על ידי צפריר_שפרון* » 20 מאי 2004, 10:45
דנה,
לקחת הסבר לגבי עניין היחסים שבין משיכה ודחיה ודרכו הבאת את נקודת מבטך. זה בסדר גמור אבל בדרך הזאת הוצאת את ההסבר מהקשרו. השאלה לא הופנתה לאף אחד אלא הצביע על כך שיש משיכה לעצם הדחיה.
לדברייך,
אני רואה את עצמי נפגעת אישית מהנושא כי נפגעתי מזה שגברים שיצאתי איתם אכן ציפו ממני להתנהגות מינית ומראה חיצוני שמאפיין את השחקניות בסרטים האלה.
את נפגעת מזה שציפו ממך להתנהגות מינית שאיננה הולמת את מי שאת היא, או שמצפים ממך להיראות כך או אחרת. כולם כך? כל הגברים כך? לא מצאת אף צדיק בסדום?
את מכירה הרבה גברים שצפיה בפורנו היתה החשיפה הראשונה שלהם למין, כמה זה הרבה? על סמך מה את מניחה שזה מה שקובע את התפישה המינית הגברית (על כך בהמשך), אולי דווקא התנועה המינית הזכרית היא זו שמכתיבה את תסריטי הפורנו?
פורנו נועד לזכרי, לגברי, להיבטי המין השורשי - זה החייתי.
כל עניין גודל האבר הזכרי למשל - איננו מכוון כלל וכלל לנשים אלא מייצג איזו דרך, מהיבטי החיה שבזכר, להפגין עליונות על הזכרים שסביבו.
נמצא הזכר מתעורר למראה, לריח, לטעם, לשמע ולמגע של נקבה. כאן, אותו מראה ילדותי העולה בדמויות כוכבות הפורנו, ילדותי מתוך הצגת האברים האינטימיים כאילו היו של ילדה (גלוח שער הערווה), זה שמוסיפים לו את בלוני הסיליקון, אותו רזון, אותה כניעות, מעוררים את הזכר. נקודה.
שכן הזכר רואה לנגד עיניו את אותה ניקבה אליה עליו לחדור ולעבר את הצעירה הזו, שטוחת הבטן, ששדיה נראים כאילו מוכנים או בשלים להנקה.
ומכאן, הפורנו מפריד את היבטי הזכריות מהיבטי הגבריות, ובמקביל - לשרות הגברים - הפורנו מפריד בין ניקביות ונשיות.
ולפני שהמשפט הזה הופך לדגל או מעורר תגובה - לא נאמר כאן דבר וחצי דבר על המשמעות של אותה הפרדה - לשלילה או לחיוב. ניתנה כאן אבחנה נקיה. מכאן כל אחד יקח את העובדה הזו וישמח בה, יתנגד לה, או יותר אדיש לחלוטין.
אותה התנגדות או התקוממות כלפי הפורנו מובנת ואנושית. שכל מה שאנחנו מתנגדים לו - מייחד אותנו ומדגיש את נבדלותנו. וטוב שכך.
כאן, הרי יש את אותם רגעים בהם האחדות השמימית שעשויה לעלות כחוויה מתוך המעשה המיני, אם זו אורגזמה או אותה שביעות רצון וסיפוק העולים לאחריה, או כל מגע מיני שמאפשר את אותה התאחדות, היא היא שמפרידה בין מי שהגבר הוא לבין זכריותו, שזו משתלטת עליו כליל ומאפשרת את נקיון החוויה. כך גם, למיטב הבנתי ונסיוני - אצל נשים, שיש את אותם רגעי התאחדות בהם הן מרוכזות אך ורק במעשה עצמו, בקבלה הזו, הניקבית, ושוכחות ניתן לומר את עצמן כנשים.
לגבי תפישת הגברים את יחסיהם עם נשים במציאות הממשי על פני זו הוירטואלית, ולגבי השפעת הפורנו על תפישה זו. יחסי כבוד או שררה או באופן כללי יחסי גבר-אשה, אינם מושפעים באופן משמעותי, אלא על ידי הורי אותו גבר, כפי שיחסים אלה מבחינת תפישתך הושפעו על ידי הורייך.
