העולם מלא שקר

אנונימי

~ראו גם: כולם שקרנים כולם
למה ומתי אנחנו משקרים אם בכלל / שקרים ורכילות
שקרים שסיפרתי לילדיי / ילדים שקרים ועונשים~

זהו. ככה סתם. שתדעו.

חבל. עד עכשיו חייתי באשליות...

יאיר? קרה משהו? אתה רוצה לדבר על זה?

העולם מלא שקר, אבל בשביל פיסות האמת שצצות מדי פעם שווה לחיות.

העולם מלא שקר???

ארני, מה לא???

רועי -

עלמא דשיקרא

אם העולם מלא שקר, איך אני יכול להיות בטוח שמה שיאיר כתב כאן הוא אמת ?

יאיר תודה, זה בדיוק מה שרציתי לדבר עליו כבר חודשים ולא יוצא לי להגיע למחשב.
העולם הזה כולו רמאות אחת גדולה. מגדלים אותנו על דברים שהם כאילו נורא חשובים והם ממש לא.
העולם הזה מעוצב ונוצר על ידי אנשים שמה שחשוב להם זה הקריירה, הכבוד והכסף והם מזניחים לשם כך את הילדים שלהם.
אני מכירה המון אנשים ממש נחמדים, מועילים, חכמים ומקסימים - שמזיזים הרים וגבעות ומגשימים את עצמם וחלומות והכל - רק מה? את הילדים שלהם הם לא מגדלים, הם בקושי רואים והם בטוחים שהם עושים את הדבר הנכון כי ככה מחנכים אותנו, שמה שחשוב זאת ההצלחה החברתית והכלכלית הי, איפה הילדים שלכם? מי מגדל לכם אותם?
האנושות הופכת להיות פסיכית יותר ויותר כי מאבדים את הרצף יותר ויותר. איך הילדים האלה יגדלו אח"כ את הילדים שלהם אם הם לא חוו איך?
סתם רמאות - ה - כ - ל !!!!!

ועוד דבר - נהיינו חברה של מוכרים - מוכרים את עצמינו, מוכרים מוצרים - מי שלא יודע למכור אין לו סיכוי בעולם הזה.

מישהי סיפרה לי על מעצבת פנים אחת שעובדת עם אנשים עשירים. לפעמים היא מעצבת את הבית לבדה עד הפרט האחרון, כולל קניית מגבות, כלי מטבח, וכד'.. והלקוח נכנס לבית שעיצבו עבורו לפי הנחיותיו וטעמו, אבל ללא השתתפות שוטפת שלו בבחירות ובעיצוב, וכמובן מבלי שיאלץ לכתת את רגליו בחנויות וכד'..

הסיפור הזה הוביל אותי למסקנה שבעולם שלנו: כמה שיש לך יותר כסף = אנשים אחרים יעשו יותר עבורך דברים.

דוגמאות:

אם יש לך הרבה כסף יעצבו עבורך בית ולא תצטרך להשתתף בזה יותר מהנחיות כלליות ומעטות. מישהי אחרת תשב ותחשוב איך בדיוק יראה הבית שלך, באיזה מגבת תשתמש, מאילו כוסות תשתה וכו'.. היא תלך לחפש את המוצרים המתאימים, היא תתמקח על המחיר, היא תפגוש מוכרים ובעלי מקצוע וכו'..

אם יש לך הרבה כסף ינקו עבורך את הבית. וכמה שייש יותר כסף ינקו עבורך יותר (למשל מנקה כל יום, או יומיים ויש כאלו לא מעט)

אם יש לך הרבה כסף יבשלו עבורך ולא תצטרך להחליט מה לקנות, לא תצטרך לבשל, לא תצטרך לאפות וכו'.. אפשר ללכת למסעדה, אפשר להזמין משלוח הביתה, אפשר לשכור מבשלת (נפוץ אצל נשות קריירה).

אם יש לך הרבה כסף תוכל לקנות אמנות ולא תצטרך לייצר אותה בעצמך. תקנה תמונה במקום לצייר אותה, תקנה תקליטור במקום לנגן

גנן יגנן עבורך ולא תצטרך לצאת לגינה וללכלך את ידיך, לתכנן גינה, לשתול, להשקות, לעשב, ולעקוב אחרי הצמיחה..

קניות תעשה דרך הטלפון / משלוחים בלבד (יותר יקר, אבל דורש מינימום מעורבות של הקונה).

לא תצטרך לטפל בהוריך הזקנים (יש פיליפינים)

וכמובן - השיא - שלא תצטרך לטפל בילדיך - יש אופר / מטפלת הרבה שעות וכד'..
אפשר להמשיך עם הדוגמאות עד אין סוף.

שורה תחתונה - ככל שיהיה לך יותר כסף תקנה יותר שירותים כלומר "תחיה" פחות. מישהו אחר יעשה את הדברים שהם ה"חיים": יטפל בבני המשפחה הקרובים ויבלה איתם הרבה שעות במקומך, יעצב במקומך, יבשל במקומך, ישתול וישקה במקומך וכו'..
מה שאתה כנראה תעשה זה תעבוד כדי שתוכל לשלם למישהו ש"יחיה" במקומך. החיים שלך לעומת זאת יתרכזו יותר ויותר במה שנקרא "עבודה".

הסתייגויות שלי לתאוריה שלי:

עבודה זה גם חלק מהחיים. לעבוד זה גם לחיות.

מחקרים גילו שאנשים יותר עשירים הם גם יותר מאושרים.
אני מאמינה שהמחקרים הללו נכונים (עד גבול אושר מסוים שמעבר אליו כבר נגרם נזק מעודף כסף).
מניסיוני האישי זה נכון שכל פעם שמצבי הכלכלי השתפר והבטחון הכלכלי שלי עלה הרגשתי יותר מאושרת. כן. יותר כסף = יותר מאושרת ויותר בטוחה, דבר מאד חשוב עבורי.

איפה הגבול? נניח שרובנו מסכימים שרצוי שתהיה מעורבות הורים בגידול הילדים במידה משמעותית ושרצוי לבשל לפחות חלק מהזמן אוכל ביתי.
אז מה עם תפירה? למה שלא נתפור לעצמנו? ולמה שלא נארוג בדים? ותכף גם נגדל את הכותנה לחוטים. גם זה חלק מהחיים שרובנו לא עושים בעצמנו. אולי גם פה אנחנו מפסידים התנסות נפלאה?

השירותים הללו, כשנצרכים במידה, עושים את החיים יותר קלים ויותר טובים. אנחנו מזמינים משלוחים ממסעדות לעיתים רחוקות, אבל הידיעה שהם שם בהחלט משפרת את חיי (לא לחוצה על קניות, בישולים וכו'.. מקסימום נזמין..). בתקופות שלא היתה לי עזרה בניקיון חיינו במזבלה.

יש אנשים ששונאים לבשל / או גינון / או עיצוב / או קניות. יכול להיות שהחיכוך שלהם עם החיים קטן יותר בגלל זה בתחום מסוים, אבל זו הנטיה שלהם. זה יותר טוב עבורם.

יש דברים שיותר כסף כן יכול לקנות, והם בעצמם "החיים". למשל יותר תרבות: ספרים, קונצרטים, מוזיקה, וכו'.. למשל יותר טיולים בארץ ובעולם.

זהו עכשיו 11:30 בלילה ואני חייבת לישון.
לילה טוב.

לא הבנתי ?!

חגית,

ועוד דבר - נהיינו חברה של מוכרים - מוכרים את עצמינו, מוכרים מוצרים - מי שלא יודע למכור אין לו סיכוי בעולם הזה.

אלא שמכירות הפך למשהו הרבה יותר נרחב: הוא הפך ללשכנע אדם לעשות משהו.
כי מוכרים גם אידיאולוגיות, ומוכרים שירותים.
הדף לשכנע לטובת חינוך ביתי דן במכירה של רעיון.
המשמעות של זה שנהיינו חברה של מוכרים היא שהיום כבר אי אפשר לחיות לבד, אלא צריך לשכנע אנשים אחרים להצטרף אליך.
אין לזהות את כל המקרים של מכירות עם מכירות מדלת לדלת או בטלפון. אלה נודניקים. אבל גם מוצרי טבע זה רעיון שמישהו מוכר.
ואשר למכירה עצמית - זו הדרך להשיג עבודה (או, אם את עצמאית - לקוחות).
יתר על כן, במקרים רבים מכירות זה לברר מה המוכר יכול לעשות כדי ליצור ערך עבור הקונה, ולעשות את זה.
כך, למשל, אם את משכנעת מישהו לעבור למוצרים טבעיים, הדרך למכור לו את הרעיון (ואת המוצרים) היא על ידי התועלת שהוא יפיק מהם.
בשורה התחתונה - מכירות זה לא תמיד עניין כזה מגונה - זה חלק הכרחי ולעיתים חיובי במצב שבו אנשים עובדים זה עם זה.

אופס. כתבתי את הדף מתוך להט הרגע - ובצמצום הופעותיי הנוכחי באתר, שכחתי ממנו...
תודה לכל המפתחים את הנושא!

זה פשוט שבזמן האחרון אני מגלה יותר ויותר כמה פוזה ואגו משחקים תפקיד גם באזורים שהם כביכול "טהורים" או "רוחניים" יותר. תמיד "ידעתי" את זה - אבל אני נתקל בזה חזיתית יותר ויותר.
ואז גם כל החשק לעשות "טוב" הולך לעזאזל. כי זה מלכלך.
והאם באמת מאחורי כל השקר יש קצת אמת ששווה להתאמץ בשבילה? זו השאלה שרגע על הפרק.
אבל אני בסדר, יונת. הכל בסדר. תודה. (באמת)

> נושמת לרווחה < }

אי אפשר לחיות לבד, אלא צריך לשכנע אנשים אחרים להצטרף אליך
זה לא רלבנטי לדף לשכנע לטובת חינוך ביתי
כי הכוונה לא לשכנע אנשים שיעשו גם הם חינוך ביתי, אלא להתמודד עם אנשים שאתה תלוי בהם אם אתה רוצה חינוך ביתי.
למשל, אני לא יכולה "לחיות לבד" ולהחליט על חינוך ביתי "לבד".
יש עוד יחידות חוץ מיחידת ה"לבד", ולא תמיד החלקים של אותן יחידות הם "בראש אחד".

מציע להחליף את המילה "למכור" למילה "לשווק".
וכן, חצי מהעולם זה השיווק והחצי השני זה המהות.

זה כמו הויכוח האם כדורסל (או כמעט כל דבר אחר) זה משהו כשרון מולד או עניין של אימון - התשובה היא כמובן שאפשר להיות כדורסלן בינוני מלידה (בלי אימון) או באימון מפרך (בלי כישרון) אבל צריך את שניהם כדי להיות מוצלח.

באופן דומה, צריך בכל דבר להוסיף על המהות גם את הנופח השיווקי כדי להצליח איתו באמת. ולגבי עודד, זה לא
שהיום כבר אי אפשר לחיות לבד אלא שפשוט בניגוד לעבר שבו הרב חיו לבד (או במסגרות מאוד קטנות) היום קל / מעניין / נגיש לחיות ביחד עם הרבה אנשים בכפר הגלובאלי שלנו. ולכן הערך של לדעת לשווק חשוב כלכך.

