לחם שאור

[עדינה_ניפו*]

כן אני כבר בהתכתבות אינטנסיבית איתו (עם Mike)
ממש נחמד ונותן המון מידע.
לגבי הספרון הזה אני אברר בהקדם!

[אורחת*]

מכירים אתר כזה בעברית?

[באופן_לייט*]

במבי,
הצלחתי לגדל שאור - בנסיון שני (עכשיו אני מתאפקת לא להאכיל אותו כל הזמן)
בנתיים הוא מחוץ למקרר כי חורף אולי בקיץ נעביר אותו לקרור.
האם את מכסה את השאור?! לא כיסיתי והשכבה העליונה התיבשה (ממש נהיתה קריספי כזו)


אפיתי בצהריים לחם - יצא לחם אליפות
למרות שאפיתי אחרי המון התפחה (כי רצינו חמוץ) לא יצא כל כך חמוץ, רעיונות למה זה?! אולי צריך רק קמח מלא / שיפון?!

בכל מקרה אני מאוד גאה ושמחה ונהנת (הבת שלי שלא אוהבת לחם אכלה פרוסה וביקשה עוד )

[עדינה_ניפו*]

באופן לייט

לגבי השאור
כן צריך לכסות אותו.
אני מכסה בבד רטוב עם גומייה מסביב כאשר השאור יושב בחוץ.
אצלי הוא נמצא במקרר (אפילו בחורף) ואז יום או יומיים לפני שאני רוצה להתחיל בהכנה של הלחם אני מוציאה אותו ומאכילה אותו כל כ-6 שעות כדי שיהיה במצב מאד "חי" ומוכן לעבודה!! (במקרר אני מכסה במכסה של הצנצנת אבל לא סוגרת בהברגה, רק מניחה על הפתח כדי שאם מצתברים גזים יוכלו לצאת).

כדי שהלחם יצא חמוץ קודם כל צריך להשאיר אותו בחוץ אולי יותר זמן.
כמה זמן הוא היה בחוץ?
דבר שני, גם קמח מלא ובמיוחד שיפון יעשו לך לחם יותר חמוץ.

בהצלחה, תמשיכי להנות!
(כל מי שאוהב להכין לחם שאור is a friend of mine!!)

[באופן_לייט*]

לפי ההנחיות של במבי התפחתי הרבה (היא אמרה פי 3 מהזמנים המקוריים) משהו כמו 24 שעות התפחה ראשונה, לילה + להתפחה שניה ושעתיים אחרי שצרתי כיכר
חשבתי לי ששיפון יעשה יותר חמוץ - ננסה.

יצאה לי כיכר גדולה, נראה לי שבפעם הבאה אני אחלק ל 2 קטנות

כל מי שאוהב להכין לחם שאור is a friend of mine
תודה
נעים להצטרף למועדון

[עדינה_ניפו*]

זה נשמע לי כמו הרבה התפחות.
אם את עושה בשיטה שההתפחה הראשונה מורכבת מהשאור + מים + חלק מהקמח
אז ההתפחה הזאת היא לא משמעותית מבחינת החמיצות רק חשוב שהבלילה תהיה מלאה בבועות זה יכול לקחת בין 6 שעות ל 24... תלוי בשאור.
אחר כך כשאת מוסיפה את שאר החומרים מלח, סוכר, שמן ושארית הקמח ואז לשה,
בשלב הזה אני כבר מכניסה את הבצק לתבנית או לכיכר עגולה -
שזאת בעצם ההתפחה השניה שלי והאחרונה והמשמעותית מבחינת החמיצות.
אז כאן כמות הזמן בהחלט קובעת (לא כדאי לתת לו לתפוח יותר מידי עד שהוא נופל כי אז הבצק פשוט דחוס ולא אורירי.)

את כן יכולה לעשות עוד התפחה באמצע אחרי הלישה ולפני שאת מכניסה לתבנית (שזה כנראה מה שאת עושה כי את מתארת סך הכל 3 התפחות) וברגע שהבצק מכפיל את עצמו מבחינת הגודל את יכולה להוריד אותו עם אגרופים עדינים ושוב לתת לו לתפוח והכפיל את עצמו... זה יתן לך חמיצות.

עם שיפון לא תצתרכי בכלל כמות כזאת כזאת של זמן בשביל לפתח חמיצות אבל כן תראי שאם השאור שלך הוא צעיר אז יכול להיות שייקח לבצק הרבה מאד
זמן לתפוח ממש.
}השיפון הוא כבד.

[באופן_לייט*]

הלישה ולפני שאת מכניסה לתבנית
זה באמת מה שעשיתי
השאור שלי ממש צעיר - אפילו לא בן שבוע

לייט סופסוף מצאה שימוש לחיתולי בד (טטרה) שיש לה
אני מכסה בבד רטוב עם גומייה מסביב

ועכשיו עוד שאלות :
למה שמים שמן? והאם אפשר לשחק עם הסוג? קנולה / שקדים / חמאה במקום זית (הזוג שלי לא כ"כ אוהב שמן זית)?
מה ייקרה אם אוסיף ביצה?!
האם אפשר לעשות לחמניות שאור (שלא ייצאו ייבשות)

<לייט מתלהבת>

[עדינה_ניפו*]

לייט

לגבי השמן
לדעתי שמים שמן גם בשביל הטעם וגם המרקם.
אני למשל נוהגת לשים אגוזי מלך הרבה פעמים בלחם (מומלץ מאד!!! טעים ביותר) ואז אני מפחיתה את כמות השמן כי האגוזים שומניים כל כך.
לפעמים אני גם תוחנת חלק מהם (במטחנת קפה) ומוסיפה גם את זה ואז לגמרי מוותרת על השמן.

את יכולה להשתמש בכל שמן.
אני באפן אישי מאד אוהבת להשתמש גם בחמאה במקום בשמן, יש לזה אפקט יותר מתקתק לטעמי.

מה ייקרה אם אוסיף ביצה?!
זה יעזור לשמור על הצורה של הלחם אם את לא רוצה לאפות אותו בתבנית.
בגלל זה תמיד אופים חלה של שבת עם ביצה.

האם אפשר לעשות לחמניות שאור (שלא ייצאו ייבשות)
אין בעיה לעשות לחמניות, בדיוק כמו לחם.
רק את האפיה פחות זמן כדי לא לייבש.
אולי כאן באמת אפשר לנסות עם ביצה, לא חשבתי על זה, נראה לי שאנסה בעצמי!!

