[u]יש חבורה שלמה של היסטוריונים השולטת באקדמיה, המעוותת ומסלפת אותה ללא בושה, משום שהכל כשר אצל חלושי הנפש כדי לנסות ולהציג את עמדתם.[/u]

אני לא מנסה לשכנע אותך בצדקת דברי.
הבנתי עם מי יש לי עסק: עסקן פוליטי.
גם את המסגרת האידיאולוגית די הבנתי, למרות שלא הקדשתי הרבה זמן למחקר הסוגייה המרתקת הזו.
ובסוגריים, אין לי שום בעייה עם מזבח בשכם, הר עיבל, וההר השני שמולו ששכחתי את שמו.
ואם תמצא שם את העצמות של אברהם-יצחק-יעקב על טפם, נשיהם חמוריהם וכל הכבודה אשר להם, אז באמת, Chapeau.
לו הייתי ראש חוג, התיקן או מה שלא יהיה תוארו, הייתי מעניק לך את אות יקיר האומה היהודית לדורותיה.
הייתי מביא את גדודי מג"ב להצדיע לך ולירות ח"י מטחי אש חיה לאות כבוד.
מניף דגלים ותוקע בחצוצרה.
יוצא במחולות לקול תופים ומצילתיים.

אך עדיין לא הייתי קונה את הסחורה שלך.
כי היא רק שלך.
על אפך וחמתך. וקח גם את חמותך על הדרך.
לא מעניין אותי המזבחות שלך בשכם.
ועכשיו שאני יודע מי אתה, אני יודע נגד מי אני נלחם.
בכל הזירות.
כאן, בבאופן, זה באמת סתם חירטוטים.
הקרב האמיתי הוא שם בחוץ.

<חרב הסמוראי שלי כבר מתחילה להבריק>

<אורי יורמן ממחשב אחר, תוך כדי טיול>

עמנואל,
ההתנגדות שלי היא לא נגד דבריך בנושא משפחת אולמרט התנהלותם וכו'.
הבעיה היא עם איך שדיברת על [po]עדי ל[/po]. אני מצטט:
[u]אולי צריך לבדוק גם את המניעים האמיתיים של [po]עדי ל[/po] לתמיכה במסתננים?[/u]

בתור מי שמכיר את [po]עדי ל[/po] באופן אישי, יש לי דעה די ברורה לגבי מניעיה לתמיכה במסתננים, ולדעתי מדובר דוקא במניעים שעושים אותה ראויה להערצה.
לפני שתגיב ותשפוך פה שורות שלמות על חלושי נפש, שמאל, ימין, וכו', אני מבקש שתכיר בכך, שעדי היא בעלת נטייה לעזור לאלו הזקוקים לעזרה. לא מניעים ולא נעליים.

[u]אתה יודע, יש לנו פה כמה חברה' מיומנים במחקר שיטתי שישמחו להתגייס ([po]בשמת א[/po] למשל ממש התמחתה בקורות העם היהודי כאן במאה ומשהו שנים האחרונות). בטח נתקלת בהם (בעיקר בהן) מדי פעם, בין תקתוק מתלהם להקלדה משולהבת?[/u]

חה!....חה!!!.....חה!
"התמחתה בקורות העם היהודי" ???
יש חבורה שלמה של היסטוריונים השולטת באקדמיה, המעוותת ומסלפת אותה ללא בושה, משום שהכל כשר אצל חלושי הנפש כדי לנסות ולהציג את עמדתם.
חברים שלי, קיבלו ציונים נמוכים בכוונה לסלק אותם מהאקדמיה, רק משום שההיסטוריה שכתבו עליה לא מצאה חן בעיני מכחישי המקרא.

בכלל, תופעת [url=http://emet1.com/?[po]page]מכחישי המקרא[/url] id[/po]=63 שהאקדמיה השמאלנית מלאה בהם, מראה שעד שלא נחליף את הראש של המרצים, עוד לפני החלפת המרצים עצמם, הסטודנטים לא ילמדו היסטוריה כראוי.
כך למשל, רווחת בציבור האמונה שבעת החדשה, השמאל הקים את מדינת ישראל ולא תלמידי הרב קלישר והגר"א, תושבי המושבות, עולי תימן וכו'

לכן, בתנאים כאלה, תוך הכחשת המקרא, [po]בשמת א[/po] וחבריה לתבנית הנפשית, לא יוכלו לדעתי להתמחות בקורות העם היהודי כראוי.

כתבת לי (ב [po]רוצה להיות אני[/po]),
יש לך תהילים? קרא את הפסוק הראשון. לא מפחדת מאף אחד, אבל גם לא רוצה לשבת פה.
לעבור מדי פעם מתאים לי כרגע. כמובן שאגריין שוב.

שבת שלום @}

אוסף תשובות + הע(א)רות:
[list=1]
[*] [u]שאלת את ז'ראר אם הוא מחק את ההערה המשתלחת שלך ב [po]עדי ל[/po][/u]:
[/list]
למרות שאני נמנה עם חברי הקהילה שתובעים ממך לרסן את התבטאויותך, פן תוכרז כ- Personna non grate, אני עדיין לא מוחק את הפרוזה שלך. אם בנוסף לכל זה, חטא על פשע, תעבור לכתיבה בחרוזים ובמשקל (חרוזים בקילו), אז כבר מבחינתי זו תהיה חציית כל הגבולות, היתר למלחמת כל בכל, משהו טוטאלי. :-), כמו שאומר חמי רודנר:

היו יריות וכמה פצצות
היתה מלחמה ביולוגית וכימית משהו טוטאלי
אנשים הלכו ברחובות
מופצצים וצמאים למים

ועכשיו הם פתאום שואלים
איך קרה שנפלו השמיים
מחפשים בערים שהיו אולי
לשתות בהן נשאר בהן
לשתות בהן מים

[list=1]
[*] לא רק שלא מחקתי, גם רציתי קצת להשתעשע עם השנינות הזו שלך, ולהלן דוגמה:
[/list]

זה רק מאשר את הטענה הבסיסית שלי:
[b]הימין הקיצוני[/b] הישראלי יסודו בשקר, חי בשקר, משקר את עצמו ומשקר למען המטרה - [b]חיסול כל מי שאינם יהודים[/b].
אולי צריך לבדוק גם את [b]המניעים האמיתיים של [po]עמנוא ל[/po] תמיכה בפייגלין?[/b] |יש| :-D |H|

[list=1]
[*] ולגופה של טענתך, שכל יפי הנפש שכביכול עוזרים לחלכאים ונדכאים אך בעצם הינם נצלנים אופורטוניסטים רמאים וגנבים ציניים רודפי הנאה על חשבון משלם המיסים התמים וירא השמיים, מה דעתך שנבקש מ{{}}[po]אל דנטה[/po] לערוך מחקר על שחיתויות והשחתת מידות במגדר הדתי, הלאומי, ובשטח ההפקר שמבעבע במפגש ביניהם? אתה יודע, יש לנו פה כמה חברה' מיומנים במחקר שיטתי שישמחו להתגייס ([po]בשמת א[/po] למשל ממש התמחתה בקורות העם היהודי כאן במאה ומשהו שנים האחרונות). בטח נתקלת בהם (בעיקר בהן) מדי פעם, בין תקתוק מתלהם להקלדה משולהבת?
[/list]