אותם שנתפשים לפורנו כמייצג מציאות הם מעטים בלבד, אמנם אנחנו הגברים לא משכילים להשתמש באבר השכל באופן מבריק במיוחד כאשר כל הדם יורד מהמוח לשם אותה התעוררות מינית, אבל, לפחות כאשר יש לנו מספיק דם במוח, ברור לנו שזו אינה המציאות ולא כך זה צריך להיות.
עצם הצגת האברים הדמיוניים האלה מפוגגת כל תחושת מציאות. אילו הפורנו מייצג מציאות - רוב הגברים היו מתביישים בצד. זו אחת הסבות להתנגדות של הגבריות המתחדשת, מעבר לכל אותה התחשבות באלה שעובדות בתעשייה הזו.
ראי, הרי זה קיים. מה את מציעה? שזה לא יהיה קיים? למגר את זה? לחסום את זה באינטרנט? להתחנן לכל הנשים בעולם שלא יתפתו לכסף שהן עושות שם (מרוויחות הרבה יותר מזונות - ונדרשות לפחות מזונות מכל הבחינות)?
להוקיע את זה?
ככל שתוקיעי - תגבירי את ההדף של מה שאת מוקיעה, ככל שתתנגדי - תחזקי את "האויב" הזה.
לכן, יש לקבל שהפורנו קיים. יש לקבל שהפורנו קיים. יש לקבל שהפורנו קיים.
אז, אחרי שקבלנו את העובדה הזו כחלק מהקיים, ולאחר שהפסקנו לבודד את הפורנו והמין כשאלה צרה המעלה בקורת - כשהפורנו עצמו הוא צר מבחינת קנה המידה: שמתייחס רק למין - והכנסנו אותו תחת הכותרת של ההתנהגות האנושית, נוכל להניח את דעתנו מבלי לקבוע כלל עמדה לכאן או לכאן, או לחילופין תוכל גם דעתנו לנוח מקביעת עמדה כזו או אחרת.
עד כאן.
דנה,
לקחת הסבר לגבי עניין היחסים שבין משיכה ודחיה ודרכו הבאת את נקודת מבטך. זה בסדר גמור אבל בדרך הזאת הוצאת את ההסבר מהקשרו. השאלה לא הופנתה לאף אחד אלא הצביע על כך שיש משיכה לעצם הדחיה.
לדברייך,
[u]אני רואה את עצמי נפגעת אישית מהנושא כי נפגעתי מזה שגברים שיצאתי איתם אכן ציפו ממני להתנהגות מינית ומראה חיצוני שמאפיין את השחקניות בסרטים האלה.[/u]
את נפגעת מזה שציפו ממך להתנהגות מינית שאיננה הולמת את מי שאת היא, או שמצפים ממך להיראות כך או אחרת. כולם כך? כל הגברים כך? לא מצאת אף צדיק בסדום?
את מכירה הרבה גברים שצפיה בפורנו היתה החשיפה הראשונה שלהם למין, כמה זה הרבה? על סמך מה את מניחה שזה מה שקובע את התפישה המינית הגברית (על כך בהמשך), אולי דווקא התנועה המינית הזכרית היא זו שמכתיבה את תסריטי הפורנו?
פורנו נועד לזכרי, לגברי, להיבטי המין השורשי - זה החייתי.
כל עניין גודל האבר הזכרי למשל - איננו מכוון כלל וכלל לנשים אלא מייצג איזו דרך, מהיבטי החיה שבזכר, להפגין עליונות על הזכרים שסביבו.
נמצא הזכר מתעורר למראה, לריח, לטעם, לשמע ולמגע של נקבה. כאן, אותו מראה ילדותי העולה בדמויות כוכבות הפורנו, ילדותי מתוך הצגת האברים האינטימיים כאילו היו של ילדה (גלוח שער הערווה), זה שמוסיפים לו את בלוני הסיליקון, אותו רזון, אותה כניעות, מעוררים את הזכר. נקודה.