[באופן_לייט*]

אולי כאן באמת אפשר לנסות עם ביצה, לא חשבתי על זה, נראה לי שאנסה בעצמי!!
אני מחכה לתוצאה (ולדיווח )

השמן "מפורר" את הבצק וראי עוגיות חמאה > הרבה שמן > הרבה פירורים
נדמה לי שביצה מוסיפה אלסטיות (קראתי באיזה ספר אולי "עוגות לכל עת"? של נירה שוייר
בכל מקרה איזה ספר שמסביר את השפעת המרכיבים על אופי הבצק
עכשיו סיקרנתי את עצמי - אחפש כשאגיע הביתה.

לחמניות שניסיתי בעבר יצאו מבאסות לגמרי (אולי זה היה עניין של זמן אפיה?!)

האמת שלא אפיתי בתבנית גם את הלחם הזה (שיצא ענק)

[עדינה_ניפו*]

נדמה לי שביצה מוסיפה אלסטיות (קראתי באיזה ספר אולי "עוגות לכל עת"?

כן, זה הגיוני
חלות הן גם באמת יותר אלסטיות במרקם שלהן.

לגבי הלחם הענק שלך, השתמשת בקמח לבן? כי את הלבן בהחלט הרבה יותר קל להתפיח.
האתגר הוא בקמחים הכבדים יותר, המלאים, שיפון... אז יותר קשה לשמור על הצורה,
יש להם נטייה ליפול ולהשתטח.

[באופן_לייט*]

לגבי הלחם הענק שלך, השתמשת בקמח לבן?
חצי חצי - כמו שבמבי כתבה (את יודעת נסיון ראשון בדיוק לפי ההוראות (בערך...)

בספר של נירה שויאר, פרק בסוף שאני אוהבת מסביר על השפעות המרכיבים על האפיה:
מסבירה על קצף ביצים וזה לא כל כך רלוונטי פה
ואני לא מוצאת אצלה או בספר השני שלי על ביצים ובצק

טיפ חשוב לגבי השיפון - נראה לי שאחכה קצת עם אפיית שיפון (איזה שבוע לפחות ....)

[באופן_לייט*]

השארנו את השאור לבד בית לסופ"ש - במקרר
חזרנו ואין עליו בועות יותר
הריח נשאר אותו הריח
אבל הוא נראה כמו ... טחינה בהירה מאוד / נוזל סמיך מאוד

מה זה אומר עליו?!
האם הוא גוסס?
האם להאכיל אותו?
האם זו התפתחות נורמאלית?

[עדינה_ניפו*]

זה לא כל כך קשה לעורר שאור "רדום" או "גוסס".
לא סביר כל כך שאחרי רק יומיים לבד השאור שלך "גוסס".
שאור עובר מחזוריות כזאת, הוא תופח (מבעבע) ומגיע לשיא ואז מתחיל לרדת.
במקרר לפעמים גם המים נפרדים מהבצק וצפים למעלה (אם זה שאור יותר נוזלי) וזה בסדר גם.
שאור לא צריך האכלה כל יום, הוא יכול להיות שבועות במקרר ללא האכלה (תלוי בשאור כמה זמן הוא יכול להיות ללא האכלה...)

ההצעה שלי היא כזאת:
אם את הולכת להכין לחם, תוציאי את השאור יום יומיים לפני כן ותתחילי להאכיל אותו.
תשאירי אותו בחוץ על השיש ותאכילי אותו כל כ8-12 שעות כאשר את מכפילה את הכמות כל פעם.
זה יכול להגיע לכמות גדולה מאד של שאור כך שאת יכולה לזרוק חצי מהכמות לפני שאת מאכילה אותו כל פעם (או להשתמש בזה למשהו אחר, פנקייק למשל...)
אחרי יומיים זה כבר צריך להיות "חי" מאד!

בהצלחה
אם יש לך עוד שאלות אשמח לעזור

[באופן_לייט*]

הוצאתי מהמקרר,
נתתי לו אוכל
הוא מתאושש

[באופן_לייט*]

אהה! תראו מה מצאתי
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3353033,00.html

[פלוני_אלמוני*]

האם יש עוד דברים שאפשר להכין משאור (עוגיות/לחמניות/עוגות)

איך מחליפים במתכונים את השמרים בשאור?!
יש המון מתכוני שמרים אבל אני רוצה להשתמש רק בשאור - מה היחס שאור - שמרים?

תודה

[עדינה_ניפו*]

http://www.sourdoughhome.com/100percentwholewheat.html
אתר מומלץ ביותר שהפנתה אליו ר ו ב י נ א !

יש פה הסבר על איך להחליף שמרים בשאור.
זה נמצא בדף tips and techniques שתמצאי לינק אליו בצד שמאל של כל דף באתר הזה.

[עדינה_ניפו*]

אם יש לך בעיה עם האנגלית אשמח לתרגם לך את זה כאן.
רק תגיד/י
בהצלחה

[פלוני_אלמוני*]

אשמח מאוד לתרגום - קשה לי עם מידות ומושגים של אפיה
המון תודה

[אידה_ג*]

שאלה: בדף של ה- sourdoughhome , הוא מתחיל בלהחיות את הסטארטר , למשך לילה ורק אח"כ את הבצק, האם אתן עושות את זה כל פעם? כי אז כמות הבצק הרבה יותר גדולה.

[עדינה_ניפו*]

אידה ג
אם את מתכוות למתכון של ה100% חיטה מלאה אז שם הוא מתחיל בלהפוך את הסטארטר שלו מלבן (קמח לבן) למלא.
אם הסטארטר שלך הוא כבר מקמח מלא (חיטה או שיפון) אז אין כל סיבה להשתמש בצעד הזה.
פשוט לדלג ישירות להכנת הבצק המלא.
רק לדאוג שכבר האכלת את הסטארטר שלך כמה פעמים ביום יומיים הקודמים לפני הכנת הבצק בכדי שהסטארטר יהיה מספיק "חי" ועובד.

פלוני אלמוני

אז ככה, קודם כל לשאלתך לגבי האם אפשר להשתמש בשאור לעוגיות, לחמניות ועוגות?
ללחמניות כמובן שאין בעיה זה הרי בצק כמו של לחם.
לגבי עוגיות ועוגות, אני בעצמי אף פעם לא חשבתי על זה,
יכול להיות שיש פנאטים רציניים שיעשו את זה אבל זה נראה לי ממש לא מתאים.
עוגיות שלוקח חמש דקות להכין יהפכו לפרוצדורה רצינית וארוכה והטעם נראה לי עלול להיות משונה.
בכל אופן מחשבה מעניינת, אני בעצמי אחקור זאת יותר לעומק!

לגבי החלפה של שמרים בשאור, יש פירוט בתחילת הדף.

בהצלחה!