[list=1]
[*] במסגרת הדיון הנ"ל, סביב כתיבתך, אני מציע לבצע עריכה גורפת בכל הדפים, ולשנות את [b]חלושי נפש[/b] ב-{{}}[b]תלושי נפש[/b]. :-D
[/list]
הרי עוד מעט החגים, או הימים הנוראים, שהם מועד חלוקת התלושים... כל משפחה מתנחלת תקבל זוג תלושי נפש, לעשות בו שימוש חופשי לפי שיקול דעתה. אפשר אולי למכור אותם לערבים, הרי המפגרים האלה אוכלים את כל החרא שאנחנו דוחפים להם... :-)

[list=1]
[*] תודה על שנתת לי את ההזדמנות הזוו להשחיז מילים (כדורבנות). @}
[/list]

שאלת את ז'ראר אם הוא מחק את ההערה המשתלחת שלך ב [po]עדי ל[/po],
אני לא יודע מה תשובתו, אבל אני הייתי מוחק אותה בעצמי אם הייתי קורא אותה במקור.

[u]יישארו רק אתרי אינטרנט יהודיים[/u]
אגב, קבל עדכון בנושא ב [po]חדשות פוליטיות ובטחוניות[/po] ;-)
[u]יש מצב שבחגים כל כותבי באופן (שאינם מגלגלים עיניים) יקבלו תלושי נפש?[/u]
:-D
(גם אני כל הזמן קוראת בטעות "תלושים" במקום "חלושים")
(ואולי "תלושי המציאות" יקבלו "חלושס"?)

[u]יש מצב שבחגים כל כותבי באופן (שאינם מגלגלים עיניים) יקבלו תלושי נפש?[/u]

חביבי! אתה מיותר כאן! (מפחיד לקרוא את האלימות האנטי יהודית הנושבת מ"כתביך" כנגד מגורשי גוש קטיף, יהודי חברון וכו')

אוי נו תגלה!
נשמע ממש מעצבן. טוב השמאל ידוע בחופש הביטוי (שלו ורק שלו) ובאלימותו באופנים שונים (החל בפיזית, דרך מילולית, והנה כאן באתר זה מתבטא בעריכה כוחנית).
אני מציעה לך לשמור גרסת וורד של כל דף שנדמה לך שנמצא בסיכון.
אין לי עצות נוספות, למרבה הצער, חוץ מלשלוח לך קצת מהאורך רוח שלי (מה שנשאר, בסופו של עוד יום מתיש של אימהות...). (())

[u]לושת הנפש האובססיבית העוקבת אחרי באתר זה (עוד מעט זה יגיע אצלה לשלב של אישפוז כפוי, כך אני מרגיש...) כנראה מחקה את הגיריון שלך![/u]
עמנואל אני פשוט חייבת לדעת איזה גריון ומיהי החלושה שמחקה! זה בטח היה גריון שווה! מתה מסקרנות.

_עמנואל,אני מעתיקה בדיוק את רשימת המרכיבים הרשומה על האריזה. אתה יכול גם להקיש בגוגל "סבון ירדן" ולבדוק, רכיבים:"שמן זית, שמן דקלים,שמן קוקוס ושמן אופיום. מן הצומח- נקי מדטרגנטים וכימיקלים. ללא שומנים מן החי"
איך זה נשמע לך?_
הרשימה לא מלאה. איפה המרכיב המנטרל את חומציות השמנים ויוצר סבוניפיקציה?!

נראה לי הרע במיעוטו. כמדומני שהם משתמשים באפר כדי לנטרל את חומציות השמנים. נכון? אז למה זה לא מופיע ברשימה?
אפר מכיל מרכיבים ההופכים לסודה קאוסטית, אבל גם מרכיבים ההופכים לסידן קאוסטי, ככה שזה הרע במיעוטו.
בכל מקרה, לידיעתך, נתרן הוא בעיה גדולה עבור הקרקע ואם משקים איתו, צריך להוסיף סידן למים כדי לאזן במקצת את השפעתו על הקרקע.

עמנואל,אני מעתיקה בדיוק את רשימת המרכיבים הרשומה על האריזה. אתה יכול גם להקיש בגוגל "סבון ירדן" ולבדוק, רכיבים:"שמן זית, שמן דקלים,שמן קוקוס ושמן אופיום. מן הצומח- נקי מדטרגנטים וכימיקלים. ללא שומנים מן החי"
איך זה נשמע לך?
תודה רבה.

עמנואל שלום!
אז מה אתה אומר? לוותר על השימוש החוזר במים? אנחנו מתקלחים עם מוצרים של "סבון ירדן" ובדקתי שאין בזה שום חומר אסור. האם גם זה מזיק לגינה?
כל טוב, ושבת שלום כבר עוד מעט.

ל- [po]רון ג[/po]
לא אכתוב לך יותר בדף, חוץ מפעם אחרונה זו.
אבקש שלא תכתוב גם בשלי.
בכלל, אני דורש שלא תגיב גם על מה שאני כותב בכל שאר הדפים.
אגב, אם לא היית [b]אתה[/b] פונה אלי בראשונה, לא הייתי מטריח עצמי לכתוב לך.

[b]אגב, לפי התחושות שלי תוך עיכול עם עצמי לאורך כמה ימים את המעט שקראתי אצלך, אתה אדם מסוכן. אנחנו כנראה עוד נשמע עליך, ולא בהקשרים חיוביים. גזור ושמור![/b]

לקוראים המעוניינים, זה מה שכתבתי לרון בדף שלו:

אל תכתוב לי יותר בדף. תודה. רון

[u]אין בעיה בכלל! אתה מוזמן לתת על הראש לכל דיכפין[/u]
ניצה , לא פורחת כלל לטעמי, כמה זחיחות.
כתבתי לך בדף הבית שלך.
[u]מה שכן, מעניין מאוד שקישרת בין העניין של חינוך לבין הניתוק שלהם מעצמם. הבחנה לא רעה בכלל, לא בטוח שאאמץ אותה, אבל היא לא רעה.[/u]
שלהם, הם, הם, הם. ואת - מי ומה את? חוזרת בתשובה זחוחה ומביכה. את עצמך. כי מאמינים אמיתיים בו, לא מלהגים כל היום על אחרים. בחרת בדרך תשובה? דיבקי בה. סורי מרע. זה מספיק וזה העיקר. בא אחד, [po]עימנוא ל[/po] ומסובב לך את הראש. הסתנוורת? תתכנסי קצת. בררי עם עצמך את דרך התשובה האמיתית. בהצלחה.

[u][po]עמנוא ל[/po] הוא היחיד שמעז להחזיר לכם באותה המטבע וזה נורא מעצבן אתכם.[/u]
אוה,
אני שמחה שהמשכתי, כי סופסופ הבנתי את קסם הדף ומה כל כך משמח אותי בו, לרגע דאגתי.

