שלום לירז,
אני מצטרפת ללוטם, זה בסדר גמור בגילך לא לקבל מחזור באופן סדיר. ההורמונים שאחראים על הווסת עדיין לא יציבים לחלוטין, ויכול להיות חודש עם הרבה דימום, חודש עם פחות, ואפילו חודש בלי. זה נורמאלי לגמרי. אם את מרגישה לא טוב, חלשה, סחרחורות, עייפות, כדאי ללכת לבדיקת דם.

לכותבות אחרות שכתבו כאן:
הווסת לא מגיעה כשיש אחוז נמוך של שומן בגוף. שווה לבדוק אם התזונה או התזונה החיה מכילה מספיק שומן (אין קשר לבשר!). הביוץ מתרחש אם יש בגוף מספיק אסטרוגן, המאוחסן בשומן. ברזל הוא לא הפקטור העיקרי כאן.

בואו נזכור שהמחזור הוא מה שקורה במשך כל החודש, מווסת אחת לאחרת. בין מחזור למחזור הגוף עובר תהליך דרמטי מאוד מבחינה הורמונאלית, והשיא הוא כמובן הביוץ. בעיניי חלק מהמודעות הגופנית הוא גם מעקב ולימוד של המהלך כולו (שינויים בחום הגוף, בהפרשות ועוד) מעניין מאוד לגלות איך זה משפיע על המצב רוח, על התיאבון והחשקים, על החשק המיני ובכלל.

שלום לירז!
הכול בסדר, המחזור יכול לשנות את זמני הגעתו, בגיל 12-20 קורה שתקופה ארוכה הוא לא מגיע (לי למשל היו הפסקות של 6 חודשים בערך בין הווסת בגילאים הללו) או שהוא מגיע ליום יומיים ומעט דימום. לדעתי הכול תקין, אם את חוששת אני ממליצה להגיע עם הורה לבדיקות דם לראות שהכול תקין ואין מחסור בברזל. לרופאת נשים אני ממליצה גם ללכת עם הורה- לשיחה בלבד.
ברוכה הבאה לדרך האשה!

טוב אז ככה אני לירז בת 12 ואני מודאגת מאוד ליפני כחצי שנה קיבלתי מחזור הוא היה בסדר כול חודש וחצי הוא הגיע קיבלתי בערך איזה 4 פעמים ועכשיו עברו חודשיים ולא קיבלתי ואני מודאגת מאוד בנוסף כשאני מקבלת יש לי מעט מאוד דם מה זה אומר ? ומדוע אני לא מקבלת שוב פעם אולי זה קשור לזה שאני לא אוכלת בשר ודגים טוב אשמח מאוד עם תעני לשאלתי בתודה לירז

כבר שמונה ימים שאני בחזרה לטבעונאות ואתמול קיבלתי מחזור. כאבי בטן, התכווצויות- כל הסיפור. מה גם, שדווקא כשאני במצב הזה, חצי ישנונית-חצי כאובה, אני משום מה מרגישה רעבה לתפארת. היום הספקתי לאכול כבר- רסק ירוק, תמרים במילוי קקאו, אגוזים שקדים ומשמשים מיובשים, תפוח, סלט כרוב ונבטים עם טחינה, שייק שוקולדי מבננות וקקאו. וזה המון! בעיקר כי בדרך כלל בימי מחזור אני אוכלת רק או בעיקר פירות, ירקות ועלים. מאוד משונה לי...

שמחה לבשר - הווסת הגיעה. מעולם לא קיבלתי אותה בשמחה כה רבה ואנחת רווחה. שרק תמשיך לבקר באופן סדיר...

אני לא לגמרי בטוחה לאיזה דף מתאים העניין, נראה לי שלכאן...
אז המחזור התקצר ביום אחד, וככה יצא שהצורך הדוחק שיש לי בדרך כלל- להתחיל את חפיסת הגלולות הבאה ולסיים את הווסת באופן סופי ומוחלט- נעלם, כתוצאה מזה, פשוט שכחתי לקחת גלולה. נזכרתי ביום שאחרי, ולקחתי. (עד כאן האנקדוטה המשעשעת).
עכשיו יש לי בחילה אימתנית (בינתיים אכלתי תמר אחד ממולא בפקאן מוקדם בבוקר). אני לא בטוחה אם הדברים קשורים, אבל נראה לי שכן (חוץ מזה לא קרה שום דבר משמעותי). אני בכוונה לוקחת את הגלולה בלילה, לפני שאני הולכת לישון, כי אחרת זה עושה לי בחילה. יש למישהו רעיונות למה זה קורה?
ובאופן כללי, בשעת בחילה- אתם מהנוהגים לאכול כדי להעביר את הבחילה או מהנוהגים לחכות בסבלנות עד שהיא תפנה את הדרך?