[פלוני_אלמונית*]

עדינה - הפלוני זו אני באופן לייט (ממחשב לא לי, לא שמתי לב)
תודה על התשובה המושקעת
בנתים השאור שלנו נהיה מוזר - העברתי אותו מכלי פלסטיק לצנצנת (דבש - גדולה) ושמתי במקרר (הוא בן שלושה שבועות)
נהיה לו ריח... מוזר! כאילו חמוץ יותר / תוסס - לא בדיוק יודעת להסביר (זוגי אומר שיש לו ריח כימי) המראה שלו לא השתנה, וגם המרקם והצבע - נראה חתיך כמו בהתחלה אבל הריח - לא נעים בכלל (כמו יוגורט שהחמיץ)

אני לא אופה ממנו כי לא ברור לי מה מעמדו

בלי קשר - ניסיתי לחם שיפון - יצא... שטוח:-D יותר ג'בטה מלחם (וגם חמוץ מאוד- לא לטעמנו)
הקפאתי - אם מישהו רוצה רק לבקש

ושוב המון תודה על התשובות המושקעות - אני לומדת הרבה

[אביבית*]

אני מחפשת חומר באינטרנט ובכלל על שאור. ניתקלתי במקום הזה שלכם פה, והוא הפך למקור האינפורמטיבי ביותר אצלי. התחלתי לגדל שאור ליפני קצת פחות משבוע. יש לי שלוש צינצנות: אחת מקמח-לחם+מים, שנייה מקמח-מלא+מים, והשלישית מקמח, מים, סוכר, דבש ומעט שמרים יבשים. מהיום הראשון העניינים התחילו לקבל צורה מאוד מסויימת: הצינצנת ובה הדבש וכ"ו קיבלה תסיסה וריח והכל ניראה כשורה. אך בשתי הנותרות קרתה מעין הפרדה בחומרים, כאילו שמשקע הקמח ניפרד מהמים. שיחקתי קצת עם הכמויות ובהאכלה האחרונה הוספתי קמח בלבד, ללא מים. ומה אני אגיד לכם.. העניינים ניראים (ומריחים) ט-ו-ב. ברגעים אלה אני מתפיחה לחם שוקולד וחמוציות מהשאור המתוק. החל ממחר אני עושה משהו עם שאר החבר'ה ששוכבים אצלי על השיש במטבח. לא יכולה כבר לחכות... תודה לכן על הכל!

[טנא_טאו*]

אני מכין לחם שאור ולא הצלחתי לגרום לגרעינים או לקוואקר שיידבקו לקשה של הלחם מבחוץ. איך עושים את זה? חוץ מזה יש לי קצת עודף של שאור משובח, אז אם מישהו רוצה לבוא ולקחת... אני ברמת גן. תודה.

[במבי_ק*]

חוץ מזה יש לי קצת עודף של שאור משובח, אז אם מישהו רוצה לבוא ולקחת.

<לוקחת אויר> <מאוב בושה> <הרגשתי אותו שוב, אבל ממש בלי כוונה. הכנתי שני לחמים מדהימים, ואז כנראה עבר יותר מדי זמן...>

תוכל להביא לשישי אחה"צ?

איך להדביק - שתי דרכים:

1. שים את הגרעינים והקוואקר על משטח העבודה (אפשר גם מלח גס) וגלגל עליהם את הבצק כשהוא בצורת ככר.
2. להרטיב את הלמעלה של הלחם במים או כמו בחלה - בביצה טרופה

[אביבית*]

אני מחזיקה את השאור שלי (שהוא בן שבועיים בערך) על השיש, מחוץ למקרר. הוא אוכל כל יום (לפעמים פעמיים ביום) והוא תוסס וחי ונהדר. ליפני יומיים הוא התחיל לפתח ניחוח מאוד חמוץ וחזק. הוא בשום אופן לא מסריח, אבל הוא מאוד חמוץ. זה בסדר? ככה הוא אמור להריח? כי עד עכשיו היה לו ריח של שמרים טוב כזה, ואני חוששת שהניחוח החמוץ מעיד על התחלה של ריקבון.. תודה מראש על העזרה!!

[שירי*]

ניסיתם פעם להכין סופגניות עם שאור?

[עדינה_ניפו*]

http://www.stybel.co.il/[po]recipe full[/po].php?id=132

פה מצאתי מתכון לסופגניות שאור (באתר של שטיבל).
אם את מנסה את זה, בבקשה תדווחי אחר כך!
בהצלחה

[עולם_קטן*]

אני מתחילה בניסוי: האם השאור האהוב שלי באמת התקלקל? או שזו סתם תקופת משבר שתעבור לו?
דיווח על תוצאותיו ראו בקרוב...
לאחר שגיליתי שבצרכניה החדשה שלנו ככר לחם מקמח מלא עולה יותר מ-20 ש"ח(!!!)
החלטתי לחזור למלאכת האפייה אותה נטשתי מלפני מס' חודשים,
כל הזמן הזה השאור עמד במקרר והמשיך לקבל תוספת קמח מלא+מים אחת לשבוע ואף יותר,
לאחרונה די הזנחתי אותו והוא העלה שכבת מים עכורים...
מה עשיתי?
אתמול בערב שפכתי את המים העכורים, קילפתי עם כף את השכבה העליונה של השאור-זו שנגעה במים,
האכלתי בכמות גדולה מהרגיל של קמח ומים והשארתי בחוץ ללילה...
התוצאות נכון להיום בבוקר:
השאור פיתח בועיות כהרגלו, והריח למיטב זכרוני- מתאים לשאור.
בבוקר הוספתי לו עוד קצת קמח ומים והעמדתי לא רחוק מתנור העצים (אך גם לא קרוב מידי)
לפני מס' שעות שבתי הביתה וגיליתי ששוב התפתחו בועיות ובנוסף השאור גם קצת טפח לו...
כרגע הוספתי עוד כוס קמח ומים ועל הבוקר מתוכננת מלאכת הכנת הבצק.
נראה לי כי טוב...
עד כה קראתי בכל ההמלצות שכאשר שאור נראה כמו ששלי היה אז זורקים אותו-
אני לא מסוגלת "לרצוח" כך את השאור האהוב שלי שכבר יותר משנה אצלי, וסה"כ הוא כבר כמעט בן 4!
מחר, בתקווה שהלחם יצא טוב (מבקשת מכולם להחזיק אצבעות, לקרוא תהילים ולהתפלל לשלומו),
אולי אוכל לשנות את העובדה היבשה והקרה של 'שאור "מקולקל"- דינו מוות', ל:'מתכון להחייאת שאורים אהובים'.