ואיך לא - כמובן שבמערכת החינוך שלנו עוד לא שמעו על זה ואין שום דגש כמעט על הצד השיווקי של החיים! מי מאיתנו למד לדבר בפומבי? להכין פרזנטציה? לחשוב מה ישכנע אדם מסוים, או את ההמונים? לחשוב מה אחרים צריכים...

ואנקדוטה קטנה - יש וויכוח ידוע is marketing science. שמעתי לאחרונה שמישהו הוציא מאמר תחת הכותרת Is science marketing שטוען שבעצם כל תהליך המחקר המדעי מתנהג כמו שוק ומודלים שיווקיים מתאימים גם לתיאור של קבלת החלטות בתוכו. מעניין.

הממ.... אולי זה בעצם מה שהפריע ליאיר ?

נכון, העולם הזה שקר
יש מלא דוגמאות שהעולם מלא שקר:

רק להכנס לחנות מכולת. כמה מהמוצרים הם באמת אוכל?
אפילו פירות וירקות עסיסיים בעצם בלי ערך תזונתי, רק מלאים מים וזיבול כימי וגדלו על אדמה מורעבת!

יש אמרה שאומרת:
המערכת הבריאות הורסים את הבריאות
העורכי דין הורסים את הצדק
חברת המזון הורסת את המזון

אפילו פירות וירקות עסיסיים בעצם בלי ערך תזונתי, רק מלאים מים וזיבול כימי וגדלו על אדמה מורעבת!
גם זה שקר.
לפירות וירקות, הגרועים ביותר, יש ערך תזונתי. אולי הטעם של פלסטיק, ואולי רמת הויטמינים נמוכה יחסית אבל זה לא כמו לאכול דיקט.
את השקר שלפירות והירקות של היום אין ויטמינים וערכם התזונתי שואף לאפס הפיצו מוכרי הויטמינים כדי לשכנע אותנו לבלוע גלולות במקום לאכול עוד תפוז או תפוח.

העולם מלא שקר כמו שהוא מלא כיעור, רוע, לכלוך, אכזריות וקושי, לצד אמת (תלוי בעיני המתבונן), יופי, טוב לב, רחמים ודרכים סלולות.

הטיסה לעולם המושלם בו אין דברים רעים יוצאת משער 5, נא הכינו כרטיסי עליה למטוס.

לפירות וירקות, הגרועים ביותר, יש ערך תזונתי. אולי הטעם של פלסטיק, ואולי רמת הויטמינים נמוכה יחסית אבל זה לא כמו לאכול דיקט.
יש שם בערץ מספיק כדי להחזיק אותנו בחיים, לא יותר מזה

או, שיפור קל - כבר לא חסרי ערך תזונתי אלא ערך תזונתי נמוך.
על כמה פירות את מדברת ?

כל הפירות והירקות הלא אורגניים
גם האורגנים בעצם לא מאה אחוז, מפני שיש כללים שיהיה להם את כל הוויטמינים: זיבול מיבול רקוב, כל שנה לגדל בשדה משהו אחר, ואחת ל7 שנים לעזוב את השדה במנוחה, כלומר צריכים לגדל כמה דברים ולזרוע כל פעם משהו אחר כל שנה, כלומר להעביר את היבול בסיבוב לפי התור וכך הערך התזונתי המקסימאלי נשאר ועוד המון כללים.
אילו לא היה וויטמינים לגמרי היינו מתים מרעב.
עשו פעם נסיון עם עכברים: נתנו לקבוצה אחת של עכברים לאכול קורנפליקס מועשר בוויטמינים, ולקבוצה שניה לאכול את הקופסא שאיכסנו את הקורנפליקס. העכברים שאכלו את הקורנפליקס מתו מתת תזונה, ואלו שאכלו את הקופסא היו בסדר. כלומר לקופסא יש יותר וויטמינים מאשר לקורנפליקס
אוח - עולם השקר!

מעניין לכמה מקומות שונים ומגוונים אנשים לוקחים את כותרת הדף הזה...

בועז - לגבי השיווק, אני חושב שאני מוצא את עצמי מתלבט האם באמת יש משהו מאחורי כל השיווק הזה (שכשלעצמו אין לי ממש בעיה איתו). פשוט נראה לי שכל כך הרבה אנרגיות הולכות על לשווק, לקדם, לדחוף, לבלוט, לפרסם, להתפרסם, לשכנע, להיאבק, להתנחמד, לאיים, להפעיל כוח, לברוח מכוח, לפתות, להתחפש - עד שאני באמת תוהה אם מישהו זוכר למה הוא עושה את כל זה (מה שקראת "המהות"), וגם אם הוא זוכר - האם הוא מספיק להגיע לשם?

יאיר,
אתה עוד כאן? נעלמת לנו.
שוחחתי פעם בשאלה זו עם מכרה שלי, שלמדה פרסום ורעיונאות. והיא אמרה: פעם תשעים אחוז מהאנשים גידלו אוכל, והשאר ייצרו דברים אחרים או מכרו שרותים. היום, כששלושה אחוז מגדלים את האוכל - מה נשאר לאחרים לעשות? לסחור, לשווק, לפרסם - תיווך בין המוצר לקונה הפוטנציאלי.

ואני דווקא צורך את הפרסומות. לא, אני לא מתכוון למוצר שהפרסומות מפרסמות, אלא את הפרסומות עצמן. כל כך הרבה מחשבה ויצירתיות מושקעות בפרסומות האלה -- ממש תענוג.

מישהי פעם אמרה שהדברים הטובים באמת, לא נמצאים בפרסומת (כמו לידה טבעית, או אוכל אורגני) אם צריכים לפרסם משהו ככל הנראה שהדבר הזה לא מספיק טוב!

מה שלא אנחנו - כל אחד בפני עצמו - חושבים, הוא לא שקר. יש לכל אחד תפישת מציאות נפרדת.
נכון, צריך הרבה פילטרים כדי להגיע למקור של הדברים, כמו לדעת על תוספות שמוסיפים לאוכל שמגדלים וכו'.
אבל הכול הוא חלק מהחיים. מי שרוצה חיים נטולי שקר, יצטרך להסתפק גם בחיים נטולי כאב, שמחה, סבל,
או בקיצור - נטולי חיים.
לא מוכרחים להתרגז בגלל זה. אפשר רק לפקוח עיניים ולשים לב, ולעשות את הטוב בעיניכם.

שרה
פרח הוא פרסומת לצמח. הצמח רוצה למשוך חרק שיקח צוף ובתמורה יעביר את האבקה לצמח אחר. יש צמחים שמשקרים - יש סחלבים שמפרסמים חוויה מינית לדבורים ונותנים תחליף עקר. יש צמחים שנותנים תמורה מלאה אבל עדיין הם עוסקים בפרסום.
תסתכלי על עצמך. למה מערכת האכלה של נשים מתפתחת בגיל ההתבגרות ולא כמו אצל יונקים אחרים רק במקרה הצורך ?
האם זו לא פרסומת ?

אני רוצה לחזור אחורה בדיון הפרוע ונחמד הזה (יאיר תודה- כמו מפרסם מוכשר, עשית "טיזינג"...).
כשטיילתי בחו"ל טיול ארוך כזה, הפריע לי שאני לא עושה כלום בשביל עצמי, בהיבט המעשי ביותר- מאכילים אותי, מנקים לי, אני לא עובדת, אפילו לפעמים סוחבים לי, אז החלטתי לנקות לבדי את בגדי, בסבון, בידיים, גם כשכבר הגעתי לניו זילנד המפותחת וכל הפסיליטיז היו לשימוש נח. לפחות שם היו אכסניות עם בישול עצמי- מה שהחזיר אותי יותר אל עצמי.
אפילו התמודדויות כמו בגדים שנקרעו, שינויי- מידה בבגדים שקניתי, ועוד, החלטתי לפתור לבד.
כי יש לי אנרגיה עודפת, כי אין איזון במצב של פתרונות קנויים לכל דבר, כי בגדול- וקחו את זה להיבט הקוסמי- בשביל לקבל צריך לתת (איזון).
אהבתי את מה שמיש כתבה-
ודווקא בגלל ההתפכחות של המחשבה הזאת-
נכון, אנחנו צריכים עזרה!

הבעיה שלנו היא שאנחנו חיים בעולם עמוס מדי-
יש לנו המון חפצים, יש לנו בלגן שאי אפשר להשתלט עליו.
יש לנו אולי רצון להיות פעילים ולעבוד קשה בשביל עצמנו, אבל יש יותר מדי מה לעשות.
חוסר איזון.
לכן נעזרים במנקים/ גננים/ מבשלים/ מטפלים וכו'. וכך מתרחקים מעצמנו.

מה שמעציב אותי בדרך שהתרבות המתועשת לוקחת אותנו, הוא להתרחק מעצמנו. באינספור היבטים.

שרה,

מישהי פעם אמרה שהדברים הטובים באמת, לא נמצאים בפרסומת (כמו לידה טבעית, או אוכל אורגני) אם צריכים לפרסם משהו ככל הנראה שהדבר הזה לא מספיק טוב!

אז המישהי טעתה.

לא רק הפרח צריך פרסומת, גם כל המכוניות בעולם מפרסמות. האם אין בכלל מכונית טובה?
גם כל מוצרי החשמל מפרסמים. האם אין מיקסר אחד טוב לרפואה בעולם?
פירסום של מוצר טוב עוזר לייצרן בכמה מובנים:
הבאה לידיעת הציבור*: הוא גורם ליותר אנשים לדעת על המוצר, ויותר מהר. כך יותר אנשים יקנו אותו בזמן הקצר.
עקרון ההכבדה*: הוא מעביר ללקוח את המסר: אני מוכן להוציא כסף כדי שאתה תדע שאני מייצר מגבות. אם אתה רק תמשש את המגבת ולא תקנה - אני אפסיד כסף. כלומר, אני מאמין במוצר שלי מספיק, כדי להאמין שאני אחזיר את הוצאות הפרסום בזמן סביר. על אותו עקרון עובדות גם דוגמיות - קח חינם, על חשבוננו - אנחנו מאמינים שהמוצר שלנו מספיק טוב כדי שאתה תבחר בו גם להמשך.
אפשרות לגבות יותר כסף*: על אותו מוצר טוב, עם פרסומת, אפשר לגבות מחיר גבוה יותר מאשר על מוצר גרוע.
מביא אנשים לבדוק את המוצר*: כאשר קנית מכונית, בדקת רק מכוניות ששמעת עליהן. אין ברירה, חייבים לפרסם.
יוצר חוויה שהיא חלק מהמוצר*: במקרים שחלק גדול מהמוצר הוא חוויה, כמו אופנה, לזכור את הדוגמנית שדיגמנה את הבגדים יוצר אצל הקונה, וגם אצל מי שרואה את הקונה בבגדים החדשים, חוייה הקשורה בזכרון החזותי של תמונת הדוגמנית.

שיווק זה לא רק פירסום. פירסום הוא פחות מרבע מהשיווק, אבל זה מה שרוב הציבור מודע לו.