יעל - האם תוכלי לתת עוד קצת מלל שיפתח את הדף קצת? לאיזה כיוון רצית שהדף ילך כשפתחת אותו?
סוסת פרא ואופק- ההמלצות הן לא טבעונאיות כלל ועיקר, זה בדיוק העניין. רציתי לדעת האם התזונה הטבעונאית על שלל הפחמימות הפשוטות שבה משפיעה באיזה שהוא אופן ידוע על עניין הפוריות.

משהו נשמע לי תמוה.
סוסת פרא - יעלפו מהמושב פתחה את העמוד ונתנה לו את שמו. אני התייחסתי באופן ישיר למה שהיא כתבה. אני לא בטוח איך זה מתקשר לטבעונאות עדיין. אבל יכול להיות שיעל רצתה שזה איכשהו יילך לכיוון מסוים?

יעל - האם תוכלי לתת עוד קצת מלל שיפתח את הדף קצת? לאיזה כיוון רצית שהדף ילך כשפתחת אותו?

כל טוב לך!

בדיאטה שכוללת 60% פחממות מורכבות (הם הציעו פסטה מקמח מלא, אורז מלא וכו').

לא הבנתי מה טבעונאי בזה?
טבעונאי - זה מין הצומח ולא מבושל.

פסטה ואורז הם בהחלט מבושלים/אפויים.

ומלבד זאת, איך אופק לא אמר כלום על תזונה שרובה פחמימות (גם אם 'מלאות')?
איפה הפירות והירקות? (מבושלים או נאים)

משהו נשמע לי תמוה.

כמו שאמר שימי בטיול - ע"פ המיתוס המדעי...

אני לא נוטה להסתמך על ניסויים בבעלי חיים כדי לקבוע תקדימים על בני אדם

ובעקבות הקריאה- מתמקדת- האם אתן צורכות פחמימות מורכבות, ואם כן באיזו צורה?
עקרות זה השלב הסופי בתוצאות של הניסוי עליו מדבר דר' ג'ואל רובינס בהרצאה מוקלטת שיש לי (אני יכול לשלוח לך אם את רוצה).
בניסוי לקחו חתולים, נתנו להם אוכל זבל (הוא לא מפרט, אבל כנראה הרבה יותר זבל מהזבל הסטנדרטי הקרוי "אוכל לחתולים"), הדור הראשון לא הראה סימפטומים בכלל.. הדור השני הראה סימפטומים של חולי בגיל מאוחר.. הדור השלישי כבר הראה בגיל מוקדם יותר... ככה עד שבדור השביעי הם היו עקרים. אין לי מושג איזה ניסוי זה.. אבל זה לא הנקודה - הנקודה של רובינס היא:
אורח החיים שלנו היום משפיע לא רק עלינו אלא גם על הדורות הבאים - בצורה ביולוגית.
הסוף של כל הסימפטומים השליליים לפני מוות - זה עקרות.

זה לא קל להגיע לעקרות... גם לוקח כמה דורות, וגם מדריש הרבה הרבה זבל... אבל אנחנו אוטוטו שם.. זו אחת התקוות שיש לאנשים לפתרון לדילול האוכלוסין.

אני לא ראיתי את התוכנית, אבל לפי מה שסיפרת בלבד.. בעולם שבו גם ככה הרבה יותר מ-60% מהתזונה יכול לבוא מפחממות מורכבות (בצורה ישירה ועקיפה).. לעבור לפחממות מורכבות מהסוג המלא יותר ומהצומח, זה כבר צעד "קדימה" (למרות שזה למעשה אחורה מבחינת הקדמה..) לאורח חיים בריא יותר ולכן יתכן מאד שאחוזי האי-פוריות יורדים.