[במבי_ק*]

לפי מה שאת מתארת - השאור שלך חי ובועט! (גם אני הצלחתי להחיות כמה פעמים שאור גוסס ומצחין)

[עולם_קטן*]

במבי, תודה על התגובה המהירה והמעודדת! (-:
לפי העילעולים בדף הנ"ל נראה לי שנסיונך בשאור די גדול...
האם ידוע לך אם אפשר להכין באותו המתכון של הלחם גם לחמניות שאור?
נראה לי שגוש בצק בגודל של לחמניה עשוי לצאת יבש מידי בתנור? - האם יש לך נסיון בלחמניות?

ובנוסף: מי שרוצה לקבל שאור אהוב מבית טוב, בן 4 בערך שהוכן מתסיסת ענבים והואכל אך ורק בקמח מלא (אך לא תמיד אורגני),
אנחנו בדרום הגולן ואפשרי להוביל את השאור גם לחיפה (ולעיתים גם תלאביבה), אפשר ליצור איתי קשר בדף הבית.

[עדינה_ניפו*]

אין שום בעיה לעשות לחמניות מבצק "שנועד" לכיכר לחם.
זמן האפיה הוא פשוט הרבה יותר קצר.
כ - 15 עד 20 דקות (כשמדובר בחום של כ - 180 מ')
ואם בשאור שלך יש בועות אזי הוא חי, תאכילי אותו כמה פעמים לפני השימוש שיהיה חזק ובריא ותאפי!
בהצלחה

<עדינה לא יכולה לעצור את עצמה מלענות לשאלה לגבי שאור , כל כך היא אוהבת שאור!!>}

[יער_נורווגי*]

אוקיי, מבצע השאור מתחיל! הלכתי על המתכון שלך, במבי, שמתי קמח ומים בצנצנת זכוכית פתוחה ונראה מה יקרה. זה נראה לי כ"כ מסובך כל ההתפחות האלה. אני לא בטוחה שהבנתי מה עושים ומתי, וכל ענין האפיה במקביל של שני ככרות, אחד בתחילת תהליך ואחד בסוף (שני ככרות בשבוע). אבל אני מאד אוהבת לחם שאור אז.. נראה מה יקרה.

[עדינה_ניפו*]

הייתי רוצה להוסיף משהו לגבי הכנת מחמצת והוספת סוכר או דברים אחרים לתערובת:

שמרי הבר ניזונים מהסוכרים הטבעיים שיש בדגן ואין שום צורך להוסיף סוכר למחמצת.
בכל מקרה עדיף להתחיל מחמצת מדגן מלא, חיטה או שיפון, כי בהם יש את כל מה שהמחמצת צריכה בכדי לשגשג!

השמרים נמצאים על הדגן עצמו (בניגוד לאגדה הרווחת שהם נתפסים מהאוויר) ועדיף לא להשתמש בהוספת פירות או ירקות למיניהם במחמצת כי אמנם יש עליהם שמרים אבל לא מהסוג שמשגשג בשאור ולכן אחרי כמה האכלות בלבד הם מתים בכל מקרה בגלל רמת החומציות שנוצרת בשאור באופן טבעי.
בקיצור בדגן המלא (ועוד יותר טוב אורגני כי שם הכי פחות נהרס) קיימים גם השמרים וגם הסוכרים ואין צורך להוסיף על זה שום דבר אחר.

אז יש את הקמח שמכיל בתוכו את השמרים שמתערבב עם המים יחד עם הבקטריה שמסופק ע"י העור או הנשימה שלנו
ובתערובת הזאת נמצאים התנאים האופטימליים להיווצרות השאור.
מופלא, לא?!!!

[ה_עוגיה*]

לא יודעת ממה לענות לך. צריך להסתכל עליו ולראות.
יש שם תהליך של תסיסה, של הפיכת הסוכר לאלכוהול (משהו כזה...).
ככל שחם יותר - זה קורה מהר יותר. ויש לזה קצה. אם מחכים יותר מדי העסק מת.
במקומך, בתנאים שאת מתארת, במזג האויר העכשוי - נראה לי שמתאים להאכיל אחרי שאת גומרת לקחת מנה מהשאור ואז להכניס מיד למקרר, שכל התסיסה תקרה שם, לאט.
אם נתת לזה לעמוד בחוץ נראה לי שכדאי להאכיל מחר-מחרתיים ולשים מיד במקרר.
אבל אולי אני טועה

[אמא_אינקובטור*]

אפשר החזקת אצבעות קולקטיבית בבקשה?
השאור במקרר, הוכן לפי המתכון של סמדר זורע-ברמק בספר הלחם והתגלה כשאור מחונן שהקדים ביום לפחות את שלבי ההתפתחות המתוארים בספר.
עכשיו נותר רק לאזור אומץ. תודה על העצה לאפות בהתחלה עם קמח לבן. יש קמח שיפון שמחכה לתורו.

[לומיאדה*]

האם אפשר לקנות שאור בכדי להכין בבית לחם שיפון?
אם כן, היכן?

[עדינה_ניפו*]

אני יודעת שבחו"ל אפשר, וגם דרך האינטרנט אפשר להזמין, זה מגיע יבש ואז צריך להרטיב ולהחיות את זה.
אבל למה לקנות?
אם את בארץ אפשר בקלות למצוא מישהו בסביבה שלך שיש לו כבר, זה הדבר הנפלא בשאור, תענוג לחלוק אותו עם אחרים!
גם בחו"ל אפשר למצוא בכל מקום רק שאני אישית לא יכולה להמליץ לך על מישהו מסוים.

[לומיאדה*]

עדינה תודה רבה רבה. אני עדיין מלאת שאלות ואולי אוכל לקבל מענה ממך ו/או מכם/ן:
בגלל הקנדידה החביבה שלי אני שומרת על דיאטה ארוכה ונמנעת מהדברים הבאים (רשימה חלקית מתוך רשימה ארוכה ארוכה...):
קמח לבן, קמח מלא, סוכר - אני מציינת רק רכיבים אלה כי אותם ראיתי מופיעים ברכיבים הבסיסיים של הלחם כאן (מלבדם אני נמנעת מכל תחליפי הסוכר / דבש / מולסה וכד', פירות, תפו"א ובטטות, עגבניות פילפלים וחצילים, שמרים כמובן ותוצריהם, יין, חומרים משמרים ושלל חומרים תעשיתיים, סויה, מאכלים מוחמצים ומותססים ועוד !).
שותפותיי היקרות אופות באופה הלחם השכם והערב, וגם אני רוצה לקחת חלק בחגיגה... מה עושים? האם יש לי תקווה?
אוסיף עוד שאחת ההנאות הגדולות שלי ביומיום היא השהייה במטבח, אילו רק יכולתי לאכול שמרים הייתי אופה ואופה ואופה. בקיצור - אני מחפשת אלטרנטיבה במסגרת המיגבלות ואשמח לכל עזרה ועצה.
בקשר להשגת השאור, אני גרה בירושלים. האם תוכלי לקשר אותי לאנשים מכאן שמהם אוכל לקחת את השאור הראשוני?
ושוב - הרבה תודה ויום נהדר לכולם

