכולת להחדיר מישהו מטעמם לקהילת באופן טבעי, זה מעבר לכוחם.
ובשמת, בדברים שכתבתי ומחקת לא השמצתי אותך, להיפך, החמאתי לך, ופשוט התייחסתי לזה שכתבת כאן שאת לא מודעת לקשר בין משפחת עופר ו"כימיקלים לישראל" וזיהום תעשייתי בישראל, ונראה לי די מדהים שמישהי מודעת כמוך שכל כך הרבה זמן בקהילה שעוסקת בחיים טבעיים לא מכירה את העובדות הבסיסיות לגבי מי שאחראי לכך שאנחנו חיים בישראל באופן כל כך לא טבעי, נושמים אוויר לא טבעי, אוכלים אוכל לא טבעי, שותים מים לא טבעיים, ומגיבים באופן מאוד לא טבעי (פאסיביות) למי שהופך את החיים שלנו לכך כך לא טבעיים וגורם לרוב התחלואה והתמותה בטרם עת כאן. ואולי יש קשר בין זה שאת לא מכירה את העובדות הבסיסיות האלה לבין זה שיש כאן אנשים שממש מתאמצים לשכנע אותנו, מאז שהתחלנו את הקמפין נגד המזהמים, שלא להזכיר את המזהמים במסגרת הקמפיין הזה.
-
בריא_טבעי*
- הודעות: 153
- הצטרפות: 08 מאי 2009, 01:01
- דף אישי: הדף האישי של בריא_טבעי*
פלואוריד והפלרה
במיוחד לאור העובדה שהמים מופלרים גם לאחר שהחומצה נקנית מספרד והאחים עופר לא מוכרים אותה. יש ברית מזהמים עשירים בינלאומית.
חלוקית על סמך מה את כתבת שהרעלים שמפיצים בסביבה בישראל כיום מקורם בספרד? באיזה מפעלים בספרד?
אולי יש ברית עשירים בינלאומית, אבל למזלנו, לפי מישהי שכתבה כאן, אין לברית העשירים הבינלאומית הזו שום יכולת להחדיר מישהו מטעמם לקהילת באופן טבעי, זה מעבר לכוחם.
ובשמת, בדברים שכתבתי ומחקת לא השמצתי אותך, להיפך, החמאתי לך, ופשוט התייחסתי לזה שכתבת כאן שאת לא מודעת לקשר בין משפחת עופר ו"כימיקלים לישראל" וזיהום תעשייתי בישראל, ונראה לי די מדהים שמישהי מודעת כמוך שכל כך הרבה זמן בקהילה שעוסקת בחיים טבעיים לא מכירה את העובדות הבסיסיות לגבי מי שאחראי לכך שאנחנו חיים בישראל באופן כל כך לא טבעי, נושמים אוויר לא טבעי, אוכלים אוכל לא טבעי, שותים מים לא טבעיים, ומגיבים באופן מאוד לא טבעי (פאסיביות) למי שהופך את החיים שלנו לכך כך לא טבעיים וגורם לרוב התחלואה והתמותה בטרם עת כאן. ואולי יש קשר בין זה שאת לא מכירה את העובדות הבסיסיות האלה לבין זה שיש כאן אנשים שממש מתאמצים לשכנע אותנו, מאז שהתחלנו את הקמפין נגד המזהמים, שלא להזכיר את המזהמים במסגרת הקמפיין הזה.
חלוקית על סמך מה את כתבת שהרעלים שמפיצים בסביבה בישראל כיום מקורם בספרד? באיזה מפעלים בספרד?
אולי יש ברית עשירים בינלאומית, אבל למזלנו, לפי מישהי שכתבה כאן, אין לברית העשירים הבינלאומית הזו שום יכולת להחדיר מישהו מטעמם לקהילת באופן טבעי, זה מעבר לכוחם.
ובשמת, בדברים שכתבתי ומחקת לא השמצתי אותך, להיפך, החמאתי לך, ופשוט התייחסתי לזה שכתבת כאן שאת לא מודעת לקשר בין משפחת עופר ו"כימיקלים לישראל" וזיהום תעשייתי בישראל, ונראה לי די מדהים שמישהי מודעת כמוך שכל כך הרבה זמן בקהילה שעוסקת בחיים טבעיים לא מכירה את העובדות הבסיסיות לגבי מי שאחראי לכך שאנחנו חיים בישראל באופן כל כך לא טבעי, נושמים אוויר לא טבעי, אוכלים אוכל לא טבעי, שותים מים לא טבעיים, ומגיבים באופן מאוד לא טבעי (פאסיביות) למי שהופך את החיים שלנו לכך כך לא טבעיים וגורם לרוב התחלואה והתמותה בטרם עת כאן. ואולי יש קשר בין זה שאת לא מכירה את העובדות הבסיסיות האלה לבין זה שיש כאן אנשים שממש מתאמצים לשכנע אותנו, מאז שהתחלנו את הקמפין נגד המזהמים, שלא להזכיר את המזהמים במסגרת הקמפיין הזה.
-
בריא_טבעי*
- הודעות: 153
- הצטרפות: 08 מאי 2009, 01:01
- דף אישי: הדף האישי של בריא_טבעי*
פלואוריד והפלרה
בשמת, בעניין נציגי "הירוקים" ו"התנועה הירוקה" שכתבו את ההקדמות לספר "הונאת הפלואוריד", הספר שעוסק בכך שה"הפלרה" היא יוזמה של חברות המזהמות - הם בהקדמות הארוכות שלהם שאמורות לעסוק במה שקורה בישראל לא כתבו כלל על איך מה שהספר מתאר קורה בישראל, והציגו את ה"הפלרה" כיוזמה של שירות המים הציבורי הגרוע (ועושים בזה שימוש די לקדם את הפרטת המים). וברייסון, העיתונאי שכתב את הספר, טוען שמי שטענות אלה הן טענות של תומכי ה"הפלרה". ולמי שלא רוצ לקרוא את כל הספר, יש בעמוד על ה"הפלרה" באתר משנים קישור לתקציר של הספר ולריאיון עם הסופר.
-
בריא_טבעי*
- הודעות: 153
- הצטרפות: 08 מאי 2009, 01:01
- דף אישי: הדף האישי של בריא_טבעי*
פלואוריד והפלרה
בשמת, בעניין נציגי "הירוקים" ו"התנועה הירוקה" שכתבו את ההקדמות לספר "הונאת הפלואוריד", הספר שעוסק בכך שה"הפלרה" היא יוזמה של חברות המזהמות - הם בהקדמות הארוכות שלהם שאמורות לעסוק במה שקורה בישראל לא כתבו כלל על איך מה שהספר מתאר קורה בישראל, והציגו את ה"הפלרה" כיוזמה של שירות המים הציבורי הגרוע (ועושים בזה שימוש די לקדם את הפרטת המים). וברייסון, העיתונאי שכתב את הספר, טוען שמי שטענות אלה הן טענות של תומכי ה"הפלרה". ולמי שלא רוצ לקרוא את כל הספר, יש בעמוד על ה"הפלרה" באתר משנים קישור לתקציר של הספר ולריאיון עם הסופר.
-
בריא_טבעי*
- הודעות: 153
- הצטרפות: 08 מאי 2009, 01:01
- דף אישי: הדף האישי של בריא_טבעי*
פלואוריד והפלרה
הנה מאבק נוסף שבו לא מזכירים כלל את האחראים לזיהום ולמחלות:
http://www.mako.co.il/news-channel2/Fri ... 521004.htm
הרי אין סיכוי שזה קשור לזה שמי שזיהמו ומזהמים הם גם הבעלים של ערוץ 2, כנון? הרי כידוע אין כתיבה מטעם בישראל. ולמקרה שתראו שתול ברחוב או מסתובב בינינו במפגשים שונים, כך ניתן לזהות אותו: יש לו קרניים ארוכות, קילשון וזקנקן אדום, צחוק מרושע ומנורה שמאירה ישר עיניים. הוא לעולם לא נחמד ומנומס, אין לו משפחה והוא בכלל לא יודע עברית, כי שתולים יש רק בחו"ל. אבל אין לכם מה להסתכל, בדקנו היטב את כולם בקהילה ולאף אחד מהם אין את התכונות האלה.
http://www.mako.co.il/news-channel2/Fri ... 521004.htm
הרי אין סיכוי שזה קשור לזה שמי שזיהמו ומזהמים הם גם הבעלים של ערוץ 2, כנון? הרי כידוע אין כתיבה מטעם בישראל. ולמקרה שתראו שתול ברחוב או מסתובב בינינו במפגשים שונים, כך ניתן לזהות אותו: יש לו קרניים ארוכות, קילשון וזקנקן אדום, צחוק מרושע ומנורה שמאירה ישר עיניים. הוא לעולם לא נחמד ומנומס, אין לו משפחה והוא בכלל לא יודע עברית, כי שתולים יש רק בחו"ל. אבל אין לכם מה להסתכל, בדקנו היטב את כולם בקהילה ולאף אחד מהם אין את התכונות האלה.
-
בריא_טבעי*
- הודעות: 153
- הצטרפות: 08 מאי 2009, 01:01
- דף אישי: הדף האישי של בריא_טבעי*
פלואוריד והפלרה
הנה מאבק נוסף שבו לא מזכירים כלל את האחראים לזיהום ולמחלות:
http://www.mako.co.il/news-channel2/Fri ... 521004.htm
הרי אין סיכוי שזה קשור לזה שמי שזיהמו ומזהמים הם גם הבעלים של ערוץ 2, כנון? הרי כידוע אין כתיבה מטעם בישראל. ולמקרה שתראו שתול ברחוב או מסתובב בינינו במפגשים שונים, כך ניתן לזהות אותו: יש לו קרניים ארוכות, קילשון וזקנקן אדום, צחוק מרושע ומנורה שמאירה ישר עיניים. הוא לעולם לא נחמד ומנומס, אין לו משפחה והוא בכלל לא יודע עברית, כי שתולים יש רק בחו"ל. אבל אין לכם מה להסתכל, בדקנו היטב את כולם בקהילה ולאף אחד מהם אין את התכונות האלה.
http://www.mako.co.il/news-channel2/Fri ... 521004.htm
הרי אין סיכוי שזה קשור לזה שמי שזיהמו ומזהמים הם גם הבעלים של ערוץ 2, כנון? הרי כידוע אין כתיבה מטעם בישראל. ולמקרה שתראו שתול ברחוב או מסתובב בינינו במפגשים שונים, כך ניתן לזהות אותו: יש לו קרניים ארוכות, קילשון וזקנקן אדום, צחוק מרושע ומנורה שמאירה ישר עיניים. הוא לעולם לא נחמד ומנומס, אין לו משפחה והוא בכלל לא יודע עברית, כי שתולים יש רק בחו"ל. אבל אין לכם מה להסתכל, בדקנו היטב את כולם בקהילה ולאף אחד מהם אין את התכונות האלה.
-
חלוקית_נחל*
- הודעות: 1626
- הצטרפות: 15 אוגוסט 2007, 08:01
- דף אישי: הדף האישי של חלוקית_נחל*
פלואוריד והפלרה
במכתב שפרסמת, פעמיים בדף, מצויין כנימוק להעדר קשר בין המזהמים להפלרה, את העובדה שכיום לאחר שהאחים עופר כבר לא מוכרים אותה, היא נקנית בספרד. גם התפוז התייחס לכך ואתה בשום שלב לא סתרת את המידע הזה. לכן הנחתי שהוא נכון. אם המידע בדף שקרי והאחים עופר לא הפסיקו למכור את החומצה או לחילופין היא לא נקנית בספרד, מן הראוי היה שתציין זאת בתגובותיך.
-
חלוקית_נחל*
- הודעות: 1626
- הצטרפות: 15 אוגוסט 2007, 08:01
- דף אישי: הדף האישי של חלוקית_נחל*
פלואוריד והפלרה
במכתב שפרסמת, פעמיים בדף, מצויין כנימוק להעדר קשר בין המזהמים להפלרה, את העובדה שכיום לאחר שהאחים עופר כבר לא מוכרים אותה, היא נקנית בספרד. גם התפוז התייחס לכך ואתה בשום שלב לא סתרת את המידע הזה. לכן הנחתי שהוא נכון. אם המידע בדף שקרי והאחים עופר לא הפסיקו למכור את החומצה או לחילופין היא לא נקנית בספרד, מן הראוי היה שתציין זאת בתגובותיך.
-
בריא_טבעי*
- הודעות: 153
- הצטרפות: 08 מאי 2009, 01:01
- דף אישי: הדף האישי של בריא_טבעי*
פלואוריד והפלרה
צוק כתב:
_מברור שערכתי היום אצל ספקי המים נאמר לי שחברת הפוספטים באמת הפסיקה את השיווק וכיום מאלץ משרד הבריאות את ספקי המים לרכוש את החומצה מחו"ל (החומצה מגיע ככל הנראה מספרד).
ואילו חברת הפוספטים הישראלית מנסה לשווק את החומצה לשוק האמריקאי ולמדינות אחרות שעדין מפלירות.
מחיר החומצה הספרדית (כולל ההובלה לישראל) עולה פי 3 מחומצה הישראלית._
כלומר צוק כותב שהחומצה מגיעה "ככל הנראה" מספרד ומשפט אחרי זה הוא כבר קורא לה "החומצה הספרדית". כפי שהראינו כאן, צוק הוא לא מקור אמין למידע, והוא לא מפרט מאיפה המידע על כך שמקור החומצה בספרד וכותב שהיא "ככל הנראה" מספרד. אז לא נראה לי שאפשר להתיחס לזה כמידע מבוסס.
אני לא יודע מאיפ מפעל כימיקלים קונים את הארסן והעופרת שמכניסים לסביבה שלנו למען בריאות השיניים שלנו. עד כמה שידוע לי האחים עופר עדיין מוכרים את החומצה, עד שיפורסם בציבור מידע אחר שיגיד מאיזה מפעל דשנים כימיים אחר קונים את הכימיקלים הרעילים. ושוב, זה גם לא נראה לי משנה אם המקור הואהסניף של כי"ל דשנים בישראל, הסניף בספרד, או חברת דשנים של דנקנר, ואם זה מובא באוניו של צים של עופר (ולכן העלות פי 3) או בכיסים של מתנדבים. מקור הרעלים לא משנה. מי שקא אלפית ממה שדנו כאן מבין שמה שחשוב זה עצם יקומו של החוק שממליץ ומחייב להכניס כימיקלים שידועים כמסרטנים לסביבה בישראל}
_מברור שערכתי היום אצל ספקי המים נאמר לי שחברת הפוספטים באמת הפסיקה את השיווק וכיום מאלץ משרד הבריאות את ספקי המים לרכוש את החומצה מחו"ל (החומצה מגיע ככל הנראה מספרד).
ואילו חברת הפוספטים הישראלית מנסה לשווק את החומצה לשוק האמריקאי ולמדינות אחרות שעדין מפלירות.
מחיר החומצה הספרדית (כולל ההובלה לישראל) עולה פי 3 מחומצה הישראלית._
כלומר צוק כותב שהחומצה מגיעה "ככל הנראה" מספרד ומשפט אחרי זה הוא כבר קורא לה "החומצה הספרדית". כפי שהראינו כאן, צוק הוא לא מקור אמין למידע, והוא לא מפרט מאיפה המידע על כך שמקור החומצה בספרד וכותב שהיא "ככל הנראה" מספרד. אז לא נראה לי שאפשר להתיחס לזה כמידע מבוסס.
אני לא יודע מאיפ מפעל כימיקלים קונים את הארסן והעופרת שמכניסים לסביבה שלנו למען בריאות השיניים שלנו. עד כמה שידוע לי האחים עופר עדיין מוכרים את החומצה, עד שיפורסם בציבור מידע אחר שיגיד מאיזה מפעל דשנים כימיים אחר קונים את הכימיקלים הרעילים. ושוב, זה גם לא נראה לי משנה אם המקור הואהסניף של כי"ל דשנים בישראל, הסניף בספרד, או חברת דשנים של דנקנר, ואם זה מובא באוניו של צים של עופר (ולכן העלות פי 3) או בכיסים של מתנדבים. מקור הרעלים לא משנה. מי שקא אלפית ממה שדנו כאן מבין שמה שחשוב זה עצם יקומו של החוק שממליץ ומחייב להכניס כימיקלים שידועים כמסרטנים לסביבה בישראל}
-
בריא_טבעי*
- הודעות: 153
- הצטרפות: 08 מאי 2009, 01:01
- דף אישי: הדף האישי של בריא_טבעי*
פלואוריד והפלרה
צוק כתב:
_מברור שערכתי היום אצל ספקי המים נאמר לי שחברת הפוספטים באמת הפסיקה את השיווק וכיום מאלץ משרד הבריאות את ספקי המים לרכוש את החומצה מחו"ל (החומצה מגיע ככל הנראה מספרד).
ואילו חברת הפוספטים הישראלית מנסה לשווק את החומצה לשוק האמריקאי ולמדינות אחרות שעדין מפלירות.
מחיר החומצה הספרדית (כולל ההובלה לישראל) עולה פי 3 מחומצה הישראלית._
כלומר צוק כותב שהחומצה מגיעה "ככל הנראה" מספרד ומשפט אחרי זה הוא כבר קורא לה "החומצה הספרדית". כפי שהראינו כאן, צוק הוא לא מקור אמין למידע, והוא לא מפרט מאיפה המידע על כך שמקור החומצה בספרד וכותב שהיא "ככל הנראה" מספרד. אז לא נראה לי שאפשר להתיחס לזה כמידע מבוסס.
אני לא יודע מאיפ מפעל כימיקלים קונים את הארסן והעופרת שמכניסים לסביבה שלנו למען בריאות השיניים שלנו. עד כמה שידוע לי האחים עופר עדיין מוכרים את החומצה, עד שיפורסם בציבור מידע אחר שיגיד מאיזה מפעל דשנים כימיים אחר קונים את הכימיקלים הרעילים. ושוב, זה גם לא נראה לי משנה אם המקור הואהסניף של כי"ל דשנים בישראל, הסניף בספרד, או חברת דשנים של דנקנר, ואם זה מובא באוניו של צים של עופר (ולכן העלות פי 3) או בכיסים של מתנדבים. מקור הרעלים לא משנה. מי שקא אלפית ממה שדנו כאן מבין שמה שחשוב זה עצם יקומו של החוק שממליץ ומחייב להכניס כימיקלים שידועים כמסרטנים לסביבה בישראל}
_מברור שערכתי היום אצל ספקי המים נאמר לי שחברת הפוספטים באמת הפסיקה את השיווק וכיום מאלץ משרד הבריאות את ספקי המים לרכוש את החומצה מחו"ל (החומצה מגיע ככל הנראה מספרד).
ואילו חברת הפוספטים הישראלית מנסה לשווק את החומצה לשוק האמריקאי ולמדינות אחרות שעדין מפלירות.
מחיר החומצה הספרדית (כולל ההובלה לישראל) עולה פי 3 מחומצה הישראלית._
כלומר צוק כותב שהחומצה מגיעה "ככל הנראה" מספרד ומשפט אחרי זה הוא כבר קורא לה "החומצה הספרדית". כפי שהראינו כאן, צוק הוא לא מקור אמין למידע, והוא לא מפרט מאיפה המידע על כך שמקור החומצה בספרד וכותב שהיא "ככל הנראה" מספרד. אז לא נראה לי שאפשר להתיחס לזה כמידע מבוסס.
אני לא יודע מאיפ מפעל כימיקלים קונים את הארסן והעופרת שמכניסים לסביבה שלנו למען בריאות השיניים שלנו. עד כמה שידוע לי האחים עופר עדיין מוכרים את החומצה, עד שיפורסם בציבור מידע אחר שיגיד מאיזה מפעל דשנים כימיים אחר קונים את הכימיקלים הרעילים. ושוב, זה גם לא נראה לי משנה אם המקור הואהסניף של כי"ל דשנים בישראל, הסניף בספרד, או חברת דשנים של דנקנר, ואם זה מובא באוניו של צים של עופר (ולכן העלות פי 3) או בכיסים של מתנדבים. מקור הרעלים לא משנה. מי שקא אלפית ממה שדנו כאן מבין שמה שחשוב זה עצם יקומו של החוק שממליץ ומחייב להכניס כימיקלים שידועים כמסרטנים לסביבה בישראל}
-
בריא_טבעי*
- הודעות: 153
- הצטרפות: 08 מאי 2009, 01:01
- דף אישי: הדף האישי של בריא_טבעי*
פלואוריד והפלרה
אגב נראה לי שהמקור להרעלה הוא מבחינה מסיימת באמת מספרד. מי שמגן על המזהמים, כפי שהסכים והוריד את הכובע אפילו ז'ראר, עובד בשביל הסי.אי.איי, ומרכז הכשרת אנשי הסי.אי.איי והאג'נדה הכלכלית "הניאו ליברלית" של התאגידים הבינלאומיים נמצא באוניברסיטה בסאנטיאגו בצ'ילה שבמקור האנשים שם הם ספרד.
טוב זה היה בצחוק, אבל ברצינות, בואו נחזיר את הדיון לדברים החשובים: האם יכול להיות ואם אז למה, המזהמים ונציגיהם בתקשורת ובמפלגות והעמותות הירוקות שהם מממנים וכאן לא מעוניינים שנזכיר את הקשר בין הזיהום והמזהמים ונדבר רק על הקופים שלהם ונשאיר את המאבק לקופים שלהם כי אנחנו "לא אפקטיביים" ו"לא מספיק מומחים למאבקים"?
טוב זה היה בצחוק, אבל ברצינות, בואו נחזיר את הדיון לדברים החשובים: האם יכול להיות ואם אז למה, המזהמים ונציגיהם בתקשורת ובמפלגות והעמותות הירוקות שהם מממנים וכאן לא מעוניינים שנזכיר את הקשר בין הזיהום והמזהמים ונדבר רק על הקופים שלהם ונשאיר את המאבק לקופים שלהם כי אנחנו "לא אפקטיביים" ו"לא מספיק מומחים למאבקים"?
-
בריא_טבעי*
- הודעות: 153
- הצטרפות: 08 מאי 2009, 01:01
- דף אישי: הדף האישי של בריא_טבעי*
פלואוריד והפלרה
אגב נראה לי שהמקור להרעלה הוא מבחינה מסיימת באמת מספרד. מי שמגן על המזהמים, כפי שהסכים והוריד את הכובע אפילו ז'ראר, עובד בשביל הסי.אי.איי, ומרכז הכשרת אנשי הסי.אי.איי והאג'נדה הכלכלית "הניאו ליברלית" של התאגידים הבינלאומיים נמצא באוניברסיטה בסאנטיאגו בצ'ילה שבמקור האנשים שם הם ספרד.
טוב זה היה בצחוק, אבל ברצינות, בואו נחזיר את הדיון לדברים החשובים: האם יכול להיות ואם אז למה, המזהמים ונציגיהם בתקשורת ובמפלגות והעמותות הירוקות שהם מממנים וכאן לא מעוניינים שנזכיר את הקשר בין הזיהום והמזהמים ונדבר רק על הקופים שלהם ונשאיר את המאבק לקופים שלהם כי אנחנו "לא אפקטיביים" ו"לא מספיק מומחים למאבקים"?
טוב זה היה בצחוק, אבל ברצינות, בואו נחזיר את הדיון לדברים החשובים: האם יכול להיות ואם אז למה, המזהמים ונציגיהם בתקשורת ובמפלגות והעמותות הירוקות שהם מממנים וכאן לא מעוניינים שנזכיר את הקשר בין הזיהום והמזהמים ונדבר רק על הקופים שלהם ונשאיר את המאבק לקופים שלהם כי אנחנו "לא אפקטיביים" ו"לא מספיק מומחים למאבקים"?
-
בשמת_א*
- הודעות: 21563
- הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37
- דף אישי: הדף האישי של בשמת_א*
פלואוריד והפלרה
קודם כל מסכימה עם כל מלה של חלוקית נחל בהודעה פלואוריד והפלרה (2009-12-05T06:18:24) וגם בהודעות האחרות.
שנית, כתבתי תגובה ארוכה ומנומקת תוך כדי קריאה, אבל כשהגעתי עד הסוף התייאשתי.
לא נראה לי שיש פה עם מי לדבר. סליחה עלמה, את דווקא כתבת לעניין, אלא שהתמקדת בלחזור על כל הדברים הבסיסיים שידועים לכולם (כן כן גם לי) במקום לענות על השאלות שנשאלו כאן, מה שאומר שאין עם מי לדבר פה.