בפירסום יש שקר, אבל יש גם הרבה אמת. למשל, כל הפירסום של נתונים טכניים של מכוניות, כל הפירסומים של מקומות שבהם אפשר להשיג את המוצר, וכיוצא בזה.

אחיק, עודד,

- איזה משב-רוח מרענן!

_לא רק הפרח צריך פרסומת, גם כל המכוניות בעולם מפרסמות. האם אין בכלל מכונית טובה?
גם כל מוצרי החשמל מפרסמים. האם אין מיקסר אחד טוב לרפואה בעולם?_

מצד שני דברים ממש לא טובים מתפרסמים בראש כל חוצות שוב ושוב כל הזמן כמו תרופות נגד סיגריות.. בעצם מכוניות מתפרסמות - נכון, אבל הסיגריות וכל המוצרים הלא טובים מתפרסמים ביותר רעש

כמו שעודד אמר, שיווק זה הרבה יותר מפרסום. במקרים מסויימים פרסום הוא חלק מאוד חשוב בתמהיל השיווק (כמו בסגריות), ובמקרים אחרים פחות. בארץ למשל אלכוהול (למעט מבירה) נמכר עם מעט מאוד פרסום. וזה לא הרבה יותר טוב...

ויאיר - מי שזוכר מצליח מי ששוכח נכשל. כמו כל דבר בחיים, בלי המהות אפשר להתקדם עד נקודה מסוימת.

בארץ למשל אלכוהול (למעט מבירה) נמכר עם מעט מאוד פרסום. וזה לא הרבה יותר טוב...
כי זה לא חוקי

נכון, עדיין זה מראה שהמשוואה - מפורסם חזק =לא טוב אינה מדויקת.

אגב, מה זה אומר על סמים? ענף שלם שפועל ללא כל פרסום...

אלכוהול חוקי בארץ. לולא היה חוקי לא היו מוכרים כל כך הרבה משקאות אלכוהוליים בכל סוּפר.

סמים זה השקר הכי גדול. השקר שמחזיק את כל המערכת השקרית בחיים. אם סמים היו חוקיים, כולם היו מתמסטלים ולא היה מעניין אותם שום מיקסר ושום אוטו. ובטח לא היה מעניין אותם מי יהיה ראש מועצה או ראש ממשלה, ואף אחד לא היה רוצה להלחם עם אף אחד. (זה בתנאי שהיו מלמדים על ההבדל בין סמים קשים וסמים קלים עוד בגן הילדים).
כיוון שהמערכת השלטונית ובכללם מערכת החינוך אינן עושות אבחנה בין סמים קלים לקשים הדבר גורם להיווצרותם של יותר נרקומנים.

אם סמים היו חוקיים היו נחסכים מיליארדי שקלים, לדוגמה:
נרקומן גונב רדיו-טייפ בשובי 800 ש"ח, מוכר אותו ב100 ש"ח כדי לקנות מנה שהייצור שלה עולה 5 שקלים ואולי אפילו הרבה פחות.
זה אומר שעל כל מנת סם משלם האדם הפשוט 795 שקלים יותר ממחיר היצור שלה. מי בדיוק מרוויח מזה? מערכת ששומרת על התחת שלה.אם הסמים היו חוקיים היינו צריכים הרבה פחות משטרה, ועוד כמה פונקציות שבעיקר הנרקומנים מצדיקים את קיומן.

אם זה היה חוקי, לא להאמין כמה היו מפרסמים על סמים ואלכוהול, כדי שכולם יתמסטלו ויהיו לקוחות קבועים. רק מלדמיין על הרווחים הפה נוטף ריר והידיים רועדות מתשוקה להחזיק את הדולרים!

אם זה היה חוקי היינו מגדלים לבד בגינה או בעציצים ולא צריכים לפחד.

>בקי נזכרת בחיוך בפירסומות בטלויזיה בארה"ב לחנויות מיוחדות עם ציוד ל"גנן המתוחכם" כולל מנורות מיוחדות ורפלקטורים

< }

בעצם יש שקר גדול שלא מספרים לנו את האמת עליו: צמחי המאריחואנה הם צמחים בריאים מאד. משתמשים בעלי המאריחואנה להכנת תה או אפשר להשתמש בעלים האלו לתבל אוכל או להכין סלט. יש בהם את כל הוויטמינים וחומצות שומן אמיניות. אילו לא היה אוכל בעולם רק מאריחואנה, היינו יכולים לשרוד על זה בלבד.
לא בטוחה, אבל נדמה לי שזה כן חוקי לגדל את זה בארץ בעציצים, רק לא למכור את זה.

נדמה לי שיש כמה גרמים - בודדים מאוד שמותר להחזיק לשימוש עצמי.
גידול לעולם לא יהיה חוקי כיוון שמהצמח ניתן לייצר מדלק להנעת מכוניות דרך בדים ושאר מוצרים - מה שיפיל את כלכלת הנפט וישנה בכלל את כלכלת העולם כפי שהיא נשלטת כיום. אין מצב שיתנו לזה לקרות. העולם יכל להיות טבעי הרבה יותר, מזוהם הרבה פחות וכן, מן הסתם הרבה יותר נינוח (האחרון עלי אישית פחות מקובל-אני לא אוהבת את תרבות העישון)
בשימוש נכון ישנם בצמח חלקים שבאמת יכולים לשמש כתרופות ואפילו פה בישראל קורה שאנשים חולים (למשל סוכרת נעורים) מקבלים כתרופה באופן חוקי. וגם פה מגדלים בשדות חוקיים (ושמורים) לצרכים רפואיים.

לדעתי התרת השימוש בסמים קלים יהיה בעל השלכות שליליות יותר מחיוביות. פגשתי את העולם הנינוח של הסמים הקלים בסיני ובהודו. בסיני טיילנו עם דליל (מדריך בדואי) ששוחד על ידי בני שבט אחר במנת מריחואנה. מאותו רגע שהוא קיבל את "הטבק הטוב שהם מגדלים כאן" הוא הפך נינוח וחסר דאגות. כל עצירה הוא נרדם והפסיק להתעניין בעולם. תתארו לכם מה יקרה בישראל אם צריכת הסמים תכלול אוכלוסייה גדולה יותר. מוסר העבודה ישתפר (למה לעבוד, החיים יפים), איזה כיף יהיה לנהוג בכבישי הארץ, אח איזה עולם יפה.
לגבי סגולותיו הרפואיות של הצמח - גם באספסת יש חומצות אמינו רבות, ומתלתן ניתן להכין סלט וחליטה ואת זה אף אחד לא מספר לנו. שערוריה!!!. אף אחד לא מנסה להסתיר ולהשמיץ את המריחואנה. יש לה השפעה על מוח האדם שבגללה אוסרים את השימוש והגידול.

בהודו יש גם עוני משווע שנגרם על ידי המערב, והמאניפולציות שלו על הודו. זה הדרך שלהם להתמודד עם החיים הקשים באמצעות סמים, כמו שבארץ משתכרים מבירות.
יש הרבה דברים שאפשר להשתמש בהם בצורה מזיקה, אבל הם לא כל כך ממוטטי כלכלה כמו המאריחואנה. למשל המון תרופות ללא מרשם רופא בבית מרקחת אפשר להשתמש בהן כמו בסמים מסוכנים.. גם דבק .. ובכל זאת זה ממשיך להיות חוקי!
בעצם הכלכלה תומכת בעשירים ומתעלמת משאר האנשים שבעולם. הידעתם לאיפה כל הרווחים של הדלק הולכים? הם הולכים לחברות הנפט הגדולות של טקסס ו.... המחבלים הערבים של סעודיה!

לא הגיע הזמן שהאנשים יקחו את הכלכלה לידיים שלהם? לדעתי אם האנשים ירימו ראש כמו אז בזמן המהפיכה הפמיניסטית או המהפיכת ההשכלה בשנת 1500 שאז האנשים פתאום ראו שהם יכולים ללמוד לקרוא ולא צריכים את הכנסיה בשביל זה. במקום שהעולם ישלט על ידי הכרישים העשירים, הגיע הזמן שהאנשים בשקט יפיצו את המידע. יגדלו מאריחואנה וכל מה שצריך, יתדלקו את המכוניות בעצמם, יפיצו מודעות ויעשו הרבה רעש שידעו שאפשר בזול לתדלק מכוניות ולקבל תזונה מהמאריחואנה.. כל נסיון להשתיק אותם יגרום ליותר שערוריה כי פתאום האנשים יראו שהם לא חייבים לשלם כל כך הרבה לתדלק את המכוניות ויעשו הפגנות. רק ככה האנשים ישיגו את החופש שלהם!

בדרום צרפת יש שטחים נרחבים של מריחואנה לצרכי התעשיות השונות אך אלו הם צמחים ללא החומר הפעיל - הממסטל. כאלו אפשר לגדל גם בארץ כבר עכשו.

המחבלים הערבים של סעודיה!
את מתכוונת לעשירי ערב הסעודית, כווית, בחריין, איחוד האמירויות, קטר, עומאן ואיראן.
מחבלים =טרוריסטים. לא כל איילי הנפט של ערב הסעודית הם מחבלים למרות שחלקם תומך בפלסתינאים וחלקם גם תומך בארגוני טרור.
יתדלקו את המכוניות בעצמם,
אני תמיד מתדלק בעצמי, אבל הכסף הולך לחברת דלק. ניסיתי לחפור באר נפט אצלי בחצר ומצאתי רק מים (גם זה משהו בארץ). לאן רצית שילך הכסף של הדלק ? עם כל הכבוד לסוציאליזם אם יש לי חברה יצרנית אני מעדיף לקבל את הרווחים (אחרי ניכוי המיסים) ולא לתרום אותם לליב"י.

נכון שחברות הדלק שולטות בחיים של חלק גדול מהציבור אבל התוצאה של משבר הנפט 1973 הייתה דווקא ירידה במכירות הנפט. מאז ממשלות העולם מווסתות את צריכת הנפט על ידי מיסים. אני אישית מעדיף דלק יקר שיכאיב לאנשים בכיס כל ק"מ נסיעה, ואולי יקטין את צריכת הדלק ואת זיהום האוויר שפוגע בשתילי המריחואנה הרכים.

בהודו יש גם עוני משווע שנגרם על ידי המערב, והמאניפולציות שלו על הודו.
הודו היא מדינה מתועשת שאי אפשר להקים בה מפעל ללא שותפות של לפחות 50% עם הודים. העוני הוא לא תוצאה של המערב אלא של התיעוש וההגירה לערים בעקבותיו, פגיעה בחקלאות, גידול אוכלוסין מהיר. המערב אשם בהרבה מעוולות העולם השלישי אבל בהודו הוא זכאי מחוסר הוכחות.

רק ככה האנשים ישיגו את החופש שלהם!
על איזה חופש את מדברת?
לעשן מריחואנה, ללעוס עשבים כל היום ולנסוע בדלק זול ?
העולם אולי לא מושלם אבל לא צריך לחזור לתקופת האבן ולהיות ציידים לקטים. חוץ מזה אם נהיה ציידים - לקטים לא נוכל לגדל מריחואנה בעצמנו.