[עדינה_ניפו*]

אשמח לעזור, אוכל לקשר אותך עם כמה אנשים עם שאור, רק תיצרי איתי קשר דרך המייל או הטלפון בבקשה,
077-2030014
[email protected]

[אלטר_אגו*]

דבר מעניין שכזה! מישהי אמרה לי, שאם מכינים בצק כמו של לחם, אבל מתפיחים פחות ומרדדים, יוצאת פוקצ'ה. ניסיתי עכשיו עם חלק קטן מהבצק שעומד להיות לחם. יצאה פיתה! ממש פיתה אמיתית וחלולה מבפנים! אז קודם כן, אני בשוק, וחוץ מזה, עכשיו אני יודעת איך אופים פיתות שאור. אבל איך עושים פוקצ'ת שאור? למי יש רעיון?..

[דניה_בניו_זילנד*]

בסוף השנה בגן של אריאל שלחו עם הילדים הביתה עם לחמניות, צנצנת עם תמיסה לא ברורה ודף הסבר.
באנגלית זה נקרא FRIENDSHIP BREAD
כי מעבירים חלק מהשאור לחברים (רצוי עם לחם)
It is a delicious sweet bread made with a live starter. You make the bread and then pass on the starter and the recipe to your friends so they can make the bread themselves. That is why it is called "friendship bread." It's a great way of reaffirming friendships
בגוגול יש שפע הסברים ומתכונים
אז עכשיו אני צריכה ללמוד לא לפחד משמרים...

[אלטר_אגו*]

הקרום של הלחם שלי יוצא די מריר. מישהי יודעת למה, או יש לה עצה?

[גילית_ט*]

יש לכם מתכון עם קמח מלא בלבד במכונת לחם??
אם איזה קמח מומלץ לערבב???

[סמדר_נ*]

אלטר, אני לא יודעת. איפה את מאחסנת את הקמח שלך? קמח מלא נוטה להעפיש אם הוא מחוץ למקרר.
גילית, אם מכונות הלחם לא התקדמו מאז שהיה לי קשר איתן, אני סקפטית מאד לגבי היכולת שלהן לאפות לחם שאור. אולי רק ללוש את הבצק.
למה? א. כי זמני ההתפחה של שאור הם מאד ארוכים. תפיחה ראשונה של בצק משאור צעיר יכולה לקחת 10 שעות או אפילו יותר (שאור ותיק כבר יכול להתפיח בפחות זמן, אבל עדיין מדובר בזמן רב בהרבה מהנחוץ לבצק שמרים) ואח"כ מומלץ לשים לתפיחה שנייה ושלישית, אחרי לישות, שביחד יגיעו ל 10 שעות נוספות.
ב. כי בצק שאור (ולדעתי בצק שמרים בכלל, אבל שאור במיוחד) הוא חיה שרגישה מאד לסביבה שלה. בצק ביום חם ולח יהיה שונה בזמן התפיחה שלו, במרקמו ובטעמו מבצק ביום יבש וקר, גם אם הוכנו מחומרים זהים בדיוק. צריך מדי פעם לראות מה קורה איתו כדי להחליט על מדיניות (אם כי, מכיוון אחר, לחם שאור דווקא טוב לאנשים עובדים; תפיחה ראשונה -- לילה, תפיחה שנייה -- בזמן העבודה, תפיחה שלישית בבית, כי אז זה כבר מהיר). אי אפשר לאשפז אותו במכונה וללכת. זה עלול להיות אלים מדי בשבילו.
אם את שואלת על לחם משמרים רגיןלים -- אין לי מושג. נסי אולי ב מתכונים למאפים ולחמים.
>סמדר מתגעגעת למחמצת הנאמנה שלה, שנולדה בינואר 2008 והשיבה נשמתה ללחם האחרון שלפני פסח, באפריל 2009. עכשיו אני מחכה שיהיה לי שוב תנור<

[אלטר_אגו*]

סמדר, הקמח שלי במקרר ולא ישן מאד. פתאום חשבתי, שיכול להיות שאני אופה מהר מדי בחום גבוה מדי, והקרום נשרף קצת. אני אנסה מחר לאפות בחום קצת יותר נמוך.

[אלטר_אגו*]

אוף, לא מצליח לי: עדיין מריר. אולי אני צריכה לאפות בחום עוד יותר נמוך, כי שוב הופתעתי כמה מהר הלחם קיבל צבע אפוי, והבפנים עדיין היה יכול לחכות עוד קצת. ואולי משהו אחר, לא יודעת.
יצא לי הפעם בצק נוזלי ודביק, כאילו היחס בין השאור לקמח היה יותר לטובת השאור מבדרך כלל: גם לא הצלחתי לגרום לבצק להפסיק להיות דביק ונוזלי, גם היתה תפיחה מדהימה - הכי טובה שהיתה לי, גם יצא לחם רך ואורירי וחמצמץ, אפילו קצת יותר מדי חמצמץ. מצד שני, כיוון שהוא היה כל כך נוזלי, בהתפחה האחרונה בתבנית הוא נזל לצדדים במקום לתפוח כלפי מעלה, וככה יצא רך ואורירי כאמור - אבל גם נמוך מאד. זה בטח יפתר באמצעות תבנית יותר קטנה או כמות יותר גדולה של בצק.

[גילית_ט*]

אני עושה לחם שאור במכונה, יוצא טוב אך מתקשה מהר, ולא תמיד מצליח , מחפשת אולי מתכון אחר, יש למישהי??
איך יודעים עם השאור הנוזלי מקולקל??

[פלוני_אלמונית*]

אלטר, היה קורה לי לפעמים הקטע הזה שאת אומרת עם התפיחה. אם רואים שזה כך צריך לעצור קודם ולא להתפיח לכל הזמן שתכננת.
בטח כבר המלצתי איפהשהו כאן בדףאו בדף אחר: אבן, אבן, אבן.
אבן שמוט לתנור. נמכרת בחנויות ייעודיות לבשלנים, לא יקרה במיוחד (100 ומשהו ש"ח). יש עגולה (דקה ומעובדת) ויש מרובעת (עבה וטבעית). לשתיהן יתרונות וחסרונות, אך שתיהן יוצרות אפקט של טאבון בתנור הביתי: קרום לחם פריך מאד ותוך רך עם פיזור חום אחיד. עם האבן דווקא אופים בטמפ' גבוהות ולזמן קצר יחסית. לא קרה לי שיצא קרום מריר למעט במקרים שקצת חלמתי ואז הקרום באמת נשרף, אבל אז הלחם היה בהחלט אפוי גם מבפנים.