[u]גם השואה היתה מזעזעת, ובכ"ז זה מה שהיה צריך לקרות. זה מה שאלוקים רצה. עד כמה שזה בלתי נתפס.[/u]
נגה היקרה מפנינים ומפז!
יש ערך אדיר בקבלה והשלמה עם גזירות משמים. [b]ככה[/b] השם רצה. אשרי העם ש[b]ככה[/b] לו.
עם זאת, בעידן של שאלות ופקפוקים בלתי פוסקים ראוי לבדוק גם למה (LEMAH) זה קרה. אין לי ידע היסטורי מעמיק, אין לי כוחות לנהל דיון בנושא, מרגישה אפסית ומאופסת בכלל לנסות ללמוד לקח מאירוע שאחרים חוו וחווים על בשרם אז משאירה את הדיון הזה ביני לבין עצמי. יש כל מני רעיונות שהועלו ע"י אחרים, ואני מניחה שברבים מהם יש מידת אמת.
לקבל, אבל גם לקרוא את התמרורים שבדרך - עכשיו, למשל, אנחנו בהישענות יתר על ארה"ב, הישענות יתר על הצבא (וראינו את הלקח במלוא עוצמתו במלחמה האחרונה, לא?).


יש כאן המון ציטוטים מחז"ל טרם מצאתי את "עם צדיק תצטדק, עם נבל תתנבל" וכו'. זאת אומרת, שכולכם צודקים.
הנה עוד ציטוט "אין צדיק אשר יעשה טוב ולא יחטא" אז גם צודקים וגם צדיקים :) מי שיביא את המקורות לציטוטים שלי יביא גאולה לעולם אז אנא.


[po]עמנוא ל[/po], אני לא מוסיפה לגריין שומדבר זה יפגע בקסמו! אתה מוזמן לעשות זאת בעצמך, או להוריד אותו @}

[u]ההבדל היחידי בין מי שרוצה רק שקט, שלווה וחיים טובים ובין בהמה, הוא רק סוג העשב.[/u]
איך לא גוריין עד היום?
בכל מקרה, היום גוריין.

רון כתב:
_קראתי קצת דברים שכתבת באתר בנושאים פוליטיים.
אם מישהו היה כותב את זה נגד יהודים היו מוקיעים אותו, ובצדק רב, כאנטישמי.
חבל שאנשים כמוך לא למדו כלום מאשר עוללו לנו בשם אידיאולוגיות דומות לאלו אשר אתה מחזיק בהן._

אני עניתי:
אתה משתמש בזכר השואה כדי לסתום לי את הפה שלא אצא נגד שונאינו?
אתה מגוחך, בלשון המעטה.
הרי זה בדיוק מה שאנחנו צריכים ללמוד מהשואה! לא לעצום עיניים ולקוות שיהיה טוב אלא להתמודד עם המציאות ולהתעמת עם שונאינו. אנחנו יודעים היטב מה שקרה לאלה שלא רצו לראות את המציאות באירופה.

עוד דבר:
עמוק-עמוק בפנים, אנשים כמוך שואפים לאבד את זהותם היהודית. זו הסיבה שאתם מזדהים עם הערבים. הקשר היחיד שיש לזה לשואה הוא שאחרי השואה, יהודים רבים התבוללו וויתרו על זהותם היהודית מתוך חשש, פחד וחולשה נפשית.

קראתי קצת דברים שכתבת באתר בנושאים פוליטיים.

אם מישהו היה כותב את זה נגד יהודים היו מוקיעים אותו, ובצדק רב, כאנטישמי.
חבל שאנשים כמוך לא למדו כלום מאשר עוללו לנו בשם אידיאולוגיות דומות לאלו אשר אתה מחזיק בהן.

[u]בקיצור, נראה לי שאני מוסמך יותר (עם כל הצניעות המתבקשת) לפרש את הלך רוחם של חלושי הנפש בעם ישראל, כולל המרגלים ומקימי עגל הזהב...[/u]
אין בעיה בכלל! אתה מוזמן לתת על הראש לכל דיכפין :-)

[u]תגובתי לתגובה המדהימה לעיל (רק הרגע ראיתי אותה במקרה) : פחחח.....!!!! מהר לאישפוז, חלושת נפש שכמותך!![/u]
ראית מה זה??
אבל עניתי לה יפה, שלא יהיה לה פתחון פה...
והיא אף פעם לא ענתה!
אגב, סחתיין על הדפים החדשים המצחיקים. אהבתי!
אפשר להוסיף גם דף על חוסר זכותם של יהודים לכתוב בלוגים על חזרה בתשובה בבאופן...

[u]נְּהִי בְעֵינֵינוּ כַּחֲגָבִים = חולשה נפשית! הערכה עצמית נמוכה, חשש, פחד, וחוסר אמונה בכוחו של ה' לעזור לעם ישראל![/u]
לא אתווכח איתך עמנואל, אבל הפירוש הזה מאוד שטחי. למרגלים לא היתה הערכה עצמית נמוכה, העניין שלהם היה אחר. הם חששו שעם ישראל לא יעמוד בקשיים של היום יום אחרי השגחה פרטית מופלאה במדבר. הם חששו שעם ישראל יאבד את כוח האמונה שלו אם יאלץ לעבוד בשדות ולא לקבל מן הישר מן השמיים. לפיכך הם באו ותיארו את הארץ כפי שתיארו.
מה שכן, טעותם היתה לתת למה שהם ראו את הפרשנות הזאת שעם ישראל לא יוכל להיכנס לארץ ולהתמודד עם חיי היום יום ולכן רצו למנוע זאת.
המרגלים היו נשיאי ישראל, לא סתם אנשים, לא אנשים שנבחרו על ידי ציבור חלש אופי, אלא על ידי ה'. לכן גם עונשם היה חמור מאוד. אילו היו חבורת טמבלים חלשים, מי בכלל היה מקשיב להם? ואולי אפילו לא היו נענשים אלא מועמדים בפינה. מה שבערך קורה היום עם "מנהיגי" ישראל הדגולים בסגנון אולמרט וחביריו. מברברים הרבה שטויות ולא עושים כלום.

יום נפלא שיהיה לך :-)

אתה קצת קיצוני, עמנואל, אבל הכיוון לא רע בכלל, כלומר, תראה, קודם כל, הפירוש שלך לחלושי נפש לא כזה מדויק וגם על המרגלים לא ממש דייקת, איני יודעת איזה רקע תורני יש לך, אבל זה לא ממש מדוייק שהמרגלים היו חלושי נפש.
מה שכן, מעניין מאוד שקישרת בין העניין של חינוך לבין הניתוק שלהם מעצמם. הבחנה לא רעה בכלל, לא בטוח שאאמץ אותה, אבל היא לא רעה.
ולגבי שאר הדברים, כמו גדר ההפרדה, היה מעניין לפתוח על זה דף ולשאול אותם בעצמם מדוע בעצם הם לא יוצאים כנגד גדר ההפרדה מטעמים של איכות הסביבה. אני לא כל כך מבינה בזה, אז אין לי על כך דעה.
ועוד משהו.
[u]יש כאן כמה חלושי נפש שהכינו כבר את הדרכון הזר. זה שהופך אותם לבני היבשת האירופית ומשחרר אותם קמעה מהזהות היהודית הבלעדית.[/u]
לגבי זה, אני יכולה להעיד על עצמי שבזמנו עזבתי את הארץ ובאמת קיוויתי להשתחחר מהזהות היהודית שהעיקה עלי.
אבל ה' רצה אחרת ועל התהליך שלי חזרה למקורות אתה יכול לקרוא בעצמך :-)
לילה טוב.