_על איזה חופש את מדברת?
לעשן מריחואנה, ללעוס עשבים כל היום ולנסוע בדלק זול ?
העולם אולי לא מושלם אבל לא צריך לחזור לתקופת האבן ולהיות ציידים לקטים. חוץ מזה אם נהיה ציידים - לקטים לא נוכל לגדל מריחואנה בעצמנו._
חופש לגדל מאריחואנה למה שצריכים, ולתדלק מכוניות עם זה בלי צורך בדלק שמזהם את הכל ולשלם את כל הכסף לדלק היקר הזה. מי מדבר על צורך לחזור לתקופת האבן?!

(אחרי ניכוי המיסים)
לא חשבת שהמיסים זה גזל מהאזרח הקטן? אולי יש לנו את הזכות להנות מפירות עמלינו בלי לשלם 60% מזה לכרישים?
}>

לא חשבת שהמיסים זה גזל מהאזרח הקטן? אולי יש לנו את הזכות להנות מפירות עמלינו בלי לשלם 60% מזה לכרישים?
אזרחים קטנים לא משלמים 60% -- רק העשירים יותר משלמים 60%. חלק גדול מהאזרחים לא משלמים מס הכנסה בכלל.

תתארו לכם מה יקרה בישראל אם צריכת הסמים תכלול אוכלוסייה גדולה יותר. מוסר העבודה ישתפר (למה לעבוד, החיים יפים), איזה כיף יהיה לנהוג בכבישי הארץ, אח איזה עולם יפה.
אחיק, האלכוהול בארץ חוקי כיום. יש אנשים שזה פוגע בעבודה שלהם, ויש אנשים שזה פוגע בנהיגה שלהם. אתה מציע שנוציא גם את האלכוהול מחוץ לחוק?

לשתייה עד כדי שכרות יש נראה לי קצת יותר סימנים שאפשר להבחין בהם מאשר עישון.
אני מכירה כאלו שנראה כאילו ההתמסטלות היא המצב הטבעי שלהם.
ממש לא הייתי רוצה לחשוב למשל על אפשרות של מלחמה כשהמגינים על המדינה שלנו, עלינו ועל ילדינו הם חיילים בסדיר מעושנים או חיילי מילואים שמגיעים מהבית מסטולים.
הנגישות לסמים גם היום פתוחה לכל מי שרוצה , לא מבינה על מה בכלל הרעש.

אתה מציע שנוציא גם את האלכוהול מחוץ לחוק?
האלכוהול חוקי אבל נהיגה בשכרות לא חוקית. אם הייתי מעסיק עובדים לא הייתי רוצה עובד אלכוהוליסט או מסומם. לא בגלל דעות קדומות אלא מטעמי בטיחות ויעילות בעבודה.

ולתדלק מכוניות עם זה בלי צורך בדלק שמזהם את הכל ולשלם את כל הכסף לדלק היקר הזה.
במה את רוצה לתדלק את המכוניות ? במריחואנה.

מיסים הם חלוקה של העושר. מכיוון שישראל מתיימרת להיות מדינה סוציאלית לוקחים מבעלי השכר הגבוה 60% ומבעלי שכר נמוך פחות. אפשר להתווכח על רמת המיסוי, גובה המע"מ, עלות ביטוח הבריאות אבל לטעון בתוקף שהמיסים הם גזל זו דמגוגיה של אנרכסטים.

מי מדבר על צורך לחזור לתקופת האבן?!
מצטער, סתם נזכרתי במשהו שכתבת לגבי החקלאות בדף אחר.

האלכוהול חוקי אבל נהיגה בשכרות לא חוקית. אם הייתי מעסיק עובדים לא הייתי רוצה עובד אלכוהוליסט או מסומם. לא בגלל דעות קדומות אלא מטעמי בטיחות ויעילות בעבודה.
ברור, גם אני. מה שאני אומרת הוא שהאלכוהול חוקי, ואף זול ממריחואנה, ובכל זאת בעיית ההתמכרות בארץ איננה נפוצה במיוחד. לא כל מי ששותה הוא אלכוהוליסט, ולא כל מי שמשתמש במריחואנה הוא נרקומן. אותם חוקים שחלים על אלכוהול - לא לנהוג שתויים, לא לשתות בזמן שירות פעיל בצבא - ניתן להחיל גם על חשיש ומריחואנה.
ו-קרן אור, כפי שכתבת, הנגישות לסמים גם היום פתוחה לכל מי שרוצה , לא מבינה על מה בכלל הרעש. ובכל זאת המגינים עלינו ועל ילדינו ברובם לא מסתובבים מסטולים כל היום. יש אפקט אדיר לתפיסה החברתית של שכרות והתמסטלות, ועקרונית, אנו לא חברה שהאלכוהוליזם בה נפוץ, להבדיל ממדינות אחרות (ארה"ב, נניח). ואני מהמרת שלו חשיש ומריחואנה היו חוקיים, גם היו לנו פחות נרקומנים כיום.

מסעדה
בארץ כבר יש בעיה של שכרות. בעמק האלכוהול בחיפה כבר היו מספר מקרי רצח כתוצאה משכרות. לא צריך לחכות שהאלכוהול יהפוך לבעיה, ולא צריך להיות שאננים לגבי השימוש במריחואנה. במילואים נתקלתי בשני חיילים חובבי שתיה. אחד לגם בירות בכמות שהייתה הורגת גמל בינוני, והמשיך לנהוג בלי בעיות. השני הגיע מהבית קצת שתוי ודאג לקחת אותנו לטיול ג'יפים בשדות חרושים. קל להגיד שאין בעיה ואפשר להגביל את השימוש במריחואנה רק למי שלא עובד עם מכונות מסוכנות, נוהג או אוחז בנשק. הבעיה היא לאכוף את ההגבלות. כמו שכתבה קרן אור:
לשתייה עד כדי שכרות יש נראה לי קצת יותר סימנים שאפשר להבחין בהם מאשר עישון. שוטר יכול להשתמש במכשיר נשיפה לזיהוי אלכוהוליסט. למיטב ידיעתי בדיקת שימוש בסמים כוללת פעולות יותר פולשניות כמו בדיקת שתן או דם. כלומר, בדיעבד המשטרה תקבע שסיבת התאונה הייתה נהיגה תחת השפעת מריחואנה אבל לא יהיה לה כלי לעצור נהג מסטול.

העולם מלא אור, קרן אור !!

אחיק, אני אחדד את השאלות: האם אתה רוצה לאסור את האלכוהול בחוק?
האם אתה רוצה שיימשך האיסור על המריחואנה, רק מפני שלמשטרה אין כלים לזיהוי מהיר? ולו היו כלים כאלה, האם היית משנה את דעתך?
ככל הידוע לי, בד"כ לא מבקשים מאדם לעבור בדיקת נשיפה אם לא היה משהו מחשיד אחר בנהיגה שלו.
הרבה דברים אפשר למנוע בחינוך נכון. יש אוכלוסיות נוער שלמות שאכן ממנות נהג תורן שלא שותה כשמבלים ביחד. בחינוך נכון, תביא לזה גם לגבי עישון.

_האם אתה רוצה לאסור את האלכוהול בחוק?
האם אתה רוצה שיימשך האיסור על המריחואנה, רק מפני שלמשטרה אין כלים לזיהוי מהיר? ולו היו כלים כאלה, האם היית משנה את דעתך?_

לא
לא
לא

אין לי עניין לאסור את השימוש באלכוהול, ואם היה לי רצון כזה, הוא לא היה ריאלי מסיבה פשוטה שלאלכוהול יש תפקיד בדת היהודית.
אני לא חושב שהאיסור על שימוש במריחואנה קשור רק לאמצעי הזיהוי של המשטרה. זו הייתה תשובה לטענתך שאפשר פשוט לאסור על נהיגה תחת השפעת מריחואנה.
אפשר לחנך את הנוער להזהר בשימוש בסמים קלים אבל למה להתחיל ?
מה היתרונות הגדולים של מריחואנה (חוץ ממזון נהדר בעל סגולות תזונתיות משובחות)?

אפשר להשתמש בדבק או באצטון בתור סמים. אפשר להשתמש במאריחואנה בתור סם. אפשר להשתמש בתרופות בית מרקחת בתור סם. לדבק יש מעלות שמדביקים עם זה, ומסירים לק וזהו.
לתרופות יש שימוש נגד סמפטומים, וחוץ מזה הן רעילות, וזהו
לאלכוהול יש שימוש בניקוי פצעים, או בתור יין. חוץ מזה זה גורם לשיכרות וזהו.
אבל למאריחואנה יש המון שימוש: ייצור בגדים לא אלרגנים, חזקים ועמידים
דלק נקי שלא מזהם אוויר
מזון עתיר סגולות וחומצות שומן אמיניות
משביח את האדמה שזה צומח עליה ומרחיק מזיקים ומכין את האדמה לגידולים אחרים שיגדלו שם בשנים הבאות
תכונות רפואיות בתור משחה, בתור תרופה

כמה מעלות שימושיות לעומת שימוש אחד מזיק, שרק הבחירה של הבנאדם היא הגורם? הדבק הוא שימושי, אבל גם יכול להזיק כמו מאריחואנה וכלל לא מביא תועלת כמוה!!!!

הבנתי. המריחואנה תביא גאולה לעולם.

אחיק, אז אני לא מבינה. למה אלכוהול כן ומריחואנה לא? עזוב את העניין הריאלי (אני מנסה לגרור את הדיון לכיוונים עקרוניים, לא מעשיים) של ענייני הדת ביהדות. נניח שהחוק היה מתיר שתיית כוס לקידוש, להבדלה ונסיבות מיוחדות אחרות הקשורות בטקסי דת. (-:
"למה להתחיל" לא נראית לי סיבה מספיק טובה לאסור. למה להתחיל לאסור, כי יש בזה נזק פוטנציאלי? גם במכוניות יש נזק פוטנציאלי. גם נהגים לא שיכורים ולא מסוממים, סתם אידיוטים, הורגים אנשים. שלא לדבר על סיגריות. אה, בעצם בוא נדבר על סיגריות. ועל המחיר הכלכלי הכבד שאתה משלם (דרך המסים) על זה שכמה אידיוטים (ואני, מדגמית לפחות) ביניהם, בוחרים להרעיל את עצמם. בוא נדבר על עישון פסיבי. למה לא לאסור על סיגריות בכלל, לא רק במקומות ציבוריים? למה לסכן תינוקות של אמהות מעשנות הרות?

מה כל כך טוב במריחואנה? מה כל כך טוב באלכוהול? מה כל כך טוב בסיגריות? מה כל כך טוב בשמנת וחמאה (מחלב פרה, לא עזים)? לא כל כך טוב, ולא כל כך רע.

תתארו לכם מה יקרה בישראל אם צריכת הסמים תכלול אוכלוסייה גדולה יותר. מוסר העבודה ישתפר (למה לעבוד, החיים יפים), איזה כיף יהיה לנהוג בכבישי הארץ, אח איזה עולם יפה.

אני מכיר כמה כאלה שלא מעשנים ולא עובדים......
ומצד שני אנשים שמעשנים כל הזמן, ותוך כדי זה הם עובדים, לפעמים יותר ברצינות ומסירות מהלא מעשנים.