שנית, כתבתי תגובה ארוכה ומנומקת תוך כדי קריאה, אבל כשהגעתי עד הסוף התייאשתי.
לא נראה לי שיש פה עם מי לדבר. סליחה עלמה, את דווקא כתבת לעניין, אלא שהתמקדת בלחזור על כל הדברים הבסיסיים שידועים לכולם (כן כן גם לי) במקום לענות על השאלות שנשאלו כאן, מה שאומר שאין עם מי לדבר פה.
-
בשמת_א*
- הודעות: 21563
- הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37
- דף אישי: הדף האישי של בשמת_א*
פלואוריד והפלרה
קודם כל מסכימה עם כל מלה של חלוקית נחל בהודעה פלואוריד והפלרה (2009-12-05T06:18:24) וגם בהודעות האחרות.
שנית, כתבתי תגובה ארוכה ומנומקת תוך כדי קריאה, אבל כשהגעתי עד הסוף התייאשתי.
לא נראה לי שיש פה עם מי לדבר. סליחה עלמה, את דווקא כתבת לעניין, אלא שהתמקדת בלחזור על כל הדברים הבסיסיים שידועים לכולם (כן כן גם לי) במקום לענות על השאלות שנשאלו כאן, מה שאומר שאין עם מי לדבר פה.
שנית, כתבתי תגובה ארוכה ומנומקת תוך כדי קריאה, אבל כשהגעתי עד הסוף התייאשתי.
לא נראה לי שיש פה עם מי לדבר. סליחה עלמה, את דווקא כתבת לעניין, אלא שהתמקדת בלחזור על כל הדברים הבסיסיים שידועים לכולם (כן כן גם לי) במקום לענות על השאלות שנשאלו כאן, מה שאומר שאין עם מי לדבר פה.
-
חלוקית_נחל*
- הודעות: 1626
- הצטרפות: 15 אוגוסט 2007, 08:01
- דף אישי: הדף האישי של חלוקית_נחל*
פלואוריד והפלרה
ושוב, זה גם לא נראה לי משנה אם המקור הואהסניף של כי"ל דשנים בישראל, הסניף בספרד, או חברת דשנים של דנקנר, ואם זה מובא באוניו של צים של עופר (ולכן העלות פי 3) או בכיסים של מתנדבים. מקור הרעלים לא משנה. מי שקא אלפית ממה שדנו כאן מבין שמה שחשוב זה עצם יקומו של החוק שממליץ ומחייב להכניס כימיקלים שידועים כמסרטנים לסביבה בישראל
טוב, גם אני הצלחתי להתבלבל למרות שקראתי קצת יותר מאלפית ממה שנכתב כאן. בתחילה טענתם שסרבתם לפתרון נקודתי שיפסיק את ההפלרה. עכשיו אתה טוען שזה הפתרון היחידי. אני לא מבינה איך החוק הזה ישתנה ללא עזרתם של ח"כים ומסה קריטית של תומכים ושותפים. בשביל לייצר קואליצייה ולצבור כוח ציבורי צריל לראות איפה ניתן להסכים, לחלק מידע ולהיות נכונים לחלוק את הכוח וההנהגה.
בואו נחזיר את הדיון לדברים החשובים: האם יכול להיות ואם אז למה, המזהמים ונציגיהם בתקשורת ובמפלגות והעמותות הירוקות שהם מממנים וכאן לא מעוניינים שנזכיר את הקשר בין הזיהום והמזהמים ונדבר רק על הקופים שלהם ונשאיר את המאבק לקופים שלהם כי אנחנו "לא אפקטיביים" ו"לא מספיק מומחים למאבקים"?
ההשוואה שלך את יושבי ובאי האתר למזהמים ונציגיהם בתקשורת ובמפלגות והעמותות הירוקות שהם מממנים פשוט מאלפת. ואם כך הדבר, מה אתה עושה כאן? למה את מכלה את זמנך?
בריא טבעי, המשמעות של דיון היא שאנשים מתדיינים אחד עם השני ולא רק אתה קובע מהם הדברים החשובים. בעיני לדוג' ובעיני עוד כמה כותבים שמנסים לדלות ממך מידע, כנראה זה לא הנושא הבוער. בכלל, אתה וחבריך לא הנושא המרכזי כאן, למרות ששוב ושוב אתם מתעקשים לכתוב רק על עצמכם ומעשיכם. אף אחד לא מערער על המומחיות שלך. מצד שני, הציפייה שלמקרא הרזומה שלך ילכו אחריך בעיניים עצומות ומבלי לשאול שאלות היא לא מתאימה למקום.
צר לי, אבל מסכימה עם בשמת שלא נראה שיש פה עם מי לדבר.
והמרגיעון לסיכום, בכול מקרה, לכל אדם, יש מקום.
טוב, גם אני הצלחתי להתבלבל למרות שקראתי קצת יותר מאלפית ממה שנכתב כאן. בתחילה טענתם שסרבתם לפתרון נקודתי שיפסיק את ההפלרה. עכשיו אתה טוען שזה הפתרון היחידי. אני לא מבינה איך החוק הזה ישתנה ללא עזרתם של ח"כים ומסה קריטית של תומכים ושותפים. בשביל לייצר קואליצייה ולצבור כוח ציבורי צריל לראות איפה ניתן להסכים, לחלק מידע ולהיות נכונים לחלוק את הכוח וההנהגה.
בואו נחזיר את הדיון לדברים החשובים: האם יכול להיות ואם אז למה, המזהמים ונציגיהם בתקשורת ובמפלגות והעמותות הירוקות שהם מממנים וכאן לא מעוניינים שנזכיר את הקשר בין הזיהום והמזהמים ונדבר רק על הקופים שלהם ונשאיר את המאבק לקופים שלהם כי אנחנו "לא אפקטיביים" ו"לא מספיק מומחים למאבקים"?
ההשוואה שלך את יושבי ובאי האתר למזהמים ונציגיהם בתקשורת ובמפלגות והעמותות הירוקות שהם מממנים פשוט מאלפת. ואם כך הדבר, מה אתה עושה כאן? למה את מכלה את זמנך?
בריא טבעי, המשמעות של דיון היא שאנשים מתדיינים אחד עם השני ולא רק אתה קובע מהם הדברים החשובים. בעיני לדוג' ובעיני עוד כמה כותבים שמנסים לדלות ממך מידע, כנראה זה לא הנושא הבוער. בכלל, אתה וחבריך לא הנושא המרכזי כאן, למרות ששוב ושוב אתם מתעקשים לכתוב רק על עצמכם ומעשיכם. אף אחד לא מערער על המומחיות שלך. מצד שני, הציפייה שלמקרא הרזומה שלך ילכו אחריך בעיניים עצומות ומבלי לשאול שאלות היא לא מתאימה למקום.
צר לי, אבל מסכימה עם בשמת שלא נראה שיש פה עם מי לדבר.
והמרגיעון לסיכום, בכול מקרה, לכל אדם, יש מקום.
-
חלוקית_נחל*
- הודעות: 1626
- הצטרפות: 15 אוגוסט 2007, 08:01
- דף אישי: הדף האישי של חלוקית_נחל*
פלואוריד והפלרה
ושוב, זה גם לא נראה לי משנה אם המקור הואהסניף של כי"ל דשנים בישראל, הסניף בספרד, או חברת דשנים של דנקנר, ואם זה מובא באוניו של צים של עופר (ולכן העלות פי 3) או בכיסים של מתנדבים. מקור הרעלים לא משנה. מי שקא אלפית ממה שדנו כאן מבין שמה שחשוב זה עצם יקומו של החוק שממליץ ומחייב להכניס כימיקלים שידועים כמסרטנים לסביבה בישראל
טוב, גם אני הצלחתי להתבלבל למרות שקראתי קצת יותר מאלפית ממה שנכתב כאן. בתחילה טענתם שסרבתם לפתרון נקודתי שיפסיק את ההפלרה. עכשיו אתה טוען שזה הפתרון היחידי. אני לא מבינה איך החוק הזה ישתנה ללא עזרתם של ח"כים ומסה קריטית של תומכים ושותפים. בשביל לייצר קואליצייה ולצבור כוח ציבורי צריל לראות איפה ניתן להסכים, לחלק מידע ולהיות נכונים לחלוק את הכוח וההנהגה.
בואו נחזיר את הדיון לדברים החשובים: האם יכול להיות ואם אז למה, המזהמים ונציגיהם בתקשורת ובמפלגות והעמותות הירוקות שהם מממנים וכאן לא מעוניינים שנזכיר את הקשר בין הזיהום והמזהמים ונדבר רק על הקופים שלהם ונשאיר את המאבק לקופים שלהם כי אנחנו "לא אפקטיביים" ו"לא מספיק מומחים למאבקים"?
ההשוואה שלך את יושבי ובאי האתר למזהמים ונציגיהם בתקשורת ובמפלגות והעמותות הירוקות שהם מממנים פשוט מאלפת. ואם כך הדבר, מה אתה עושה כאן? למה את מכלה את זמנך?
בריא טבעי, המשמעות של דיון היא שאנשים מתדיינים אחד עם השני ולא רק אתה קובע מהם הדברים החשובים. בעיני לדוג' ובעיני עוד כמה כותבים שמנסים לדלות ממך מידע, כנראה זה לא הנושא הבוער. בכלל, אתה וחבריך לא הנושא המרכזי כאן, למרות ששוב ושוב אתם מתעקשים לכתוב רק על עצמכם ומעשיכם. אף אחד לא מערער על המומחיות שלך. מצד שני, הציפייה שלמקרא הרזומה שלך ילכו אחריך בעיניים עצומות ומבלי לשאול שאלות היא לא מתאימה למקום.
צר לי, אבל מסכימה עם בשמת שלא נראה שיש פה עם מי לדבר.
והמרגיעון לסיכום, בכול מקרה, לכל אדם, יש מקום.
טוב, גם אני הצלחתי להתבלבל למרות שקראתי קצת יותר מאלפית ממה שנכתב כאן. בתחילה טענתם שסרבתם לפתרון נקודתי שיפסיק את ההפלרה. עכשיו אתה טוען שזה הפתרון היחידי. אני לא מבינה איך החוק הזה ישתנה ללא עזרתם של ח"כים ומסה קריטית של תומכים ושותפים. בשביל לייצר קואליצייה ולצבור כוח ציבורי צריל לראות איפה ניתן להסכים, לחלק מידע ולהיות נכונים לחלוק את הכוח וההנהגה.
בואו נחזיר את הדיון לדברים החשובים: האם יכול להיות ואם אז למה, המזהמים ונציגיהם בתקשורת ובמפלגות והעמותות הירוקות שהם מממנים וכאן לא מעוניינים שנזכיר את הקשר בין הזיהום והמזהמים ונדבר רק על הקופים שלהם ונשאיר את המאבק לקופים שלהם כי אנחנו "לא אפקטיביים" ו"לא מספיק מומחים למאבקים"?
ההשוואה שלך את יושבי ובאי האתר למזהמים ונציגיהם בתקשורת ובמפלגות והעמותות הירוקות שהם מממנים פשוט מאלפת. ואם כך הדבר, מה אתה עושה כאן? למה את מכלה את זמנך?
בריא טבעי, המשמעות של דיון היא שאנשים מתדיינים אחד עם השני ולא רק אתה קובע מהם הדברים החשובים. בעיני לדוג' ובעיני עוד כמה כותבים שמנסים לדלות ממך מידע, כנראה זה לא הנושא הבוער. בכלל, אתה וחבריך לא הנושא המרכזי כאן, למרות ששוב ושוב אתם מתעקשים לכתוב רק על עצמכם ומעשיכם. אף אחד לא מערער על המומחיות שלך. מצד שני, הציפייה שלמקרא הרזומה שלך ילכו אחריך בעיניים עצומות ומבלי לשאול שאלות היא לא מתאימה למקום.
צר לי, אבל מסכימה עם בשמת שלא נראה שיש פה עם מי לדבר.
והמרגיעון לסיכום, בכול מקרה, לכל אדם, יש מקום.
-
איל_גיא_חיים*
- הודעות: 533
- הצטרפות: 11 יוני 2009, 15:46
- דף אישי: הדף האישי של איל_גיא_חיים*
פלואוריד והפלרה
_צר לי, אבל מסכימה עם בשמת שלא נראה שיש פה עם מי לדבר.
והמרגיעון לסיכום, בכול מקרה, לכל אדם, יש מקום_
אני כבר מזמן לא ממש רואה שיש טעם לפרסם בבאופן
אשר והילדים שלו (שהיו איתנו במאהל בגן הכנסת)מצאו בית בצפת ללא עזרת איש מאנשי האתר הותיקים
לא ראיתי שהם קיבלו עזרה מכאן ובכל זאת הצלחנו להגיע להישג בלמצוא למשפחה מחוסרת דיור בית.
יש כאלה שמקטרים עד מחר
כשיקומו אנשים לכתוב באופן תומך ולעשות באופן תומך בבאופן טיבעי אהיה מופתע
אבל אני ממשיך לקוות לטוב ולעשות מאמצים לדבר עם אנשים פחות וירטואליים
והמרגיעון לסיכום, בכול מקרה, לכל אדם, יש מקום_
אני כבר מזמן לא ממש רואה שיש טעם לפרסם בבאופן
אשר והילדים שלו (שהיו איתנו במאהל בגן הכנסת)מצאו בית בצפת ללא עזרת איש מאנשי האתר הותיקים
לא ראיתי שהם קיבלו עזרה מכאן ובכל זאת הצלחנו להגיע להישג בלמצוא למשפחה מחוסרת דיור בית.
יש כאלה שמקטרים עד מחר
כשיקומו אנשים לכתוב באופן תומך ולעשות באופן תומך בבאופן טיבעי אהיה מופתע
אבל אני ממשיך לקוות לטוב ולעשות מאמצים לדבר עם אנשים פחות וירטואליים
-
איל_גיא_חיים*
- הודעות: 533
- הצטרפות: 11 יוני 2009, 15:46
- דף אישי: הדף האישי של איל_גיא_חיים*
פלואוריד והפלרה
_צר לי, אבל מסכימה עם בשמת שלא נראה שיש פה עם מי לדבר.
והמרגיעון לסיכום, בכול מקרה, לכל אדם, יש מקום_
אני כבר מזמן לא ממש רואה שיש טעם לפרסם בבאופן
אשר והילדים שלו (שהיו איתנו במאהל בגן הכנסת)מצאו בית בצפת ללא עזרת איש מאנשי האתר הותיקים
לא ראיתי שהם קיבלו עזרה מכאן ובכל זאת הצלחנו להגיע להישג בלמצוא למשפחה מחוסרת דיור בית.
יש כאלה שמקטרים עד מחר
כשיקומו אנשים לכתוב באופן תומך ולעשות באופן תומך בבאופן טיבעי אהיה מופתע
אבל אני ממשיך לקוות לטוב ולעשות מאמצים לדבר עם אנשים פחות וירטואליים
והמרגיעון לסיכום, בכול מקרה, לכל אדם, יש מקום_
אני כבר מזמן לא ממש רואה שיש טעם לפרסם בבאופן
אשר והילדים שלו (שהיו איתנו במאהל בגן הכנסת)מצאו בית בצפת ללא עזרת איש מאנשי האתר הותיקים
לא ראיתי שהם קיבלו עזרה מכאן ובכל זאת הצלחנו להגיע להישג בלמצוא למשפחה מחוסרת דיור בית.
יש כאלה שמקטרים עד מחר
כשיקומו אנשים לכתוב באופן תומך ולעשות באופן תומך בבאופן טיבעי אהיה מופתע
אבל אני ממשיך לקוות לטוב ולעשות מאמצים לדבר עם אנשים פחות וירטואליים
פלואוריד והפלרה
כן. השפכים שלהם, כפי שקורה כבר עשרות שנים, ממשיכים להיות מוטמנים בגוף של כולנו
השאלה שלי לא היתה מה הכימיקלים עושים לגוף שלנו.
השאלה שלי היא זו: עד לפני שבוע השפכים של המפעלים הוכנסו למים שלנו, ועכשיו כבר לא. אז מה המפעלים עושים עם השפכים עכשיו? הרי הם לא שומרים את זה בצנצנות במפעל. הם פשוט שופכים את זה לביוב או מה?
_אשר והילדים שלו (שהיו איתנו במאהל בגן הכנסת)מצאו בית בצפת ללא עזרת איש מאנשי האתר הותיקים
לא ראיתי שהם קיבלו עזרה מכאן ובכל זאת הצלחנו להגיע להישג בלמצוא למשפחה מחוסרת דיור בית._
נשמע מאוד מרגש, אבל מי זה אשר ואיזה עזרה הוא ביקש וממי? אתה חשוב שכולם יודעים על מה אתה מדבר??
ויש לי עוד שאלה לאנשי "משנים".
בעקבות המאבק שניהלתם לאחרונה, והפסקת מכירת החומצה ע"י כימיקלים לישראל, המצב היום הוא כזה:
השאלה שלי לא היתה מה הכימיקלים עושים לגוף שלנו.
השאלה שלי היא זו: עד לפני שבוע השפכים של המפעלים הוכנסו למים שלנו, ועכשיו כבר לא. אז מה המפעלים עושים עם השפכים עכשיו? הרי הם לא שומרים את זה בצנצנות במפעל. הם פשוט שופכים את זה לביוב או מה?
_אשר והילדים שלו (שהיו איתנו במאהל בגן הכנסת)מצאו בית בצפת ללא עזרת איש מאנשי האתר הותיקים
לא ראיתי שהם קיבלו עזרה מכאן ובכל זאת הצלחנו להגיע להישג בלמצוא למשפחה מחוסרת דיור בית._
נשמע מאוד מרגש, אבל מי זה אשר ואיזה עזרה הוא ביקש וממי? אתה חשוב שכולם יודעים על מה אתה מדבר??
ויש לי עוד שאלה לאנשי "משנים".
בעקבות המאבק שניהלתם לאחרונה, והפסקת מכירת החומצה ע"י כימיקלים לישראל, המצב היום הוא כזה:
- למים שלנו עדיין מכניסים רעלים
- למפעלים המזהמים עדיין יש "כיסוי תחת" לזיהום שלהם (כי עדיין מכניסים חומרים כאלה למים, גם אם מקורם בארץ אחרת)
- הציבור משלם על העוולה הזו פי 3
- האחים עופר יצאו "נקיים" כי הם משכו ידיהם מנושא ההפלרה
- יכול להיות שבעיני הציבור (למרות שזו כנראה לא האמת) - עצם העובדה שמביאים את החומצה מחו"ל בעקבות החלטת "כימיקלים לישראל", זו הוכחה לכך שהחומר מוכנס למים כי זה באמת נחוץ לנו, ולא כי משרד הבריאות רוצה לעזור לכי"ל
פלואוריד והפלרה
כן. השפכים שלהם, כפי שקורה כבר עשרות שנים, ממשיכים להיות מוטמנים בגוף של כולנו
השאלה שלי לא היתה מה הכימיקלים עושים לגוף שלנו.
השאלה שלי היא זו: עד לפני שבוע השפכים של המפעלים הוכנסו למים שלנו, ועכשיו כבר לא. אז מה המפעלים עושים עם השפכים עכשיו? הרי הם לא שומרים את זה בצנצנות במפעל. הם פשוט שופכים את זה לביוב או מה?
_אשר והילדים שלו (שהיו איתנו במאהל בגן הכנסת)מצאו בית בצפת ללא עזרת איש מאנשי האתר הותיקים
לא ראיתי שהם קיבלו עזרה מכאן ובכל זאת הצלחנו להגיע להישג בלמצוא למשפחה מחוסרת דיור בית._
נשמע מאוד מרגש, אבל מי זה אשר ואיזה עזרה הוא ביקש וממי? אתה חשוב שכולם יודעים על מה אתה מדבר??
ויש לי עוד שאלה לאנשי "משנים".
בעקבות המאבק שניהלתם לאחרונה, והפסקת מכירת החומצה ע"י כימיקלים לישראל, המצב היום הוא כזה:
השאלה שלי לא היתה מה הכימיקלים עושים לגוף שלנו.
השאלה שלי היא זו: עד לפני שבוע השפכים של המפעלים הוכנסו למים שלנו, ועכשיו כבר לא. אז מה המפעלים עושים עם השפכים עכשיו? הרי הם לא שומרים את זה בצנצנות במפעל. הם פשוט שופכים את זה לביוב או מה?
_אשר והילדים שלו (שהיו איתנו במאהל בגן הכנסת)מצאו בית בצפת ללא עזרת איש מאנשי האתר הותיקים
לא ראיתי שהם קיבלו עזרה מכאן ובכל זאת הצלחנו להגיע להישג בלמצוא למשפחה מחוסרת דיור בית._
נשמע מאוד מרגש, אבל מי זה אשר ואיזה עזרה הוא ביקש וממי? אתה חשוב שכולם יודעים על מה אתה מדבר??
ויש לי עוד שאלה לאנשי "משנים".
בעקבות המאבק שניהלתם לאחרונה, והפסקת מכירת החומצה ע"י כימיקלים לישראל, המצב היום הוא כזה:
- למים שלנו עדיין מכניסים רעלים
- למפעלים המזהמים עדיין יש "כיסוי תחת" לזיהום שלהם (כי עדיין מכניסים חומרים כאלה למים, גם אם מקורם בארץ אחרת)
- הציבור משלם על העוולה הזו פי 3
- האחים עופר יצאו "נקיים" כי הם משכו ידיהם מנושא ההפלרה
- יכול להיות שבעיני הציבור (למרות שזו כנראה לא האמת) - עצם העובדה שמביאים את החומצה מחו"ל בעקבות החלטת "כימיקלים לישראל", זו הוכחה לכך שהחומר מוכנס למים כי זה באמת נחוץ לנו, ולא כי משרד הבריאות רוצה לעזור לכי"ל
-
ניבה_שקד*
- הודעות: 652
- הצטרפות: 19 מרץ 2006, 11:43
- דף אישי: הדף האישי של ניבה_שקד*
פלואוריד והפלרה
מבחינתי שמעון צוק או כל אחד אחר שמתנגד להפלרה הוא בצד שלנו. מה זה משנה מי צודק בעניין ה"איך הכל התחיל"? העיקר שלא יהיו לנו רעלים במים, בקרקע ובגוף. צריך להתמקד רק בעובדות המדעיות ולהסביר לרשויות המקומיות וספקי המים מה הנזקים של הפלואוריד והמתכות הכבדות שהם מכניסים למים. ברגע שהרשויות יתנגדו להפלרה, יהיה מאד קל להפסיק אותה, לפחות בפועל, אם לא באופן רשמי.
-
ניבה_שקד*
- הודעות: 652
- הצטרפות: 19 מרץ 2006, 11:43
- דף אישי: הדף האישי של ניבה_שקד*
פלואוריד והפלרה
מבחינתי שמעון צוק או כל אחד אחר שמתנגד להפלרה הוא בצד שלנו. מה זה משנה מי צודק בעניין ה"איך הכל התחיל"? העיקר שלא יהיו לנו רעלים במים, בקרקע ובגוף. צריך להתמקד רק בעובדות המדעיות ולהסביר לרשויות המקומיות וספקי המים מה הנזקים של הפלואוריד והמתכות הכבדות שהם מכניסים למים. ברגע שהרשויות יתנגדו להפלרה, יהיה מאד קל להפסיק אותה, לפחות בפועל, אם לא באופן רשמי.
-
עלמה_אליעז*
- הודעות: 93
- הצטרפות: 29 יוני 2009, 00:42
פלואוריד והפלרה
אני מזמינה את כל השואלים בדבר המצב היום לבדוק את העיניין בעצמם, אין לי מידע מדויק ואמין לגבי המצב השורר כיום מבחינת מקור החומצה ומה כימיקלים לישראל עושים על החומצה שלהם. לי זה פשוט לא נראה משנה אז לא התאמצתי לבדוק.
אני דווקא חושבת שזה שאני לא יכולה לשמש כאן לאף אחד כמומחית אמורה להיות לטובת הקמפיין כי במידה ויהיו אנשים שלוקחים יוזמה ובודקים הם לא יסמכו דווקא עלי ויגררו לפסיביות כפי שקורה ברוב המקרים בהם ישנו מומחה שאצלו מרוכז כל הידע והכלים, לכאורה.