גילית, לשאור מקולקל יש ריח אופייני (לא כמו ריח הבירה הרגיל) ורואים ששכבת הנוזלים שלו עולה למעלה ונפרדת מהמוצקים. הוא מקולקל יותר ככל ששכבת הנוזלים עבה יותר ויש יותר היפרדות של השאור למרכיביו, אבל ממה שראיתי, מחמצת ותיקה לא כל כך קל להרוג סופית. אחרי שילדתי המחמצת הזנוחה עשתה קולות גסיסה מתקדמים, אבל אחרי ששפכתי את רוב התכולה ומילאתי בקמח ומים חדשים היא זינקה כמו נמרה. מן הסתם עוד היו שמרים חיים בתחתית.

[פלוני_אלמונית*]

>סמדר מהיוזר של הבן שלה<

[אלטר_אגו*]

סמדר, תודה. טעמתי את הלחם שוב והוא בהחלט חמוץ מדי, כמעט בלתי אכיל. באמת הייתי צריכה להיות יותר ערנית עם ההתפחה, בעיקר כנראה האחרונה - פשוט חיכיתי שהלחם יגבה קצת והוא לא גבה אלא רק נזל לצדדים. חוץ מזה, בדקתי שוב את המתכון וגיליתי שטעיתי וכן היה אמור להיות קצת יותר קמח. אני אשקול מחדש את עניין האבן, חשבתי שזה יותר יקר.

[שמש_בחורף*]

רואים ששכבת הנוזלים שלו עולה למעלה ונפרדת מהמוצקים. הוא מקולקל יותר ככל ששכבת הנוזלים עבה יותר ויש יותר היפרדות של השאור למרכיביו,
אצלי זה קורה כל פעם בין לחם ללחם- ולשאור שלום, כבר כמה שנים. (הוא גר במקרר).
כנראה, באמת, מחמצת ותיקה לא כל כך קל להרוג סופית

[גילית_ט*]

באמת אצלי הוא גם במקרר נגיד 10 סמ נוזל ו אולי 2 סמ נוזל
כמה כדאי להוציא מהתערובת ומה להוסיף במקום??

[שמש_בחורף*]

אני משמתמשת בכל התערובת, ושומרת חלק מהבצק החדש (מוסיפה לו עוד מים).
כל פעם בערך 4-5 כפות. זה הכל.
ולפעמים עוברים גם שבועיים בין אפיה לאפיה.

[אלטר_אגו*]

אני מוציאה את השאור, מאכילה אותו בקמח ומים, נותנת לו לעמוד כמה שעות, ואז משתמשת בכמה שאני צריכה ומחזירה את השאר למקרר.

[גילית_ט*]

התכוונתי שאם רואים שהתערובת מתחילה להפריד את המים
איך מונעים התקלקלות,
אני לפני הכנה מוסיפה רבע כוס מים וחצי כוס קמח ומערבבת ומשאירה בחוץ

[אלטר_אגו*]

במקרה כזה אני מוסיפה שתי כפות קמח ומערבבת.

[מיכל_שץ*]

ההפרדות של המים זה לא בהכרח קלקול של השאור. אצלי נפרד ואח"כ התחבר. אפשר לשפוך את המים. ת'כלס מדובר באלכוהול שהשמרים יצרו... (זה קצת מזכיר חומץ בן יין)
הנה אתר נחמד הנחתום

[גילית_ט*]

עוד שאלה, האם הצלחתם לעשות לחם שאור רק מקמח מלא שיצא אוורירי , שלי אוורירי שיוצא מהתנור אך מהר מתקשה

[אלטר_אגו*]

אני עובדת רק עם קמח מלא, ולפעמים יוצא לי אוורירי...

[שמש_בחורף*]

אני עובדת רק עם קמח מלא, ולפעמים יוצא לי אוורירי...
גם.
(שאור זה נושא שממש כיף לדבר עליו!)

[שמש_בחורף*]

בכולופן, לי הוא יוצא יותר אורירי מאשר לחם שמרים רק מקמח מלא.
וגם, בגלל שאפשר לפרוס אותו לפרוסות נ-ו-רא דקות, זה משפר את תחושת הקלילות. בעיני לפחות.

[עדינה_ניפו*]

אני רק רוצה לחזור ולהזכיר לכולכן שאין צורך להוסיף שום דבר למחמצת מלבד קמח ומים.
שמרי הבר שיכולים לגדול ולסגסג בתוך תערובת המחמצת הן השמרים שממילא נמצאים על הדגן עצמו וכל השמרים האחרים שנמצאים למשל על צימוקים וכדומה פשוט ימותו אחרי כמה ימים.
וגם לא צריך תוספת של סוכרים כי השמרים ניזונים מהסוכרים שנמצאים בתוך הדגן גם כן.

כדי שהמחמצת שלכן תישאר חזקה ולא תעלה ריחות לא נעימים שיכולים גם לגרום לטעמי לוואי בתוצרת הסופית אני מציעה להזין את המחמצת בקמח ומים אחת לשבוע או שבועיים.
פשוט תוציאו מהמקרר תוסיפו מים וקמח, תערבבו ותחזירו למקרר.
כך יהיה לשמרים מזון חדש וכל התהליך יתחדש.
כמה מים וקמח? זה תלוי בסמיכות המחמצת שאתם רגילים או אוהבים להשתמש בו.
אני אוהבת באופן אישי להשתמש במחמצת סמיכה מאד אבל גם הנוזלית עובדת טוב, זה לא חשוב, זה בעיקר עניין של הרגל.

אם אתם רוצים לדעת אם המחמצת חייה או מתה, תזינו אותה במים וקמח ותשאירו אותה בחוץ על השיש מכוסה בניילון אטום במשך 12 שעות.
אם אין בועות אפשר להזין שוב (אפשר לזרוק חלק ולהזין אחר כך כדי שלא תצתבר כמות גדולה מידי של מחמצת) ואז לחכות שוב 12 שעות.
אם אין בועות אז המחמצת בהחלט לא במיטבה וגם לא תתפיח לכם את הלחם כמו שצריך והוא לא יצא אוורירי ונפלא כמו שאתם רוצים.
עדיין אפשר להחיות את המחמצת זה פשוט עניין של הזנת המחמצת במשך כמה ימים עד שהיא קמה לתחייה!

האווריריות היא עניין של התפחת מספיקה וגם לא יותר מידי התפחה כי אז יש נפילה...
וגם של לישה מספקת או שאם זה לחם ללא לישה לתת לזה לעמוד מספיק שעות בכדי שההתפחה והקשרים של הגלוטן ישלימו את עבודתם.