זה הרי ברור שהסמים המכונים "קלים" לא ישנו את האופי של הבנאדם.
החרוצים ימשיכו להיות חרוצים, העצלנים ימשיכיו להיות עצלנים, מי שנוהג כמו שצריך ימשיך לנהוג כמו שצריך (אולי אפילו עם פחות לחץ ועצבים על הכביש) ואלה שנוהגים כמו מטורפים, ינהגו ככה גם אם הם לא מסטולים.

יש נטיה (מובנת, הרי כולם אוהבים להיות צודקים) לקחת תכונות שליליות של אנשים, שגם ככה היו אצלהם ולהשליך אותם על הסמים.
אבל ברור כשמש שמי שיש לו מוסר עבודה - זה לא "יעבור לו" עם הג'וינט הראשון, וגם לא עם הג'וינט המליון.

לי נראה שאם האנשים היו יותר חופשים לנפשם להרוויח מספיק בלי האינפלציה, עם אפשרות לדברים יעילים וזולים כמו המאריחואנה למשל, לאנשים היו פחות תסכולים שיגרמו לחלשי אופי להתמכר לסמים.
למה בשכונות העוני יש יותר פשע? למה בימינו הפשע גואה? האנשים מתוסכלים ורעבים! למה במקומות החופשיים באמת כמו למשל בשבט ההונזה אין פשע?
האנשים נעים על הקיבה שלהם. כאשר הקיבה ריקה הם משתוללים. ככה זה פשוט מאד

גם במכוניות יש נזק פוטנציאלי. גם נהגים לא שיכורים ולא מסוממים, סתם אידיוטים, הורגים אנשים. שלא לדבר על סיגריות. אה, בעצם בוא נדבר על סיגריות. ועל המחיר הכלכלי הכבד שאתה משלם (דרך המסים) על זה שכמה אידיוטים (ואני, מדגמית לפחות) ביניהם, בוחרים להרעיל את עצמם. בוא נדבר על עישון פסיבי. למה לא לאסור על סיגריות בכלל, לא רק במקומות ציבוריים? למה לסכן תינוקות של אמהות מעשנות הרות?
מסעדה
לדעתי, יש שני שיקולים בהתרת שימוש באמצעים מסוכנים (מכוניות, עישון, שמנת, חמאה וסטייק בקר נוטף דם).
השיקול הראשון הוא היחס עלות - תועלת. מכונית היא אמצעי מסוכן כמו אקדח, מסור חשמלי, מזמרה פניאומטית וחומרי הדברה. אבל התועלת שבשימוש בהם גדול ולכן לא אוסרים את השימוש בהם אלא מגבילים אותו בחוקים. אסור לנסוע מעל מהירות מסוימת, אסור לנהוג במצבים שונים (שכרות, שימוש בתרופות, אחרי התקף לב).
השיקול השני הוא ההשפעה על הזולת או החברה. אם מישהו מעשן והורס לעצמו את הבריאות - זו בעיה שלו. אם הוא מעשן במקום ציבורי וגורם לאחרים להיות מעשנים פסיביים, זו פגיעה בזולת ולכן הדבר נאסר בחוק. אם את מעשנת וכתוצאה מכך גדלים סיכוייך ללקות במחלת לב או סרטן (טפו, טפו, טפו), את עלולה להפוך לנטל על החברה. השפעה כזו היא השפעה עקיפה. כלומר, לא תפגעי בי ישירות אלא, אולי, על ידי הגדלת הנטל הכלכלי עלי כתוצאה ממחלה אפשרית בעתיד. מכיוון שלדעתי קשה לאכוף על אדם המשתמש בסמים (קלים או קשים) לא לנהוג, התרת השימוש במריחואנה תגרום לעליה במספר המשתמשים. לפי התגובות בדף זה ההשפעה נראית אידיאלית. אנשים נינוחים, שלוים ורגועים. מתוך מפגשים עם מספר משתמשים אני יודע שהמריחואנה גורם לקהות חושים קלה. זה לא מצב אידיאלי למצבים הדורשים ערנות כמו עבודה עם חומרים וציוד מסוכן או נהיגה. תאונה שתגרם כתוצאה מאותה קהות חושים היא נזק ישיר שיגרם לזולת כתוצאה מהשימוש במריחואה.
הטענה שגם נהגים לא מסוממים הורגים אנשים אחרים, היא קצת דמגוגית. זה כמו להגיד שגם אנשים שלא עוצרים בעצור עושים תאונות. אז למה לעצור בעצור ?

_זה הרי ברור שהסמים המכונים "קלים" לא ישנו את האופי של הבנאדם.
החרוצים ימשיכו להיות חרוצים, העצלנים ימשיכיו להיות עצלנים, מי שנוהג כמו שצריך ימשיך לנהוג כמו שצריך (אולי אפילו עם פחות לחץ ועצבים על הכביש) ואלה שנוהגים כמו מטורפים, ינהגו ככה גם אם הם לא מסטולים._
גיל
אני לא טוען שהסמים הקלים משנים את אופי האדם. אבל ההשפעה של המריחואנה היא לא רק בדברים טובים ובדרך כלל זה לא נגמר בג'וינט אחד.
_למה בשכונות העוני יש יותר פשע? למה בימינו הפשע גואה? האנשים מתוסכלים ורעבים! למה במקומות החופשיים באמת כמו למשל בשבט ההונזה אין פשע?
האנשים נעים על הקיבה שלהם. כאשר הקיבה ריקה הם משתוללים. ככה זה פשוט מאד_
נו, באמת ?
בארץ יש אוכלוסיה שבעה שמבצעת פשעים נוראיים, כמו עקירת עצי זית, גידול שיכול לשמש גם למזון, לשימור מזון, לקוסמטיקה, לחימום, לתאורה וכחומר דלק זול במקום מריחואנה, סליחה בנזין.

אחיק, בהולנד זה עובד. למה שאצלנו זה לא יעבוד?
או שאצלנו המצב הבטחוני המיוחד, או המנטליות, לא מתאימים למה שיש שם? שיקולים כאלה, כמו גם מידת הקלות של האכיפה (בפרט לאור העובדה שגם אכיפת איסור נהיגה תוך שכרות עולה כסף, מסובך ולא מי-יודע-מה יעיל) נראים לי לא מוסריים. מידת הנזק של האלכוהול, הישירה והעקיפה, גדולה בהרבה. מידת הנזק העקיף שבעישון סיגריות גדולה בהרבה גם היא. ונזק עקיף גם הוא נזק. ככה זה בחברה. לפעמים אתה תורם, לפעמים אתה מזיק.
לגליזציה, לדעתי, דווקא תוריד את מספר המשתמשים, בגלל שאפקט הקוּליוּת ייעלם.
מידת התועלת - הו, התועלת יכולה להיות לא דווקא לפרט המסטול. תחשוב על עידוד החקלאות! למה אנחנו צריכים ליבא מה שיכול לגדול כאן מצוין? (-: ואני לא מדברת על היתרונות ששרה מנתה, כי אני לא מכירה אותם לעומק - אבל לפחות בכל הקשור להמפ, זה כבר די קונצנזוס.

בהולנד זה עובד. למה שאצלנו זה לא יעבוד?
בגרמניה אין הגבלת מהירות, לא כל דבר מתאים לכל מדינה.
לגליזציה, לדעתי, לא תוריד את מספר המשתמשים בגלל הסוציאליזציה שיש בארץ. תסתכלי על מספר המעשנים בקרב הנחלאווים והקיבוצניקים. ברגע שבקבוצה מסוימת זה יהפוך למשהו מקובל אז רוב האנשים באותה קבוצה ישתמשו.
לגבי החקלאות - יש מספיק גידולים חקלאיים שאפשר לגדל בארץ והם יהיו ריווחיים.
לגבי היתרונות:
תרופות - המריחואנה נמצאת בשימוש רפואי כמשכך כאבים בעיקר אצל חולים סופניים.
מזון - יש עוד הרבה צמחים בעלי ערך תזונתי גבוה.
חומר דלק - בערך כל צמח שני שיש לו שמן יכול לשמש כחומר דלק.
חופש - להתמכר למשהו כמו סיגריות, אלכוהול או מריחואנה זה ההפך מחופש.

חופש - להתמכר למשהו כמו סיגריות, אלכוהול או מריחואנה זה ההפך מחופש.
מריחואנה לא ממכרת.
אבל עזוב, אני לא אשכנע אותך ואתה לא תשכנע אותי.

רבים נוטים להתפש למריחואנה ולאלכוהול כסמים רלוונטיים לדיון. הסמים המסוכנים באמת, מכל בחינה, מוסווים תחת כותרת בחוקיות שלהם. צריכת הסמים וההתמכרות לסמים היא תופעה רחבה בהרבה מעישון מריחואנה ואף מצריכת אלכוהול.
סמים חוקיים אלה מגובים על ידי תעשיות ענק שקובעות מתוך האינטרסים שלהם, תחת איצטלה מכובדת ופורמלית, עד כמה ניתן לסמם את הציבור הרחב, באיזה אופן ומינון. מצוקה אישית, בדרך כלל גופנית, מהווה טריגר מצויין לשימוש בסמים קשים אלה כשמדובר באנשים בוגרים. כשמדובר בילדים, לעתים סמים משמשים כאמצעי מצויין לכפות עליהם את דרישות המבוגרים (המכורים ברובם לרעיון השימוש בסמים בעצמם).

סמים אלה ניתנים לרכישה בקלות יחסית, מערכת של סוכני מכירות מכובדים ממליצה ומאשרת שימוש בסמים אלה. חלק מהסמים ניתנים לרכישה ללא כל הגבלה וחלקם נדרשים לאישור על ידי מי שהוסמך לכך.

לעניין המריחואנה או הקנביס. מגוון הדעות שהושתלו במומחיות רבה לתוך אמונות ההמון על ידי מי שאוימו על ידי המריחואנה אי אז בארצות הברית (מגדלי הכותנה) העולה כאן משעשע למדי. מאידך דעות אלה מייצגות הכל חוץ מאשר את הצמח המופלא הזה, אשר בהחלט עשוי להניח פתרונות פשוטים לבעיות רבות מעבר להשפעה המתרחשת על התודעה בעת עישון פרחי נקבת הקנביס, עליה אין מה להרחיב כאן - יש לחוות אותה.

מסעדה
היה מעניין להתווכח איתך.

בארץ יש אוכלוסיה שבעה שמבצעת פשעים נוראיים, כמו עקירת עצי זית, גידול שיכול לשמש גם למזון, לשימור מזון, לקוסמטיקה, לחימום, לתאורה וכחומר דלק זול במקום מריחואנה, סליחה בנזין.
נו, המאבק הישן בן העשיר החזק לעני. העשירים רוצים כסף ולא אכפת להם על חשבון העניים. וגם בעניין המאריחואנה שיש בה תועלת עולמית, אבל יכולה לגרום להם להפסד של טריליונים או טריליארדים

יונת,

אגב, מה זה אומר על סמים? ענף שלם שפועל ללא כל פרסום

הוא עובד עם פרסום נרחב, רק ללא שימוש באמצעי התקשורת, אלא באמצעות אנשי מכירות (פושרים) ואמצעי תדמית אחרים.

קרן אור,

גידול לעולם לא יהיה חוקי כיוון שמהצמח ניתן לייצר מדלק להנעת מכוניות דרך בדים ושאר מוצרים - מה שיפיל את כלכלת הנפט וישנה בכלל את כלכלת העולם כפי שהיא נשלטת כיום.