למעשה מפתיע אותי ולא מובן לי איך יתכן שקבוצה רצינית של אנשים כאן בדף עסוקה בלהתווכח איתנו במקום פשוט לצאת ולעשות דברים. מישהו כאן מחכה לאוקיי מיצידנו? לא מסוגלים לברר כמה שאלות פשוטות בעצמם? לא יכולים לקרוא את הספר של כריסטופר ברייסון? נראה לי שלקרוא את הספר היה לוקח פחות משלוקחים הויכוחים כאן. זו לא התנהלות שמוכרת לי משום תחום. אם יש נקודות שאנחנו לא מסכימים עליהן ולי באופן אישי אין הרגשה שבאמת מנסים להגיע להבנה גביהן אלא רק לתקוף ולטחון מים, אז למה לא פשוט לפעול בדרכים שונות?
מאוד מפתיע אותי, בשמת, שאת טוענת שהגבתי רק למה שהיה מובן לכולם. לפי ההודעה שלך עצם העלאת האפשרות שיתכן כי קיימים באתר באופן טבעי כותבים מטעם היא מופרכת ומגוחכת ועל זה בדיוק הגבתי. לא מבינה איך את מצליחה להתעלם מזה ככה.
ולגבי המסקנות המענינות שלך , מופלר, אני לא יודעת מה להגיד מעבר לכך שהגישה שמאשימה את אלו שמנסים לשנות את המצב לטובה בדברים הרעים שקורים היא מרושעת מסרסת ומניפולטיבית.
אני דווקא חושבת שזה שאני לא יכולה לשמש כאן לאף אחד כמומחית אמורה להיות לטובת הקמפיין כי במידה ויהיו אנשים שלוקחים יוזמה ובודקים הם לא יסמכו דווקא עלי ויגררו לפסיביות כפי שקורה ברוב המקרים בהם ישנו מומחה שאצלו מרוכז כל הידע והכלים, לכאורה.
למעשה מפתיע אותי ולא מובן לי איך יתכן שקבוצה רצינית של אנשים כאן בדף עסוקה בלהתווכח איתנו במקום פשוט לצאת ולעשות דברים. מישהו כאן מחכה לאוקיי מיצידנו? לא מסוגלים לברר כמה שאלות פשוטות בעצמם? לא יכולים לקרוא את הספר של כריסטופר ברייסון? נראה לי שלקרוא את הספר היה לוקח פחות משלוקחים הויכוחים כאן. זו לא התנהלות שמוכרת לי משום תחום. אם יש נקודות שאנחנו לא מסכימים עליהן ולי באופן אישי אין הרגשה שבאמת מנסים להגיע להבנה גביהן אלא רק לתקוף ולטחון מים, אז למה לא פשוט לפעול בדרכים שונות?
מאוד מפתיע אותי, בשמת, שאת טוענת שהגבתי רק למה שהיה מובן לכולם. לפי ההודעה שלך עצם העלאת האפשרות שיתכן כי קיימים באתר באופן טבעי כותבים מטעם היא מופרכת ומגוחכת ועל זה בדיוק הגבתי. לא מבינה איך את מצליחה להתעלם מזה ככה.
ולגבי המסקנות המענינות שלך , מופלר, אני לא יודעת מה להגיד מעבר לכך שהגישה שמאשימה את אלו שמנסים לשנות את המצב לטובה בדברים הרעים שקורים היא מרושעת מסרסת ומניפולטיבית.
- המאבק עוד לא נגמר.
- האחים עופר יצאו נקיים רק אם אתה מאוד תמים ואני פגשתי ודיברתי עם די הרבה , למעשה רוב האנשים שאיתם דיברתי, שלא היו עד כדי כך תמימים.
- ההעלאה במחירי המים היא לא דבר חדש, מחירי המים עולים בהדרגה כבר הרבה זמן והגיוני שהרעש סביב הנושא כיום הוא הכנה לפרטה של שירותי המים. דווקא ניתוב קמפיין ההפלרה כך שלא ישרת את תהליך ההפרטה ולא את התעמולה בזכות התפלה היה דבר מורכב. רק בזכות זה שהיינו מודעים לבורות הללו הצלחנו לא ליפול בהם. יחסית, הרי כל כתבה שיצאה בנוגע לקמפיין יכולה לשרת את מקדמי ההפרטה בכך שהיא תוקפת את השירות הציבורי שניתן כיום בנושא המים.
- יכול להיות שאם היית מצטרף לקמפיין באופן פעיל ( לאו דווקא יחד איתי, אתה יכול בדיוק כמוני לפעול לפי מה שנראה לך הכי יעל, להפיץ את המידע שאתה חושב שחשוב ולמצוא את המידע בעצמך.) אז המצב היום היה שונה.
-
עלמה_אליעז*
- הודעות: 93
- הצטרפות: 29 יוני 2009, 00:42
פלואוריד והפלרה
אני מזמינה את כל השואלים בדבר המצב היום לבדוק את העיניין בעצמם, אין לי מידע מדויק ואמין לגבי המצב השורר כיום מבחינת מקור החומצה ומה כימיקלים לישראל עושים על החומצה שלהם. לי זה פשוט לא נראה משנה אז לא התאמצתי לבדוק.
אני דווקא חושבת שזה שאני לא יכולה לשמש כאן לאף אחד כמומחית אמורה להיות לטובת הקמפיין כי במידה ויהיו אנשים שלוקחים יוזמה ובודקים הם לא יסמכו דווקא עלי ויגררו לפסיביות כפי שקורה ברוב המקרים בהם ישנו מומחה שאצלו מרוכז כל הידע והכלים, לכאורה.
למעשה מפתיע אותי ולא מובן לי איך יתכן שקבוצה רצינית של אנשים כאן בדף עסוקה בלהתווכח איתנו במקום פשוט לצאת ולעשות דברים. מישהו כאן מחכה לאוקיי מיצידנו? לא מסוגלים לברר כמה שאלות פשוטות בעצמם? לא יכולים לקרוא את הספר של כריסטופר ברייסון? נראה לי שלקרוא את הספר היה לוקח פחות משלוקחים הויכוחים כאן. זו לא התנהלות שמוכרת לי משום תחום. אם יש נקודות שאנחנו לא מסכימים עליהן ולי באופן אישי אין הרגשה שבאמת מנסים להגיע להבנה גביהן אלא רק לתקוף ולטחון מים, אז למה לא פשוט לפעול בדרכים שונות?
מאוד מפתיע אותי, בשמת, שאת טוענת שהגבתי רק למה שהיה מובן לכולם. לפי ההודעה שלך עצם העלאת האפשרות שיתכן כי קיימים באתר באופן טבעי כותבים מטעם היא מופרכת ומגוחכת ועל זה בדיוק הגבתי. לא מבינה איך את מצליחה להתעלם מזה ככה.
ולגבי המסקנות המענינות שלך , מופלר, אני לא יודעת מה להגיד מעבר לכך שהגישה שמאשימה את אלו שמנסים לשנות את המצב לטובה בדברים הרעים שקורים היא מרושעת מסרסת ומניפולטיבית.
אני דווקא חושבת שזה שאני לא יכולה לשמש כאן לאף אחד כמומחית אמורה להיות לטובת הקמפיין כי במידה ויהיו אנשים שלוקחים יוזמה ובודקים הם לא יסמכו דווקא עלי ויגררו לפסיביות כפי שקורה ברוב המקרים בהם ישנו מומחה שאצלו מרוכז כל הידע והכלים, לכאורה.
למעשה מפתיע אותי ולא מובן לי איך יתכן שקבוצה רצינית של אנשים כאן בדף עסוקה בלהתווכח איתנו במקום פשוט לצאת ולעשות דברים. מישהו כאן מחכה לאוקיי מיצידנו? לא מסוגלים לברר כמה שאלות פשוטות בעצמם? לא יכולים לקרוא את הספר של כריסטופר ברייסון? נראה לי שלקרוא את הספר היה לוקח פחות משלוקחים הויכוחים כאן. זו לא התנהלות שמוכרת לי משום תחום. אם יש נקודות שאנחנו לא מסכימים עליהן ולי באופן אישי אין הרגשה שבאמת מנסים להגיע להבנה גביהן אלא רק לתקוף ולטחון מים, אז למה לא פשוט לפעול בדרכים שונות?
מאוד מפתיע אותי, בשמת, שאת טוענת שהגבתי רק למה שהיה מובן לכולם. לפי ההודעה שלך עצם העלאת האפשרות שיתכן כי קיימים באתר באופן טבעי כותבים מטעם היא מופרכת ומגוחכת ועל זה בדיוק הגבתי. לא מבינה איך את מצליחה להתעלם מזה ככה.
ולגבי המסקנות המענינות שלך , מופלר, אני לא יודעת מה להגיד מעבר לכך שהגישה שמאשימה את אלו שמנסים לשנות את המצב לטובה בדברים הרעים שקורים היא מרושעת מסרסת ומניפולטיבית.
- המאבק עוד לא נגמר.
- האחים עופר יצאו נקיים רק אם אתה מאוד תמים ואני פגשתי ודיברתי עם די הרבה , למעשה רוב האנשים שאיתם דיברתי, שלא היו עד כדי כך תמימים.
- ההעלאה במחירי המים היא לא דבר חדש, מחירי המים עולים בהדרגה כבר הרבה זמן והגיוני שהרעש סביב הנושא כיום הוא הכנה לפרטה של שירותי המים. דווקא ניתוב קמפיין ההפלרה כך שלא ישרת את תהליך ההפרטה ולא את התעמולה בזכות התפלה היה דבר מורכב. רק בזכות זה שהיינו מודעים לבורות הללו הצלחנו לא ליפול בהם. יחסית, הרי כל כתבה שיצאה בנוגע לקמפיין יכולה לשרת את מקדמי ההפרטה בכך שהיא תוקפת את השירות הציבורי שניתן כיום בנושא המים.
- יכול להיות שאם היית מצטרף לקמפיין באופן פעיל ( לאו דווקא יחד איתי, אתה יכול בדיוק כמוני לפעול לפי מה שנראה לך הכי יעל, להפיץ את המידע שאתה חושב שחשוב ולמצוא את המידע בעצמך.) אז המצב היום היה שונה.
-
פלוני_אלמונית*
- הודעות: 43441
- הצטרפות: 19 אוגוסט 2001, 22:52
- דף אישי: הדף האישי של פלוני_אלמונית*
פלואוריד והפלרה
_יש לי עוד שאלה לאנשי "משנים".
בעקבות המאבק שניהלתם לאחרונה, והפסקת מכירת החומצה ע"י כימיקלים לישראל, המצב היום הוא כזה:_
אני לא יודע מאיפ מפעל כימיקלים קונים את הארסן והעופרת שמכניסים לסביבה שלנו למען בריאות השיניים שלנו. עד כמה שידוע לי האחים עופר עדיין מוכרים את החומצה, עד שיפורסם בציבור מידע אחר שיגיד מאיזה מפעל דשנים כימיים אחר קונים את הכימיקלים הרעילים.
בעקבות המאבק שניהלתם לאחרונה, והפסקת מכירת החומצה ע"י כימיקלים לישראל, המצב היום הוא כזה:_
אני לא יודע מאיפ מפעל כימיקלים קונים את הארסן והעופרת שמכניסים לסביבה שלנו למען בריאות השיניים שלנו. עד כמה שידוע לי האחים עופר עדיין מוכרים את החומצה, עד שיפורסם בציבור מידע אחר שיגיד מאיזה מפעל דשנים כימיים אחר קונים את הכימיקלים הרעילים.
-
פלוני_אלמונית*
- הודעות: 43441
- הצטרפות: 19 אוגוסט 2001, 22:52
- דף אישי: הדף האישי של פלוני_אלמונית*
פלואוריד והפלרה
_יש לי עוד שאלה לאנשי "משנים".
בעקבות המאבק שניהלתם לאחרונה, והפסקת מכירת החומצה ע"י כימיקלים לישראל, המצב היום הוא כזה:_
אני לא יודע מאיפ מפעל כימיקלים קונים את הארסן והעופרת שמכניסים לסביבה שלנו למען בריאות השיניים שלנו. עד כמה שידוע לי האחים עופר עדיין מוכרים את החומצה, עד שיפורסם בציבור מידע אחר שיגיד מאיזה מפעל דשנים כימיים אחר קונים את הכימיקלים הרעילים.
בעקבות המאבק שניהלתם לאחרונה, והפסקת מכירת החומצה ע"י כימיקלים לישראל, המצב היום הוא כזה:_
אני לא יודע מאיפ מפעל כימיקלים קונים את הארסן והעופרת שמכניסים לסביבה שלנו למען בריאות השיניים שלנו. עד כמה שידוע לי האחים עופר עדיין מוכרים את החומצה, עד שיפורסם בציבור מידע אחר שיגיד מאיזה מפעל דשנים כימיים אחר קונים את הכימיקלים הרעילים.
פלואוריד והפלרה
למה ב"מה חדש" לא מופיע הדף הזה ?
פלואוריד והפלרה
למה ב"מה חדש" לא מופיע הדף הזה ?
פלואוריד והפלרה
מבחינתי שמעון צוק או כל אחד אחר שמתנגד להפלרה הוא בצד שלנו. מה זה משנה מי צודק בעניין ה"איך הכל התחיל"? העיקר שלא יהיו לנו רעלים במים, בקרקע ובגוף. צריך להתמקד רק בעובדות המדעיות ולהסביר לרשויות המקומיות וספקי המים מה הנזקים של הפלואוריד והמתכות הכבדות שהם מכניסים למים. ברגע שהרשויות יתנגדו להפלרה, יהיה מאד קל להפסיק אותה, לפחות בפועל, אם לא באופן רשמי.
ניבה שקד,
ההפלרה היא נסיון להלבנת החומרים הרעילים והמסרטנים שפולטים המפעלים
להתעלם מזה ולהתמקד רק בהפסקה של הכנסת החומרים האלו למים נראה לי כמו לקחת אקמול
ומהניסיון שלי עוזר לי יותר להבין ממה נובע כאב הראש ולמנוע אותו מראש
אם זו לא תהיה ההפלרה זה יהיה משהו אחר
יש פה משהו הרבה יותר גדול שלא סתם שמעון צוק וחבריו בוחרים לא לדבר עליו
קוראים לזה........ קשרי הון שלטון
אם לא תהיה בארץ הבנה אמיתית ושורשית של המצב, אם אנשים לא יתחילו להיות ביקורתיים כלפי הסימפטומים האלה המצב לא ישתנה.
זה מצחיק להגיד "אוי נראה לי שמישהו במשרד הבריאות לא שם לב שהחומרים שמכניסים למים מסרטנים את הציבור, אולי נאיר את עיניהם, אולי הם פיספסו משהו" - אלה לא טעויות. זו שיטה.
ניבה שקד,
ההפלרה היא נסיון להלבנת החומרים הרעילים והמסרטנים שפולטים המפעלים
להתעלם מזה ולהתמקד רק בהפסקה של הכנסת החומרים האלו למים נראה לי כמו לקחת אקמול
ומהניסיון שלי עוזר לי יותר להבין ממה נובע כאב הראש ולמנוע אותו מראש
אם זו לא תהיה ההפלרה זה יהיה משהו אחר
יש פה משהו הרבה יותר גדול שלא סתם שמעון צוק וחבריו בוחרים לא לדבר עליו
קוראים לזה........ קשרי הון שלטון
אם לא תהיה בארץ הבנה אמיתית ושורשית של המצב, אם אנשים לא יתחילו להיות ביקורתיים כלפי הסימפטומים האלה המצב לא ישתנה.
זה מצחיק להגיד "אוי נראה לי שמישהו במשרד הבריאות לא שם לב שהחומרים שמכניסים למים מסרטנים את הציבור, אולי נאיר את עיניהם, אולי הם פיספסו משהו" - אלה לא טעויות. זו שיטה.
פלואוריד והפלרה
מבחינתי שמעון צוק או כל אחד אחר שמתנגד להפלרה הוא בצד שלנו. מה זה משנה מי צודק בעניין ה"איך הכל התחיל"? העיקר שלא יהיו לנו רעלים במים, בקרקע ובגוף. צריך להתמקד רק בעובדות המדעיות ולהסביר לרשויות המקומיות וספקי המים מה הנזקים של הפלואוריד והמתכות הכבדות שהם מכניסים למים. ברגע שהרשויות יתנגדו להפלרה, יהיה מאד קל להפסיק אותה, לפחות בפועל, אם לא באופן רשמי.
ניבה שקד,
ההפלרה היא נסיון להלבנת החומרים הרעילים והמסרטנים שפולטים המפעלים
להתעלם מזה ולהתמקד רק בהפסקה של הכנסת החומרים האלו למים נראה לי כמו לקחת אקמול
ומהניסיון שלי עוזר לי יותר להבין ממה נובע כאב הראש ולמנוע אותו מראש
אם זו לא תהיה ההפלרה זה יהיה משהו אחר
יש פה משהו הרבה יותר גדול שלא סתם שמעון צוק וחבריו בוחרים לא לדבר עליו
קוראים לזה........ קשרי הון שלטון
אם לא תהיה בארץ הבנה אמיתית ושורשית של המצב, אם אנשים לא יתחילו להיות ביקורתיים כלפי הסימפטומים האלה המצב לא ישתנה.
זה מצחיק להגיד "אוי נראה לי שמישהו במשרד הבריאות לא שם לב שהחומרים שמכניסים למים מסרטנים את הציבור, אולי נאיר את עיניהם, אולי הם פיספסו משהו" - אלה לא טעויות. זו שיטה.
ניבה שקד,
ההפלרה היא נסיון להלבנת החומרים הרעילים והמסרטנים שפולטים המפעלים
להתעלם מזה ולהתמקד רק בהפסקה של הכנסת החומרים האלו למים נראה לי כמו לקחת אקמול
ומהניסיון שלי עוזר לי יותר להבין ממה נובע כאב הראש ולמנוע אותו מראש
אם זו לא תהיה ההפלרה זה יהיה משהו אחר
יש פה משהו הרבה יותר גדול שלא סתם שמעון צוק וחבריו בוחרים לא לדבר עליו
קוראים לזה........ קשרי הון שלטון
אם לא תהיה בארץ הבנה אמיתית ושורשית של המצב, אם אנשים לא יתחילו להיות ביקורתיים כלפי הסימפטומים האלה המצב לא ישתנה.
זה מצחיק להגיד "אוי נראה לי שמישהו במשרד הבריאות לא שם לב שהחומרים שמכניסים למים מסרטנים את הציבור, אולי נאיר את עיניהם, אולי הם פיספסו משהו" - אלה לא טעויות. זו שיטה.
פלואוריד והפלרה
למה ב"מה חדש" לא מופיע הדף הזה ?
איזה כיף,עכשיו זה כן מופיע
יה בה יי.
איזה כיף,עכשיו זה כן מופיע
יה בה יי.
פלואוריד והפלרה
למה ב"מה חדש" לא מופיע הדף הזה ?
איזה כיף,עכשיו זה כן מופיע
יה בה יי.
איזה כיף,עכשיו זה כן מופיע
יה בה יי.
-
הילה_רוטברג*
- הודעות: 10
- הצטרפות: 06 דצמבר 2009, 11:51
פלואוריד והפלרה
לכל מי שמאמין אמונה עיוורת שאין באתר הזה אנשים שכותבים מטעם אינטרסים כלכליים, אני ממליצה לקרוא את זה (למשל):
http://www.themarker.com/tmc/article.jh ... ra20090528 1088788[/po]
http://www.themarker.com/tmc/article.jh ... ra20090528 1088788[/po]
-
הילה_רוטברג*
- הודעות: 10
- הצטרפות: 06 דצמבר 2009, 11:51
פלואוריד והפלרה
לכל מי שמאמין אמונה עיוורת שאין באתר הזה אנשים שכותבים מטעם אינטרסים כלכליים, אני ממליצה לקרוא את זה (למשל):
http://www.themarker.com/tmc/article.jh ... ra20090528 1088788[/po]
http://www.themarker.com/tmc/article.jh ... ra20090528 1088788[/po]
-
בשמת_א*
- הודעות: 21563
- הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37
- דף אישי: הדף האישי של בשמת_א*
פלואוריד והפלרה
לפי ההודעה שלך עצם העלאת האפשרות שיתכן כי קיימים באתר באופן טבעי כותבים מטעם היא מופרכת ומגוחכת
בדף הזה. בדף הזה. תקראי אותי שוב. בדף הזה. דווקא בדף המלצות מובילים יש המון כותבים מטעם. אנחנו מוחקים את הפרסומות שלהם כל הזמן.
למה ב"מה חדש" לא מופיע הדף הזה ?
תבדוק ב-מה חדש שלך, ב"הצג אפשרויות" - "שינויים שכבר ראיתי". אם זה לא מסומן, אז מה חדש לא מראה לך שינויים שכבר ראית. אז אם קראת הכל ואף אחד לא כתב מאז שום דבר חדש בדף, הוא לא יופיע לך. ברגע שמישהו יכתוב בו משהו חדש, הוא כן יופיע לך.
אין לי מידע מדויק ואמין לגבי המצב השורר כיום מבחינת מקור החומצה ומה כימיקלים לישראל עושים על החומצה שלהם
ובכן, זאת התשובה האמיתית.
למה אי אפשר היה לענות את זה כבר לפני כמה ימים? במקום זה להיגרר לוכחנות מיותרת ולתיאוריות קונספירציה מופרכות?
זה כל מה שהיה צריך לענות: אנחנו לא יודעים. אין לנו מידע מדוייק ואמין.
הצגתם את עצמכם בתור אנשים שפועלים בנושא הזה, ולאורך כל הדף אתם מפזרים ידע בנושא. טבעי בעיני לשאול את מי שטוען שהוא מנהל את המאבק, וגם טוען באותו זמן שיש הרבה הפצת מידע מוטעה מטעם בעלי ההון, מה הנתונים האמיתיים.
לא מסוגלים לברר כמה שאלות פשוטות בעצמם?
האמת, לא.
אין לי מושג למי יש נתוני אמת ומי יענה לי את האמת, ומנסיוני לגבי דברים שעסקתי בהם בעצמי, זה לא עניין של מה בכך ולא מדובר ב"כמה שאלות פשוטות". מישהו צריך להשקיע בעבודת בילוש וחקירה מאומצת. רצוי מישהו שכבר מתמצא בנושא (באנשים, במשרדים, בכוחות הפועלים, בדרכים הנסתרות להשיג מידע שמוסתר מהציבור).
להתעלם מזה ולהתמקד רק בהפסקה של הכנסת החומרים האלו למים נראה לי כמו לקחת אקמול
לא יודעת מי אתה, טל טואשי, אבל לי זה לא נראה כמו לקחת אקמול.
לי נראה, ששווה להיאבק על מטרה ממוקדת כמו הפסקה מוחלטת של הפלרת המים בישראל, יותר מאשר לצאת למלחמה כוללת נגד כל מערכת ההון-שלטון פה.
לי נראה, שבכל זאת יש הבדל בין שפיכת רעלים ישירות לתוך מי השתייה שלנו, לבין הטמנתם באתר לסילוק פסולת רעילה.
מובן שמה שהייתי רוצה זה שכל המפעלים המזהמים בישראל ייסגרו מיידית ויפסיקו לייצר (מה שאגב יגרור אובדן של עשרות אלפי מקומות עבודה, וזה מחיר כבד לעשרות אלפי משפחות בישראל). אבל זה לא התחום שלי, ולכן אין לי שום תוכנית יצירתית איך לגרום למהלך כזה.
אני מבינה שקבוצת האקטיביסטים כאן נכשלו כישלון חרוץ במאבק שלהם נגד ההפלרה, ולכן עכשיו הם פשוט החליטו שהמאבק לא שווה, ועדיף ללכת על מאבק גדול יותר שבו אפשר לעשות הרבה רעש ומהומה ולא להשיג דבר.
בדף הזה. בדף הזה. תקראי אותי שוב. בדף הזה. דווקא בדף המלצות מובילים יש המון כותבים מטעם. אנחנו מוחקים את הפרסומות שלהם כל הזמן.
למה ב"מה חדש" לא מופיע הדף הזה ?
תבדוק ב-מה חדש שלך, ב"הצג אפשרויות" - "שינויים שכבר ראיתי". אם זה לא מסומן, אז מה חדש לא מראה לך שינויים שכבר ראית. אז אם קראת הכל ואף אחד לא כתב מאז שום דבר חדש בדף, הוא לא יופיע לך. ברגע שמישהו יכתוב בו משהו חדש, הוא כן יופיע לך.
אין לי מידע מדויק ואמין לגבי המצב השורר כיום מבחינת מקור החומצה ומה כימיקלים לישראל עושים על החומצה שלהם
ובכן, זאת התשובה האמיתית.
למה אי אפשר היה לענות את זה כבר לפני כמה ימים? במקום זה להיגרר לוכחנות מיותרת ולתיאוריות קונספירציה מופרכות?