ובעקבות הקריאה- מתמקדת- האם אתן צורכות פחמימות מורכבות, ואם כן באיזו צורה?

כדי לא לדרוך לחלוטין רק באוויר, מוסיפה את הלינק שמספר על המאמר המדובר-
http://www.newsweek.com/id/73354

אולי חלק מכם ראו בחדשות של אתמול את תוצאות הניסוי שהציע דיאטת פוריות... אני לא זוכרת את האחוזים המדויקים, וממילא הם נשמעו לי מופרכים למדי, אבל הטענה הכללית הייתה שבעזרת תזונה מסויימת ניתן להעלות את הסיכוי להרות בצורה משמעותית. לטענת החוקרים מהארוורד, יש צורך בדיאטה שכוללת 60% פחממות מורכבות (הם הציעו פסטה מקמח מלא, אורז מלא וכו'). אשמח לשמוע דעות וסיפורים בעניין...

קודם כל תראי חלב לא מפוסטר .
אחר כך - אפשר לברר בארגון לחקלאות אורגנית אם יש מגדל רלבנטי באזורך. אפשר לחפש גם מגדל קונבנציונאלי אם יש לו רק מעט פרות/עיזים והוא מוציא אותן למרעה. חשוב לבקר בכל מקרה, לראות בעיניים.

בשמת, רעיון מעולה, אלא שאם איישם אותו אני אצטרך לגור עם העז באחו....ייזרקו אותי עם העז! אני לא מכירה משק כזה בסביבת מגורי, כמו כן...אי לא בקיאה בנושא הפסטור...אודה לך אם תאירי את עיני, האומנם החיידקים שעלולים להימצא בחלב, אינם מזיקים לנו....ואם העז קצת חולה....ואם היא מפתחת מחלה ועדיין המגדל לא יודע על כך? כמו כן אני מניחה שהחיידקים האלה מתמקמים אצלנו...אז אחרי תקופה כלשהי אם נכנסים להריון, זה לא בעייתי?

המממ.
איך נראה לך אבחון סיני, או אייפק, או באיזו שיטה אחרת?

לבשמת- אני לא רזה ולא שמנה אלא רגילה. יש לי אחוז שומן גבוה (32%). אבל BMI רגיל. (22.5).
אני מנסה לאכול מגוון ולא להיות בתת תזונה.
וגם התחלתי לצרוך קפה ומלח, אך אפילו זה לא מעלה את ל.ד.

אשה מודאגת,
את כותבת שאת משתוקקת למוצרי חלב.
יכול להיות שאת שייכת לאוכלוסייה (מקורית) שצרכה חלב ומוצריו (די הגיוני, היהודים המקוריים היו רועי צאן, וכמעט בכל תפוצות ישראל המשיכו לצרוך מוצרי חלב), ואת באמת זקוקה למזון הזה להשלמת צרכייך התזונתיים.
אני מסכימה איתך שמוצרי חלב תעשייתיים אינם מזון בריא.
אבל אולי תנסי להשיג חלב חי? לא תעשייתי? שרה חמו גידלה עז בחצר בשביל לקבל חלב טרי וחי. את יכולה לשתות חלב כזה, או לתת לו לעמוד קצת ולהכין ממנו חמאה, יוגורט ולבנה בשיטות מסורתיות. יכול להיות שזה ייתן לך את מה שגופך זקוק לו.
מה שכן, כדאי למצוא משק קטן אורגני לשם כך, שבו העז או הפרה רועות באחו ולא תקועות ברפת או בדיר כל היום. ועוד דבר: לא בהריון. יש חיידקים מסוימים שעשויים להיות בחלב לא מפוסטר. ככלל הם לא מסוכנים לנו, אבל כן מסוכנים לעובר.

אשה, אישי אוכל הרבה מאד ירקות ופירות מגוונים ואוכל רק אורגני כבר כמה שנים. בשר איננו ולא היה מרכיב מרכזי בתזונה שלו.