מדינת ישראל היא הסובלת העיקרית מכלכלת הנפט ומהכח הפוליטי של איילי הנפט.
לפי זה - מדינת ישראל תהיה הראשונה לאשר גידולים מסחריים של קנביס.
יותר מזה, עם היכולת של מדינת ישראל בהנדסה גנטית, נראה שלא יהיה קשה מדי לפתח קנביס עם התכונות המועילות ובלי החומר המסמם.
זה לא קורה.
נראה שהחלום על החלפת הנפט, אותו חלום שהפיץ יעקב מרידור בשם הליכוד לקראת בחירות (מזמן), לא עומד להתגשם באמצעות הקנביס. מה שכן, אולי הקנביס עוזר לחלום את החלום הזה

אחיק,

אח!!! קול של הגיון

שרה,

בהודו יש גם עוני משווע שנגרם על ידי המערב, והמאניפולציות שלו על הודו.

המערב גרם לעוני בהודו בעיקר בדרך אחת: הוא הביא תרופות שהקטינו בצורה דרסטית את תמותת התינוקות.
אז מה את מציעה?

בעצם יש שקר גדול שלא מספרים לנו את האמת עליו

בעידן האינטרנט אין דבר שלא מספרים. מספרים את האמת, כי אי אפשר לחסום אותה, וגם מספרים המון שקרים ותיאוריות קונספירציה, כי גם אותם אי אפשר לחסום.

הידעתם לאיפה כל הרווחים של הדלק הולכים? הם הולכים לחברות הנפט הגדולות של טקסס

ולאן מגיע הכסף של חברות הנפט הגדולות של טקסס? רמז: רובו המוחץ לא מגיע לברוקר עם הסיגר וכרס-בירה מוול-סטריט עם העניבה והרגלים על השולחן, אלא לגורם המחזיק את רוב המניות בעולם - שרה, את מבינה על מה אני מדבר?

שרה, יונת,

60%

המס השולי בישראל הוא קרוב יותר לשמונים אחוזים.
שישים אחוזים זה רק המס השולי על הכנסות (מס הכנסה, מס ביטוח לאומי ומס ביטוח בריאות. אגב, השם ביטוח הוא גניבת הדעת - ביטוח זה דבר שמשלמים לפי הסיכון. אלה מיסים - מס הוא דבר שמשלמים לפי כמות הכסף, וכאן משלמים לפי ההכנסה).

פרט למיסים על הכנסה יש מיסים על הוצאה ומיסים נסתרים:
מיסים מדוייקים על הוצאה* כוללים את המע"מ.
מסים לא מדוייקים על הוצאה* כוללים את הארנונה (בערך, אל לא במדוייק, ככל שההוצאה שלך על דירה גדולה יותר, כך הארנונה גבוהה יותר), את המכס (בערך, אך לא במדוייק, ככל שאתה מרוויח יותר, אתה צורך יותר מוצרים שיש עליהם מכס של מאה אחוזים, כמו דלק ומכוניות).
מסים נסתרים* כוללים כל מיני גופים שלקחו לעצמם את הזכות להיות רשויות מס: בתי ספר אשר גובים דמי השתתפות שונים בטיול השנתי לפי הכנסת ההורים - מס מדורג נוסף על ההכנסה - העשירים מממנים את העניים - מטעם גוף שאף אחד לא אישר לו להטיל מסים. זה כולל מעונות סטודנטים, אשר ניתנים לפי שיקול סוציו-אקונומי - שוב, ילדי העשירים צריכים לשלם שכר דירה, וילדי העניים מקבלים מעונות מוזלים, וכך הלאה והלאה - כל רשות ציבורית או ממשלתית שמפרידה את התמחור לפי התלוש. כך גם קיצבאות הילדים, אשר סטטיסטית, אך לא במדוייק, ניתנות יותר לאוכלוסיות עניות - ערבים וחרדים.

וכאשר פולטיקאים פולטים מהפה את הטענה ש"הפערים בישראל הם הגדולים בעולם" - הם מדברים לפני מס. אחרי המס ישראל היא מדינה שמדרגות המס העליונות האפקטיביות בה הן גבוהות באופן חריג.

קרן אור,

ממש לא הייתי רוצה לחשוב למשל על אפשרות של מלחמה כשהמגינים על המדינה שלנו, עלינו ועל ילדינו הם חיילים בסדיר מעושנים או חיילי מילואים שמגיעים מהבית מסטולים.

יש גם דוגמא היסטורית: הבריטים היו מצניחים בכל יום סיגריות למגינים הטורקים (אני לא זוכר בדיוק איפה). לפני ההתקפה הם הוסיפו לסיגריות קצת קנביס, וכבשו את המקום בלי בעיה...

אחיק,

מיסים הם חלוקה של העושר.

מיסים אינם אמורים להיות חלוקה של העושר, אלא דרך לממן מוצרים ציבוריים.
מוצר ציבורי הוא מוצר אשר אי אפשר לחבר בין המשלם למשתמש. דוגמאות: בטחון, ניקיון הרחובות, שילוט. אי אפשר שרק מי שמשלם "מס בטחון" יזכה בבטחון. לכן מממנים אותם על ידי מסים - זו הדרך ההגיונית.
אחר כך התחילו להשתמש במסים כדי לשלם שלמונים לקבוצות פוליטיות - וקראו לזה במלים המכובסות "חלוקה מחדש של העושר", או "תשלומי העברה".

ואגב, גנב אחד הסביר שהוא עוסק ב"חלוקה מחדש של העושר ביוזמה פרטית". איזה מונח יפה.
אני מציע לקרוא ל"לחלוקה מחדש של העושר" שהממשלה עושה - גניבה ממשלתית ממוסדת. זה יותר הולם.

ככלל אצבע במדינות המערב, עבור השירותים הציבוריים מספיק לגבו מסים בשיעור כ- 30% עד 35% מהתל"ג. בישראל גובים מסים בשיעור 55%. זה לא רק בגלל חוסר יעילות של המערכת - גם במדינות אחרות יש חוסר יעילות (אל תחשבו על שווייצריה, תחשבו על איטליה). זה בעיקר בגלל תשלומי ההעברה והשכר הגבוה באיגודים החזקים.

אחיק,

בארץ כבר יש בעיה של שכרות. בעמק האלכוהול בחיפה כבר היו מספר מקרי רצח כתוצאה משכרות.

וזה בלי לספור את ההרוגים מתאונות דרכים שהיה מעורב בהן אלכוהול.
בתאונה מסויימת שאני נפגעתי בה - אדם אחר נהרג.
הנהג האשם (זו היתה תאונה עם אשם אחד ובלי חילוקי דעות על האשמה - נהג משאית שחצה את הגדר המפרידה בין שני החלקים של כביש החוף ופגע בשלוש מכוניות פרטיות) בדיוק כילה בקבוק וודקה.

מסעדה,

הרבה דברים אפשר למנוע בחינוך נכון. יש אוכלוסיות נוער שלמות שאכן ממנות נהג תורן שלא שותה כשמבלים ביחד. בחינוך נכון, תביא לזה גם לגבי עישון.

אם היה לנו בארץ חינוך נכון, אז אפשר היה אולי לדבר על התרת הסמים.
בואי נהייה ראליים: אין לנו בארץ חינוך נכון, והחינוך גם אינו משתפר. אדרבא, הוא מנהל קרב נסיגה.

מסעדה,

בוא נדבר על סיגריות.

טוב, אז ככה: החשיבות של המצב הנוכחי, ושל המרקם החברתי הנוכחי, היא גדולה. אנחנו לא בונים כאן חברה מהתחלה, אלא מנקודת התחלה שבה יש נתוני תרבות ומנהגים מסויימים. אם היינו מתחילים את החברה מהתחלה אז הייתי מנסה למנוע את צמיחת תרבות העישון, בלי ספק.
סגריות זה רע, אבל זה כבר חוקי, וחלק מהמרקם החברתי. כך שזה הופך שוב למסמר בלי ראש.
יכול להיות שבמקרה של סיגריות, התועלת שווה את ניתוח השורש הדרוש כדי לעקור אותו, אך זה יהיה כרוך במאבק הן עם חברות הסיגריות והן עם המכורים לסיגריות. בעיה.

ולאן מגיע הכסף של חברות הנפט הגדולות של טקסס? רמז: רובו המוחץ לא מגיע לברוקר עם הסיגר וכרס-בירה מוול-סטריט עם העניבה והרגלים על השולחן, אלא לגורם המחזיק את רוב המניות בעולם - שרה, את מבינה על מה אני מדבר?

אני לא. הסבר?

עודד,
הוא עובד עם פרסום נרחב, רק ללא שימוש באמצעי התקשורת, אלא באמצעות אנשי מכירות (פושרים) ואמצעי תדמית אחרים.

אתה כמובן מדבר על הסמים הקשים באמת, אתן תרופות שניתנות רק במרשם רופא/פושר.

יש גם דוגמא היסטורית: הבריטים היו מצניחים בכל יום סיגריות למגינים הטורקים (אני לא זוכר בדיוק איפה). לפני ההתקפה הם הוסיפו לסיגריות קצת קנביס, וכבשו את המקום בלי בעיה...

תאר לך שהיו מצניחים סגריות עם קנביס ל שני צידי המתרס? גם לטוקים וגם לבריטים. אח... איזה יופי היה, שכן המקום לא היה נכבש, המלחמה היתה מתבטלת, ובדרך, על פי הגיון זה, היו נותנים כמה פרחים משובחים במיוחד, מהזן הנדיר והאפקטיבי במיוחד למנהיגים של בריטניה וטורקיה.

באנלוגיה שונה במקצת, אין צורך ללכת לבריטים ולטורקים, משרד החינוך, משרד הבריאות וההורים נותנים יד אחת ומצניחים לאלפי ילדים סמים קשים וכך הם כובשים אותם בלי בעיה...

השפעת הקנביס על התודעה של האדם ביחס להשפעת הריטלין על תודעת הילד, דומה להשפעת כוסית יין אדום פעם בשבוע על תודעת האדם הבוגר ביחס להשפעת טריפ כימי על תודעת ילד. אלא שאותה תעשייה אשר משווקת את הריטלין, היא אותה תעשייה שמשווקת סמים קשים חוקיים, על ידי פושרים חוקיים - רופאים, והיא אותה התעשייה שמביאה צידוקים מפותלים כנגד אחד הצמחים היעילים והזולים ביותר מבחינת השימוש בהם - הקנביס, בטענת יכולותיו הממסטלות, עד כדי כך שמתוך הפחד מהשפעה זו לא מתירים לגדל בארץ את הקנביס המעוקר, שמא בשדה המעוקר מישהו יגדל צמחים שאינם מעוקרים, או מכל סיבה אחרת.
אין צורך להתפש דווקא לעניין הדלק, מספיק שנתבונן בעניין הבדים המצויינים שניתן להפיק מהקנביס, ונראה שיש כאן פוטנציאל אדיר, ובכל זאת הממשל, התפוס באמונות שאין להן כל שחר, אינו מאשר את גידולו המעוקר. לפיכך זה לא עניין של כדאיות כלכלית, אלא, למרבה הצער, זה עניין של בורות תהומית, המזינה את עצמה על ידי הבאת טיעונים שאינם אלא עוד צורה של הנסיון האינסופי לערוך חיפושים מתחת לפנס, מבלי להתבונן מי מכוון את אלומת הפנס.