זה כל מה שהיה צריך לענות: אנחנו לא יודעים. אין לנו מידע מדוייק ואמין.
הצגתם את עצמכם בתור אנשים שפועלים בנושא הזה, ולאורך כל הדף אתם מפזרים ידע בנושא. טבעי בעיני לשאול את מי שטוען שהוא מנהל את המאבק, וגם טוען באותו זמן שיש הרבה הפצת מידע מוטעה מטעם בעלי ההון, מה הנתונים האמיתיים.
לא מסוגלים לברר כמה שאלות פשוטות בעצמם?
האמת, לא.
אין לי מושג למי יש נתוני אמת ומי יענה לי את האמת, ומנסיוני לגבי דברים שעסקתי בהם בעצמי, זה לא עניין של מה בכך ולא מדובר ב"כמה שאלות פשוטות". מישהו צריך להשקיע בעבודת בילוש וחקירה מאומצת. רצוי מישהו שכבר מתמצא בנושא (באנשים, במשרדים, בכוחות הפועלים, בדרכים הנסתרות להשיג מידע שמוסתר מהציבור).
להתעלם מזה ולהתמקד רק בהפסקה של הכנסת החומרים האלו למים נראה לי כמו לקחת אקמול
לא יודעת מי אתה, טל טואשי, אבל לי זה לא נראה כמו לקחת אקמול.
לי נראה, ששווה להיאבק על מטרה ממוקדת כמו הפסקה מוחלטת של הפלרת המים בישראל, יותר מאשר לצאת למלחמה כוללת נגד כל מערכת ההון-שלטון פה.
לי נראה, שבכל זאת יש הבדל בין שפיכת רעלים ישירות לתוך מי השתייה שלנו, לבין הטמנתם באתר לסילוק פסולת רעילה.
מובן שמה שהייתי רוצה זה שכל המפעלים המזהמים בישראל ייסגרו מיידית ויפסיקו לייצר (מה שאגב יגרור אובדן של עשרות אלפי מקומות עבודה, וזה מחיר כבד לעשרות אלפי משפחות בישראל). אבל זה לא התחום שלי, ולכן אין לי שום תוכנית יצירתית איך לגרום למהלך כזה.
אני מבינה שקבוצת האקטיביסטים כאן נכשלו כישלון חרוץ במאבק שלהם נגד ההפלרה, ולכן עכשיו הם פשוט החליטו שהמאבק לא שווה, ועדיף ללכת על מאבק גדול יותר שבו אפשר לעשות הרבה רעש ומהומה ולא להשיג דבר.
-
בשמת_א*
- הודעות: 21563
- הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37
- דף אישי: הדף האישי של בשמת_א*
פלואוריד והפלרה
לפי ההודעה שלך עצם העלאת האפשרות שיתכן כי קיימים באתר באופן טבעי כותבים מטעם היא מופרכת ומגוחכת
בדף הזה. בדף הזה. תקראי אותי שוב. בדף הזה. דווקא בדף המלצות מובילים יש המון כותבים מטעם. אנחנו מוחקים את הפרסומות שלהם כל הזמן.
למה ב"מה חדש" לא מופיע הדף הזה ?
תבדוק ב-מה חדש שלך, ב"הצג אפשרויות" - "שינויים שכבר ראיתי". אם זה לא מסומן, אז מה חדש לא מראה לך שינויים שכבר ראית. אז אם קראת הכל ואף אחד לא כתב מאז שום דבר חדש בדף, הוא לא יופיע לך. ברגע שמישהו יכתוב בו משהו חדש, הוא כן יופיע לך.
אין לי מידע מדויק ואמין לגבי המצב השורר כיום מבחינת מקור החומצה ומה כימיקלים לישראל עושים על החומצה שלהם
ובכן, זאת התשובה האמיתית.
למה אי אפשר היה לענות את זה כבר לפני כמה ימים? במקום זה להיגרר לוכחנות מיותרת ולתיאוריות קונספירציה מופרכות?
זה כל מה שהיה צריך לענות: אנחנו לא יודעים. אין לנו מידע מדוייק ואמין.
הצגתם את עצמכם בתור אנשים שפועלים בנושא הזה, ולאורך כל הדף אתם מפזרים ידע בנושא. טבעי בעיני לשאול את מי שטוען שהוא מנהל את המאבק, וגם טוען באותו זמן שיש הרבה הפצת מידע מוטעה מטעם בעלי ההון, מה הנתונים האמיתיים.
לא מסוגלים לברר כמה שאלות פשוטות בעצמם?
האמת, לא.
אין לי מושג למי יש נתוני אמת ומי יענה לי את האמת, ומנסיוני לגבי דברים שעסקתי בהם בעצמי, זה לא עניין של מה בכך ולא מדובר ב"כמה שאלות פשוטות". מישהו צריך להשקיע בעבודת בילוש וחקירה מאומצת. רצוי מישהו שכבר מתמצא בנושא (באנשים, במשרדים, בכוחות הפועלים, בדרכים הנסתרות להשיג מידע שמוסתר מהציבור).
להתעלם מזה ולהתמקד רק בהפסקה של הכנסת החומרים האלו למים נראה לי כמו לקחת אקמול
לא יודעת מי אתה, טל טואשי, אבל לי זה לא נראה כמו לקחת אקמול.
לי נראה, ששווה להיאבק על מטרה ממוקדת כמו הפסקה מוחלטת של הפלרת המים בישראל, יותר מאשר לצאת למלחמה כוללת נגד כל מערכת ההון-שלטון פה.
לי נראה, שבכל זאת יש הבדל בין שפיכת רעלים ישירות לתוך מי השתייה שלנו, לבין הטמנתם באתר לסילוק פסולת רעילה.
מובן שמה שהייתי רוצה זה שכל המפעלים המזהמים בישראל ייסגרו מיידית ויפסיקו לייצר (מה שאגב יגרור אובדן של עשרות אלפי מקומות עבודה, וזה מחיר כבד לעשרות אלפי משפחות בישראל). אבל זה לא התחום שלי, ולכן אין לי שום תוכנית יצירתית איך לגרום למהלך כזה.
אני מבינה שקבוצת האקטיביסטים כאן נכשלו כישלון חרוץ במאבק שלהם נגד ההפלרה, ולכן עכשיו הם פשוט החליטו שהמאבק לא שווה, ועדיף ללכת על מאבק גדול יותר שבו אפשר לעשות הרבה רעש ומהומה ולא להשיג דבר.
בדף הזה. בדף הזה. תקראי אותי שוב. בדף הזה. דווקא בדף המלצות מובילים יש המון כותבים מטעם. אנחנו מוחקים את הפרסומות שלהם כל הזמן.
למה ב"מה חדש" לא מופיע הדף הזה ?
תבדוק ב-מה חדש שלך, ב"הצג אפשרויות" - "שינויים שכבר ראיתי". אם זה לא מסומן, אז מה חדש לא מראה לך שינויים שכבר ראית. אז אם קראת הכל ואף אחד לא כתב מאז שום דבר חדש בדף, הוא לא יופיע לך. ברגע שמישהו יכתוב בו משהו חדש, הוא כן יופיע לך.
אין לי מידע מדויק ואמין לגבי המצב השורר כיום מבחינת מקור החומצה ומה כימיקלים לישראל עושים על החומצה שלהם
ובכן, זאת התשובה האמיתית.
למה אי אפשר היה לענות את זה כבר לפני כמה ימים? במקום זה להיגרר לוכחנות מיותרת ולתיאוריות קונספירציה מופרכות?
זה כל מה שהיה צריך לענות: אנחנו לא יודעים. אין לנו מידע מדוייק ואמין.
הצגתם את עצמכם בתור אנשים שפועלים בנושא הזה, ולאורך כל הדף אתם מפזרים ידע בנושא. טבעי בעיני לשאול את מי שטוען שהוא מנהל את המאבק, וגם טוען באותו זמן שיש הרבה הפצת מידע מוטעה מטעם בעלי ההון, מה הנתונים האמיתיים.
לא מסוגלים לברר כמה שאלות פשוטות בעצמם?
האמת, לא.
אין לי מושג למי יש נתוני אמת ומי יענה לי את האמת, ומנסיוני לגבי דברים שעסקתי בהם בעצמי, זה לא עניין של מה בכך ולא מדובר ב"כמה שאלות פשוטות". מישהו צריך להשקיע בעבודת בילוש וחקירה מאומצת. רצוי מישהו שכבר מתמצא בנושא (באנשים, במשרדים, בכוחות הפועלים, בדרכים הנסתרות להשיג מידע שמוסתר מהציבור).
להתעלם מזה ולהתמקד רק בהפסקה של הכנסת החומרים האלו למים נראה לי כמו לקחת אקמול
לא יודעת מי אתה, טל טואשי, אבל לי זה לא נראה כמו לקחת אקמול.
לי נראה, ששווה להיאבק על מטרה ממוקדת כמו הפסקה מוחלטת של הפלרת המים בישראל, יותר מאשר לצאת למלחמה כוללת נגד כל מערכת ההון-שלטון פה.
לי נראה, שבכל זאת יש הבדל בין שפיכת רעלים ישירות לתוך מי השתייה שלנו, לבין הטמנתם באתר לסילוק פסולת רעילה.
מובן שמה שהייתי רוצה זה שכל המפעלים המזהמים בישראל ייסגרו מיידית ויפסיקו לייצר (מה שאגב יגרור אובדן של עשרות אלפי מקומות עבודה, וזה מחיר כבד לעשרות אלפי משפחות בישראל). אבל זה לא התחום שלי, ולכן אין לי שום תוכנית יצירתית איך לגרום למהלך כזה.
אני מבינה שקבוצת האקטיביסטים כאן נכשלו כישלון חרוץ במאבק שלהם נגד ההפלרה, ולכן עכשיו הם פשוט החליטו שהמאבק לא שווה, ועדיף ללכת על מאבק גדול יותר שבו אפשר לעשות הרבה רעש ומהומה ולא להשיג דבר.
-
שי_דוידוביץ*
- הודעות: 162
- הצטרפות: 06 דצמבר 2009, 15:19
פלואוריד והפלרה
למקרה שתראו שתול ברחוב או מסתובב בינינו במפגשים שונים, כך ניתן לזהות אותו: יש לו קרניים ארוכות, קילשון וזקנקן אדום, צחוק מרושע ומנורה שמאירה ישר עיניים. הוא לעולם לא נחמד ומנומס, אין לו משפחה והוא בכלל לא יודע עברית, כי שתולים יש רק בחו"ל. אבל אין לכם מה להסתכל, בדקנו היטב את כולם בקהילה ולאף אחד מהם אין את התכונות האלה.
טוב זה היה בצחוק, כמובן, אבל מעניין לחשוב לרגע איך כן יראה כותב מטעם, בהנחה שלא כל כותב מטעם הוא פרסומת מהלכת ברורה בסגנון "קניתי אתמול בחנות דנקנר ספורט את ההליכון החדש והוא פשוט מהמם, אני ממליצה לכולם כאן, החנות נמצאת ברח' הרמז 17 חולון ופתוחה בכל יום עד 17:00, ויש מבצע לרגל החגים!" . אז זו הלוגיקה ותגידו בבקה מה אתם חושבים:
טוב זה היה בצחוק, כמובן, אבל מעניין לחשוב לרגע איך כן יראה כותב מטעם, בהנחה שלא כל כותב מטעם הוא פרסומת מהלכת ברורה בסגנון "קניתי אתמול בחנות דנקנר ספורט את ההליכון החדש והוא פשוט מהמם, אני ממליצה לכולם כאן, החנות נמצאת ברח' הרמז 17 חולון ופתוחה בכל יום עד 17:00, ויש מבצע לרגל החגים!" . אז זו הלוגיקה ותגידו בבקה מה אתם חושבים:
- קמפיינים לשינוי חברתי-סביבתי עלולים, אם יצליחו, לפגוע כלכלית בצורה משמעותית בחברות גדולות.
- הצלחת הקמפיינים תלויה בין השאר ביכולת לגייס פעילים ותומכים.
- מקום כמו אתר באופן טבעי שאליו נכנסים הרבה אנשים עם נטיה למחשבה יותר אלטרנטיבית או מחשבה בכלל, הוא מקום שיכול להיות טוב לגייס אליו אנשים חושבים לקמפיינים האלה.
- לכן יש אינטרס גדול במיוחד להכניס שתולים לקהילת "באופן טבעי".
- ברור שהשתולים בדיונים האלה יצטרכו להיות מתוחכמים, כי האנשים בקהילה והפעילים הפוטנציאליים הם יותר מתוחכמים מהממוצע.
- לכן, חשוב שנדע איך לזהות אותם. אני מציע לעשות סיעור מוחין בנושא הזה, כדי שנוכל לזהות אותם היום ולהבא. (וכמובן, יכול להיות שיהיו אנשים שידברו בדיוק כך לא מתוך זה שהם שתולים אלא מתוך זה שהם מושפעים מהשתולים, אז אני מציע לא לקפוץ להנחות שכל מי שמדבר כך הוא שתול בעצמו).
- הם ינסו לשכנע את הקוראים שהאנשים שפועלים נגד החברות המזהמות טועים, לא מבינים את הנושא, לא מספיק מומחים, אין להם אסמכתאות (לא משנה כמה אסמכתאות יובאו, תמיד אפשר לטעון שאין מספיק), הם הזויים, טורפים, קונספירטורים, לא מקצועיים, ציניים מידי, כותבים עם שגיעות, הם חדשים בקבוצה או שונים, הם טיפשים, אגואיסטים, נרקיסיסטים, וכו' - ולכן לא צריך להקשיב להם או להצטרף למאבק שלהם.
- הם ינסו לשכנע שלא צריך לפעול נגד החברות הגדולות אלא נגד פקידי ציבור ופוליטיקאים מסוימים.
- הם ינסו לשכנע שצריך להשאיר את המאבק לאחרים במקום לפעול, ושיש אנשים וארגונים יותר רציניים שכבר עושים.
- הם ינסו לשכנע שלפעילות שנעשית אין השפעה ואם יש השפעה היא השפעה שלילית.
- כאשר הטיעונים שלהם לא יצליחו להם, והפעילים נגד החברות הפוגעניות יצליחו לשכנע שיש טעם בפעילות - השתולים ילכו על "לגופו של אדם במקום לגופו של עניין" בדרך אחרת - הם ינסו להשפיע באמצעות השפעה סמכותנית - הם יביאו שתול עמוק יותר, דמות מוכרת יותר בקהילה, שתביא את אותם טיעונים, אבל מכיוון שהיא סמכותית ומוכרת יותר אנשים עשויים יותר להקשיב לה אפילו על פני ההיגיון שלהם עצמם.
- אם כל זה לא יעבוד, השתולים יאיימו (ויבצעו) במחיקות, חסימות ועריכות של מה שהפעילים נגד החברות הגדולות כותבים, ואף מעבר לכך.
- השתולים יהיו מאוד נחמדים, מנומסים, מחייכים, צבועים, מעורבים בהרבה דברים שנראים חיוביים ורדיקליים אבל שלא מאיימים על החברות הפוגעניות הגדולות.
-
שי_דוידוביץ*
- הודעות: 162
- הצטרפות: 06 דצמבר 2009, 15:19
פלואוריד והפלרה
למקרה שתראו שתול ברחוב או מסתובב בינינו במפגשים שונים, כך ניתן לזהות אותו: יש לו קרניים ארוכות, קילשון וזקנקן אדום, צחוק מרושע ומנורה שמאירה ישר עיניים. הוא לעולם לא נחמד ומנומס, אין לו משפחה והוא בכלל לא יודע עברית, כי שתולים יש רק בחו"ל. אבל אין לכם מה להסתכל, בדקנו היטב את כולם בקהילה ולאף אחד מהם אין את התכונות האלה.
טוב זה היה בצחוק, כמובן, אבל מעניין לחשוב לרגע איך כן יראה כותב מטעם, בהנחה שלא כל כותב מטעם הוא פרסומת מהלכת ברורה בסגנון "קניתי אתמול בחנות דנקנר ספורט את ההליכון החדש והוא פשוט מהמם, אני ממליצה לכולם כאן, החנות נמצאת ברח' הרמז 17 חולון ופתוחה בכל יום עד 17:00, ויש מבצע לרגל החגים!" . אז זו הלוגיקה ותגידו בבקה מה אתם חושבים:
טוב זה היה בצחוק, כמובן, אבל מעניין לחשוב לרגע איך כן יראה כותב מטעם, בהנחה שלא כל כותב מטעם הוא פרסומת מהלכת ברורה בסגנון "קניתי אתמול בחנות דנקנר ספורט את ההליכון החדש והוא פשוט מהמם, אני ממליצה לכולם כאן, החנות נמצאת ברח' הרמז 17 חולון ופתוחה בכל יום עד 17:00, ויש מבצע לרגל החגים!" . אז זו הלוגיקה ותגידו בבקה מה אתם חושבים:
- קמפיינים לשינוי חברתי-סביבתי עלולים, אם יצליחו, לפגוע כלכלית בצורה משמעותית בחברות גדולות.
- הצלחת הקמפיינים תלויה בין השאר ביכולת לגייס פעילים ותומכים.
- מקום כמו אתר באופן טבעי שאליו נכנסים הרבה אנשים עם נטיה למחשבה יותר אלטרנטיבית או מחשבה בכלל, הוא מקום שיכול להיות טוב לגייס אליו אנשים חושבים לקמפיינים האלה.
- לכן יש אינטרס גדול במיוחד להכניס שתולים לקהילת "באופן טבעי".
- ברור שהשתולים בדיונים האלה יצטרכו להיות מתוחכמים, כי האנשים בקהילה והפעילים הפוטנציאליים הם יותר מתוחכמים מהממוצע.
- לכן, חשוב שנדע איך לזהות אותם. אני מציע לעשות סיעור מוחין בנושא הזה, כדי שנוכל לזהות אותם היום ולהבא. (וכמובן, יכול להיות שיהיו אנשים שידברו בדיוק כך לא מתוך זה שהם שתולים אלא מתוך זה שהם מושפעים מהשתולים, אז אני מציע לא לקפוץ להנחות שכל מי שמדבר כך הוא שתול בעצמו).
- הם ינסו לשכנע את הקוראים שהאנשים שפועלים נגד החברות המזהמות טועים, לא מבינים את הנושא, לא מספיק מומחים, אין להם אסמכתאות (לא משנה כמה אסמכתאות יובאו, תמיד אפשר לטעון שאין מספיק), הם הזויים, טורפים, קונספירטורים, לא מקצועיים, ציניים מידי, כותבים עם שגיעות, הם חדשים בקבוצה או שונים, הם טיפשים, אגואיסטים, נרקיסיסטים, וכו' - ולכן לא צריך להקשיב להם או להצטרף למאבק שלהם.
- הם ינסו לשכנע שלא צריך לפעול נגד החברות הגדולות אלא נגד פקידי ציבור ופוליטיקאים מסוימים.
- הם ינסו לשכנע שצריך להשאיר את המאבק לאחרים במקום לפעול, ושיש אנשים וארגונים יותר רציניים שכבר עושים.
- הם ינסו לשכנע שלפעילות שנעשית אין השפעה ואם יש השפעה היא השפעה שלילית.
- כאשר הטיעונים שלהם לא יצליחו להם, והפעילים נגד החברות הפוגעניות יצליחו לשכנע שיש טעם בפעילות - השתולים ילכו על "לגופו של אדם במקום לגופו של עניין" בדרך אחרת - הם ינסו להשפיע באמצעות השפעה סמכותנית - הם יביאו שתול עמוק יותר, דמות מוכרת יותר בקהילה, שתביא את אותם טיעונים, אבל מכיוון שהיא סמכותית ומוכרת יותר אנשים עשויים יותר להקשיב לה אפילו על פני ההיגיון שלהם עצמם.
- אם כל זה לא יעבוד, השתולים יאיימו (ויבצעו) במחיקות, חסימות ועריכות של מה שהפעילים נגד החברות הגדולות כותבים, ואף מעבר לכך.
- השתולים יהיו מאוד נחמדים, מנומסים, מחייכים, צבועים, מעורבים בהרבה דברים שנראים חיוביים ורדיקליים אבל שלא מאיימים על החברות הפוגעניות הגדולות.
-
שי_דוידוביץ*
- הודעות: 162
- הצטרפות: 06 דצמבר 2009, 15:19
פלואוריד והפלרה
_אין לי מידע מדויק ואמין לגבי המצב השורר כיום מבחינת מקור החומצה ומה כימיקלים לישראל עושים על החומצה שלהם
ובכן, זאת התשובה האמיתית.
למה אי אפשר היה לענות את זה כבר לפני כמה ימים? במקום זה להיגרר לוכחנות מיותרת ולתיאוריות קונספירציה מופרכות?
זה כל מה שהיה צריך לענות: אנחנו לא יודעים. אין לנו מידע מדוייק ואמין.
הצגתם את עצמכם בתור אנשים שפועלים בנושא הזה, ולאורך כל הדף אתם מפזרים ידע בנושא. טבעי בעיני לשאול את מי שטוען שהוא מנהל את המאבק, וגם טוען באותו זמן שיש הרבה הפצת מידע מוטעה מטעם בעלי ההון, מה הנתונים האמיתיים._
אוקי זה מה שקרה:
עלמה כתבה שאין לנו מידע מדויק ואמין לגבי נושא מאוד מאוד ספציפי: מאיזה מפעל קונים את הפסולת שמכניסים למים עכשיו. המידע שיש לנו הוא מהמכתב של שמעון צוק, שהמקור הוא "ככל הנראה" ספרד, וברור שמידע זה הוא לא מדויק ולא אמין. דווקא צוק מ"התנועה הירוקה" הוא זה שמתייחס ל"ככל הנראה" כמידע אמין, לא אנחנו. אחרים כאן התיחסו ל"ככל הנראה מספרד" של צוק כמקור מידע מדויק ואמין, ואנחנו אלה שהטלנו בזה ספק. המדינה לא פרסמה מה מקור החומרים המסרטנים שמכניסים כרגע לסביבה.
בשמת, את מנסה לפרש את זה כך שאין לנו בכלל שום מידע מדויק ואמין לגבי כל מה שדיברנו עליו. גם אין לנו מקור מידע מדויק ואמין לגבי מי ניצח בתחרות לריצות ארוכות באופימפיאדה האחרונה או במה יעסוק הסרט הבא של וולט דיסני. אז אולי זו עוד הוכחה לזה שאין לנו מידע אמין ומדויק לגבי שום דבר?
בשמת, למה את עושה את זה?
ובכן, זאת התשובה האמיתית.
למה אי אפשר היה לענות את זה כבר לפני כמה ימים? במקום זה להיגרר לוכחנות מיותרת ולתיאוריות קונספירציה מופרכות?
זה כל מה שהיה צריך לענות: אנחנו לא יודעים. אין לנו מידע מדוייק ואמין.
הצגתם את עצמכם בתור אנשים שפועלים בנושא הזה, ולאורך כל הדף אתם מפזרים ידע בנושא. טבעי בעיני לשאול את מי שטוען שהוא מנהל את המאבק, וגם טוען באותו זמן שיש הרבה הפצת מידע מוטעה מטעם בעלי ההון, מה הנתונים האמיתיים._
אוקי זה מה שקרה:
עלמה כתבה שאין לנו מידע מדויק ואמין לגבי נושא מאוד מאוד ספציפי: מאיזה מפעל קונים את הפסולת שמכניסים למים עכשיו. המידע שיש לנו הוא מהמכתב של שמעון צוק, שהמקור הוא "ככל הנראה" ספרד, וברור שמידע זה הוא לא מדויק ולא אמין. דווקא צוק מ"התנועה הירוקה" הוא זה שמתייחס ל"ככל הנראה" כמידע אמין, לא אנחנו. אחרים כאן התיחסו ל"ככל הנראה מספרד" של צוק כמקור מידע מדויק ואמין, ואנחנו אלה שהטלנו בזה ספק. המדינה לא פרסמה מה מקור החומרים המסרטנים שמכניסים כרגע לסביבה.
בשמת, את מנסה לפרש את זה כך שאין לנו בכלל שום מידע מדויק ואמין לגבי כל מה שדיברנו עליו. גם אין לנו מקור מידע מדויק ואמין לגבי מי ניצח בתחרות לריצות ארוכות באופימפיאדה האחרונה או במה יעסוק הסרט הבא של וולט דיסני. אז אולי זו עוד הוכחה לזה שאין לנו מידע אמין ומדויק לגבי שום דבר?
בשמת, למה את עושה את זה?