[u]טוב שיש לך כאן אפיק לתעל אליו את הדחף לארגן את הענייינים[/u]
רשע! :-D

(אבל צודק)

[u]נ.ב. לא יודע מה זה דף על ל"ג בעומר. התנגדו לשרוף בובה של אבו-מאזן או איסמעיל הנייה במדורה?[/u]
חחח, בערך.
לא, היתה להם התנגדות בגלל המדורות שעושות עשן וכו', רק מישהי גם טרחה להוסיף (איך לא?) שנורא כואב לה על הילדים המסכנים שגוזרים להם את השיער בל"ג בעומר....
ומכאן התחיל ויכוחון קטן שהייתי שותפה לו ואולי גם [po]כוכב נגה[/po], וישר התנפלה עליה מישהי, שכחתי את שמה, בצורה נורא מכוערת, וגם עלי קצת התנפלו. בכל אופן עזבתי את הדף בעת הויכוח כדי לא ללבות מדורות אחרות שמעלות עשן בנשמה (והרי לזה התנגד הדף, לא?) והמשכתי לכתוב את בלוגי הקט.
ואתה מוזמן לקרוא את הבלוג שלי. לא תפסיד כלום אם לא תקרא מהתחלה, כי ממילא אני כותבת בהבזקים ללא סדר כרונולוגי.

_תעדכני אותי בבקשה אם תיתקלי "בחמת זעם" נוספת בשל דיעותיך או השקפתך. פשוט חוצפה!
לי יש הרבה "חמת זעם" משלי שאוכל לתרום לעניין.._
אם אתה עוקב אחרי הבלוג שלי, בוודאי נתקלת בכמה כאלה, לא? וגם אם תלך לדף על ל"ג בעומר תמצא כמה.
לא חסר....

התיוג של המישמישים - טו-או-ב!

אהלן וסהלן יא חביבי. בזכותך גיליתי עמוד ישן בנושא מיקסרים - [po]בעקבות המיקסר הנכסף[/po]. העברתי את הודעתך לשם כי זה מכונה אחרת לגמרי ממעבד מזון (food processor). אין לי מספיק ידע בנוגע למיקסרים אבל אולי למישהו אחר יש והוא יענה לך שם - בהצלחה.

[u]נכון שאת חושבת שבאהבה ננצח[/u]
אז זהו, שאני פשוט לא רוצה לנצח. אני לא במלחמה עם מי שלא חושב כמוני. אני פשוט ניסיתי להבהיר את הנקודה כפי שהיא ברורה לי,
אבל בדרך פגעתי בהם בעודף ביטחון שיש לי בדעות האלה שלי, עודף ביטחון שתורגם כיהירות ופוגענות.
אני לא יודעת אם הייתי צריכה להתנצל, כי באמת לא התכוונתי לפגוע, אבל אם מישהו נפגע גם מבלי שהתכוונתי, על כך התנצלתי.

כבר אמרתי לך שאני מסכימה איתך באופן מפתיע על חלק מהדברים,
אבל לא על הכל(-:
אני לא במלחמה, אף אחד לא פגע בי אישית. למרות שדי ברור לי מה הדעה שלהם לגביי, עכשיו כשהם שמעו את דעותיי הפונדמנטליסטיות.
הם התקיפו רק את ה"ציבור" שאותו אני "מייצגת" בדיון הפוליטי שנוצר שם.
אני מאד משתדלת לראות את זה רק ככה, ולא ליפול לקטנוניות אישית.
ותאמין לי, גם לי זה מאד קשה כשאני קוראת את הדעות "שלהם".

בכל מקרה, אולי באהבה לא ננצח, אבל [b]רק[/b] באהבה נקרב, אם בכלל.

בטח, רק אתה רחום...
ע-לאק

[po]עמנו אל[/po], אישית אני מסכימה איתך לגבי כמה נקודות, למרות שהייתי מנסה להתנסח ביתר זהירות.
מה גם שהסגנון הזה לא מאפשר דיון הדדי בינך לבינם, ואתה נשאר במונולוג שחוזר על עצמו. חבל. הידע שלך מתבזבז כך.
גם אם מישהו חולה נפש, בשביל להביא את זה למודעות שלו, לא יעזור לצעוק לו את זה בפנים (-:

[u]דף הצד האפל הוא דף תמיכה?[/u]
עכשיו הוא כן (תייגתי אותו). הייתי בטוחה שהוא כבר מתוייג ככזה.

[u]איך מזהים דף תמיכה?[/u]
לפי הכיתוב: דף _ תמיכה (בלי הרווחים)

[po]הצד האפל של שיטת החמש דקות[/po]

אוי, ראיתי שהדף ההוא עדיין לא תויג כראוי, אז תייגתי.
בכל מקרה דיברתי מעומק לבי, ואני מקווה שתקבל את דברי.

מתוך "דף תמיכה":
[u]דף תמיכה הוא "אזור מוגן" שבו אפשר לספר, לשפוך ולחלוק רגשות [b]בלי חשש מביקורת[/b] ועימותים. אנא המנעו מויכוחים ודעתנות בדף המסומן כדף תמיכה – [b]תוכלו להוסיף אותם לדף אחר שמיועד לדיונים בנושא.[/b][/u]
(ואם תרצה אני אמצא לך כזה אחר, להעביר אליו את דבריך, המאוד נכונים)
(ההדגשה שלי)

אני מסכימה עם כל דבריך. אין לי וויכוח איתך, וגם לא לאף אחד מההורים האחרים ששפכו את קרביהם בדף ההוא. כולנו מסכימים.
עם זאת, מאחר וכולנו (בדף ההוא) מסכימים, ואין כאן צורך בנזיפה, והיא אף מאוד פוגעת במי ששגה בתחילת דרכו כהורה, ועוד אזר כוח להתוודות ולהכות על חטא, למען הורים מבולבלים אחרים בתחילת דרכם, אני חוזרת ומבקשת למחוק את דבריך המכאיבים בדף ההוא. אנחנו משלמים על הטעויות שעשינו ממש כל יום. הדברים הקשים שלך כלפי וכלפי ההורים העצובים האחרים ממש לא עוזרים ולא מוסיפים, ולהיפך.

אני מרגישה שהתגובה שלך בדף הצד האפל איננה במקומה. אני מניחה שלא התכוונת לכך, אבל זה נשמע שיפוטי ומתנשא (וזה ממני, אז בטח אחרים מקבלים את זה ברבה יותר גרוע - שוב - שלא באשמתך). יש שם עוד הרבה הודעות שאינן במקומן, ומאחר שאין למי לפנות בנוגע להן (בלי דף בית), אני מתכננת מזה זמן לבקש למחוק אותן בדף [po]דיונים על עריכות[/po] (הודעות בנוסח: "אני אמא נהדרת שמעולם לא עלה על דעתה לעשות דבר כזה - כדאי לכולם ממני").