שכן הזכר רואה לנגד עיניו את אותה ניקבה אליה עליו לחדור ולעבר את הצעירה הזו, שטוחת הבטן, ששדיה נראים כאילו מוכנים או בשלים להנקה.
ומכאן, הפורנו מפריד את היבטי הזכריות מהיבטי הגבריות, ובמקביל - לשרות הגברים - הפורנו מפריד בין ניקביות ונשיות.
ולפני שהמשפט הזה הופך לדגל או מעורר תגובה - לא נאמר כאן דבר וחצי דבר על המשמעות של אותה הפרדה - לשלילה או לחיוב. ניתנה כאן אבחנה נקיה. מכאן כל אחד יקח את העובדה הזו וישמח בה, יתנגד לה, או יותר אדיש לחלוטין.
אותה התנגדות או התקוממות כלפי הפורנו מובנת ואנושית. שכל מה שאנחנו מתנגדים לו - מייחד אותנו ומדגיש את נבדלותנו. וטוב שכך.
כאן, הרי יש את אותם רגעים בהם האחדות השמימית שעשויה לעלות כחוויה מתוך המעשה המיני, אם זו אורגזמה או אותה שביעות רצון וסיפוק העולים לאחריה, או כל מגע מיני שמאפשר את אותה התאחדות, היא היא שמפרידה בין מי שהגבר הוא לבין זכריותו, שזו משתלטת עליו כליל ומאפשרת את נקיון החוויה. כך גם, למיטב הבנתי ונסיוני - אצל נשים, שיש את אותם רגעי התאחדות בהם הן מרוכזות אך ורק במעשה עצמו, בקבלה הזו, הניקבית, ושוכחות ניתן לומר את עצמן כנשים.
לגבי תפישת הגברים את יחסיהם עם נשים במציאות הממשי על פני זו הוירטואלית, ולגבי השפעת הפורנו על תפישה זו. יחסי כבוד או שררה או באופן כללי יחסי גבר-אשה, אינם מושפעים באופן משמעותי, אלא על ידי הורי אותו גבר, כפי שיחסים אלה מבחינת תפישתך הושפעו על ידי הורייך.
אותם שנתפשים לפורנו כמייצג מציאות הם מעטים בלבד, אמנם אנחנו הגברים לא משכילים להשתמש באבר השכל באופן מבריק במיוחד כאשר כל הדם יורד מהמוח לשם אותה התעוררות מינית, אבל, לפחות כאשר יש לנו מספיק דם במוח, ברור לנו שזו אינה המציאות ולא כך זה צריך להיות.
עצם הצגת האברים הדמיוניים האלה מפוגגת כל תחושת מציאות. אילו הפורנו מייצג מציאות - רוב הגברים היו מתביישים בצד. זו אחת הסבות להתנגדות של הגבריות המתחדשת, מעבר לכל אותה התחשבות באלה שעובדות בתעשייה הזו.
ראי, הרי זה קיים. מה את מציעה? שזה לא יהיה קיים? למגר את זה? לחסום את זה באינטרנט? להתחנן לכל הנשים בעולם שלא יתפתו לכסף שהן עושות שם (מרוויחות הרבה יותר מזונות - ונדרשות לפחות מזונות מכל הבחינות)?
להוקיע את זה?
ככל שתוקיעי - תגבירי את ההדף של מה שאת מוקיעה, ככל שתתנגדי - תחזקי את "האויב" הזה.
לכן, יש לקבל שהפורנו קיים. יש לקבל שהפורנו קיים. יש לקבל שהפורנו קיים.
אז, אחרי שקבלנו את העובדה הזו כחלק מהקיים, ולאחר שהפסקנו לבודד את הפורנו והמין כשאלה צרה המעלה בקורת - כשהפורנו עצמו הוא צר מבחינת קנה המידה: שמתייחס רק למין - והכנסנו אותו תחת הכותרת של ההתנהגות האנושית, נוכל להניח את דעתנו מבלי לקבוע כלל עמדה לכאן או לכאן, או לחילופין תוכל גם דעתנו לנוח מקביעת עמדה כזו או אחרת.
עד כאן.