-
שי_דוידוביץ*
- הודעות: 162
- הצטרפות: 06 דצמבר 2009, 15:19
פלואוריד והפלרה
_אין לי מידע מדויק ואמין לגבי המצב השורר כיום מבחינת מקור החומצה ומה כימיקלים לישראל עושים על החומצה שלהם
ובכן, זאת התשובה האמיתית.
למה אי אפשר היה לענות את זה כבר לפני כמה ימים? במקום זה להיגרר לוכחנות מיותרת ולתיאוריות קונספירציה מופרכות?
זה כל מה שהיה צריך לענות: אנחנו לא יודעים. אין לנו מידע מדוייק ואמין.
הצגתם את עצמכם בתור אנשים שפועלים בנושא הזה, ולאורך כל הדף אתם מפזרים ידע בנושא. טבעי בעיני לשאול את מי שטוען שהוא מנהל את המאבק, וגם טוען באותו זמן שיש הרבה הפצת מידע מוטעה מטעם בעלי ההון, מה הנתונים האמיתיים._
אוקי זה מה שקרה:
עלמה כתבה שאין לנו מידע מדויק ואמין לגבי נושא מאוד מאוד ספציפי: מאיזה מפעל קונים את הפסולת שמכניסים למים עכשיו. המידע שיש לנו הוא מהמכתב של שמעון צוק, שהמקור הוא "ככל הנראה" ספרד, וברור שמידע זה הוא לא מדויק ולא אמין. דווקא צוק מ"התנועה הירוקה" הוא זה שמתייחס ל"ככל הנראה" כמידע אמין, לא אנחנו. אחרים כאן התיחסו ל"ככל הנראה מספרד" של צוק כמקור מידע מדויק ואמין, ואנחנו אלה שהטלנו בזה ספק. המדינה לא פרסמה מה מקור החומרים המסרטנים שמכניסים כרגע לסביבה.
בשמת, את מנסה לפרש את זה כך שאין לנו בכלל שום מידע מדויק ואמין לגבי כל מה שדיברנו עליו. גם אין לנו מקור מידע מדויק ואמין לגבי מי ניצח בתחרות לריצות ארוכות באופימפיאדה האחרונה או במה יעסוק הסרט הבא של וולט דיסני. אז אולי זו עוד הוכחה לזה שאין לנו מידע אמין ומדויק לגבי שום דבר?
בשמת, למה את עושה את זה?
ובכן, זאת התשובה האמיתית.
למה אי אפשר היה לענות את זה כבר לפני כמה ימים? במקום זה להיגרר לוכחנות מיותרת ולתיאוריות קונספירציה מופרכות?
זה כל מה שהיה צריך לענות: אנחנו לא יודעים. אין לנו מידע מדוייק ואמין.
הצגתם את עצמכם בתור אנשים שפועלים בנושא הזה, ולאורך כל הדף אתם מפזרים ידע בנושא. טבעי בעיני לשאול את מי שטוען שהוא מנהל את המאבק, וגם טוען באותו זמן שיש הרבה הפצת מידע מוטעה מטעם בעלי ההון, מה הנתונים האמיתיים._
אוקי זה מה שקרה:
עלמה כתבה שאין לנו מידע מדויק ואמין לגבי נושא מאוד מאוד ספציפי: מאיזה מפעל קונים את הפסולת שמכניסים למים עכשיו. המידע שיש לנו הוא מהמכתב של שמעון צוק, שהמקור הוא "ככל הנראה" ספרד, וברור שמידע זה הוא לא מדויק ולא אמין. דווקא צוק מ"התנועה הירוקה" הוא זה שמתייחס ל"ככל הנראה" כמידע אמין, לא אנחנו. אחרים כאן התיחסו ל"ככל הנראה מספרד" של צוק כמקור מידע מדויק ואמין, ואנחנו אלה שהטלנו בזה ספק. המדינה לא פרסמה מה מקור החומרים המסרטנים שמכניסים כרגע לסביבה.
בשמת, את מנסה לפרש את זה כך שאין לנו בכלל שום מידע מדויק ואמין לגבי כל מה שדיברנו עליו. גם אין לנו מקור מידע מדויק ואמין לגבי מי ניצח בתחרות לריצות ארוכות באופימפיאדה האחרונה או במה יעסוק הסרט הבא של וולט דיסני. אז אולי זו עוד הוכחה לזה שאין לנו מידע אמין ומדויק לגבי שום דבר?
בשמת, למה את עושה את זה?
-
חלוקית_נחל*
- הודעות: 1626
- הצטרפות: 15 אוגוסט 2007, 08:01
- דף אישי: הדף האישי של חלוקית_נחל*
פלואוריד והפלרה
כי היא שתולה.
חשפת אותה.
ומה איתך? למה אתה מנסה לסכסך ולפורר את הקהילה? למה אתה נמנע מלומר דברים מדוייקים וברורים? זה הכול טכניקות של שליטה.
משחק בתודעתו של מי שמעוניין להרחיב את אופקיו בנושא ההפלרה,
כולנו עכברים במעבדה שלך,
מי שלא מסכים איתך הוא שתול?
אתה לא אלוהים וזה שאתה כותב משהו לא הופך אותו לאמת או לעובדה מוגמרת. הנטייה להתעלם ממה שלא נוח ומשאלות אמיתיות שנוגעות להפלרה ומתן תשובות מעורפלות ששמות במרכז אותך ואת חבריך ואת מה שבאתם לקדם.
זכותך המלאה.
קח בחשבון שזה לא מעורר אמון, להיפך. ההתעקשות שלך להתעלם והפרשנות שאתה נותן לכול מה שנכתב פה, הניסוח המחודש לדברינו כאילו אנחנו תומכים בבעלי ההון הוא המעורר חשד
חשפת אותה.
ומה איתך? למה אתה מנסה לסכסך ולפורר את הקהילה? למה אתה נמנע מלומר דברים מדוייקים וברורים? זה הכול טכניקות של שליטה.
משחק בתודעתו של מי שמעוניין להרחיב את אופקיו בנושא ההפלרה,
כולנו עכברים במעבדה שלך,
מי שלא מסכים איתך הוא שתול?
אתה לא אלוהים וזה שאתה כותב משהו לא הופך אותו לאמת או לעובדה מוגמרת. הנטייה להתעלם ממה שלא נוח ומשאלות אמיתיות שנוגעות להפלרה ומתן תשובות מעורפלות ששמות במרכז אותך ואת חבריך ואת מה שבאתם לקדם.
זכותך המלאה.
קח בחשבון שזה לא מעורר אמון, להיפך. ההתעקשות שלך להתעלם והפרשנות שאתה נותן לכול מה שנכתב פה, הניסוח המחודש לדברינו כאילו אנחנו תומכים בבעלי ההון הוא המעורר חשד
-
חלוקית_נחל*
- הודעות: 1626
- הצטרפות: 15 אוגוסט 2007, 08:01
- דף אישי: הדף האישי של חלוקית_נחל*
פלואוריד והפלרה
כי היא שתולה.
חשפת אותה.
ומה איתך? למה אתה מנסה לסכסך ולפורר את הקהילה? למה אתה נמנע מלומר דברים מדוייקים וברורים? זה הכול טכניקות של שליטה.
משחק בתודעתו של מי שמעוניין להרחיב את אופקיו בנושא ההפלרה,
כולנו עכברים במעבדה שלך,
מי שלא מסכים איתך הוא שתול?
אתה לא אלוהים וזה שאתה כותב משהו לא הופך אותו לאמת או לעובדה מוגמרת. הנטייה להתעלם ממה שלא נוח ומשאלות אמיתיות שנוגעות להפלרה ומתן תשובות מעורפלות ששמות במרכז אותך ואת חבריך ואת מה שבאתם לקדם.
זכותך המלאה.
קח בחשבון שזה לא מעורר אמון, להיפך. ההתעקשות שלך להתעלם והפרשנות שאתה נותן לכול מה שנכתב פה, הניסוח המחודש לדברינו כאילו אנחנו תומכים בבעלי ההון הוא המעורר חשד
חשפת אותה.
ומה איתך? למה אתה מנסה לסכסך ולפורר את הקהילה? למה אתה נמנע מלומר דברים מדוייקים וברורים? זה הכול טכניקות של שליטה.
משחק בתודעתו של מי שמעוניין להרחיב את אופקיו בנושא ההפלרה,
כולנו עכברים במעבדה שלך,
מי שלא מסכים איתך הוא שתול?
אתה לא אלוהים וזה שאתה כותב משהו לא הופך אותו לאמת או לעובדה מוגמרת. הנטייה להתעלם ממה שלא נוח ומשאלות אמיתיות שנוגעות להפלרה ומתן תשובות מעורפלות ששמות במרכז אותך ואת חבריך ואת מה שבאתם לקדם.
זכותך המלאה.
קח בחשבון שזה לא מעורר אמון, להיפך. ההתעקשות שלך להתעלם והפרשנות שאתה נותן לכול מה שנכתב פה, הניסוח המחודש לדברינו כאילו אנחנו תומכים בבעלי ההון הוא המעורר חשד
פלואוריד והפלרה
אני מבינה שקבוצת האקטיביסטים כאן נכשלו כישלון חרוץ במאבק שלהם נגד ההפלרה, ולכן עכשיו הם פשוט החליטו שהמאבק לא שווה, ועדיף ללכת על מאבק גדול יותר שבו אפשר לעשות הרבה רעש ומהומה ולא להשיג דבר.
המאבק מההתחלה דיבר על ההפלרה ככסת"ח ובזה התרכזנו
אם את אכן מאמינה שהמאבק כרגע מתנהל ע"י קבוצה שאינה מעוניינת להשיג דבר
למה את לא עושה משהו בעצמך עם שאר אנשי ה"דיי-להגיד-מהי-באמת-מטרתה-של-ההפלרה" ששורצים בפורום הזה
רק שלפי מה שאת אומרת ההפלרה כבר היתה אמורה להיפסק הרי כבר שנים שמתנהל מאבק בדרך שבה אני מבינה שאת ואחרים כאן מציעים לנקוט, אז בעצם מה הטעם..?
וזה שאנשים, הציבור, עוד לא יצאו לחלוטין מהתרדמת שלהם לא אומר שהמאבק הוא כישלון חרוץ, אלא רק אומר שהוא עדיין לא נגמר.
המאבק מההתחלה דיבר על ההפלרה ככסת"ח ובזה התרכזנו
אם את אכן מאמינה שהמאבק כרגע מתנהל ע"י קבוצה שאינה מעוניינת להשיג דבר
למה את לא עושה משהו בעצמך עם שאר אנשי ה"דיי-להגיד-מהי-באמת-מטרתה-של-ההפלרה" ששורצים בפורום הזה
רק שלפי מה שאת אומרת ההפלרה כבר היתה אמורה להיפסק הרי כבר שנים שמתנהל מאבק בדרך שבה אני מבינה שאת ואחרים כאן מציעים לנקוט, אז בעצם מה הטעם..?
וזה שאנשים, הציבור, עוד לא יצאו לחלוטין מהתרדמת שלהם לא אומר שהמאבק הוא כישלון חרוץ, אלא רק אומר שהוא עדיין לא נגמר.
פלואוריד והפלרה
אני מבינה שקבוצת האקטיביסטים כאן נכשלו כישלון חרוץ במאבק שלהם נגד ההפלרה, ולכן עכשיו הם פשוט החליטו שהמאבק לא שווה, ועדיף ללכת על מאבק גדול יותר שבו אפשר לעשות הרבה רעש ומהומה ולא להשיג דבר.
המאבק מההתחלה דיבר על ההפלרה ככסת"ח ובזה התרכזנו
אם את אכן מאמינה שהמאבק כרגע מתנהל ע"י קבוצה שאינה מעוניינת להשיג דבר
למה את לא עושה משהו בעצמך עם שאר אנשי ה"דיי-להגיד-מהי-באמת-מטרתה-של-ההפלרה" ששורצים בפורום הזה
רק שלפי מה שאת אומרת ההפלרה כבר היתה אמורה להיפסק הרי כבר שנים שמתנהל מאבק בדרך שבה אני מבינה שאת ואחרים כאן מציעים לנקוט, אז בעצם מה הטעם..?
וזה שאנשים, הציבור, עוד לא יצאו לחלוטין מהתרדמת שלהם לא אומר שהמאבק הוא כישלון חרוץ, אלא רק אומר שהוא עדיין לא נגמר.
המאבק מההתחלה דיבר על ההפלרה ככסת"ח ובזה התרכזנו
אם את אכן מאמינה שהמאבק כרגע מתנהל ע"י קבוצה שאינה מעוניינת להשיג דבר
למה את לא עושה משהו בעצמך עם שאר אנשי ה"דיי-להגיד-מהי-באמת-מטרתה-של-ההפלרה" ששורצים בפורום הזה
רק שלפי מה שאת אומרת ההפלרה כבר היתה אמורה להיפסק הרי כבר שנים שמתנהל מאבק בדרך שבה אני מבינה שאת ואחרים כאן מציעים לנקוט, אז בעצם מה הטעם..?
וזה שאנשים, הציבור, עוד לא יצאו לחלוטין מהתרדמת שלהם לא אומר שהמאבק הוא כישלון חרוץ, אלא רק אומר שהוא עדיין לא נגמר.
-
שי_דוידוביץ*
- הודעות: 162
- הצטרפות: 06 דצמבר 2009, 15:19
פלואוריד והפלרה
ומה איתך? למה אתה מנסה לסכסך ולפורר את הקהילה? למה אתה נמנע מלומר דברים מדוייקים וברורים?
אם זה מה שהייתי מנסה לעשות, אז אולי זה אומר שאני שתול, ומאוד לגיטימי שתחשבי את זה.
מי שלא מסכים איתך הוא שתול?
לא. אני לא מכיר אנשים שמסכימים איתי על הכל, וברור שלא כולם שתולים כי אז זה מפורר את המושג עצמו, ולכן מובן מאליו שהרוב המוחלט של האנשים לא מסכימים איתי ולא שתולים. אם את רוצה לדעת איך אני מסיק אם מישהו אולי שתול או בהשפעת שתולים, את מוזמנת לקרוא את הקריטריונים שכתבתי שתי הודעות למעלה. אני יכול לצטט את עצמי כאן שוב אם את רוצה. אשמח אם תתיחסי ברצינות לדברים שהתאמצתי לנסח ונראים לי חשובים, ואם הקריטריונים נראים לך לא נכונים או יש לך משהו להוסיף את מוזמנת לעשות את זה. אני לא מבין למה את בוחרת בטקטיקה של התקפה אישית. בואו נשאר בתחום הראציונאלי בבקשה.
קח בחשבון שזה לא מעורר אמון, להיפך. ההתעקשות שלך להתעלם והפרשנות שאתה נותן לכול מה שנכתב פה, הניסוח המחודש לדברינו כאילו אנחנו תומכים בבעלי ההון הוא המעורר חשד
אני מציע להוסיף קריטריון נוסף לקריטריונים שכתבתי קודם בעניין התנהלות שתולים: הניסיון להציג את הביקורת ואי ההסכמה עם השתול כביקורת ואי הסכמה עם כלל הקהילה, כך שהקורא המזוהה עם הקהילה ויודע שהוא עצמו אינו שתול אמור להסיק מזה שהביקורת אינה נכונה ושהשתול הוא בצד שלו והמבקר של השתול הוא נגדו.
שוב, אני אשמח לביקורת ראציונאלית על מה שכתבתי בנושא.
אם זה מה שהייתי מנסה לעשות, אז אולי זה אומר שאני שתול, ומאוד לגיטימי שתחשבי את זה.
מי שלא מסכים איתך הוא שתול?
לא. אני לא מכיר אנשים שמסכימים איתי על הכל, וברור שלא כולם שתולים כי אז זה מפורר את המושג עצמו, ולכן מובן מאליו שהרוב המוחלט של האנשים לא מסכימים איתי ולא שתולים. אם את רוצה לדעת איך אני מסיק אם מישהו אולי שתול או בהשפעת שתולים, את מוזמנת לקרוא את הקריטריונים שכתבתי שתי הודעות למעלה. אני יכול לצטט את עצמי כאן שוב אם את רוצה. אשמח אם תתיחסי ברצינות לדברים שהתאמצתי לנסח ונראים לי חשובים, ואם הקריטריונים נראים לך לא נכונים או יש לך משהו להוסיף את מוזמנת לעשות את זה. אני לא מבין למה את בוחרת בטקטיקה של התקפה אישית. בואו נשאר בתחום הראציונאלי בבקשה.
קח בחשבון שזה לא מעורר אמון, להיפך. ההתעקשות שלך להתעלם והפרשנות שאתה נותן לכול מה שנכתב פה, הניסוח המחודש לדברינו כאילו אנחנו תומכים בבעלי ההון הוא המעורר חשד
אני מציע להוסיף קריטריון נוסף לקריטריונים שכתבתי קודם בעניין התנהלות שתולים: הניסיון להציג את הביקורת ואי ההסכמה עם השתול כביקורת ואי הסכמה עם כלל הקהילה, כך שהקורא המזוהה עם הקהילה ויודע שהוא עצמו אינו שתול אמור להסיק מזה שהביקורת אינה נכונה ושהשתול הוא בצד שלו והמבקר של השתול הוא נגדו.
שוב, אני אשמח לביקורת ראציונאלית על מה שכתבתי בנושא.
-
שי_דוידוביץ*
- הודעות: 162
- הצטרפות: 06 דצמבר 2009, 15:19
פלואוריד והפלרה
ומה איתך? למה אתה מנסה לסכסך ולפורר את הקהילה? למה אתה נמנע מלומר דברים מדוייקים וברורים?
אם זה מה שהייתי מנסה לעשות, אז אולי זה אומר שאני שתול, ומאוד לגיטימי שתחשבי את זה.
מי שלא מסכים איתך הוא שתול?
לא. אני לא מכיר אנשים שמסכימים איתי על הכל, וברור שלא כולם שתולים כי אז זה מפורר את המושג עצמו, ולכן מובן מאליו שהרוב המוחלט של האנשים לא מסכימים איתי ולא שתולים. אם את רוצה לדעת איך אני מסיק אם מישהו אולי שתול או בהשפעת שתולים, את מוזמנת לקרוא את הקריטריונים שכתבתי שתי הודעות למעלה. אני יכול לצטט את עצמי כאן שוב אם את רוצה. אשמח אם תתיחסי ברצינות לדברים שהתאמצתי לנסח ונראים לי חשובים, ואם הקריטריונים נראים לך לא נכונים או יש לך משהו להוסיף את מוזמנת לעשות את זה. אני לא מבין למה את בוחרת בטקטיקה של התקפה אישית. בואו נשאר בתחום הראציונאלי בבקשה.
קח בחשבון שזה לא מעורר אמון, להיפך. ההתעקשות שלך להתעלם והפרשנות שאתה נותן לכול מה שנכתב פה, הניסוח המחודש לדברינו כאילו אנחנו תומכים בבעלי ההון הוא המעורר חשד
אני מציע להוסיף קריטריון נוסף לקריטריונים שכתבתי קודם בעניין התנהלות שתולים: הניסיון להציג את הביקורת ואי ההסכמה עם השתול כביקורת ואי הסכמה עם כלל הקהילה, כך שהקורא המזוהה עם הקהילה ויודע שהוא עצמו אינו שתול אמור להסיק מזה שהביקורת אינה נכונה ושהשתול הוא בצד שלו והמבקר של השתול הוא נגדו.
שוב, אני אשמח לביקורת ראציונאלית על מה שכתבתי בנושא.
אם זה מה שהייתי מנסה לעשות, אז אולי זה אומר שאני שתול, ומאוד לגיטימי שתחשבי את זה.
מי שלא מסכים איתך הוא שתול?
לא. אני לא מכיר אנשים שמסכימים איתי על הכל, וברור שלא כולם שתולים כי אז זה מפורר את המושג עצמו, ולכן מובן מאליו שהרוב המוחלט של האנשים לא מסכימים איתי ולא שתולים. אם את רוצה לדעת איך אני מסיק אם מישהו אולי שתול או בהשפעת שתולים, את מוזמנת לקרוא את הקריטריונים שכתבתי שתי הודעות למעלה. אני יכול לצטט את עצמי כאן שוב אם את רוצה. אשמח אם תתיחסי ברצינות לדברים שהתאמצתי לנסח ונראים לי חשובים, ואם הקריטריונים נראים לך לא נכונים או יש לך משהו להוסיף את מוזמנת לעשות את זה. אני לא מבין למה את בוחרת בטקטיקה של התקפה אישית. בואו נשאר בתחום הראציונאלי בבקשה.
קח בחשבון שזה לא מעורר אמון, להיפך. ההתעקשות שלך להתעלם והפרשנות שאתה נותן לכול מה שנכתב פה, הניסוח המחודש לדברינו כאילו אנחנו תומכים בבעלי ההון הוא המעורר חשד
אני מציע להוסיף קריטריון נוסף לקריטריונים שכתבתי קודם בעניין התנהלות שתולים: הניסיון להציג את הביקורת ואי ההסכמה עם השתול כביקורת ואי הסכמה עם כלל הקהילה, כך שהקורא המזוהה עם הקהילה ויודע שהוא עצמו אינו שתול אמור להסיק מזה שהביקורת אינה נכונה ושהשתול הוא בצד שלו והמבקר של השתול הוא נגדו.
שוב, אני אשמח לביקורת ראציונאלית על מה שכתבתי בנושא.
-
ש_י_ר_י*
- הודעות: 599
- הצטרפות: 18 יולי 2008, 15:29
- דף אישי: הדף האישי של ש_י_ר_י*
פלואוריד והפלרה
הילה, כתבה מעניינת, אבל השורה התחתונה שם הייתה - טוקבקים מטעם כבר לא עובדים כי אנשים מזהים את השתולים ולא מאמינים להם. דווקא בעניין הזה אני חושבת שאנשים הם לא מטומטמים ועיוורים.
שי, האם אתה יכול לספר במה אתם מתמקדים היום?
שי, האם אתה יכול לספר במה אתם מתמקדים היום?
-
ש_י_ר_י*
- הודעות: 599
- הצטרפות: 18 יולי 2008, 15:29
- דף אישי: הדף האישי של ש_י_ר_י*
פלואוריד והפלרה
הילה, כתבה מעניינת, אבל השורה התחתונה שם הייתה - טוקבקים מטעם כבר לא עובדים כי אנשים מזהים את השתולים ולא מאמינים להם. דווקא בעניין הזה אני חושבת שאנשים הם לא מטומטמים ועיוורים.
שי, האם אתה יכול לספר במה אתם מתמקדים היום?
שי, האם אתה יכול לספר במה אתם מתמקדים היום?
-
חלוקית_נחל*
- הודעות: 1626
- הצטרפות: 15 אוגוסט 2007, 08:01
- דף אישי: הדף האישי של חלוקית_נחל*
פלואוריד והפלרה
הדף הזה הוא דף על הפלרה. אולי כדאי להעביר את הדיון על השתולים למקום אחר.
אשמח אם תתייחס למה ששאלתי על ההפרטה המתוכננת ומה ידוע לכם על כך אם בכלל.
לדעתי אתה מנסה להסיח את הדעת מן הנושא, לבלבל ולהתיש במיני דיקדוקים והתחכמויות. לקחת את הדברים שכתבו לך, ואכן, יצא שמספר כותבים מן האתר חשבו אותו דבר מבלי לתאם עמדות ולתכנן זאת מראש. אתם לא שותפים לדעה הזו. לקחת את ההשתלשלות כמו ההערות לגבי הסגנון התקיף והאלים שלכם והפכת את זה לקריטריונים לזיהוי שתולים בדיוק כמו שבעבר ניסית להצדיק את ההתנהגות הזו בכך שיש עניינים דחופים יותר.
ובאותו קו מתוחכם וציני אתה מצטט אותי ומנסה להציג אותי כשתולה, על ידי כך שאתה מדגים קריטריון נוסף על דברי.
זו ההתייחסות הרציונלית שלי.
אשמח אם תתייחס למה ששאלתי על ההפרטה המתוכננת ומה ידוע לכם על כך אם בכלל.
לדעתי אתה מנסה להסיח את הדעת מן הנושא, לבלבל ולהתיש במיני דיקדוקים והתחכמויות. לקחת את הדברים שכתבו לך, ואכן, יצא שמספר כותבים מן האתר חשבו אותו דבר מבלי לתאם עמדות ולתכנן זאת מראש. אתם לא שותפים לדעה הזו. לקחת את ההשתלשלות כמו ההערות לגבי הסגנון התקיף והאלים שלכם והפכת את זה לקריטריונים לזיהוי שתולים בדיוק כמו שבעבר ניסית להצדיק את ההתנהגות הזו בכך שיש עניינים דחופים יותר.