אם יש עוד שאלות אתם מוזמנים לשאול.

בהצלחה ובתיאבון

[שמש_בחורף*]

_השמרים האחרים שנמצאים למשל על צימוקים וכדומה פשוט ימותו אחרי כמה ימים.
וגם לא צריך תוספת של סוכרים כי השמרים ניזונים מהסוכרים שנמצאים בתוך הדגן גם כן._
הי עדינה,
שאלה של אופה עצלנית: אני שמה את השאור שלי עם כל החומרים של הלחם (קמח, מלח, קצת סוכר, גרעינים כל מיני) ואז אחרי התפיחה מחזירה חלק מהבצק לצנצנת בתור השאור הבא. זה אומר שיש בו קצת גרעיני חמניה, וכאלה.
זה בעיתי? יש סיבה להמנע מזה?

[עדינה_ניפו*]

שמש בחורף
זה יכול להיות בעייתי, לגרום לכל מיני ריחות ועובשים לא רצויים.
אני הייתי פשוט משאירה חלק מהמחמצת הנקיה בצנצנת לחוד, מוסיפה לו קמח ומים ומחזירה למקרר לפני שהייתי מוסיפה לו את כל השאר.

[שמש_בחורף*]

טוב. אנסה בפעם הבאה.
תודה!

[אחת*]

לאחר שקראתי את הדף 5 פעמים ורצחתי בדם קר 10 שאורים מותחלים (החמיצו עד קלקול)
אני שואלת:
יש ל כרגע שוב התחלה של שאור, כרגע בן כ-48 שעות
חמוד
לא מסריח
בשלוש שכבות:
התחתונה אטומה, האמצעית די שקופה והעליונה היא בועות סמיכות הקשורות זו לזו
לשמור?
להאכיל?
להעיף ?

[סמדר_נ*]

הייתי הולכת על אופציה ב'.

[שמש_בחורף*]

ורצחתי בדם קר 10 שאורים מותחלים
אל תקחי את זה קשה. הם בטח מתו עם חיוך.

[גלי*]

מנסיוני בן השלוש שנים עם שאור, רציתי להגיד שהמסקנה שלי היא שאם השאור סמיך, אפילו קצת מידי, זה תמיד בסדר - מקסימום הלחם ייצא קצת יותר דחוס מהדחיסות הרגילה של לחמים ללא שמרים.
אבל אם השאור דליל מידי, די מהר, תוך יממה או שתיים, נוצרת לו שכבה שקופה והוא עלול להתקלקל.
אז אצלי, כשהוא נהיה כזה דליל ועם השכבה העליונה הנפרדת, אני פשוט מוסיפה לו באותו יום קמח בלבד, או הרבה יותר קמח ממים.
וגם באופן כללי, כשמאכילים אותו כדאי לדעתי לשים תמיד קצת יותר קמח ממים.
כף מלאה קמח על כף מים, כוס מלאה קמח על 5/6 של כוס מים, יחס כזה בערך.
קמח מלא כמובן.

[אלטר_אגו*]

הגעתי לתובנה.
אם הבצק שלי מרביץ תפיחות מטורפות, וגם הלחם שלי יוצא חמוץ מדי, זה אומר שאני יכולה: אל"ף - להתברך בשאור האפקטיבי והחרוץ שטיפחתי, ובי"ת - רגע, אני רוצה להישאר עוד קצת באל"ף, שביעות רצון עצמית זה נעים - ובי"ת, להשתמש בפחות שאור. ניסיתי להפחית את כמות השאור במתכון שלי משלושת-רבעי כוס לחצי כוס (!) או טיפה יותר, והבצק תפח מעולה, והלחם יצא יותר טעים, ואני חושבת שאפשר להמשיך ולהפחית.
אבל אי אפשר שלא יהיו בעיות בכלל: הלחם התפרק לי באפיה. זה כנראה קשור לחריץ שממליצים לחתוך בכיכר לפני האפייה, כדי לאפשר לה לתפוח בלי להתפרק. החריץ הזה איכשהו לא נפתח, אולי לא היה מספיק עמוק.

[עדינה_ניפו*]

ובי"ת, להשתמש בפחות שאור.
כן את צודקת בהחלט.
במחמצת יש שני מרכיבים, אחד הוא השמרים שאחראיים לתפיחה והשני הוא הבקטריה שאחראית לטעם החמוץ.
השמרים מתרבים הרבה יותר מהר מהבקטריה מה שאומר שאפשר להכניס הרבה פחות מחמצת והלחת יתפח כמעט באותה מהירות אבל יהיה פחות חמוץ.
אני בקיץ משתשת בבערך 50 גרם מחמצת לכיכר ( שזה בער ך 1/3 כוס) לחם.
בחורף לוקח הרבה יותר זמן לתפיחה אז אני מוסיפה יותר מחמצת.
וגם שמתי לב שהטמפרטורה החמה גורמת ליותר חמיצות (הלחמים שלי בקיץ קבוע יותר חמוצים מאשר בחורף).


אבל אי אפשר שלא יהיו בעיות בכלל: הלחם התפרק לי באפיה.
יכול להיות שלא נתת לו מספיק זמן לתפוח ואז הגלוטן לא נקשר מספיק חזק.

[אלטר_אגו*]

וואו, זה מרתק, לא ידעתי את כל זה! בקיץ צריך פחות מחמצת. נכון, זה הגיוני.
יכול להיות שלא נתת לו מספיק זמן לתפוח ואז הגלוטן לא נקשר מספיק חזק. איך יודעים?

[פיצה*]

אני סוגדת לדף הזה כבר לא מעט זמן. עכשיו עברתי לשלב המעשי. הכנתי שאור והוא ממש חמוד . אשמח להכין ממנו פיתות. חיפשתי מתכון באינטנט ולא מצאתי. מי מכיר, מי יודע? או בלשון באופן- מי מכירה, מי יודעת?

[אלטר_אגו*]

אני עשיתי כמה פעמים פיתות לפי מתכון של לחם. בהתפחה השנייה חילקתי את הבצק לכדורים, ובהתפחה השלישית שיטחתי אותם. יצא פיתה, עם אויר באמצע והכל.
המתכון שהשתמשתי בו הוא המתכון שב- http://www.sourdoughhome.com/100percentwholewheat.html .

[פיצה*]

פיתה, עם אויר באמצע והכל.
הם גם טעימות? עשיתי לחם לפי המתכון הזה והוא יצא טיפה מתפורר ודחוס.
לאיזה חום את מכניסה את הפיתות? לכמה זמן?