שלום. תוכל בבקשה להיכנס לדף [po]מדינה דו לאומית[/po] ?

עניתי לך סוף סוף בדף שלי
בברכה
דתיה

לא

עמנואל, שלום!
תודה על ההזמנה לאירוע שכתבת לי עליו לפני מספר ימים. אני עונה קצת באיחור, ולא הייתי נוכחת במפגש,אף על פי שנושא זה בהחלט מעניין בעייני. |*|
תודה רבה!|*|

היי, אשמח אם תוכל לספק מידע בנוגע לשאלה על מכונת כביסה בדף [po]כיצד לחסוך מים[/po]. תודה @}

תודה לך, חלושס, על דברייך, ובהצלחה בתהליך שהזמנת לך {@

בס"ד
[u]את מחשבותי לגבי גברת [po]בן עמי[/po] אשמור (בינתיים) לעצמי.[/u]
מה, אין לי יותר יחצ"ן? :-P

אני דווקא חושבת שזה ממש קשור לחדשות פוליטיות ובטחוניות. כל עוד את לא מוחקת את ההתייחסות של מורך ורבך אל ציבור שלם כחלושי נפש - בדף הזה, אז כל מה שקשור בחלושי נפש, מאוד שייך לדף הזה. בדיוק כמו שאת בעצמך טליה חורגת מכותרת הדף כשאת מתחילה עם כל ה1695 ומה שהיה בעבר - אז ההודעה שמחקת רלוונטית מאוד.
יש בה ניתוח מבריק שלך אחת חלושה במיוחד, שמביאה את תולדות חלושי הנפש, ועמנואל הוא רק הנציג של החזקים - שאת נמנית עליהם.
אז למחוק את דברי החלושים כאילו שהם לא קשורים לדף הזה, זה סתם תרגיל דמגוגי.
אני אחזיר את מה שנראה לי רלוונטי. גם לנו לחלושים - יש כבוד - חלש קצת, לא בולט במיוחד, אבל גם אנחנו נצר לעם היהודי הגאה.
אנחנו גאים בחולשתינו. הידד למורך הלב, יחי פיק הברכיים, ימוגר העמנואל וכל החזקים שרק מפחידים אותנו.
[po]תהיות אודות החלושים[/po]? (27.03.2008 01:56):
עם כל הדיון על חלושי הנפש, משהו אני לא מבין: הם הרי יצירי בריאתו של הבורא, כמו כל דבר בייקום, לא? אז מה, הייתכן שהוא טעה?
כמובן שלא, הבורא לא טועה, מעצם ההגדרה. אם כך, החלושים נבראו בכוונה . לאיזו מטרה? כדי לאפשר ל- [po]עמנוא ל[/po] לחבוט בהם. הם שקי אגרוף ממקור אלוהי.
ואולי הם נבראו כדי לעזור לעמלקים לחבוט ב- [po]עמנוא ל[/po] ושכמותו? זה נשמע לי יותר סביר, לאור אלפיים שנות הגלות, בהם העם היהודי ספג חבטות הגונות... גם לפני כן. בעצם כל ההיסטוריה היהודית רצופה חבטות. כבר על ההתחלה, אברהם נאלץ לעזוב את הארץ המובטחת עקב רעב כבד בארץ. כן, כבר אז, ידם של חלושי הנפש היתה במעל.
ולאחר מכן, ההסתבכויות השונות במצרים.. כן, שוב אותם החלושים.
ארבעים שנה במדבר, עגל הזהב... ניחשתם: החלושים.
הכיבושים ע"י בבל, פרס, יוון, רומא... כולם חלושי נפש. לכן הם כבשו אותנו בכזאת קלות. פעם אחר פעם נפנפו אותנו מכן. איפה הברית עם אדוני?
ואותם חלושים, באירופה, לאט לאט התחילו לארגן את השיבה לארץ... כן, בחולשת נפש.
ונלחמו את מלחמות ישראל... בחולשה גדולה.
אכן כן: ללכת להלחם וכגמול לקבל את [po]עמנוא ל[/po] שיורק לנו בפרצוף, זו אכן חולשה גדולה מאוד .
ללא חולשה זו, היינו מזמן מוסרים אותו לעמלקים שימלקו אותו ויעשו בו שפטים. רק בזכות חולשתנו הוא עדיין בחיים, מקלל, משמיץ ומשקץ...
ובעיקר יורק אל הבאר שהוא שותה ממנה, ומשקה ממנה את שדותיו שמצמיחים את מזונו.
כי אם היינו ממשיכים לסמוך על ידידיו ייראי השמיים, לא היינו מקימים את המדינה הזו.
היינו ממשיכים ללכת למשרפות בתפילה, ובסדר מופתי, מתוך השלמה מלאה וקבלת הדין, והכל למען קידוש השם...
והכל, בחולשה גדולה. אמן כן יהי רצון.

תודה לך טליה, את היא ה"מתק שפתיים" ועמנואל הוא "עורלת הלב" - ביחד אתם מייצגים את השפיות הימנית וחוזק הלב.

את מבינה יקירה, הדף הזה הוא לא שלך פרטי, האתר הזה הוא לא שלכם, הוא פרטי ואתם רק מנצלים את חולשת הנפש של בעלי האתר בשביל להביא אליו דעות גזעניות.
אבל אחוות חלושי הנפש תגיד את דבריה אם תרצו או לא.
ועמנואל האיש עצמו - מעורר רחמים. את עצמך - עדיין לא.

אם תמחקי - אני אחזיר.
אני היא חלושת הנפש שלומדת מכם את ההתחזקות - מולכם.

[u]קלטתי את ה [po]בן עמי[/po] הזה בכל מיני דפים - יש לו קטע כזה של איש קטן שמנסה להשיג תשומת לב מהגדולים:[/u]

זכותו של כל אחד כאן להתנהג כמו שהוא רוצה.

את מחשבותי לגבי גברת [po]בן עמי[/po] אשמור (בינתיים) לעצמי.

בס"ד
ה"שימחה" עברה ל "חדשות פוליטיות ובטחוניות"..

{@ :-P

[po]בן עמי[/po]
אין לך סיבה להתנצל. את כותבת יפה ולעניין :-)

בס"ד
כתבתי גם בקשב וריכוז, לקראת הגשת הבקשה לחינוך ביתי, חינוך ביתי מובנה, התלבטות לחינוך ביתי,
הסטוריה באופן טיבעי ועוד.
אין שם ליטופים, ואין בהם את עדי או אלדנטה.