ובאותו קו מתוחכם וציני אתה מצטט אותי ומנסה להציג אותי כשתולה, על ידי כך שאתה מדגים קריטריון נוסף על דברי.
זו ההתייחסות הרציונלית שלי.
-
חלוקית_נחל*
- הודעות: 1626
- הצטרפות: 15 אוגוסט 2007, 08:01
- דף אישי: הדף האישי של חלוקית_נחל*
פלואוריד והפלרה
הדף הזה הוא דף על הפלרה. אולי כדאי להעביר את הדיון על השתולים למקום אחר.
אשמח אם תתייחס למה ששאלתי על ההפרטה המתוכננת ומה ידוע לכם על כך אם בכלל.
לדעתי אתה מנסה להסיח את הדעת מן הנושא, לבלבל ולהתיש במיני דיקדוקים והתחכמויות. לקחת את הדברים שכתבו לך, ואכן, יצא שמספר כותבים מן האתר חשבו אותו דבר מבלי לתאם עמדות ולתכנן זאת מראש. אתם לא שותפים לדעה הזו. לקחת את ההשתלשלות כמו ההערות לגבי הסגנון התקיף והאלים שלכם והפכת את זה לקריטריונים לזיהוי שתולים בדיוק כמו שבעבר ניסית להצדיק את ההתנהגות הזו בכך שיש עניינים דחופים יותר.
ובאותו קו מתוחכם וציני אתה מצטט אותי ומנסה להציג אותי כשתולה, על ידי כך שאתה מדגים קריטריון נוסף על דברי.
זו ההתייחסות הרציונלית שלי.
אשמח אם תתייחס למה ששאלתי על ההפרטה המתוכננת ומה ידוע לכם על כך אם בכלל.
לדעתי אתה מנסה להסיח את הדעת מן הנושא, לבלבל ולהתיש במיני דיקדוקים והתחכמויות. לקחת את הדברים שכתבו לך, ואכן, יצא שמספר כותבים מן האתר חשבו אותו דבר מבלי לתאם עמדות ולתכנן זאת מראש. אתם לא שותפים לדעה הזו. לקחת את ההשתלשלות כמו ההערות לגבי הסגנון התקיף והאלים שלכם והפכת את זה לקריטריונים לזיהוי שתולים בדיוק כמו שבעבר ניסית להצדיק את ההתנהגות הזו בכך שיש עניינים דחופים יותר.
ובאותו קו מתוחכם וציני אתה מצטט אותי ומנסה להציג אותי כשתולה, על ידי כך שאתה מדגים קריטריון נוסף על דברי.
זו ההתייחסות הרציונלית שלי.
-
שי_דוידוביץ*
- הודעות: 162
- הצטרפות: 06 דצמבר 2009, 15:19
פלואוריד והפלרה
הילה, כתבה מעניינת, אבל השורה התחתונה שם הייתה - טוקבקים מטעם כבר לא עובדים כי אנשים מזהים את השתולים ולא מאמינים להם. דווקא בעניין הזה אני חושבת שאנשים הם לא מטומטמים ועיוורים.
ודאי. גם לא קיימים דוברים מטעם וגם למומחים מטעם אף אחד לא מאמין. ובטח לא לפוליטיקאים מטעם. כל מי שנמצא שם אומר את האמת ופועל רק למען הציבור, אחרת היו עולים עליו מיד. והטוקבקיבטים שמועסקים במשרדי יחסי הציבור הם ודאי סתם אנשים שאוהבים לבזבז את זמנם לריק. איזה יופי שהכל כל כך נפלא. אני מציע שתנהלי ויכוח אישי עם בשמת, היא דווקא טוענת שיש שתולים, כותבים מטעם, וגם שיש לה שיטות בדוקות לזהות אותם, ולפי השיטות שלה - אני ומי שחבר שלי כותבים מטעם. היא כתבה כאן למעלה:
רק אתה וחבריך "כותבים מטעם".
שי, האם אתה יכול לספר במה אתם מתמקדים היום?
הדף הזה הוא דף על הפלרה. אולי כדאי להעביר את הדיון על השתולים למקום אחר
כיום אנחנו מתמקדים בחשיפת שתולים. למשל המזהמים, שמציגים את עצמם כיקירי הציבור ולוחמים בסרטן, ומסתירים את הזיהום, את מה שמאפשר את הזיהום ואת התוצאות שלו, בעזרת עובדים שלהם, בובות, דוברים מטעמם בתקשורת, בכנסת, באקדמיה, בעמותות ובפורומים אחרים כמו אתר באופן טבעי. המטרה היא לחשוף מה באמת קורה, להעביר את המידע הלאה, תוך מאבק בשתולים שמנסים להסיט אחרים נגדנו ועוד לטעון שאנחנו המסיטים ואנחנו אלה שפוגעים בציבור (למשל כרגע מנסים לטעון שאנחנו האחראים לעליה במחירי המים, ולא המזהמים שמרוויחים כבר שנים מכירת מים מותפלים יקרים).
_אשמח אם תתייחס למה ששאלתי על ההפרטה המתוכננת ומה ידוע לכם על כך אם בכלל.
לדעתי אתה מנסה להסיח את הדעת מן הנושא, לבלבל ולהתיש במיני דיקדוקים והתחכמויות_
מצוין, חלוקית. עבודה מצויינת. את מסיטה את הדעת מן הנושא, ואז מבקשת ממני לא לעשות את זה, כך שאם אני נוגע בזה שזה מה שאת עושה, אני יוצא קנטרני. לגבי השאלות שלך את יכולה למצוא באתר משנים פלאיר שכתבתי בנושא ב2005. אם אני אכנס כאן לפרטים הקטנים שאת רוצה שאני אכנס אליהם תתקפו אותי על זה, וזה גם באמת לא מה שחשוב, וחוץ מזה כבר אמרתי שאני לא מומחה לנושא, והכי טוב שכל אחד יבדוק בעצמו. אבל אני כן יכנס לזה קצת: אני הראשון שהתחיל בארץ מאבק נגד הפרטת המים, ב2005, ואף אחד מהארגונים לא רצה להצטרף, להיפך, הארגונים הכי גדולים שנוגעים בנושא, כמו פעולה ירוקה, מגמה ירוקה, אדם טבע ודין ובעיקר ידידי כדור הארץ, לא רק שלא עזרו, הם גם עשו די הרבה כדי לדפוק את הקמפיין שארגנתי. למשל זכריה תיגר שאחראי על הנושא מטעם "ידידי כדור הארץ", ארגון שמעסיק במשרה מלאה עשרות עובדים ועוסק בנושא המים, ניסה שוב ושוב לשכנע אותי במשך חודשים לא לעשות ולהשאיר את זה בידיו המומחיות, וששאלתי אותו למה הוא לא עושה מה שהבטיח לעשות הוא תירץ את זה בתירוצים מוזרים כמו "אשתי לא הרגישה טוב". ואנשי פעולה ירוקה... וואו זה כבר ממש ארוך מידי, לפעם אחרת. התקשורת לא הזכירה בכלל את הנושא הזה, כאילו זה בכלל לא קורה, זה פשוט מדהים: מעבירים את המים (!) לשליטת אנשי עסקים, דבר שפגע בציבור בצורה ממש קיצונית בציבור במדינות אחרות שבה עשו את זה, ושתיקה מוחלטת. ותבינו שזאת החלטה שהתקבלה והתחילה להיות מיושמת עוד מ2001. ארגנתי כתבה אחת בנושא בחדשות בכבלים, אבל באמצעות עבודת עריכה ועזרתם הנדיבה של אנשי "ידידי כדור הארץ", הצליחו להפוך את המסר ממש ערכו אותי והורידו מילים כמו "לא" כך שהכתבה תהיה בעצם למען הפרטה. ובינתיים, לאורך השנים, הגופים שמדברים על מים (למשל אנשים כמו צוק ושפיר ודב חנין שמדברים קצת על ה"הפלרה") דואגים לצאת תמיד נגד שירות אספקת המים הציבורי, תוך הגנה על החברות המזהמות, ובכך לקדם את העברת השליטה בשירות אספקת המים מידי השירות הציבורי לידי החברות המזהמות. אתם יכולים לדמיין מה יקרה כשהחברות המזהמות ישלטו במים? למעשה לדמיין זה כל מה שנוכל, כי תהיה עוד פחות שקיפות. אם עכשיו אנחנו אפילו לא יודעים מאיזה מפעל קונים את הפסולת שמכניסים למיםם שלנו, כשיפריטו הם בכלל יכניסו מה וכמה שהם רוצים, חוק שמוק, סליחה על הביטוי... רק אחרי שהתחלנו לעשות קמפיין רציני בנושא והוצאנו מידע להרבה אנשים בפלאירים ובאמצעות הסרטון "אבא, למה יש לי סרטן?" ובאמצעים אחרים, גם התקשורת התחילה להזכיר את זה והארגונים האחרים, ושוב, תוך מיתוג גרוע של הנושא והפיכת העובדות. למשל היום היינו בהפגנה של מפלגת חד"ש, שבה הם טענו שהם, בהפגנה זו, הראשונים שעושים משהו בנושא, וכמובן הביאו את הדגלים האדומים שלהם, כדי למתג את זה כמאבק של קומוניסטים שמאלנים קיצוניים. כמו כן נקבע כנס של "התנועה הירוקה" על הפלרה, התפלה והפרטה של המים. שנים הם לא מוכנים לגעת בנושא, ועכשיו שהמידע הגיע לפעילים שלהם הם מראים שהם כן מדברים על זה, לפחות בכנס שמפורסם לפעילים שלהם.
מעבר לזה, לאחרונה היה מאבק נגד "מס הבצורת". מי שהגיש את הבג"ץ וניהל את המאבק היה יוסי אלון, יועץ התקשורת של שר התקשורת. אם היו דוברים וכתבים מטעם הייתי מאמין שהאיש הזה יכול להיות קיים...
למעשה המאבק נועד לאפשר את העלאת מחירי המים בכ44%, תוך הצגת הצלחה במאבק נגד העלאת מחירי המים (ביטול מס הבצורת) וכך מניעת התקוממות ציבורית נגד העלאת מחירי המים. זה נקרא בשפת אנשי התקשורת שלא קיימים "ספין". כמו כן הנושא העיקרי שעליו דיברו במאבק הזה הוא קידום הפלת המים. כאמור, הסיבה להעלאת מחירי המים בשנים האחרונות היא לא, כטענת שמעון צוק מ"התנועה הירוקה", הקמפיין הנוראי שלנו נגד הפלרת, התפלת והפרטת המים - להיפך: העלות הגבוהה של מים מותלים שהתחלנו לקנות מהחברות שמזהמות ומבזבזת את המים ויוצרות את המחסור במים - ותהליך הפרטת המים, וגם קצת העלות של ההפלרה.
לקחת את ההשתלשלות כמו ההערות לגבי הסגנון התקיף והאלים שלכם והפכת את זה לקריטריונים לזיהוי שתולים בדיוק כמו שבעבר ניסית להצדיק את ההתנהגות הזו בכך שיש עניינים דחופים יותר.
לא התיחסתי לטענות שלך נגד הסגנון שלנו, אלא לטענה שלך שטענות שמופנות כלפייך מופנות למעשה כנגד כל עשרות אלפי האנשים ששותפים לקהילת באופן טבעי.
זו ההתייחסות הרציונלית שלי.
הבנתי את הרציונאל. אשמח אם תשני כיוון.
ודאי. גם לא קיימים דוברים מטעם וגם למומחים מטעם אף אחד לא מאמין. ובטח לא לפוליטיקאים מטעם. כל מי שנמצא שם אומר את האמת ופועל רק למען הציבור, אחרת היו עולים עליו מיד. והטוקבקיבטים שמועסקים במשרדי יחסי הציבור הם ודאי סתם אנשים שאוהבים לבזבז את זמנם לריק. איזה יופי שהכל כל כך נפלא. אני מציע שתנהלי ויכוח אישי עם בשמת, היא דווקא טוענת שיש שתולים, כותבים מטעם, וגם שיש לה שיטות בדוקות לזהות אותם, ולפי השיטות שלה - אני ומי שחבר שלי כותבים מטעם. היא כתבה כאן למעלה:
רק אתה וחבריך "כותבים מטעם".
שי, האם אתה יכול לספר במה אתם מתמקדים היום?
הדף הזה הוא דף על הפלרה. אולי כדאי להעביר את הדיון על השתולים למקום אחר
כיום אנחנו מתמקדים בחשיפת שתולים. למשל המזהמים, שמציגים את עצמם כיקירי הציבור ולוחמים בסרטן, ומסתירים את הזיהום, את מה שמאפשר את הזיהום ואת התוצאות שלו, בעזרת עובדים שלהם, בובות, דוברים מטעמם בתקשורת, בכנסת, באקדמיה, בעמותות ובפורומים אחרים כמו אתר באופן טבעי. המטרה היא לחשוף מה באמת קורה, להעביר את המידע הלאה, תוך מאבק בשתולים שמנסים להסיט אחרים נגדנו ועוד לטעון שאנחנו המסיטים ואנחנו אלה שפוגעים בציבור (למשל כרגע מנסים לטעון שאנחנו האחראים לעליה במחירי המים, ולא המזהמים שמרוויחים כבר שנים מכירת מים מותפלים יקרים).
_אשמח אם תתייחס למה ששאלתי על ההפרטה המתוכננת ומה ידוע לכם על כך אם בכלל.
לדעתי אתה מנסה להסיח את הדעת מן הנושא, לבלבל ולהתיש במיני דיקדוקים והתחכמויות_
מצוין, חלוקית. עבודה מצויינת. את מסיטה את הדעת מן הנושא, ואז מבקשת ממני לא לעשות את זה, כך שאם אני נוגע בזה שזה מה שאת עושה, אני יוצא קנטרני. לגבי השאלות שלך את יכולה למצוא באתר משנים פלאיר שכתבתי בנושא ב2005. אם אני אכנס כאן לפרטים הקטנים שאת רוצה שאני אכנס אליהם תתקפו אותי על זה, וזה גם באמת לא מה שחשוב, וחוץ מזה כבר אמרתי שאני לא מומחה לנושא, והכי טוב שכל אחד יבדוק בעצמו. אבל אני כן יכנס לזה קצת: אני הראשון שהתחיל בארץ מאבק נגד הפרטת המים, ב2005, ואף אחד מהארגונים לא רצה להצטרף, להיפך, הארגונים הכי גדולים שנוגעים בנושא, כמו פעולה ירוקה, מגמה ירוקה, אדם טבע ודין ובעיקר ידידי כדור הארץ, לא רק שלא עזרו, הם גם עשו די הרבה כדי לדפוק את הקמפיין שארגנתי. למשל זכריה תיגר שאחראי על הנושא מטעם "ידידי כדור הארץ", ארגון שמעסיק במשרה מלאה עשרות עובדים ועוסק בנושא המים, ניסה שוב ושוב לשכנע אותי במשך חודשים לא לעשות ולהשאיר את זה בידיו המומחיות, וששאלתי אותו למה הוא לא עושה מה שהבטיח לעשות הוא תירץ את זה בתירוצים מוזרים כמו "אשתי לא הרגישה טוב". ואנשי פעולה ירוקה... וואו זה כבר ממש ארוך מידי, לפעם אחרת. התקשורת לא הזכירה בכלל את הנושא הזה, כאילו זה בכלל לא קורה, זה פשוט מדהים: מעבירים את המים (!) לשליטת אנשי עסקים, דבר שפגע בציבור בצורה ממש קיצונית בציבור במדינות אחרות שבה עשו את זה, ושתיקה מוחלטת. ותבינו שזאת החלטה שהתקבלה והתחילה להיות מיושמת עוד מ2001. ארגנתי כתבה אחת בנושא בחדשות בכבלים, אבל באמצעות עבודת עריכה ועזרתם הנדיבה של אנשי "ידידי כדור הארץ", הצליחו להפוך את המסר ממש ערכו אותי והורידו מילים כמו "לא" כך שהכתבה תהיה בעצם למען הפרטה. ובינתיים, לאורך השנים, הגופים שמדברים על מים (למשל אנשים כמו צוק ושפיר ודב חנין שמדברים קצת על ה"הפלרה") דואגים לצאת תמיד נגד שירות אספקת המים הציבורי, תוך הגנה על החברות המזהמות, ובכך לקדם את העברת השליטה בשירות אספקת המים מידי השירות הציבורי לידי החברות המזהמות. אתם יכולים לדמיין מה יקרה כשהחברות המזהמות ישלטו במים? למעשה לדמיין זה כל מה שנוכל, כי תהיה עוד פחות שקיפות. אם עכשיו אנחנו אפילו לא יודעים מאיזה מפעל קונים את הפסולת שמכניסים למיםם שלנו, כשיפריטו הם בכלל יכניסו מה וכמה שהם רוצים, חוק שמוק, סליחה על הביטוי... רק אחרי שהתחלנו לעשות קמפיין רציני בנושא והוצאנו מידע להרבה אנשים בפלאירים ובאמצעות הסרטון "אבא, למה יש לי סרטן?" ובאמצעים אחרים, גם התקשורת התחילה להזכיר את זה והארגונים האחרים, ושוב, תוך מיתוג גרוע של הנושא והפיכת העובדות. למשל היום היינו בהפגנה של מפלגת חד"ש, שבה הם טענו שהם, בהפגנה זו, הראשונים שעושים משהו בנושא, וכמובן הביאו את הדגלים האדומים שלהם, כדי למתג את זה כמאבק של קומוניסטים שמאלנים קיצוניים. כמו כן נקבע כנס של "התנועה הירוקה" על הפלרה, התפלה והפרטה של המים. שנים הם לא מוכנים לגעת בנושא, ועכשיו שהמידע הגיע לפעילים שלהם הם מראים שהם כן מדברים על זה, לפחות בכנס שמפורסם לפעילים שלהם.
מעבר לזה, לאחרונה היה מאבק נגד "מס הבצורת". מי שהגיש את הבג"ץ וניהל את המאבק היה יוסי אלון, יועץ התקשורת של שר התקשורת. אם היו דוברים וכתבים מטעם הייתי מאמין שהאיש הזה יכול להיות קיים...
למעשה המאבק נועד לאפשר את העלאת מחירי המים בכ44%, תוך הצגת הצלחה במאבק נגד העלאת מחירי המים (ביטול מס הבצורת) וכך מניעת התקוממות ציבורית נגד העלאת מחירי המים. זה נקרא בשפת אנשי התקשורת שלא קיימים "ספין". כמו כן הנושא העיקרי שעליו דיברו במאבק הזה הוא קידום הפלת המים. כאמור, הסיבה להעלאת מחירי המים בשנים האחרונות היא לא, כטענת שמעון צוק מ"התנועה הירוקה", הקמפיין הנוראי שלנו נגד הפלרת, התפלת והפרטת המים - להיפך: העלות הגבוהה של מים מותלים שהתחלנו לקנות מהחברות שמזהמות ומבזבזת את המים ויוצרות את המחסור במים - ותהליך הפרטת המים, וגם קצת העלות של ההפלרה.לקחת את ההשתלשלות כמו ההערות לגבי הסגנון התקיף והאלים שלכם והפכת את זה לקריטריונים לזיהוי שתולים בדיוק כמו שבעבר ניסית להצדיק את ההתנהגות הזו בכך שיש עניינים דחופים יותר.
לא התיחסתי לטענות שלך נגד הסגנון שלנו, אלא לטענה שלך שטענות שמופנות כלפייך מופנות למעשה כנגד כל עשרות אלפי האנשים ששותפים לקהילת באופן טבעי.
זו ההתייחסות הרציונלית שלי.
הבנתי את הרציונאל. אשמח אם תשני כיוון.
-
שי_דוידוביץ*
- הודעות: 162
- הצטרפות: 06 דצמבר 2009, 15:19
פלואוריד והפלרה
הילה, כתבה מעניינת, אבל השורה התחתונה שם הייתה - טוקבקים מטעם כבר לא עובדים כי אנשים מזהים את השתולים ולא מאמינים להם. דווקא בעניין הזה אני חושבת שאנשים הם לא מטומטמים ועיוורים.
ודאי. גם לא קיימים דוברים מטעם וגם למומחים מטעם אף אחד לא מאמין. ובטח לא לפוליטיקאים מטעם. כל מי שנמצא שם אומר את האמת ופועל רק למען הציבור, אחרת היו עולים עליו מיד. והטוקבקיבטים שמועסקים במשרדי יחסי הציבור הם ודאי סתם אנשים שאוהבים לבזבז את זמנם לריק. איזה יופי שהכל כל כך נפלא. אני מציע שתנהלי ויכוח אישי עם בשמת, היא דווקא טוענת שיש שתולים, כותבים מטעם, וגם שיש לה שיטות בדוקות לזהות אותם, ולפי השיטות שלה - אני ומי שחבר שלי כותבים מטעם. היא כתבה כאן למעלה:
רק אתה וחבריך "כותבים מטעם".
שי, האם אתה יכול לספר במה אתם מתמקדים היום?
הדף הזה הוא דף על הפלרה. אולי כדאי להעביר את הדיון על השתולים למקום אחר
כיום אנחנו מתמקדים בחשיפת שתולים. למשל המזהמים, שמציגים את עצמם כיקירי הציבור ולוחמים בסרטן, ומסתירים את הזיהום, את מה שמאפשר את הזיהום ואת התוצאות שלו, בעזרת עובדים שלהם, בובות, דוברים מטעמם בתקשורת, בכנסת, באקדמיה, בעמותות ובפורומים אחרים כמו אתר באופן טבעי. המטרה היא לחשוף מה באמת קורה, להעביר את המידע הלאה, תוך מאבק בשתולים שמנסים להסיט אחרים נגדנו ועוד לטעון שאנחנו המסיטים ואנחנו אלה שפוגעים בציבור (למשל כרגע מנסים לטעון שאנחנו האחראים לעליה במחירי המים, ולא המזהמים שמרוויחים כבר שנים מכירת מים מותפלים יקרים).
_אשמח אם תתייחס למה ששאלתי על ההפרטה המתוכננת ומה ידוע לכם על כך אם בכלל.
לדעתי אתה מנסה להסיח את הדעת מן הנושא, לבלבל ולהתיש במיני דיקדוקים והתחכמויות_
מצוין, חלוקית. עבודה מצויינת. את מסיטה את הדעת מן הנושא, ואז מבקשת ממני לא לעשות את זה, כך שאם אני נוגע בזה שזה מה שאת עושה, אני יוצא קנטרני. לגבי השאלות שלך את יכולה למצוא באתר משנים פלאיר שכתבתי בנושא ב2005. אם אני אכנס כאן לפרטים הקטנים שאת רוצה שאני אכנס אליהם תתקפו אותי על זה, וזה גם באמת לא מה שחשוב, וחוץ מזה כבר אמרתי שאני לא מומחה לנושא, והכי טוב שכל אחד יבדוק בעצמו. אבל אני כן יכנס לזה קצת: אני הראשון שהתחיל בארץ מאבק נגד הפרטת המים, ב2005, ואף אחד מהארגונים לא רצה להצטרף, להיפך, הארגונים הכי גדולים שנוגעים בנושא, כמו פעולה ירוקה, מגמה ירוקה, אדם טבע ודין ובעיקר ידידי כדור הארץ, לא רק שלא עזרו, הם גם עשו די הרבה כדי לדפוק את הקמפיין שארגנתי. למשל זכריה תיגר שאחראי על הנושא מטעם "ידידי כדור הארץ", ארגון שמעסיק במשרה מלאה עשרות עובדים ועוסק בנושא המים, ניסה שוב ושוב לשכנע אותי במשך חודשים לא לעשות ולהשאיר את זה בידיו המומחיות, וששאלתי אותו למה הוא לא עושה מה שהבטיח לעשות הוא תירץ את זה בתירוצים מוזרים כמו "אשתי לא הרגישה טוב". ואנשי פעולה ירוקה... וואו זה כבר ממש ארוך מידי, לפעם אחרת. התקשורת לא הזכירה בכלל את הנושא הזה, כאילו זה בכלל לא קורה, זה פשוט מדהים: מעבירים את המים (!) לשליטת אנשי עסקים, דבר שפגע בציבור בצורה ממש קיצונית בציבור במדינות אחרות שבה עשו את זה, ושתיקה מוחלטת. ותבינו שזאת החלטה שהתקבלה והתחילה להיות מיושמת עוד מ2001. ארגנתי כתבה אחת בנושא בחדשות בכבלים, אבל באמצעות עבודת עריכה ועזרתם הנדיבה של אנשי "ידידי כדור הארץ", הצליחו להפוך את המסר ממש ערכו אותי והורידו מילים כמו "לא" כך שהכתבה תהיה בעצם למען הפרטה. ובינתיים, לאורך השנים, הגופים שמדברים על מים (למשל אנשים כמו צוק ושפיר ודב חנין שמדברים קצת על ה"הפלרה") דואגים לצאת תמיד נגד שירות אספקת המים הציבורי, תוך הגנה על החברות המזהמות, ובכך לקדם את העברת השליטה בשירות אספקת המים מידי השירות הציבורי לידי החברות המזהמות. אתם יכולים לדמיין מה יקרה כשהחברות המזהמות ישלטו במים? למעשה לדמיין זה כל מה שנוכל, כי תהיה עוד פחות שקיפות. אם עכשיו אנחנו אפילו לא יודעים מאיזה מפעל קונים את הפסולת שמכניסים למיםם שלנו, כשיפריטו הם בכלל יכניסו מה וכמה שהם רוצים, חוק שמוק, סליחה על הביטוי... רק אחרי שהתחלנו לעשות קמפיין רציני בנושא והוצאנו מידע להרבה אנשים בפלאירים ובאמצעות הסרטון "אבא, למה יש לי סרטן?" ובאמצעים אחרים, גם התקשורת התחילה להזכיר את זה והארגונים האחרים, ושוב, תוך מיתוג גרוע של הנושא והפיכת העובדות. למשל היום היינו בהפגנה של מפלגת חד"ש, שבה הם טענו שהם, בהפגנה זו, הראשונים שעושים משהו בנושא, וכמובן הביאו את הדגלים האדומים שלהם, כדי למתג את זה כמאבק של קומוניסטים שמאלנים קיצוניים. כמו כן נקבע כנס של "התנועה הירוקה" על הפלרה, התפלה והפרטה של המים. שנים הם לא מוכנים לגעת בנושא, ועכשיו שהמידע הגיע לפעילים שלהם הם מראים שהם כן מדברים על זה, לפחות בכנס שמפורסם לפעילים שלהם.