ניצן נראה לי שגם החבר שלך הגיע למצבי סחרחורת בגלל איזשהו חוסר איזון בתזונה. עם כל הכבוד לירוקים, צריך שהפירות אף הם יהוו כמות נכבדת בתזונה היחס צריך להיות יותר לכיוון הפירות. אם הוא לא אכל אורגני או לא גיוון את הירוקים...אולי נוצרו לא עודפים מסוג מסוים. התזונה חייבת להיות מגוונת - לא רק הרבה שומשום וליטר ירוקים. כנראה שגם אני וגם החבר שלך - עוד לא מצאנו את הנוסחה לתזונה המאוזנת. אני בטוחה שגם שינויים אחרים שאינם בשר דווקא - יכלו לעשות את העבודה. התשוקה למזון - היא לא תמיד צורך פיזי אמיתי לפעמים זה אפילו מזיק פיזית בטווח הארוך יותר. בטווח הקצר - ממלא צורך כלשהו.

ניצן אני מסיקה שזה קשור לתזונה בגלל העובדה הפשוטה שהאיחור קרה עם המעבר לתזונה חיה, וזה קורה אצלי פעם ראשונה בחיים...אחרי שנים של מחזור מתוקתק. כך שזה רציונאלי לחלוטין ולא איזו סיבה פנימית עמוקה. לגבי בי-12 אני לוקחת תוסף ולגבי ברזל...אין לי מושג אם הוא בנורמה או לא....לא בדקתי. האמת אני לא מרגישה חוסר/כמיהה לבשר, אך למוצרי חלב - מאוד - ולצערי - אני אוכלת ואח"כ יש לי נקיפות מצפון. אני מסכימה איתך שאולי משהו חסר לי בתפריט אבל אני לא יודעת מה...? תימי לא. אין לי שום חשש ובשום רובד. לפחות לא לגבי עצמי, אני מחוברת לתזונה הזו ואוהבת אותה ויש דברים שאני עוד צריכה ללמוד כדי שזה יהיה מושלם. למשל להכין פיתות שמש , פיצות, גבינות...שאין לי כרגע בתפריט. החשש הוא לא לגבי עצמי, אך לגבי ילדים....בעתיד...לא יודעת אם אצליח להנחיל להם את הדרך - אני מניחה שאשלים עם הבחירות שלהם - בגבולות האפשר.

לא יהפוך ל"תאכלי בשר והכל יהיה בסדר"
גם את זה לא אמרתי.
אני אשמח אם לא כל דיון שיש בו התייחסות לבשר יהפוך ל"אני מכיר צמחונים בריאים."

רק כדי להראות שלא כל מי שמפסיק עם בשר עובר מיד לקריסת מערכות
זה רחוק מאד ממה שאני אמרתי.

אצלי הווסת מסונכרנת עם הירח ברב השנים האחרונות. אני אוכלת "רגיל". יש לי הרגשה שזה עניין עמוק יותר מהתזונה. אלה רבדים שלתודעת פוריות,חיבור לטבע, בטחון או לא בכך שאני מוזנת מספיק כדי לייצר מחזור ודימום (בהקשר של אשה מודאגת) . יכול להיות שאת מאמינה בתזונה הזאת בראש אבל ברבדים עמוקים יותר יש חשש?

וזה אישי ומשתנה מאישה לאישה!!

_גם אני עם לחץ דם 80/60. האם את יודעת על עוד סיבות (מלבד אי אכילת חיה) שיכולות לגרום לזה.
וגם איך להעלות את לחץ הדם?_
תת תזונה מכל סוג.
תת משקל מכל סוג.
האם את רזה?

אני מאד אשמח שלא כל עמוד ספציפי בנושא תזונא\ה בו בן אדם מציג בעיה מסוימת... לא יהפוך ל"תאכלי בשר והכול יהיה בסדר" ואז משם לדיון על האם בשר חיוני או לא. ולמען הסדר הטוב גם אם אדם אוכל בשר מציג משהו.. שלא יבואו המתנגדים וישלפו את "תפסיקי לאכול בשר והכול יהיה בסדר".
אני מציע שנכבד את הבחירות של האדם.. אם זה מישהו שמראש לא אוכל בשר.. להציע פתרונות מעולם זה. אם זה מישהו שמתעניין לגבי בשר ספציפית.. אז להגיב לזה. כל טוב.