בס"ד
לעמנואל
הדף של סוסת פרא לא הזוי ולא גורם נזק כמו הדף הזה, והוא [b]דף תמיכה[/b].
כתבתי כאן בדף, ובדפים אחרים, לפני ובלי קשר לאל דנטה ועדי, ואני ממש לא מהחברה כאן או במקום אחר.
אני נהנת מאוד בדפים של חינוך ביתי, לקויי למידה, מכתב גלוי לרופאים ועוד, וגם בדף של סוסת פרא.
ואני אמשיך להנות מהדף הזה, ומשאר הדפים שמציע האתר.
{@ {@ {@

קלטתי את ה [po]בן עמי[/po] הזה בכל מיני דפים - יש לו קטע כזה של איש קטן שמנסה להשיג תשומת לב מהגדולים:
תקרא אותו קצת בדפים של [po]סוסת פרא[/po]. כשאני קורא שם, עולה לי בדמיון מין כלבלב קטן עם שער ארוך ומלוכלך, שמגרד לה את הרגל ומייבב כדי לקבל ליטופים ממנה :-D
וגם כאן, הוא הולך אחרי [po]אל דנטה[/po] ו [po]עדי ל[/po] וכאילו אומר: "גם אני בחבר'ה! גם אני בחבר'ה!" :-D כמו הג'ינג'י הקטן ב"היה היה".
לך תהנה ממנו גם בדפים של הפראית, אם יש לך קצת זמן ושיעמום!

בס"ד
להעתיק את הדף ולשלוח ל"הבימה".
אני בטוחה שהם יוכלו לעשות עם זה אחלה הצגה...

בס"ד
עמנואל
[u][b]אני צופה עשרות אלפי הרוגים ואפילו מאות אלפים בשנים הקרובות. כשמתנערים מהשליחות היהודית זה מאוד מרגיז, לפי דעתי, את אלוקים[/b].._ _התחלתי לברר אפשרות של דיור אלטרנטיבי במצב חירום.[/u]

[b]נחש צפע! נחש צפע![/b] אם מישהו יכול להרים לפיקוד העורף טלפון - יש להפעיל מיד את הצופרים ברחבי הארץ!
יש להיכנס מיד למרחב המוגן בדירה ולהכין את מסכות האב"כ!

_[po]נפש חלושה 2[/po]? (25.03.2008 10:14):
למה לא ענית לי?_

כי הוא רץ למקלט ואין שם אינטרניט. :-D :-P

למה לא ענית לי? :-(

[u]התחלתי לברר אפשרות של דיור אלטרנטיבי במצב חירום.[/u]
האם אתה יכול לשתף אותנו?
אני ממש מודאג.

[u]עובדה - אתה ממש מוטרד וחש אותם בכל רגע נתון.[/u]

ל [po]עדי ל[/po] :
תפסת אותי! אני ממש לא מצליח לישון בגלל גורלם של מחפשי העבודה המוסלמים מסודן.

אגב, נבדקת כבר לשלילת חצבת? אני מנסה להסב את תשומת לבך לסכנה ואת לא מגיבה.

[u]לאחר מכן אמשיך בטיפים לאיך להתחזק אחה"צ.[/u]

ל [po]אל דאנטה[/po] :
במצב הקשה שאליו הביא אותנו השמאל הקיצוני האנטי יהודי, חוש הומור כמו שהפגנת כאן הוא מצרך יקר מציאות. נראה לי שנזדקק להרבה יותר ממנו בתקופה הקרובה. גזור ושמור!

_עמנואל יקיר
עזוב אותך משטויות.
אני חוזר על שאלתי מדף אחר: מה נעשה עם חלושי הנפש העומדים בדרכו של עם ישראל לגאולה?_

מה נעשה? בינתיים הם מחזיקים במוקדי הכוח.
אתה לא רואה איך המדינה נראית ולאיזה קטסטרופה אנחנו צועדים? סימן שהם עדיין בשלטון!
אני צופה חזות קשה מאוד בשנים הקרובות.
התחלתי לברר אפשרות של דיור אלטרנטיבי במצב חירום.
הסכמי אוסלו בהם ניסינו להיפטר מהשליחות המוטלת על העם היהודי, יפגעו בנו קשות. אני צופה עשרות אלפי הרוגים ואפילו מאות אלפים בשנים הקרובות. כשמתנערים מהשליחות היהודית ומרמים את הציבור שזה כאילו בשביל "שלום", זה מאוד מרגיז, לפי דעתי, את אלוהים...

עמנואל יקיר
עזוב אותך משטויות.
אני חוזר על שאלתי מדף אחר: מה נעשה עם חלושי הנפש העומדים בדרכו של עם ישראל לגאולה?

בס"ד
עמנואל - _לנקניק:
ברור. אנחנו עזי הנפש._|Y|

לעמנואל אלדנטה ולנקניק, ברור. רק אתם עזי הנפש באתר הזה, כל היתר נחנחים. |Y|

בס"ד
סוף סוף מתחיל להיות מעניין!
אולי נשאיר פה רק את אלדנטה ועמנואל, וניתן להם להנות. :-D

רגע! אני לא אותה [po]נפש חלושה[/po] שכתבה לך, אז אני אקרא לי [po]נפש חלושה 2[/po]
אני באמת רוצה להתחזק ובאמת מתעניינת מה אתה מציע לי לעשות?

בס"ד
[u]ואם הם יגזימו - אותם לשב"כ.[/u] :-D

חלוש מוח שכמותך :-)
עוד לא הבנת שאני לא פונה אליך בעילום שם?
או שזה חלק מנסיונך להוכיח שיש כאן רק אחת שלא ממש הולכת בדרכיך הנלוזות..?
אבל תודה על המחמאה, כתיבתה של [po]נפש חלושה[/po] נאה, ראויה לתגובה עצבנית שלך,
כמי שתמיד חוזר בסוף אל הפליטים... אני רואה בזה סימן להחלשות כל המערכות אצלו.
אולי אנחנו בדרך הנכונה,
עירעור הרוע הצרוף שלך,
עזרה לפזרו עם הרוח לכל עבר,
בחיי שאני מאחלת לך איחולים טובים אלו.
אתה והפליטים אחד הם, אם עדיין לא הבנת.
לא הבנת, כי אתה בהכחשה ובחולשה (מכיר את הביטויים הללו מאיפושהו?)
אבל אתה יודע זאת בסתר לבך, ומרגיש בכל נימיך, עובדה - אתה ממש מוטרד וחש אותם בכל רגע נתון.
אהבה ושנאה - כפסע ביניהם.
אתה בהכחשה,
אתה אוהב אותם, חרד להם, משתוקק להציל את האנושות.
נעזור לך, עמנואל.

[po]חלושת נפש[/po]? יקרה!
אני מבין שתפיסת המציאות שלך, שהיא כידוע לא מהמשובחות במקומותינו, מניעה אותך לחשוב שדף זה מדבר על עמנואל, מדווח על עמנואל, ודן בעמחנואל.
ובכן, יש לי חדשות בשבילך (עוד חדשות!! עוד עימות עם המציאות!!! אמאל'ה !!!! ):

נושא הדף הזה הוא [po]חדשות פוליטיות ובטחוניות[/po] מבינה?! קאפיש?! קומפרנדה?!

לכן, טוב עשתה [po]טליה אלמתן[/po] שהחליטה למחוק מכאן את תגובתך ההזויה והאישית אלי ולהעבירה למקום אחר. אפשר להעביר אותה לדף שלי, כל עוד יש מקום.
לא כאן, כי זה ממש לא שייך.