מעבר לזה, לאחרונה היה מאבק נגד "מס הבצורת". מי שהגיש את הבג"ץ וניהל את המאבק היה יוסי אלון, יועץ התקשורת של שר התקשורת. אם היו דוברים וכתבים מטעם הייתי מאמין שהאיש הזה יכול להיות קיים... למעשה המאבק נועד לאפשר את העלאת מחירי המים בכ44%, תוך הצגת הצלחה במאבק נגד העלאת מחירי המים (ביטול מס הבצורת) וכך מניעת התקוממות ציבורית נגד העלאת מחירי המים. זה נקרא בשפת אנשי התקשורת שלא קיימים "ספין". כמו כן הנושא העיקרי שעליו דיברו במאבק הזה הוא קידום הפלת המים. כאמור, הסיבה להעלאת מחירי המים בשנים האחרונות היא לא, כטענת שמעון צוק מ"התנועה הירוקה", הקמפיין הנוראי שלנו נגד הפלרת, התפלת והפרטת המים - להיפך: העלות הגבוהה של מים מותלים שהתחלנו לקנות מהחברות שמזהמות ומבזבזת את המים ויוצרות את המחסור במים - ותהליך הפרטת המים, וגם קצת העלות של ההפלרה.
לקחת את ההשתלשלות כמו ההערות לגבי הסגנון התקיף והאלים שלכם והפכת את זה לקריטריונים לזיהוי שתולים בדיוק כמו שבעבר ניסית להצדיק את ההתנהגות הזו בכך שיש עניינים דחופים יותר.
לא התיחסתי לטענות שלך נגד הסגנון שלנו, אלא לטענה שלך שטענות שמופנות כלפייך מופנות למעשה כנגד כל עשרות אלפי האנשים ששותפים לקהילת באופן טבעי.
זו ההתייחסות הרציונלית שלי.
הבנתי את הרציונאל. אשמח אם תשני כיוון.
ודאי. גם לא קיימים דוברים מטעם וגם למומחים מטעם אף אחד לא מאמין. ובטח לא לפוליטיקאים מטעם. כל מי שנמצא שם אומר את האמת ופועל רק למען הציבור, אחרת היו עולים עליו מיד. והטוקבקיבטים שמועסקים במשרדי יחסי הציבור הם ודאי סתם אנשים שאוהבים לבזבז את זמנם לריק. איזה יופי שהכל כל כך נפלא. אני מציע שתנהלי ויכוח אישי עם בשמת, היא דווקא טוענת שיש שתולים, כותבים מטעם, וגם שיש לה שיטות בדוקות לזהות אותם, ולפי השיטות שלה - אני ומי שחבר שלי כותבים מטעם. היא כתבה כאן למעלה:
רק אתה וחבריך "כותבים מטעם".
שי, האם אתה יכול לספר במה אתם מתמקדים היום?
הדף הזה הוא דף על הפלרה. אולי כדאי להעביר את הדיון על השתולים למקום אחר
כיום אנחנו מתמקדים בחשיפת שתולים. למשל המזהמים, שמציגים את עצמם כיקירי הציבור ולוחמים בסרטן, ומסתירים את הזיהום, את מה שמאפשר את הזיהום ואת התוצאות שלו, בעזרת עובדים שלהם, בובות, דוברים מטעמם בתקשורת, בכנסת, באקדמיה, בעמותות ובפורומים אחרים כמו אתר באופן טבעי. המטרה היא לחשוף מה באמת קורה, להעביר את המידע הלאה, תוך מאבק בשתולים שמנסים להסיט אחרים נגדנו ועוד לטעון שאנחנו המסיטים ואנחנו אלה שפוגעים בציבור (למשל כרגע מנסים לטעון שאנחנו האחראים לעליה במחירי המים, ולא המזהמים שמרוויחים כבר שנים מכירת מים מותפלים יקרים).
_אשמח אם תתייחס למה ששאלתי על ההפרטה המתוכננת ומה ידוע לכם על כך אם בכלל.
לדעתי אתה מנסה להסיח את הדעת מן הנושא, לבלבל ולהתיש במיני דיקדוקים והתחכמויות_
מצוין, חלוקית. עבודה מצויינת. את מסיטה את הדעת מן הנושא, ואז מבקשת ממני לא לעשות את זה, כך שאם אני נוגע בזה שזה מה שאת עושה, אני יוצא קנטרני. לגבי השאלות שלך את יכולה למצוא באתר משנים פלאיר שכתבתי בנושא ב2005. אם אני אכנס כאן לפרטים הקטנים שאת רוצה שאני אכנס אליהם תתקפו אותי על זה, וזה גם באמת לא מה שחשוב, וחוץ מזה כבר אמרתי שאני לא מומחה לנושא, והכי טוב שכל אחד יבדוק בעצמו. אבל אני כן יכנס לזה קצת: אני הראשון שהתחיל בארץ מאבק נגד הפרטת המים, ב2005, ואף אחד מהארגונים לא רצה להצטרף, להיפך, הארגונים הכי גדולים שנוגעים בנושא, כמו פעולה ירוקה, מגמה ירוקה, אדם טבע ודין ובעיקר ידידי כדור הארץ, לא רק שלא עזרו, הם גם עשו די הרבה כדי לדפוק את הקמפיין שארגנתי. למשל זכריה תיגר שאחראי על הנושא מטעם "ידידי כדור הארץ", ארגון שמעסיק במשרה מלאה עשרות עובדים ועוסק בנושא המים, ניסה שוב ושוב לשכנע אותי במשך חודשים לא לעשות ולהשאיר את זה בידיו המומחיות, וששאלתי אותו למה הוא לא עושה מה שהבטיח לעשות הוא תירץ את זה בתירוצים מוזרים כמו "אשתי לא הרגישה טוב". ואנשי פעולה ירוקה... וואו זה כבר ממש ארוך מידי, לפעם אחרת. התקשורת לא הזכירה בכלל את הנושא הזה, כאילו זה בכלל לא קורה, זה פשוט מדהים: מעבירים את המים (!) לשליטת אנשי עסקים, דבר שפגע בציבור בצורה ממש קיצונית בציבור במדינות אחרות שבה עשו את זה, ושתיקה מוחלטת. ותבינו שזאת החלטה שהתקבלה והתחילה להיות מיושמת עוד מ2001. ארגנתי כתבה אחת בנושא בחדשות בכבלים, אבל באמצעות עבודת עריכה ועזרתם הנדיבה של אנשי "ידידי כדור הארץ", הצליחו להפוך את המסר ממש ערכו אותי והורידו מילים כמו "לא" כך שהכתבה תהיה בעצם למען הפרטה. ובינתיים, לאורך השנים, הגופים שמדברים על מים (למשל אנשים כמו צוק ושפיר ודב חנין שמדברים קצת על ה"הפלרה") דואגים לצאת תמיד נגד שירות אספקת המים הציבורי, תוך הגנה על החברות המזהמות, ובכך לקדם את העברת השליטה בשירות אספקת המים מידי השירות הציבורי לידי החברות המזהמות. אתם יכולים לדמיין מה יקרה כשהחברות המזהמות ישלטו במים? למעשה לדמיין זה כל מה שנוכל, כי תהיה עוד פחות שקיפות. אם עכשיו אנחנו אפילו לא יודעים מאיזה מפעל קונים את הפסולת שמכניסים למיםם שלנו, כשיפריטו הם בכלל יכניסו מה וכמה שהם רוצים, חוק שמוק, סליחה על הביטוי... רק אחרי שהתחלנו לעשות קמפיין רציני בנושא והוצאנו מידע להרבה אנשים בפלאירים ובאמצעות הסרטון "אבא, למה יש לי סרטן?" ובאמצעים אחרים, גם התקשורת התחילה להזכיר את זה והארגונים האחרים, ושוב, תוך מיתוג גרוע של הנושא והפיכת העובדות. למשל היום היינו בהפגנה של מפלגת חד"ש, שבה הם טענו שהם, בהפגנה זו, הראשונים שעושים משהו בנושא, וכמובן הביאו את הדגלים האדומים שלהם, כדי למתג את זה כמאבק של קומוניסטים שמאלנים קיצוניים. כמו כן נקבע כנס של "התנועה הירוקה" על הפלרה, התפלה והפרטה של המים. שנים הם לא מוכנים לגעת בנושא, ועכשיו שהמידע הגיע לפעילים שלהם הם מראים שהם כן מדברים על זה, לפחות בכנס שמפורסם לפעילים שלהם.
מעבר לזה, לאחרונה היה מאבק נגד "מס הבצורת". מי שהגיש את הבג"ץ וניהל את המאבק היה יוסי אלון, יועץ התקשורת של שר התקשורת. אם היו דוברים וכתבים מטעם הייתי מאמין שהאיש הזה יכול להיות קיים...
למעשה המאבק נועד לאפשר את העלאת מחירי המים בכ44%, תוך הצגת הצלחה במאבק נגד העלאת מחירי המים (ביטול מס הבצורת) וכך מניעת התקוממות ציבורית נגד העלאת מחירי המים. זה נקרא בשפת אנשי התקשורת שלא קיימים "ספין". כמו כן הנושא העיקרי שעליו דיברו במאבק הזה הוא קידום הפלת המים. כאמור, הסיבה להעלאת מחירי המים בשנים האחרונות היא לא, כטענת שמעון צוק מ"התנועה הירוקה", הקמפיין הנוראי שלנו נגד הפלרת, התפלת והפרטת המים - להיפך: העלות הגבוהה של מים מותלים שהתחלנו לקנות מהחברות שמזהמות ומבזבזת את המים ויוצרות את המחסור במים - ותהליך הפרטת המים, וגם קצת העלות של ההפלרה.לקחת את ההשתלשלות כמו ההערות לגבי הסגנון התקיף והאלים שלכם והפכת את זה לקריטריונים לזיהוי שתולים בדיוק כמו שבעבר ניסית להצדיק את ההתנהגות הזו בכך שיש עניינים דחופים יותר.
לא התיחסתי לטענות שלך נגד הסגנון שלנו, אלא לטענה שלך שטענות שמופנות כלפייך מופנות למעשה כנגד כל עשרות אלפי האנשים ששותפים לקהילת באופן טבעי.
זו ההתייחסות הרציונלית שלי.
הבנתי את הרציונאל. אשמח אם תשני כיוון.
-
התפוז_האורגני*
- הודעות: 381
- הצטרפות: 01 אוגוסט 2009, 18:58
- דף אישי: הדף האישי של התפוז_האורגני*
פלואוריד והפלרה
אני לא מבין למה את בוחרת בטקטיקה של התקפה אישית. בואו נשאר בתחום הראציונאלי בבקשה.
אל תשאל שי דוידוביץ' (כתבתי נכון?) מקודם היה פה אחד, בריא, טבעי, שהיה יכול להפיק הרבה מהציטוט הזה.
(ועכשיו אני מקווה שבאמת תישאר בריא בכתיבתך, ובהיר, אם אפשר)
אני מאוד לא מסכים לראיה הדיכוטומית שמשתקפת מהכתיבה שלך/שלכם, לפיה, כאסטרטגיה, אפשר או להאשים את בעלי ההון או לא, שלא לדבר על השרירותיות בה הפרמטר הזה הפך לאבן בוחן להיות הטוען "שתול" או "אמיתי". בעיני זו מחשבה שטחית ופרנואידית, שבעיקר מפריעה לך להאזין
איפה בהפרדה הבינארית המלאכותית הזו נכנסים רמזים, השתמעויות, אירוניה, או כל מסר שהוא מעט מורכב יותר מהכנסייתי הזה שלך?
איך לפי התפיסה הזו תשפוט טקטיקה שתוקפת את הפוליטיקאים על כניעתם לאנשי הון? איך תשפוט את אמינותו של מי שמציע אותה?
העליתי מספר רעיונות בהודעות קודמות והתעלמת לחלוטין ובשיטתיות. אף אחת מההצעות האלה לא נבעה מהנחה מוקדמת, שבעלי ההון אינם האחראים להפלרה, או שההפלרה אינה עלה התאנה של הזיהום. במקום זה בחרת לתייג אותי, וכותבים אחרים כאן, ככותבים מטעם, ולו משום שהם ערערו על התזה שלך, שהביאה אותך עד הלום (שזה איפה בעצם?)
1. הם ינסו לשכנע את הקוראים שהאנשים שפועלים נגד החברות המזהמות טועים, לא מבינים את הנושא, לא מספיק מומחים, אין להם אסמכתאות (לא משנה כמה אסמכתאות יובאו, תמיד אפשר לטעון שאין מספיק), הם הזויים, טורפים, קונספירטורים, לא מקצועיים, ציניים מידי, כותבים עם שגיעות, הם חדשים בקבוצה או שונים, הם טיפשים, אגואיסטים, נרקיסיסטים, וכו' - ולכן לא צריך להקשיב להם או להצטרף למאבק שלהם.
זה מפיל את ז'ראר, שאתה מאמין בו. וחוץ מזה, הסעיף הזה מכיל באופן נוח מאוד את מגוון הטענות שבמופגן או במובלע, עלו פה כנגדך, רובן בצדק. אני מניח שאם מישהו היה אומר לך שאתה מסריח מבית השחי, היית מכניס את הטענה הזו לתוך הסעיף, כאינדיקציה לטוקבקטיסטיות בשכר.
ואני אגיד לך שוב - אתה לא טועה בכך שאתה פועל נגד החברות המזהמות, אתה טועה (אם בכלל) באיך שאתה עושה את זה - זו היתה הטענה לאורך כל הדרך, ורק הפרנויה שלך מונעת אותך מלראות זאת.
הם ינסו לשכנע שלא צריך לפעול נגד החברות הגדולות אלא נגד פקידי ציבור ופוליטיקאים מסוימים - אף אחד כאן לא אמר את זה (ראה הדגשה בסעיף קודם). וכאילו יש סתירה בין השניים... כאילו המשפט "מר נאמן ומר עופר ראויים לפחות לשימוע ציבורי" הוא משפט לא תקני בעברית.
3. הם ינסו לשכנע שצריך להשאיר את המאבק לאחרים במקום לפעול, ושיש אנשים וארגונים יותר רציניים שכבר עושים - אף אחד פה לא אמר את זה.
4. הם ינסו לשכנע שלפעילות שנעשית אין השפעה ואם יש השפעה היא השפעה שלילית - בשורה התחתונה היה קמפיין נגד ההפלרה, ועדיין יש הפלרה (אלא אם ההפלרה שימשה כנושא נבחר בשביל לדבר בעצם על הון שלטון, וגם הון שלטון יש עדיין). בכל מקרה נעשו נסיונות לשאול אותך איפה העניין עומד כיום. לא נתת תשובות.
5. כאשר הטיעונים שלהם לא יצליחו להם, והפעילים נגד החברות הפוגעניות יצליחו לשכנע שיש טעם בפעילות - השתולים ילכו על "לגופו של אדם במקום לגופו של עניין" בדרך אחרת - הם ינסו להשפיע באמצעות השפעה סמכותנית - הם יביאו שתול עמוק יותר, דמות מוכרת יותר בקהילה, שתביא את אותם טיעונים, אבל מכיוון שהיא סמכותית ומוכרת יותר אנשים עשויים יותר להקשיב לה אפילו על פני ההיגיון שלהם עצמם. הראשונים להכפיש ולדבר סרה היו אתה והניקים שלך, או הכפופים לך, או חברים, או איך שתקרא לזה. אם יש כאן דמויות מוכרות יותר שהצטרפו מאוחר יותר, הרי זה בגלל הכתיבה הגסה וההשתלחויות בעלות הגוון הטרולי, שאינן אהודות פה (או במקומות אחרים). אף אחד לא "הביא" אף אחד (אנחנו לא גרים בקומונה או מכירים אישית או משהו, לרוב), הדף מופיע במה חדש וליידו מספר השינויים. לאנשים יש נטייה להיכנס לדפים פעילים, אפילו אם הנושא שלהם הוא לא בנפשם, כמו הפלרת מי השתייה בישראל.
6. אם כל זה לא יעבוד, השתולים יאיימו (ויבצעו) במחיקות, חסימות ועריכות של מה שהפעילים נגד החברות הגדולות כותבים, ואף מעבר לכך. עריכות של טקסטים מרושעים ושאינם תורמים לדיון לא מאפיינים רק דפים שאתה כותב בהם, אלא גם פרובוקטורים בעלי אג'נדות אחרות, פשוט מפני שכך האתר הזה עובד. "אף מעבר לכך" זה לגמרי מופשט ולכן בכל מקרה לא יכול לשמש כקריטריון לכלום.
7. השתולים יהיו מאוד נחמדים, מנומסים, מחייכים, צבועים, מעורבים בהרבה דברים שנראים חיוביים ורדיקליים אבל שלא מאיימים על החברות הפוגעניות הגדולות. אם אתה לא רואה במגמת התעוררות של ציבור שלם ומתרחב, שמתנגד לצריכת יתר ולהתכופפות בפני מכבשי הבריאות והחינוך הממסדיים, איום על החברות הפוגעניות הגדולות, אז גם באורח החיים הבריא, הטבעי שלך, אין ממש.
והשתולים יהיו צבועים? הם יכולים לא להיות? זה קריטריון או שזה אימננטי להגדרה? אתה לא יכול לדמיין שתול שאינו נחמד או מנומס? זה נראה לך מחייב?
8. ניסיון להציג את הביקורת ואי ההסכמה עם השתול כביקורת ואי הסכמה עם כלל הקהילה, כך שהקורא המזוהה עם הקהילה ויודע שהוא עצמו אינו שתול אמור להסיק מזה שהביקורת אינה נכונה ושהשתול הוא בצד שלו והמבקר של השתול הוא נגדו. עובדה היא שחשדותיך עלו כלפי יותר ממחצית הכותבים פה שאינם מקבוצת משנים דוט קום בערבון מוגבל. אני עצמי, חלוקית נחל, בשמת א, ז'ראר, וזה בלי לגלול את הדף למעלה, רק מהזכרון. מעבר לזה, מספר פעמים הופנתה ביקורת גסה מפיך או מפי חלק מחבריך ישירות כלפי כלל גולשי באופן, כך שמי שמעמיד את הלעומתיות הזו מלכתחילה זה אתה.
אל תשאל שי דוידוביץ' (כתבתי נכון?) מקודם היה פה אחד, בריא, טבעי, שהיה יכול להפיק הרבה מהציטוט הזה.
(ועכשיו אני מקווה שבאמת תישאר בריא בכתיבתך, ובהיר, אם אפשר)
אני מאוד לא מסכים לראיה הדיכוטומית שמשתקפת מהכתיבה שלך/שלכם, לפיה, כאסטרטגיה, אפשר או להאשים את בעלי ההון או לא, שלא לדבר על השרירותיות בה הפרמטר הזה הפך לאבן בוחן להיות הטוען "שתול" או "אמיתי". בעיני זו מחשבה שטחית ופרנואידית, שבעיקר מפריעה לך להאזין
איפה בהפרדה הבינארית המלאכותית הזו נכנסים רמזים, השתמעויות, אירוניה, או כל מסר שהוא מעט מורכב יותר מהכנסייתי הזה שלך?
איך לפי התפיסה הזו תשפוט טקטיקה שתוקפת את הפוליטיקאים על כניעתם לאנשי הון? איך תשפוט את אמינותו של מי שמציע אותה?
העליתי מספר רעיונות בהודעות קודמות והתעלמת לחלוטין ובשיטתיות. אף אחת מההצעות האלה לא נבעה מהנחה מוקדמת, שבעלי ההון אינם האחראים להפלרה, או שההפלרה אינה עלה התאנה של הזיהום. במקום זה בחרת לתייג אותי, וכותבים אחרים כאן, ככותבים מטעם, ולו משום שהם ערערו על התזה שלך, שהביאה אותך עד הלום (שזה איפה בעצם?)
1. הם ינסו לשכנע את הקוראים שהאנשים שפועלים נגד החברות המזהמות טועים, לא מבינים את הנושא, לא מספיק מומחים, אין להם אסמכתאות (לא משנה כמה אסמכתאות יובאו, תמיד אפשר לטעון שאין מספיק), הם הזויים, טורפים, קונספירטורים, לא מקצועיים, ציניים מידי, כותבים עם שגיעות, הם חדשים בקבוצה או שונים, הם טיפשים, אגואיסטים, נרקיסיסטים, וכו' - ולכן לא צריך להקשיב להם או להצטרף למאבק שלהם.
זה מפיל את ז'ראר, שאתה מאמין בו. וחוץ מזה, הסעיף הזה מכיל באופן נוח מאוד את מגוון הטענות שבמופגן או במובלע, עלו פה כנגדך, רובן בצדק. אני מניח שאם מישהו היה אומר לך שאתה מסריח מבית השחי, היית מכניס את הטענה הזו לתוך הסעיף, כאינדיקציה לטוקבקטיסטיות בשכר.
ואני אגיד לך שוב - אתה לא טועה בכך שאתה פועל נגד החברות המזהמות, אתה טועה (אם בכלל) באיך שאתה עושה את זה - זו היתה הטענה לאורך כל הדרך, ורק הפרנויה שלך מונעת אותך מלראות זאת.
הם ינסו לשכנע שלא צריך לפעול נגד החברות הגדולות אלא נגד פקידי ציבור ופוליטיקאים מסוימים - אף אחד כאן לא אמר את זה (ראה הדגשה בסעיף קודם). וכאילו יש סתירה בין השניים... כאילו המשפט "מר נאמן ומר עופר ראויים לפחות לשימוע ציבורי" הוא משפט לא תקני בעברית.
3. הם ינסו לשכנע שצריך להשאיר את המאבק לאחרים במקום לפעול, ושיש אנשים וארגונים יותר רציניים שכבר עושים - אף אחד פה לא אמר את זה.
4. הם ינסו לשכנע שלפעילות שנעשית אין השפעה ואם יש השפעה היא השפעה שלילית - בשורה התחתונה היה קמפיין נגד ההפלרה, ועדיין יש הפלרה (אלא אם ההפלרה שימשה כנושא נבחר בשביל לדבר בעצם על הון שלטון, וגם הון שלטון יש עדיין). בכל מקרה נעשו נסיונות לשאול אותך איפה העניין עומד כיום. לא נתת תשובות.