[אלטר_אגו*]

יוצא לי כל פעם קצת אחרת. מתפורר לא, דחוס קצת, די טעים. אבל אם יש לך מתכון ללחם שאת מרוצה ממנו, אז אותו מתכון יתן לך גם פיתות. מצטערת שאני לא יכולה לעזור בקשר לחום ולמשך הזמן, כי בתנור שלי לא כתוב החום במעלות, ואני לא מודדת זמנים. אבל אותו חום כמו שאני אופה לחם (כנראה מאתיים מעלות). אולי קצת יותר.

[פיצה*]

אני אפיתי עד עכשיו פיתות לפי המתכון של אביב חדש מדף על הלחם. יצא מעולה! אבל שם המתכון עם שמרים ולא שאור. את יודעת איך ממירים שמרים לשאור?

[עדינה_ניפו*]

טוב, יש לי דקה קצרה אז ככה, פיתות -
אני מעדיפה להכין פיתות מהבצק הכי פשוט - קמח מים ומלח.
מכיוון שאופים פיתות על חום כל כך גבוה הם נוטים לקבל טעם מריר אם בבצק יש שמן לטעמי ונוטים להישרף אם יש בבצק סוכר, דבש...
לכן, אפשר להכין את הפיתות מאותו המתכון מהאתר של sourdoughhome רק בלי הדבש והשמן ויוצא מצוין.

עשיתי לחם לפי המתכון הזה והוא יצא טיפה מתפורר ודחוס.
שימי לב שאת לשה מספיק זמן, הכי טוב ללוש 5 דקות, לתת לבצק לנוח מכוסה למשך 5 דקות ואז ללוש 5 דקות נוספות.
לגבי הדחיסות - תנסי להוסיף כמה שפחות קמח בלישה. עדיף שהבצק יהיה קצת דביק ולא כבד ויבש אחרת יצא לך דחוס.


לאיזה חום את מכניסה את הפיתות? לכמה זמן?
להכניס לתנור בחום המירבי 230-250 מ', במדף העליון למשך 3-5 דקות.
אם יש לך אור בתנור אז פשוט תראי מתי הן מתנפחות כמו בלון ואז את יכולה להוציא.

בהצלחה!

[אלטר_אגו*]

עדינה ניפו{{}}, את אוצר של ידע. תודה!

[עדינה_ניפו*]

בכיף! זאת האהבה שלי

[אחת*]

תודה רבה על התשובות
עוד לא היה לי זמן ליישם, מקווה שבימים הקרובים
בינתיים אני אופה עם שמרים, יש לחם ביתי כל הזמן וגם זה בהשראתכן
מתנסה איתו ומקווה להצליח גם עם השאור
ממליצה בינתיים משלל ניסיונותיי על סילאן במקום סוכר. בעיניי זה מרכך את הבצק ומוצלח באופן כללי.
שוב תודה
רוצחת השאורים הסדרתית

[פיצה*]

עדינה תודה. אשמח לדעת איך להמיר את השמרים לשאור בפיתות. מה הכמויות?
את הלחם לשתי יותר מרבע שעה בכמה סיבוים של התחל- הפסק. כך שזה לא מסביר את הדחיסות לצערי.
גם אני כמוך אופה את הפיתות מקמח מים ומלח בלי שמן ושאר התוספות. גם אני אופה בחום הכי גבוה במדף העליון 3-5 דקות. אני מוסיפה תבנית עם מים למטה וככה הן פחות יבשות.
אשמח אם תעני לי לגבי השאור. ניסית פיתות עם שאור? זה טעים?

[פלוני_אלמונית*]

עדינה ניפו{{}}, למה בעצם צריך שמן בלחם? מה יקרה אם אני אנסה לאפות לחם בלי שמן? כי גם הלחם לפעמים יוצא לי מריר ועכשיו אני מבינה שאולי השמן הוא ה"אשם".
<אלטר אגו>

[עדינה_ניפו*]

אני אופה גם את הלחם ללא שמן או סוכר.
השמן הוא בעיקר בשביל הטעם והוא מוסיף מעט לחות.
לטעמי הלחמים הטובים ביותר הם מקמח, מים ומלח בלבד
כאשר אני משאירה את טיב הקמח כאחראי העיקרי לטעם הלחם .
וכאן בארץ אין הרבה אפשרויות, אני בעיקר משתמשת בקמח המלא מס' 6 של שטיבל (הכי טוב בנגישות הכי גבוהה).

ו פיצה
לגבי ההמרה זה יקח לי קצת יותר זמן וריכוז ממה שיש לי כרגע, אשתדל לענות הלילה...


את הלחם לשתי יותר מרבע שעה בכמה סיבוים של התחל- הפסק. כך שזה לא מסביר את הדחיסות לצערי.
אגב זה שלשת 1/4 שעה לא אומר בהכרח שלשת ביעילות, אני לא אומרת שזה העניין אצלך אבל יכול להיות.
אני ממליצה שתאריכי את זמן ההתפחה.
וחוץ מזה באיזה קמח את משתמשת? יש קמחים שלא משנה מה תעשי איתםם הם יתנו לך לחם דחוס.


ניסית פיתות עם שאור? זה טעים?
כן, אני עושה את הפיתות מאותו הבצק של הלחם.

[פיצה*]

אני ממליצה שתאריכי את זמן ההתפחה
אני מתפיחה עד שתופח . לא מסתכלת על השעון. את ההתפחה הראשונה עשיתי במשך כ- 3-4 שעות, לא זוכרת בדיוק. והשניה בערך חצי מזה.
וחוץ מזה באיזה קמח את משתמשת?
בקמח מלא של הרדוף או של אדמה. עכשיו מחפשת לקנות את זה של הרצל ביבי בתפזורת. זה אמור לצאת יותר זול. עם אותו קמח אני עושה חלות לשבת (חצי-חצי מלא ולבן שטיבל מס 2) ויוצא מעולה. החלות עם שמרים לפי המתכון של פיליס גלזר.

[פיצה*]

אני מכינה היום פיתות. בדקתי באתרים שונים וכתוב שעל 500 גר' קמח צריך כוס=200 גר' שאור. זה מה שאני מתכננת לעשות. אני אבדוק אם תכתבו לי מנסיונכן, אחזור לבדוק פה לפני שאני שמה את הבצק.

[אלטר_אגו*]

כמה זה 500 גרם קמח בכוסות? לפי האתר זה 3/4 כוס שאור לשתיים ושליש קמח פלוס מה שמוסיפים בלישה. וכבר סיכמנו שבקיץ צריך פחות...

[פיצה*]

בערך 3-4 כוסות

[פיצה*]

לפי האתר זה 3/4 כוס שאור לשתיים ושליש קמח
קמח מלא?