ולעומתכן, רק כדי להראות שלא כל מי שמפסיק עם בשר עובר מיד לקריסת מערכות- אני צמחונית כבר עשר שנים בערך, ואין לי שום חשק/צורך גופני בבשר. לחץ הדם שלי נמוך בגבולות הנורמאלי (נניח 100/80 או 90/60). בדרך כלל אין לי סחרחורות או כל דבר כזה. אם יש, מיץ פרי או כל נוזל אחר יכול לתרום להעלאת לחץ הדם (גם קפה, אבל מן הסתם זה לא מומלץ). בימי ווסת בעיקר (על זה הדף...) אני מרגישה הכי נוח לאכול ולשתות פירות וירקות ואין שום בעיה עם לחץ הדם.

לבשמת,

גם אני עם לחץ דם 80/60. האם את יודעת על עוד סיבות (מלבד אי אכילת חיה) שיכולות לגרום לזה.
וגם איך להעלות את לחץ הדם?
תודה

מסכימה עם כל מלה של ניצן אמ, וחוץ מזה

שאף פעם לא היה מחסידי הבשר ותמיד העדיף סלט
זה בדיוק אני. וכשיצאתי מבית הורי לגור לבד "השתחררתי" מעול הבשר (בשר = כל חיה), שמעולם לא אהבתי. תוך זמן קצר מאוד הגעתי ללחץ דם 80/60 , חולשה, סחרחורות, התעלפויות.
כשחזרתי לאכול בשר התאפסתי.

יכול להיות שהגנטיקה שלך כזאת שאת צריכה לצרוך יותר בשר למשל.
עזבו אותי עכשיו מאידיאולוגיות, זה תלוי במקורות הגנטיים שלך. אין ספק שיש לא מעט אנשים שיכולים לקבל את כל מה שהם צריכים מהרבה ירוקים והרבה תולעים וכנימות, אבל אחרים שמוצאם (המרוחק) שונה, זקוקים ליותר דגים או בשר או מה שלא יהיה שהיה בשפע בסביבת גידולם.

סתם לדוגמה, זו לא הוכחה לכלום ולא אומר כלום עלייך אשה, אבל בן זוגי שאף פעם לא היה מחסידי הבשר ותמיד העדיף סלט, אכל במשך חודשים תזונה נאה ללא חלבון מן החי, שתה יותר מליטר ירוקים (משתנים) ביום והרבה שומשום (כלומר המון ברזל), והגיע למצב של סחרחורות קשות. עשינו לו תרפיית בשרים אורגניים אוכלי עשב והוא לאט לאט חוזר לעצמו (ופתאום יש לו ממש דחפים חזקים לאכול בשר. ככה זה כשאוכלים פרות לא חולות ומוזנות נכון.) כל פעם שהוא אוכל סטייק, משך הזמן עד לסחרחורת הבאה גדל משמעותית. (התחיל בכל יום, עבר ליומיים, שבוע, ועכשיו כבר שבועיים-שלושה שלא היו סימפטומים.) לי זה נשמע כמו מילוי מאגרים.

וסת קשורה מאד למשקל הגוף - למשל, יש מחקר שהראה שגיל המחזור יורד בהתמדה בבריטניה, ושזה תלוי כמעט אך ורק במשקל הגוף - בנות שהגיעו ל42 קילוגרמים קיבלו מחזור גם אם הן היו שמנות והגיעו למשקל הזה בגיל שמונה. אנורקסיה ובולימיה גורמות להפרעות ואף להפסקות במחזור.

בכל אופן, נשמע כאילו חסר לך משהו. סביר שמאגרי ברזל הידלדלו או B12 או משהו מהחברים שלהם. ואם לא היית מרגישה עמוק שזה קשור בתזונה, לא היית שואלת דווקא פה. נכון?

מירב תודה, זה הרגיע אותי קצת.

תודה לכן על ההתייחסות והתגובות.

ניצן אני דווקא אוכלת הכול - גם אגוזים ושומשום ופירות ועלים ירוקים וגם חוטאת קצת בביסים ממזון לא טיבעונאי - משתדלת שזה יהיה רק לטעימה...קורה שזה עובר את גבול הטעימה. אבל הרוב הוא מזון חי. לכן אני לא יודעת אם זו בעיה של חוסר איזון בדיאטה או שזה נורמאלי במעבר לתזונה כזו - עד לפני שינוי התזונה - המחזור הופיע כמו שעון. כעת - יש לי סימנים פיזיים שבד"כ מופיעים לפני קבלת המחזור ונראה כאילו מחר הוא בא - אבל זה לא קורה....ואני לא בהריון לצערי...
אז מה דעתכן/ם?