5. כאשר הטיעונים שלהם לא יצליחו להם, והפעילים נגד החברות הפוגעניות יצליחו לשכנע שיש טעם בפעילות - השתולים ילכו על "לגופו של אדם במקום לגופו של עניין" בדרך אחרת - הם ינסו להשפיע באמצעות השפעה סמכותנית - הם יביאו שתול עמוק יותר, דמות מוכרת יותר בקהילה, שתביא את אותם טיעונים, אבל מכיוון שהיא סמכותית ומוכרת יותר אנשים עשויים יותר להקשיב לה אפילו על פני ההיגיון שלהם עצמם. הראשונים להכפיש ולדבר סרה היו אתה והניקים שלך, או הכפופים לך, או חברים, או איך שתקרא לזה. אם יש כאן דמויות מוכרות יותר שהצטרפו מאוחר יותר, הרי זה בגלל הכתיבה הגסה וההשתלחויות בעלות הגוון הטרולי, שאינן אהודות פה (או במקומות אחרים). אף אחד לא "הביא" אף אחד (אנחנו לא גרים בקומונה או מכירים אישית או משהו, לרוב), הדף מופיע במה חדש וליידו מספר השינויים. לאנשים יש נטייה להיכנס לדפים פעילים, אפילו אם הנושא שלהם הוא לא בנפשם, כמו הפלרת מי השתייה בישראל.
6. אם כל זה לא יעבוד, השתולים יאיימו (ויבצעו) במחיקות, חסימות ועריכות של מה שהפעילים נגד החברות הגדולות כותבים, ואף מעבר לכך. עריכות של טקסטים מרושעים ושאינם תורמים לדיון לא מאפיינים רק דפים שאתה כותב בהם, אלא גם פרובוקטורים בעלי אג'נדות אחרות, פשוט מפני שכך האתר הזה עובד. "אף מעבר לכך" זה לגמרי מופשט ולכן בכל מקרה לא יכול לשמש כקריטריון לכלום.
7. השתולים יהיו מאוד נחמדים, מנומסים, מחייכים, צבועים, מעורבים בהרבה דברים שנראים חיוביים ורדיקליים אבל שלא מאיימים על החברות הפוגעניות הגדולות. אם אתה לא רואה במגמת התעוררות של ציבור שלם ומתרחב, שמתנגד לצריכת יתר ולהתכופפות בפני מכבשי הבריאות והחינוך הממסדיים, איום על החברות הפוגעניות הגדולות, אז גם באורח החיים הבריא, הטבעי שלך, אין ממש.
והשתולים יהיו צבועים? הם יכולים לא להיות? זה קריטריון או שזה אימננטי להגדרה? אתה לא יכול לדמיין שתול שאינו נחמד או מנומס? זה נראה לך מחייב?
8. ניסיון להציג את הביקורת ואי ההסכמה עם השתול כביקורת ואי הסכמה עם כלל הקהילה, כך שהקורא המזוהה עם הקהילה ויודע שהוא עצמו אינו שתול אמור להסיק מזה שהביקורת אינה נכונה ושהשתול הוא בצד שלו והמבקר של השתול הוא נגדו. עובדה היא שחשדותיך עלו כלפי יותר ממחצית הכותבים פה שאינם מקבוצת משנים דוט קום בערבון מוגבל. אני עצמי, חלוקית נחל, בשמת א, ז'ראר, וזה בלי לגלול את הדף למעלה, רק מהזכרון. מעבר לזה, מספר פעמים הופנתה ביקורת גסה מפיך או מפי חלק מחבריך ישירות כלפי כלל גולשי באופן, כך שמי שמעמיד את הלעומתיות הזו מלכתחילה זה אתה.
-
התפוז_האורגני*
- הודעות: 381
- הצטרפות: 01 אוגוסט 2009, 18:58
- דף אישי: הדף האישי של התפוז_האורגני*
פלואוריד והפלרה
אני לא מבין למה את בוחרת בטקטיקה של התקפה אישית. בואו נשאר בתחום הראציונאלי בבקשה.
אל תשאל שי דוידוביץ' (כתבתי נכון?) מקודם היה פה אחד, בריא, טבעי, שהיה יכול להפיק הרבה מהציטוט הזה.
(ועכשיו אני מקווה שבאמת תישאר בריא בכתיבתך, ובהיר, אם אפשר)
אני מאוד לא מסכים לראיה הדיכוטומית שמשתקפת מהכתיבה שלך/שלכם, לפיה, כאסטרטגיה, אפשר או להאשים את בעלי ההון או לא, שלא לדבר על השרירותיות בה הפרמטר הזה הפך לאבן בוחן להיות הטוען "שתול" או "אמיתי". בעיני זו מחשבה שטחית ופרנואידית, שבעיקר מפריעה לך להאזין
איפה בהפרדה הבינארית המלאכותית הזו נכנסים רמזים, השתמעויות, אירוניה, או כל מסר שהוא מעט מורכב יותר מהכנסייתי הזה שלך?
איך לפי התפיסה הזו תשפוט טקטיקה שתוקפת את הפוליטיקאים על כניעתם לאנשי הון? איך תשפוט את אמינותו של מי שמציע אותה?
העליתי מספר רעיונות בהודעות קודמות והתעלמת לחלוטין ובשיטתיות. אף אחת מההצעות האלה לא נבעה מהנחה מוקדמת, שבעלי ההון אינם האחראים להפלרה, או שההפלרה אינה עלה התאנה של הזיהום. במקום זה בחרת לתייג אותי, וכותבים אחרים כאן, ככותבים מטעם, ולו משום שהם ערערו על התזה שלך, שהביאה אותך עד הלום (שזה איפה בעצם?)
1. הם ינסו לשכנע את הקוראים שהאנשים שפועלים נגד החברות המזהמות טועים, לא מבינים את הנושא, לא מספיק מומחים, אין להם אסמכתאות (לא משנה כמה אסמכתאות יובאו, תמיד אפשר לטעון שאין מספיק), הם הזויים, טורפים, קונספירטורים, לא מקצועיים, ציניים מידי, כותבים עם שגיעות, הם חדשים בקבוצה או שונים, הם טיפשים, אגואיסטים, נרקיסיסטים, וכו' - ולכן לא צריך להקשיב להם או להצטרף למאבק שלהם.
זה מפיל את ז'ראר, שאתה מאמין בו. וחוץ מזה, הסעיף הזה מכיל באופן נוח מאוד את מגוון הטענות שבמופגן או במובלע, עלו פה כנגדך, רובן בצדק. אני מניח שאם מישהו היה אומר לך שאתה מסריח מבית השחי, היית מכניס את הטענה הזו לתוך הסעיף, כאינדיקציה לטוקבקטיסטיות בשכר.
ואני אגיד לך שוב - אתה לא טועה בכך שאתה פועל נגד החברות המזהמות, אתה טועה (אם בכלל) באיך שאתה עושה את זה - זו היתה הטענה לאורך כל הדרך, ורק הפרנויה שלך מונעת אותך מלראות זאת.
הם ינסו לשכנע שלא צריך לפעול נגד החברות הגדולות אלא נגד פקידי ציבור ופוליטיקאים מסוימים - אף אחד כאן לא אמר את זה (ראה הדגשה בסעיף קודם). וכאילו יש סתירה בין השניים... כאילו המשפט "מר נאמן ומר עופר ראויים לפחות לשימוע ציבורי" הוא משפט לא תקני בעברית.
3. הם ינסו לשכנע שצריך להשאיר את המאבק לאחרים במקום לפעול, ושיש אנשים וארגונים יותר רציניים שכבר עושים - אף אחד פה לא אמר את זה.
4. הם ינסו לשכנע שלפעילות שנעשית אין השפעה ואם יש השפעה היא השפעה שלילית - בשורה התחתונה היה קמפיין נגד ההפלרה, ועדיין יש הפלרה (אלא אם ההפלרה שימשה כנושא נבחר בשביל לדבר בעצם על הון שלטון, וגם הון שלטון יש עדיין). בכל מקרה נעשו נסיונות לשאול אותך איפה העניין עומד כיום. לא נתת תשובות.
5. כאשר הטיעונים שלהם לא יצליחו להם, והפעילים נגד החברות הפוגעניות יצליחו לשכנע שיש טעם בפעילות - השתולים ילכו על "לגופו של אדם במקום לגופו של עניין" בדרך אחרת - הם ינסו להשפיע באמצעות השפעה סמכותנית - הם יביאו שתול עמוק יותר, דמות מוכרת יותר בקהילה, שתביא את אותם טיעונים, אבל מכיוון שהיא סמכותית ומוכרת יותר אנשים עשויים יותר להקשיב לה אפילו על פני ההיגיון שלהם עצמם. הראשונים להכפיש ולדבר סרה היו אתה והניקים שלך, או הכפופים לך, או חברים, או איך שתקרא לזה. אם יש כאן דמויות מוכרות יותר שהצטרפו מאוחר יותר, הרי זה בגלל הכתיבה הגסה וההשתלחויות בעלות הגוון הטרולי, שאינן אהודות פה (או במקומות אחרים). אף אחד לא "הביא" אף אחד (אנחנו לא גרים בקומונה או מכירים אישית או משהו, לרוב), הדף מופיע במה חדש וליידו מספר השינויים. לאנשים יש נטייה להיכנס לדפים פעילים, אפילו אם הנושא שלהם הוא לא בנפשם, כמו הפלרת מי השתייה בישראל.
6. אם כל זה לא יעבוד, השתולים יאיימו (ויבצעו) במחיקות, חסימות ועריכות של מה שהפעילים נגד החברות הגדולות כותבים, ואף מעבר לכך. עריכות של טקסטים מרושעים ושאינם תורמים לדיון לא מאפיינים רק דפים שאתה כותב בהם, אלא גם פרובוקטורים בעלי אג'נדות אחרות, פשוט מפני שכך האתר הזה עובד. "אף מעבר לכך" זה לגמרי מופשט ולכן בכל מקרה לא יכול לשמש כקריטריון לכלום.
7. השתולים יהיו מאוד נחמדים, מנומסים, מחייכים, צבועים, מעורבים בהרבה דברים שנראים חיוביים ורדיקליים אבל שלא מאיימים על החברות הפוגעניות הגדולות. אם אתה לא רואה במגמת התעוררות של ציבור שלם ומתרחב, שמתנגד לצריכת יתר ולהתכופפות בפני מכבשי הבריאות והחינוך הממסדיים, איום על החברות הפוגעניות הגדולות, אז גם באורח החיים הבריא, הטבעי שלך, אין ממש.
והשתולים יהיו צבועים? הם יכולים לא להיות? זה קריטריון או שזה אימננטי להגדרה? אתה לא יכול לדמיין שתול שאינו נחמד או מנומס? זה נראה לך מחייב?
8. ניסיון להציג את הביקורת ואי ההסכמה עם השתול כביקורת ואי הסכמה עם כלל הקהילה, כך שהקורא המזוהה עם הקהילה ויודע שהוא עצמו אינו שתול אמור להסיק מזה שהביקורת אינה נכונה ושהשתול הוא בצד שלו והמבקר של השתול הוא נגדו. עובדה היא שחשדותיך עלו כלפי יותר ממחצית הכותבים פה שאינם מקבוצת משנים דוט קום בערבון מוגבל. אני עצמי, חלוקית נחל, בשמת א, ז'ראר, וזה בלי לגלול את הדף למעלה, רק מהזכרון. מעבר לזה, מספר פעמים הופנתה ביקורת גסה מפיך או מפי חלק מחבריך ישירות כלפי כלל גולשי באופן, כך שמי שמעמיד את הלעומתיות הזו מלכתחילה זה אתה.
אל תשאל שי דוידוביץ' (כתבתי נכון?) מקודם היה פה אחד, בריא, טבעי, שהיה יכול להפיק הרבה מהציטוט הזה.
(ועכשיו אני מקווה שבאמת תישאר בריא בכתיבתך, ובהיר, אם אפשר)
אני מאוד לא מסכים לראיה הדיכוטומית שמשתקפת מהכתיבה שלך/שלכם, לפיה, כאסטרטגיה, אפשר או להאשים את בעלי ההון או לא, שלא לדבר על השרירותיות בה הפרמטר הזה הפך לאבן בוחן להיות הטוען "שתול" או "אמיתי". בעיני זו מחשבה שטחית ופרנואידית, שבעיקר מפריעה לך להאזין
איפה בהפרדה הבינארית המלאכותית הזו נכנסים רמזים, השתמעויות, אירוניה, או כל מסר שהוא מעט מורכב יותר מהכנסייתי הזה שלך?
איך לפי התפיסה הזו תשפוט טקטיקה שתוקפת את הפוליטיקאים על כניעתם לאנשי הון? איך תשפוט את אמינותו של מי שמציע אותה?
העליתי מספר רעיונות בהודעות קודמות והתעלמת לחלוטין ובשיטתיות. אף אחת מההצעות האלה לא נבעה מהנחה מוקדמת, שבעלי ההון אינם האחראים להפלרה, או שההפלרה אינה עלה התאנה של הזיהום. במקום זה בחרת לתייג אותי, וכותבים אחרים כאן, ככותבים מטעם, ולו משום שהם ערערו על התזה שלך, שהביאה אותך עד הלום (שזה איפה בעצם?)
1. הם ינסו לשכנע את הקוראים שהאנשים שפועלים נגד החברות המזהמות טועים, לא מבינים את הנושא, לא מספיק מומחים, אין להם אסמכתאות (לא משנה כמה אסמכתאות יובאו, תמיד אפשר לטעון שאין מספיק), הם הזויים, טורפים, קונספירטורים, לא מקצועיים, ציניים מידי, כותבים עם שגיעות, הם חדשים בקבוצה או שונים, הם טיפשים, אגואיסטים, נרקיסיסטים, וכו' - ולכן לא צריך להקשיב להם או להצטרף למאבק שלהם.
זה מפיל את ז'ראר, שאתה מאמין בו. וחוץ מזה, הסעיף הזה מכיל באופן נוח מאוד את מגוון הטענות שבמופגן או במובלע, עלו פה כנגדך, רובן בצדק. אני מניח שאם מישהו היה אומר לך שאתה מסריח מבית השחי, היית מכניס את הטענה הזו לתוך הסעיף, כאינדיקציה לטוקבקטיסטיות בשכר.
ואני אגיד לך שוב - אתה לא טועה בכך שאתה פועל נגד החברות המזהמות, אתה טועה (אם בכלל) באיך שאתה עושה את זה - זו היתה הטענה לאורך כל הדרך, ורק הפרנויה שלך מונעת אותך מלראות זאת.
הם ינסו לשכנע שלא צריך לפעול נגד החברות הגדולות אלא נגד פקידי ציבור ופוליטיקאים מסוימים - אף אחד כאן לא אמר את זה (ראה הדגשה בסעיף קודם). וכאילו יש סתירה בין השניים... כאילו המשפט "מר נאמן ומר עופר ראויים לפחות לשימוע ציבורי" הוא משפט לא תקני בעברית.
3. הם ינסו לשכנע שצריך להשאיר את המאבק לאחרים במקום לפעול, ושיש אנשים וארגונים יותר רציניים שכבר עושים - אף אחד פה לא אמר את זה.
4. הם ינסו לשכנע שלפעילות שנעשית אין השפעה ואם יש השפעה היא השפעה שלילית - בשורה התחתונה היה קמפיין נגד ההפלרה, ועדיין יש הפלרה (אלא אם ההפלרה שימשה כנושא נבחר בשביל לדבר בעצם על הון שלטון, וגם הון שלטון יש עדיין). בכל מקרה נעשו נסיונות לשאול אותך איפה העניין עומד כיום. לא נתת תשובות.
5. כאשר הטיעונים שלהם לא יצליחו להם, והפעילים נגד החברות הפוגעניות יצליחו לשכנע שיש טעם בפעילות - השתולים ילכו על "לגופו של אדם במקום לגופו של עניין" בדרך אחרת - הם ינסו להשפיע באמצעות השפעה סמכותנית - הם יביאו שתול עמוק יותר, דמות מוכרת יותר בקהילה, שתביא את אותם טיעונים, אבל מכיוון שהיא סמכותית ומוכרת יותר אנשים עשויים יותר להקשיב לה אפילו על פני ההיגיון שלהם עצמם. הראשונים להכפיש ולדבר סרה היו אתה והניקים שלך, או הכפופים לך, או חברים, או איך שתקרא לזה. אם יש כאן דמויות מוכרות יותר שהצטרפו מאוחר יותר, הרי זה בגלל הכתיבה הגסה וההשתלחויות בעלות הגוון הטרולי, שאינן אהודות פה (או במקומות אחרים). אף אחד לא "הביא" אף אחד (אנחנו לא גרים בקומונה או מכירים אישית או משהו, לרוב), הדף מופיע במה חדש וליידו מספר השינויים. לאנשים יש נטייה להיכנס לדפים פעילים, אפילו אם הנושא שלהם הוא לא בנפשם, כמו הפלרת מי השתייה בישראל.
6. אם כל זה לא יעבוד, השתולים יאיימו (ויבצעו) במחיקות, חסימות ועריכות של מה שהפעילים נגד החברות הגדולות כותבים, ואף מעבר לכך. עריכות של טקסטים מרושעים ושאינם תורמים לדיון לא מאפיינים רק דפים שאתה כותב בהם, אלא גם פרובוקטורים בעלי אג'נדות אחרות, פשוט מפני שכך האתר הזה עובד. "אף מעבר לכך" זה לגמרי מופשט ולכן בכל מקרה לא יכול לשמש כקריטריון לכלום.
7. השתולים יהיו מאוד נחמדים, מנומסים, מחייכים, צבועים, מעורבים בהרבה דברים שנראים חיוביים ורדיקליים אבל שלא מאיימים על החברות הפוגעניות הגדולות. אם אתה לא רואה במגמת התעוררות של ציבור שלם ומתרחב, שמתנגד לצריכת יתר ולהתכופפות בפני מכבשי הבריאות והחינוך הממסדיים, איום על החברות הפוגעניות הגדולות, אז גם באורח החיים הבריא, הטבעי שלך, אין ממש.
והשתולים יהיו צבועים? הם יכולים לא להיות? זה קריטריון או שזה אימננטי להגדרה? אתה לא יכול לדמיין שתול שאינו נחמד או מנומס? זה נראה לך מחייב?
8. ניסיון להציג את הביקורת ואי ההסכמה עם השתול כביקורת ואי הסכמה עם כלל הקהילה, כך שהקורא המזוהה עם הקהילה ויודע שהוא עצמו אינו שתול אמור להסיק מזה שהביקורת אינה נכונה ושהשתול הוא בצד שלו והמבקר של השתול הוא נגדו. עובדה היא שחשדותיך עלו כלפי יותר ממחצית הכותבים פה שאינם מקבוצת משנים דוט קום בערבון מוגבל. אני עצמי, חלוקית נחל, בשמת א, ז'ראר, וזה בלי לגלול את הדף למעלה, רק מהזכרון. מעבר לזה, מספר פעמים הופנתה ביקורת גסה מפיך או מפי חלק מחבריך ישירות כלפי כלל גולשי באופן, כך שמי שמעמיד את הלעומתיות הזו מלכתחילה זה אתה.
-
התפוז_האורגני*
- הודעות: 381
- הצטרפות: 01 אוגוסט 2009, 18:58
- דף אישי: הדף האישי של התפוז_האורגני*
פלואוריד והפלרה
ואחרי כל זה - מסכים איתך שרוב מי שפעיל בנושאים האלה תמורת משכורת, הסבירות גבוהה שהוא מטעם. חבל שבאת לפה עם אנטגוניזם ושהוא רק גבר, כשאנשים לא הנהנו, או לא הבינו בדיוק מה אתה רוצה מהם (ככה נראה לי, ולפחות זה נכון לגבי).
אם אתה רוצה לפתוח דף חדש (ולא צריך לפתוח דף חדש בשביל זה), אז בבקשה תגיד בצורה בהירה מה אתה רוצה לעשות הלאה. אם מטרתכם כרגע היא לחשוף שתולים, ואין לכם הוכחות (למשל צילום צ'ק של חברת קש של עופר לפקודת השכנה מלמעלה של צוק, או הקלטה של שיחה בה נציג של עופר מנסה לקנות פעילים), אז גם אם יאמין לך מי שעצם הטענה של צוק תחשיד אותו בעיניו (כמוני), זה עדיין לא יקדם אותך עם כל אלה שמלכתחילה אטומים לרעיון הבסיסי של חברת עבדים = העבדים.
למה לא פשוט להציע אלטרנטיבה? מצביעים לא חייבים להיות סתומים אומרי הן, אם זה שהם מצביעים לו מדרבן אותם לחשיבה לקשר ולפעולה. אנשי ציבור לא חייבים להיות מרופדים בשטרות עם הפרצוף היפה של סמי או מודאגים בעיקר מהתפקיד הבא.
שאלה - מה דעתך על שלי יחימוביץ'? שתולה של מי היא?
אם אתה רוצה לפתוח דף חדש (ולא צריך לפתוח דף חדש בשביל זה), אז בבקשה תגיד בצורה בהירה מה אתה רוצה לעשות הלאה. אם מטרתכם כרגע היא לחשוף שתולים, ואין לכם הוכחות (למשל צילום צ'ק של חברת קש של עופר לפקודת השכנה מלמעלה של צוק, או הקלטה של שיחה בה נציג של עופר מנסה לקנות פעילים), אז גם אם יאמין לך מי שעצם הטענה של צוק תחשיד אותו בעיניו (כמוני), זה עדיין לא יקדם אותך עם כל אלה שמלכתחילה אטומים לרעיון הבסיסי של חברת עבדים = העבדים.
למה לא פשוט להציע אלטרנטיבה? מצביעים לא חייבים להיות סתומים אומרי הן, אם זה שהם מצביעים לו מדרבן אותם לחשיבה לקשר ולפעולה. אנשי ציבור לא חייבים להיות מרופדים בשטרות עם הפרצוף היפה של סמי או מודאגים בעיקר מהתפקיד הבא.
שאלה - מה דעתך על שלי יחימוביץ'? שתולה של מי היא?
-
התפוז_האורגני*
- הודעות: 381
- הצטרפות: 01 אוגוסט 2009, 18:58
- דף אישי: הדף האישי של התפוז_האורגני*
פלואוריד והפלרה
ואחרי כל זה - מסכים איתך שרוב מי שפעיל בנושאים האלה תמורת משכורת, הסבירות גבוהה שהוא מטעם. חבל שבאת לפה עם אנטגוניזם ושהוא רק גבר, כשאנשים לא הנהנו, או לא הבינו בדיוק מה אתה רוצה מהם (ככה נראה לי, ולפחות זה נכון לגבי).
אם אתה רוצה לפתוח דף חדש (ולא צריך לפתוח דף חדש בשביל זה), אז בבקשה תגיד בצורה בהירה מה אתה רוצה לעשות הלאה. אם מטרתכם כרגע היא לחשוף שתולים, ואין לכם הוכחות (למשל צילום צ'ק של חברת קש של עופר לפקודת השכנה מלמעלה של צוק, או הקלטה של שיחה בה נציג של עופר מנסה לקנות פעילים), אז גם אם יאמין לך מי שעצם הטענה של צוק תחשיד אותו בעיניו (כמוני), זה עדיין לא יקדם אותך עם כל אלה שמלכתחילה אטומים לרעיון הבסיסי של חברת עבדים = העבדים.
למה לא פשוט להציע אלטרנטיבה? מצביעים לא חייבים להיות סתומים אומרי הן, אם זה שהם מצביעים לו מדרבן אותם לחשיבה לקשר ולפעולה. אנשי ציבור לא חייבים להיות מרופדים בשטרות עם הפרצוף היפה של סמי או מודאגים בעיקר מהתפקיד הבא.
שאלה - מה דעתך על שלי יחימוביץ'? שתולה של מי היא?
אם אתה רוצה לפתוח דף חדש (ולא צריך לפתוח דף חדש בשביל זה), אז בבקשה תגיד בצורה בהירה מה אתה רוצה לעשות הלאה. אם מטרתכם כרגע היא לחשוף שתולים, ואין לכם הוכחות (למשל צילום צ'ק של חברת קש של עופר לפקודת השכנה מלמעלה של צוק, או הקלטה של שיחה בה נציג של עופר מנסה לקנות פעילים), אז גם אם יאמין לך מי שעצם הטענה של צוק תחשיד אותו בעיניו (כמוני), זה עדיין לא יקדם אותך עם כל אלה שמלכתחילה אטומים לרעיון הבסיסי של חברת עבדים = העבדים.
למה לא פשוט להציע אלטרנטיבה? מצביעים לא חייבים להיות סתומים אומרי הן, אם זה שהם מצביעים לו מדרבן אותם לחשיבה לקשר ולפעולה. אנשי ציבור לא חייבים להיות מרופדים בשטרות עם הפרצוף היפה של סמי או מודאגים בעיקר מהתפקיד הבא.
שאלה - מה דעתך על שלי יחימוביץ'? שתולה של מי היא?