_בהודו יש גם עוני משווע שנגרם על ידי המערב, והמאניפולציות שלו על הודו.
המערב גרם לעוני בהודו בעיקר בדרך אחת: הוא הביא תרופות שהקטינו בצורה דרסטית את תמותת התינוקות.
אז מה את מציעה?_
המערב גם נתן להודו הלוואה וצמחי מאכל מעוקרים. ואז הם לא יכולים לגדל מאכלים נוספים, ובשביל לקבל נוספים, צריכים לבקש עוד, והחוב גדל
הרבה תינוקות ממשיכים למות דווקא בגלל המערב: תחליפי הנקה!
מה שאני מציעה, זה לעזוב את הודו במנוחה
מה שכתוב בספרים הקדושים שלנו ש"חסד לאומים חטאת" כמה שזה נכון!

ולגבי טקסס, מה השאלה, לאיפה כל הרווחים הולכים? כמובן לכיסים הפרטיים של כמה כרישי בנק..
אם אתה רוצה לדעת מה באמת הולך, תעיין בספר 'פרוטוקול של זקני ציון" וכל פעם שכתוב 'זקני ציון' תחליף ל7 הבנקים העשירים בעולם שמחזיקים את הכל באגרוף ברזל קמוץ...

לגבי המיסים, אעשה כל מה שביכולתי לא לתת אותם. בשום אופן לא אגיד 'לשלם אותם' כי אני לא חייבת לאף אחד! הייתי מעדיפה לתת 10% מהכספי רווח שלי לצדקה לעניים שבאמת צריכים את זה. אעשה הכל כדי 'לרמות' כי זה לא העסק של אף אחד כמה אני מרוויחה. גדלתי בחרא הזאת שהמקרר שלי ריק בלי אוכל. אני בהיריון ומתה מרעב, פותחת את המקרר ולא מוצאת כלום מה לאכול יכלתי לטפס על הקירות! לא אתן גרוש לגנבים הממוסדים האלו שלא איכפת להם מאזרח הקטן.

לגבי הממשלה, ממתי כן איכפת להם? אם היה איכפת להם למה הטרור ממשיך? למה הממשלה ממשיכה לתמוך בחברת התרופות שממשיכה למצוץ את הדם שלנו ולהרוס לנו את הבריאות עם כל השטיפת מוח שלהם וכל ההכרחות שלהם? מי חייב ללכת אחריהם כמו צאן?
ומה עם הבנקים שגם הם נתמכים על ידי הממשלה ומסבכים את כל האזרחים באובר-דרפט? למה שלא יסדרו כך שאם אין כסף בבנק שפשוט לא יוכלו להוציא כסף?
למה הממשלה מרשה למכור לנו אוכל זבל, מוכרת סיגריות, חיסונים מזיקים המונים, ועושה חוקים נגד אוכל טבעי וצמחי מרפא? ואם איכפת להם, מאיפה יש להם את כל הכסף למכוניות הפאר ובתי הפאר המנקרי עיניים שלהם?
ולמה שרון מדבר עם ערפאת הרוצח, אפילו שכל פעם שהם מדברים יש פיגועים? מה אני צריכה לתת מהכסף שהרווחתי אותו בקושי בעשר האצבעות שלי (ולי עוד יותר קשה להרוויח משהו, כי מאד קשה לבעלי לקות שמיעה למצוא עבודה. השוק אכזרי!) מה שאתן להם? בשום אופן לא! יש מספיק מיסים שהולכים לתמוך בדרכים ובתחזוקת המדינה. אבל לשלם למזנון של הכנסת או לשלם לעוזרת הפרטית של נתניהו? בשום אופן לא! שכל אחד יתפרנס ולא על חשבון של אף אחד, ושלא יפריעו אחד לשני להתפרנס. כלומר חיה ותן לחיות.

מי שכאן ידבר בעד המיסים, NO PROBLEM תשלם את המיסים שלך, ואל תכריח את מי שלא רוצה להיות הקורבן כמוך
}>

תאר לך שהיו מצניחים סגריות עם קנביס ל שני צידי המתרס? גם לטורקים וגם לבריטים. אח... איזה יופי היה, שכן המקום לא היה נכבש, המלחמה היתה מתבטלת,
צפריר
בימי הביניים היתה כת שיעית שכונתה חששינים (אססינים בפי הצלבנים) בגלל שימושם בחשיש. שאיפותיהם לשלום ואחווה תרמו לעולם את המילה ASSASIN שפרושה היה נאמנות מוחלטת (אח, איזה חופש). בצרפתית ובאנגלית זו המילה למתנקש (שלום, אחווה ואהבה).

רטלין הוא כמו אנטיביוטיקה - שימוש לא נכון גורם נזק אבל בתנאים מסוימים יש לתרופה זו תועלת. אפשר להתווכח על הקלות שבה ניתנת תרופה זו, אבל רופאים רושמים גם מריחואנה כמשכך כאבים. אם הרופאים יתחילו לרשום מריחואנה בתדירות גבוהה יותר, האם גם המריחואנה תהיה חלק מניסיון הממסד לדחוף לנו סמים ?

שרה ק

המערב גם נתן להודו הלוואה וצמחי מאכל מעוקרים.
את בעצם מדברת על המהפכה הירוקה. למהפכה זו היו השפעות שלילות רבות כמו יצירת תלות ביבוא דשנים וחומרי הדברה, פגיעה בחקלאות המסורתית, אבל אין ויכוח על כך שיבול האורז והחיטה בעולם השלישי גדל בשעור ניכר. נכון יש צרות אבל יש גם צדדים חיובים למהפכה זו. העוני בהודו אינו מתחלק בצורה שווה על פני כל תת היבשת. בפנג'ב לדוגמה חיים הסיקים המכונים גם היהודים של הודו. בפנג'ב אין רעב ועוני הודות למוסר עבודה גבוה, השכלה ברמה גבוהה ועזרה הדדית. למה הסיקים לא נפגעו מהמערב ?

מה שאני מציעה, זה לעזוב את הודו במנוחה
הודו היא מדינה עצמאית, הדמוקרטיה הגדולה ביותר בעולם, מעצמה גרעינית, תעשיתית. אף אחד לא מציק להודו.

תעיין בספר 'פרוטוקול של זקני ציון" וכל פעם שכתוב 'זקני ציון' תחליף ל7 הבנקים העשירים בעולם שמחזיקים את הכל באגרוף ברזל קמוץ...
אז אם חלק מהבנקאים הם יהודים אז לטענתך הפרוטוקולים של זקני ציון הם לא שקר מוחלט. הצילו, אנטישמיות באתר.

מי שכאן ידבר בעד המיסים, NO PROBLEM תשלם את המיסים שלך, ואל תכריח את מי שלא רוצה להיות הקורבן כמוך
ומי שירצה ילך למילואים, אני רוצה לשמור על משפחת זילברבוים במעלה קדושי השומרון ולא משפחת פיגנבוים המעלה אסף, מיגרון או שיגרון. אני מוכן לעצור רק בתמרור עצור עם צבע אדום בהיר ולא כהה.

שרה
אם את רוצה לא לשלם מיסים או לא לפעול לפי החוק, את יכולה להיות עבריינית קטנה כמו הרבה אנשים בארץ ובעולם. הפשע הגדול הוא להפוך את החטא לאידיאולגיה.

אם המצב הכלכלי של שרה הוא כפי שהיא מתארת, אז בארץ היא כנראה לא תצטרך לשלם מס הכנסה ממילא.

אחיק,
רטלין הוא כמו אנטיביוטיקה - שימוש לא נכון גורם נזק אבל בתנאים מסוימים יש לתרופה זו תועלת. אפשר להתווכח על הקלות שבה ניתנת תרופה זו, אבל רופאים רושמים גם מריחואנה כמשכך כאבים. אם הרופאים יתחילו לרשום מריחואנה בתדירות גבוהה יותר, האם גם המריחואנה תהיה חלק מניסיון הממסד לדחוף לנו סמים ?

התשובה לשאלתך היא פשוטה. הממסד לא יכול לדחוף לאף אחד מריחואנה בדיוק כפי שהוא לא יכול להקטין את השימוש במריחואנה. דוגמא זו אינה רלוונטית היות והיקף השימוש במריחואנה כל כך נרחב שאותם מרשמים שרושמים רופאים למריחואנה אינם מהווים אפילו טיפה בים. זה בערך כמו שממחר רופאים יתחילו לרשום לאנשים מרשמים לכוסית יין פעם בשבוע.

ניתן לחפש מדוע זה כך, ויש לכך הרבה כפי הנראה הרבה סיבות, אבל היקף השימוש במריחואנה הוא כל כך גדול עד שגם הממשל מרים ידיים. מכאן, העובדות מצביעות על כך שרוב האמונות אשר בבסיס שלילת המריחואנה אינן תופשות יותר אצל ציבור רחב. רחב מאוד, אין לאף אחד מושג באמת עד כמה.

שרה,
נניח שאת צודקת. מי יממן את האפשרות שלך לכתוב כאן באתר, או להשתמש בתחבורה הציבורית, או בכבישים. ולגבי השתלחותך בפוליטיקאים, שוב, נאמר שאת צודקת. יש לך משהו יותר טוב מלבד שכל אחד יעסוק בשלו. הצעה זו שכל אחד יעסוק בשלו עשויה להתקיים רק על מסד שנראה מובן מאליו. כלומר, אם תפטרי את הפוליטקאים כולם, עם מכוניות השרד והשחיתות, מי יבוא במקום? איך העסק יתנהל? איך תוכלי להיות עסוקה בשלך?
ואם מחר תקבלי הצעת עבודה שתתן לך משכורת נטו מכובדת, האם תסרבי כי מעל הנטו שלך ישולם מס למדינה?

אז אם חלק מהבנקאים הם יהודים אז לטענתך הפרוטוקולים של זקני ציון הם לא שקר מוחלט ממש 'יהודים' זה רפורמים תוצר של נישואי תערובת

ומי שירצה ילך למילואים גם למילואים לא היה צריך ללכת אילו היו מקימים את המדינה על אדני האמת ולא הורגים את ד"ר דהאן שהלך לסדר שלום עם הערבים כולל מדינת ישראל בגבולות הנוכחיים. אבל הציונים רצו שתי גדות לירדן ואז הכדור שלג התגלגל לשינאה בלתי אפשרית שכל הראשי הצפעונים והמחבלים הערבים עולים ומלבים אותה מתאוות בצע

אם את רוצה לא לשלם מיסים או לא לפעול לפי החוק, את יכולה להיות עבריינית קטנה כמו הרבה אנשים בארץ ובעולם. הפשע הגדול הוא להפוך את החטא לאידיאולגיה אלו שרוצים לעבוד ולהרוויח ביושר בעשר האצבעות שלהם ולפרנס בזה את המשפחות שלהם, בלי לתת מזה לאף אחד אחר הוא לא עבריין. מי שפה העבריין זה הממשלה שרוצה לגזול את האזרחים הקטנים.