כאן זה דף [po]חדשות פוליטיות ובטחוניות[/po] מבינה?! קאפיש?! קומפרנדה?!

לא היית רוצה שאני אכנס לך לדף [po]פליטים מוסלמים מציפים את דרום ת[/po]?"א , ואכתוב תגובות אישיות על תפיסת המציאות שלך המוסווית כדאגה לפליטים. נכון?!

מה קרה? קשה לך לקרוא כשחלושת הנפש מדברת כמו רבך ומורך עמנואל?
הנה מה שמחקת - ואם את רוצה מלחמת עריכות, אז בבקשה - בטוח שתנצחי. הנה כבר אני מחזירה את ההודעה הזו ואין לך שום זכות מוסרית יהודית או כל הצדקה למחיקת הדברים - דברי על זה עם עמנואל - יש לו עקרונות.

הנה ההודעה -

רודף למה לך?
תניח לו לעמנואל שימשיך לקשקש כמה שהוא רוצה. איך שהוא רוצה. מתי שהוא רוצה - במילא הוא כבר לא מצליח לעשות גלים באמת. אף אחד לא לוקח אותו ברצינות חוץ מאנשי הימין הנאורים.
אני קוראת לכל חלושי הנפש להמשיך לא להגיב אל דברי הבלע. שימשיכו לקשקש ולהעלות כאן את החדשות הפוליטיות והבטחוניות כפי שהם מעוותים אותם. הרי אין צ'אנס באמת לדבר עם ההתלהמות הזאת.

התשובה לאנשי הימין באתר צריכה להיות שתיקה רועמת. למה אתה חושב שעמנואל חוזר ומקשקש עוד פעם ועוד פעם על חולשתנו ואשמתנו? הוא מאמין שככה הוא עוזר לאנושות ומטפל בנו והוא כתב את זה בעצמו והוא גם חושב שהוא מזיז משהו למישהו. אבל כבר למדנו להכיר אותו - חסר תכלית - חסר טעם - חסר תוחלת.

עזוב אותם. אלו הם משיחי השקר שאם אפשר היה להיגאל מהם - היה נחמד.

אותי הוא מצחיק העמנואל - הודעותיו כל כך צפויות שבלוניות וחסרות מעוף שזה משעשע לקרוא איך שהוא הצליח לעצבן את כולם. ומה שהכי נחמד הוא כבר לא מצליח לעצבן את אף אחד. כלום. גורנישט.

ואני באמת ניסיתי למצוא איזה הגיון בדבריו אבל פשוט אין. תלוש לגמרי מהמציאות - חושב שאנחנו עוד בגלות. ועוד מלמד אותנו מהי יהדות ומהי אמונה. וגם בזה אין לו מושג הוא הרי מוסלמי לגמרי ומהצד של הקיצוניים שם.

התגובה הזאת שלי - היא הראשונה והאחרונה - וזאת הבטחה.

טוב לשתוק בעד ארצנו - זה המוטו בדף הזה ובכל מקום שבו מקשקשים הקיצוניים - משמאל ומימין. ואם הם יגזימו - אותם לשב"כ.

[po]עמנוא ל[/po] אני רוצה להתחזק! מה אתה מציע לי לעשות?

[u]יש משהו לא נכון במצוטט לעיל?[/u]

כל מילה אמת. אני נשבע בקבר של סטאלין. ראיתי פרוטוקולים של זקני הבולשביקים, ויש שם תוכנית להשתלט על העולם ולהוציא להורג את כל מי שלא מוכן לשיר את האינטרנציונאל:

קומו, עלובי הארץ
קומו, עבדי הרעב
ההגיון רועם ממשכנו
זו התחלת הסוף
בואו נשכח מהעבר
המונים, עבדים, קומו, קומו
העולם עומד להשתנות מהיסוד
אנו כלום, הבה נהיה הכל
זהו המאבק הסופי
הבא נתאחד, ומחר
האינטרנציונל (דהיינו, האינטרנציונל הראשון)
יהיה המין האנושי כולו
אין גואלים נעלים מעם
אין אלוהים, אין קיסר, אין מנהיג
יצרנים, הצילו את עצמכם
הבה ונכריז על הצלתנו המשותפת
כך שהגנב ייתן את צווארו
למשוך את הדעת מתוך המערות
הבה ננפץ את אזיקנו
הבה נכה בברזל בעודו חם
המדינה מקצצת והחוק מרמה
מיסים מוצצים את דם החלשים
לא מוטלים מיסים על העשירים
זכויות העני הם אמירה ריקה
מספיק להינמק תחת חסותם
השוויון קורא לחוקים שונים
אין זכויות ללא חובות, הוא אומר
שווה ל:אין חובות ללא זכויות
דוחים בזוהרם הקדוש
מלכי המכרות והמסילות
האם הם עשו פעם דבר
מלבד לשדוד עמל
בחסות הכנופיה
מה שנוצר נמס ואיננו
בהכרזה שעלינו להעניק לו
העם רוצה רק את המגיע לו
המלכים מרעילים אותנו בעשן
שלום ביננו, מלחמה בעריצים
הבה ונפעיל שביתה גם בצבאות
מרד, ונטישה
ואם הם, הקניבלים, יתעקשו
לעשות מאיתנו גיבורים
הם יגלו במהרה שהכדורים שלנו
נועדו לגנרלים שלנו
עובדים, חקלאים, אנחנו
מפלגת הפועלים הגדולה
העולם שייך רק לגבורים
העצלנים יכולים ללכת לחיות במקום אחר
כמה הם ניזונים מבשרנו
אולם אם העורבים והנשרים
יעלמו באחד הבקרים
השמש תזרח לעולם.

_כל השמאל העולמי קיבל תנופה ואת הנפח שהוא תופס כיום (גם המעט הרעשני הזה הוא הרבה יותר מדי) רק כשהוא הפך ל יצירת שקר של המנגנון הסובייטי, אי שם בימים של מלחמת האזרחים בספרד. בימים ההם, כך טוענים שמאלנים אמיצים, סטאלין עזר לפאשיסטים נגד השמאל יותר מאשר עזר לשמאל נגד הפאשיסטים.
בה בעת את השמאל הטעה לחשוב שהוא פועל בשם אידיאלים וערכים שמאלניים-הומניים.
השמאל יסודו בשקר-המשכו בשקר וסופו בשקר._

תשמע עמנואל, אני מנסה לתקשר איתך, אבל עם זה אני לא יכול.
אולי אני באמת מוגבל בשיכלי, אבל ככה אני לא יודע לתקשר עם אנשים. מצטער.

[u]ולמה שיענה, כשאתה מפנה אליו עלבונות?[/u]

אורי, זה לא המצב.

הוא דווקא כן עונה, אבל הקשר לשאלה עקיף ורופף.

[u]נקרא לזה- סובלנות התלויה בדבר.[/u]

נו, ברור נהללית! אני מתפלא שבכלל ציפית למשהו אחר. מדובר באנשים שמתבססים על שקר וחיים שקר והכחשה כל דקה מחייהם.