האמת, יותר סביר שהייתי מנסה למצוא מה חסר לי ולהשלים אותו. אבל זו רק אני.
אז במקום לומר "הייתי עושה בדיקות דם" הייתי צריכה לומר "הייתי מציעה לעשות בדיקות דם."

אשה, מחזור יכול להיפגע בגלל תת-תזונה. אני הייתי עושה בדיקות דם. זה דבר אחד לאכול אוכל טבעונאי ודבר אחר לגמרי לאכול אוכל טבעונאי מלא ומאוזן. הראשון טריוויאלי (נגיד, רק מלפפונים) והשני מעט יותר מאתגר. גם שינוי מהיר מדי יכול ליצור חוסרים או עומסים (למשל, אם הכבד צריך פתאום לעבוד שעות נוספות בניקיונות.) בקיצור, הייתי בודקת.

ולדיון הקודם: אצלי תמיד בזמן וסת יש כאבי בטן אם אני אוכלת יותר מדי. כלומר, ממש כואבת הבטן. הגוף שלי מבקש מנוחה מעיכול בצורה מפורשת. אז אני מזדהה. בלי קשר להרכב המזון, אגב.

שאלה משמחת ומתבקשת: אולי את הרה?

את יכולה לנסות לחפש מידע לגבי וסת ותזונה חיה בקישור לפורום בהודעה למעלה, או אולי לשאול באתר לגעת אישה

מאז שאני משתדלת מאוד לאכול תזונה טיבעונאית ( טיבעונאית + חריגות יומיות קטנות ומידי פעם גדולות) - המחזור לא מגיע - כבר חודש איחור - בעבר תיקתק כמו שעון - אני מקווה שהכול בסדר....ושהוא יחזור להופיע במחזוריות קבועה - למישהי או מישהו יש מידע מרגיע...ניסיון דומה...משהו....

אני גיליתי שהימנעות ממוצרי חלב בלתי אורגנים עוזרת לדחות את הווסת לאחר לידה

מחזור ווסת ראשון מאז מעבר (כמעט מוחלט) לתזונה טבעונאית. האמת היא שלעת עתה אני לא מרגישה הבדל משמעותי בתחושה אבל החלטתי לעבור את היום הקרוב (היום השני לווסת) על תזונת פירות-ירקות בלבד (בינתיים, רק פירות, ככה יצא). אני חושבת שזה נכון מבחינת לתת לגוף לרכז את המאמצים שלו במה שצריך להיעשות ולא בעיכול. בבוקר היו לי סחרחורות חולשה שכאלו, אבל בינתיים הן עברו...

יש כאן פורום בו אישה אחר אישה מספרות איך המחזור נחלש, קוצר, ואף נעלם (אך עם ביוץ) זמן לא ארוך לאחר מעבר לטבעונאות. באנגלית.

אחרי שדיברנו חשבתי על עוד משהו שגורם לווסת. כשביקרתי את אדמאמא לפני כמה שבועות - היו שם לולים (לולי סוללה) ממש קרוב.. וישנתי לא רחוק והיה מעניין לראות את האור הדולק כל הלילה.. את מבינה - גילו שתרנגולת שנהנות מחושך בלילה מטילות פחות ביצים. אז חוץ מתזונא ולינה בחוץ והנקה והריון כדברים הקשורים בהפחתה עד חופש מווסת... נראה לי שזה שאנחנו בוחרים עוד ועוד להימנע מחושך - קודם להדליק אש ונרות, והיום חשמל בכל פינה של הבית עד הדקה האחרונה לפני השינה (וגם אז יש איזה אור בשירותים...) - משפיע מאד על המחזור.
כמו שאני יוצא בעוד שבוע לשבוע של 100% ליקוט.. יהיה מאד מעניין אם קבוצה של נשים בריאות יחסית שמקבלות מחזור יצאו לכמה חודשים וילונו בחוץ ויהנו מתזונא ויחיו ללא אש... ונראה לי שנלמד כמה דברים מעניינים לגבי הווסת.

שלום אופק,
אשמח לדעת אם אתה יודע משהו על מזון נא ווסת, האם יש דיאטה שמונעת ווסת? תודה, אלמונית

ראו גם מדור טבעונאות