_נניח שאת צודקת. מי יממן את האפשרות שלך לכתוב כאן באתר, או להשתמש בתחבורה הציבורית, או בכבישים. ולגבי השתלחותך בפוליטיקאים, שוב, נאמר שאת צודקת. יש לך משהו יותר טוב מלבד שכל אחד יעסוק בשלו. הצעה זו שכל אחד יעסוק בשלו עשויה להתקיים רק על מסד שנראה מובן מאליו. כלומר, אם תפטרי את הפוליטקאים כולם, עם מכוניות השרד והשחיתות, מי יבוא במקום? איך העסק יתנהל? איך תוכלי להיות עסוקה בשלך?
ואם מחר תקבלי הצעת עבודה שתתן לך משכורת נטו מכובדת, האם תסרבי כי מעל הנטו שלך ישולם מס למדינה?_
הדרך היחידה שהאזרחים הקטנים ידעו על זכויותיהם, כשם שעכשיו יש ביקוש לאוכל אורגני ולרפואה טבעית, האזרחים ידעו על זכויותיהם, ואז הקולות יתרבו. אם המחלוקות יפסקו ויתאחדו, הממשלה אמנם לא תאהב את זה, אבל זה ישתנה, כשם שהיתה המהפיכה הפמניסטית, (להבדיל מהמהפיכה הקומוניסטית או התעשייתית או הצרפתית שהרסה את הכל שהעבירה את הציבור מתחת לדיקטטורה אחת לדיקטטורה אחרת) ואם אקבל הצעת עבודה ולא תהיה שום דרך חוקית להמנע מלשלם מיסים 'אתן' מיסים ואמשיך לחפש דרכים חוקיות להפסיק לשלם וברגע שאמצא, איידע את כל מי שמעוניין איך עושים את זה. אני בדרך למצוא את זה מפני שבחוקה כתוב שלכל אזרח יש זכאות להנות 100% מעמל כפיו ושילום מס הכנסה זה התנדבותי ולא חובה. יש הרבה מיסים אחרים שהם הולכים באמת לטובת הציבור ועליהם אני לא באה בטענות.

אה, בה, אה.
רגע, אני בהלם

שרה
שכנעת אותי. כשהייתי ילד, סבי קרא לי וסיפר לי סוד שעבר במשפחתנו. סב סבי היה סוחר חיטה שהסתובב ברחבי המזה"ת. בשנת 1856הוא ושותפו אלכסנדר זילברבוים (בנו של יעקב זילברבוים הנגר מאופצ'ק), הגיעו לנמל עדן שבקצה הדרומי של חצי האי ערב. תושבי האזור חיו על עשבים וחרולים אותם אספו בהרים. בעדן פגשו שני הסוחרים את שליחו של מוחמד עלי שליט מצריים ששאף להשתלט על נמל עדן. מספרים על סב סבי שהיה אדם פיקח וסוחר ממולח. הוא חשש ממלחמה שתפגע בעסקיו. לאחר ארוחת ערב משותפת שכללה עשבים מזינים ומרגיעים, הציע סב סבי לעבאס, שליחו של מוחמד עלי, תחבולה להשתלט על עדן. בפונדק בו שהו, היה תנור גחלים שעליו חיממו מים לחליטת צמחים. סב סבי נטל ארבע סאות קמח, עירבב אותן עם מים, ותוך כדי השיחה עם עבאס לש את הבצק שנוצר. מכיוון שניר לא היה להם, שיטח סב סבי את הבצק והם העלו את התוכנית על הניר, סליחה על הבצק. ככלי כתיבה השתמשו בשומן צמחי. התוכנית הייתה ליצור תלות של העדנים במוצר שיש למצרים וכך ליצור תלות של העדנים במצריים. המוצר היה חיטה. חלק מהבצק הוכנס לסיר משומן והושם בתנור הגחלים. את הבצק עליו נכתבה התוכנית גילגלו, ושמו גם בסיר בגחלים. למחרת בבוקר לפני עלות החמה עלה עבאס על ספינה בדרך למצריים. סב סבי ושותפו טעמו את הבצק, ואת בצק הנייר המגולגל. בעל הפונדק שטעם התלהב אף הוא להחל להפיץ המאכל ברחבי עדן ותימן. שמו היה אחמד קובנה ועל שמו נקרא המאכל הראשון, המאכל השני נקרא על שם עבאס, שליחו של מוחמד עלי, שכונה בפי סב סבי ושותפו דג פרד או בשילוב שפות ג'חש-נון. לימים שובש שם המאכל לג'חנון. מסתבר לפי הסיפור המשפחתי שלי, שמאכל מסורתי לכאורה המבוסס על קמח חיטה, הוא למעשה תוצאה של ניסיון השתלטות של סוחרים ופוליטיקאים על מדינה תמימה בעלת תזונה בריאה.

סיפור יפה, בכל אופן זה בוודאי היה מקמח מלא, ולא מקמח לבן מחיטה מהונסת מעורבבת עם שמנים מוקשים וכל מני מרעין בישין

שרה,
ומה על מי שבאמת ובתמים לא יכול להתפרנס מעמל כפיו (כלקוית שמיעה ודאי אין צורך לספר לך על הקושי. לקות שמיעה היא נכות גופנית חמורה לכל הדעות [אגב, כל פעם שאני קוראת אותך אני מלאת הערכה ליכולת ההתמודדות שלך, אבל לא כולם יכולים מה שאת יכולה]. עכשיו, תארי לך שיש אפילו חמורות ממנה)? נזרוק אותו לכלבים? ומנין לך שהמעשר לצדקה שאת מוכנה לתת יספיק לצרכיו ויציל אותו מחרפת רעב? עשית חשבון כמה הוא צריך? את יודעת כמה כמוהו ישנם?
אשר לאי הסכמה עם יעדי המיסים -- עוד לא פגשתי מישהו מרוצה לחלוטין ממה שעושים בכספי המיסים שלו. גם אני לא. מאד לא. אבל אלה כללי המשחק הדמוקרטי. את יכולה להקים ארגון או מפלגה, לרוץ לכנסת ולנסות לשנות את סדרי העדיפויות ואת יעדי הכסף. אם תהיי משכנעת ומספיק אנשים יסכימו איתך -- זה יעבוד.

בקשר לרטלין: אני מסכימה עם אחיק. בשנה שעברה טיפלתי בכמה וכמה ילדים נוטלי רטלין. הם סיפרו לי על תופעות לוואי כמו טשטוש, נמנום, בחילה וחוסר תיאבון, והלב נחמץ.
מצד שני, ברור שהתרופה שיפרה את הסתגלותם לסביבה. מחשבות כאוטיות, התפרצויות זעם והתנגשויות בלתי פוסקות ובלתי נשלטות עם הסביבה הן בלתי נעימות לילד לא פחות מתופעות הלוואי, אם לא יותר.
פעם הגיע ילד לטיפול אחרי נטילת תרופה (ההנחיה שלי ושל המרפאה בעיסוק היתה שבטיפולים לא צריך להיות עם תרופה). הוא התלונן על תחושה פיסית רעה, אבל בסופו של דבר חווייתו מאותה פגישה טיפולית היתה מצוינת. אני לא הייתי עסוקה בלשמור שהחדר לא יתמוטט, ואז הייתי הרבה יותר פנויה אליו ולדיאלוג איתו. וזה אף על פי שהטיפול אינו דומה כלל לבית הספר מבחינת רמת ההחזקה והשליטה העצמית שהוא דורש. אז תארו לכם מה קורה בבית הספר...
כמובן, מי שלא שולח את ילדיו למערכת החינוך הממוסדת לא צריך לדאוג לזה, או יכול לדאוג פחות, אבל עבור רוב ההורים זו האופציה היחידה. וכאשר ילד צריך להתמודד עם המערכת הזו, התרופה הרבה פעמים עוזרת. עוזרת קודם כל לילד, לא למערכת. מישהי כאן, נדמה לי אמא ל 5 , כתבה בקשר לתמ"ל "זו תרופה. לא צריך לקחת סתם, אבל במקרים מסוימים היא יכולה להציל חיים" (לא זוכרת את הניסוח המדויק). בשינויים המתבקשים, אותו דבר נכון גם לגבי רטלין. יש לגביו הרבה בורות, שימוש לא נכון ובמקרים מסוימים ודאי מיותר ומזיק, אבל זה לא בדיוק חלק מהקונספירציה הממסדית להפוך אנשים לבובות.

סמדר,
מצד שני, ברור שהתרופה שיפרה את הסתגלותם לסביבה. מחשבות כאוטיות, התפרצויות זעם והתנגשויות בלתי פוסקות ובלתי נשלטות עם הסביבה הן בלתי נעימות לילד לא פחות מתופעות הלוואי, אם לא יותר.
וכאשר ילד צריך להתמודד עם המערכת הזו, התרופה הרבה פעמים עוזרת. עוזרת קודם כל לילד, לא למערכת.

ריטלין הוא סם. השפעתו היא השפעה של סם.
על פי ההגיון של דברייך, יהיה זה נכון לתת "תרופה" דומה לבוגרים אשר אינם מסתגלים לסביבה. ואכן במקרים קיצוניים עושים את זה.
מה שאולי רבים לא יודעים זה שהשפעת הריטלין נמוגה לאחר כך וכך שעות (וכל הזמן מנסים להאריך את זמן השפעת הסם הזה), ואז הילד נאלץ להתמודד עם כל מה ש"נחסך" ממנו בשעות הרגיעה העולה מהסם. לכן, הורים רבים שילדיהם נוטלים את הסם, כביכול לטובתם (אכן לטובתם היות ואם לא יקחו את הסם או יהיו הם עצמם הם ייענשו, יושפלו ויתויגו כבעיה) מתלוננים על הקושי הרב שעולה כשהילד בבית לאחר שהסם הפסיק להשפיע.
בארה"ב, כפי שקראתי באחד העיתונים, גילו שאם נותנים לילד פרוזאק כשהוא צעיר, התפתחות מחלות דיכאון או חוסר איזון נפשי מתעכבת או נבלמת. מכאן, למרות שבברור ילדים שמקבלים פרוזאק (ומדובר על ילדים בני שמונה שנים) נמצאים נפגעים מבחינת צמיחתם הפיזית ויהיו נמוכים יותר מכפי מדתם הטבעית.
כאן, בעוד כמה שנים ודאי ימצא מישהו אשרצדיק שימוש בפרוזאק לילדים, כשהוא מאדיר את עצם היותם רגועים ומשתלבים בחברה.

בעבר נהגו הורים שיצאו לעבודה להשקות את ילדיהם באלכוהול, גם את זה ניתן להצדיק תחת כותרת כזו או אחרת.
נושא הריטלין הוא רק דוגמא קיצונית לדרך בה אנו נותנים ערך חיובי לסמים מסוימים המגובים פורמלית, בעוד שמתוך בורות לשמה אנו שוללים צמח מופלא כמו הקנביס.

ככלל, בראיה מפוכחת, אנו עולם מסומם למדי, חוקי או לא - עדיין הסמים מהווים חלק נכבד מחיינו. ולעניין הדף הזה נמצאות שתי האמיתות שקריות - יתרונות הריטלין ונזקי המריחואנה.