כל השמאל העולמי קיבל תנופה ואת הנפח שהוא תופס כיום (גם המעט הרעשני הזה הוא הרבה יותר מדי) רק כשהוא הפך ל יצירת שקר של המנגנון הסובייטי, אי שם בימים של מלחמת האזרחים בספרד. בימים ההם, כך טוענים שמאלנים אמיצים, סטאלין עזר לפאשיסטים נגד השמאל יותר מאשר עזר לשמאל נגד הפאשיסטים.
בה בעת את השמאל הטעה לחשוב שהוא פועל בשם אידיאלים וערכים שמאלניים-הומניים.

השמאל יסודו בשקר-המשכו בשקר וסופו בשקר.

ולמה שיענה, כשאתה מפנה אליו עלבונות?

[u]כתבת את זה בלשון לא יפה, שמרמזת כאילו [po]לופט גשפט[/po] לא מחובר למציאות[/u]

אכן, אורי, זו דעתי והבעתי אותה בעדינות (יחסית....יחסית...)
מתברר שלא לקח הרבה זמן ומתברר שהוא מתעלם משאלה חשובה שאני מפנה אליו ובמקום לענות עליה, "עוטף" אותה במלל. כשאתה מנהל דיון עם מישהו בבעיות יסוד בוערות ומהותיות ונשאל לדעתך, ובמקום להגיב באומץ ולענות תשובה ישירה , מנסה לא לענות, זו בריחה.

[u]הערתי שהעיסוק בניירות ערך מחייב חיבור חזק מאוד למציאות. גם על זה לא הגבת.[/u]
כתבת את זה בלשון לא יפה, שמרמזת כאילו [po]לופט גשפט[/po] לא מחובר למציאות

[po]עמנוא ל[/po]. התכוונתי שזה לא ממש- באופן טבעי. זה [po]באופן טבעי[/po], אם זה דומה להם, ממש כמוהם. כאשר זה שונה מהם, או אסגנן זאת אחרת, לא שונה מהם, מפני שיש פה קבלה של תרבויות אחרות. אבל אין פה קבלה של השקפות עולם שונות, כאשר זה בא מתוך הבית, מקרוב. (קרי, ארצנו הקטנטונת). לזה התכוונתי שאמרתי שלא תמיד זה [po]באופן טבעי[/po], לפעמים, זה [po]באופן סינטטי[/po].
נקרא לזה- סובלנות התלויה בדבר.
כל טוב

[u]על כל מה שאתם כולכם מסכימים, אני לא מסכימה!!![/u]

[u]כל אחד בהשבותיו מנסה להוכיח את עליוניותו האניטלקטואלית על השני[/u]

D-:

אני הכי אוהבת שיש סתירה ממש באותה הודעה. כיף לקרוא ולהשתעשע.

עמנואל וחבריו הימניים חזקי הנפש אנא המשיכו כך! אתם נהדרים וחכמים ומוצלחים וכשיש אתכם, מי בכלל צריך אנטישמים?

[po]עמנוא ל[/po]. נראה לי שלגבי חלק מהאנשים פה סובלנות היא תלויית דעה פוליטית, לכן, אולי כדאי לך לחדול לנסות לגילוי חנך בעינהם. אומנם לאתר קוראים "[po]באופן טבעי[/po]" אך יש בהחלט רבים פה שאצלם זה סיננטי לגמרי.
כל אחד בהשבותיו מנסה להוכיח את עליוניותו האניטלקטואלית על השני, כשבסוף המרצע יוצא מן השק בדמות הנרשם לעיל של "[po]שימו לב[/po]?" שמשקשק מפחד להזדהות.(אפילו מתביישת לצטט)
אני דבקה בימניותי ואין לי צורך באישורים מאף אחד פה בסביבה, ואני מאושרת להביע את דעותיי מתי שרק ארגיש לכך.
אוי ואוי אם האתר יהפוך לבלעדי או להומוגני, בשביל זה אני פה, כדי לומר: [b]על כל מה שאתם כולכם מסכימים, אני לא מסכימה!!![/b]
שיהיה לך יום מקסים, מלא בעיסוקים נהדרים של שיגרה,והמון זמן עם אמא אדמה.

הוא טרול!
הוא טרול!
הוא טרול!
[u]גם על זה לא הגבת[/u]
לא לבזבז עליו אנרגיה
איכסה של איש בההההההההההההההההההההההההההההההההההה

[u]סוגיית להרגיש יהודי או ישראלי: מה שאני בעיקר מרגיש, זה שאתה דוחף לי מילים לפה, ורעיונות למוח. מעין אונס. ואתה מצדיק מעשים כגון אלו בלגיטימציה אלוהית, שהוסמכת ע"י הבורא בעצמו או שליחיו. ואני שואל, איפה הצניעות?[/u]
ממש לא.
שאלתי שאלה ותו לא.

שים לב, נראה לי שאתה מנסה לדחוף לי מילים לפה ורעיונות למוח. למשל, זה שאני ניסיתי לעשות זאת לך. כי רק:
[list=1]
[*] הערתי הערה ידידותית על הביטוי הנכון באידיש. לא הגבת.
[*] הערתי שהעיסוק בניירות ערך מחייב חיבור חזק מאוד למציאות. גם על זה לא הגבת.
[/list]

עמנואל: אם כבר טרחת והגעת עד לדף הבית שלי, אני מחויב לארח אותך ולענות לך לעניין, ולא להיסחף לעלבונות, וזאת למרות שאתה העלבת את [po]עדי ל[/po] בביתי שלי. אני אולי נשמע טרחני וקטנוני בנושא העלבונות, אך שמתי לב שאנשים (כולל אותי) נוטים להיפגע בקלות, ובעקבות זאת מפסיקים לחשוב באופן רציונאלי. ומכאן, רב הנזק על התועלת. ולגופו:
סוגיית להרגיש יהודי או ישראלי: מה שאני בעיקר מרגיש, זה שאתה דוחף לי מילים לפה, ורעיונות למוח. מעין אונס. ואתה מצדיק מעשים כגון אלו בלגיטימציה אלוהית, שהוסמכת ע"י הבורא בעצמו או שליחיו. ואני שואל, איפה הצניעות?
ונחזור לגופו: מה שאתה מכנה התחמקות , ומלל ריק טרחני ובלבולי מוח... זו פשוט העמדה. ואני לא יודע להבהיר אותה יותר מכך. ואם אני בכל זאת לא מובן... אז כנראה שאתה צודק בדבריך לגבי השמאלנים ככלל ואני בפרט.
בברכת המשך דיאלוג פורה.

נו [po]בר עדש[/po] , שוב אתה משתמש במטבעות לשון שחוקות עד זרא של השמאל.

אחת המצוות המשמעותיות של היהדות היא סילוק שלטון הכיבוש מארץ ישראל.
הסיבה היא:
א. זו המצווה וכך היא נאמרה.
ב. זה לא שהאדמה קדושה אלא שלא יהיה מימוש של ערכי היהדות, ללא מקום ממשי שבו היא יכולה לצמוח ולהוות אור לגויים. ללא בית המקדש, המימוש איננו.

בקיצור, לקחת חלקים מארץ ישראל ונתת לכוחות הכיבוש - רוקנת את הבסיס לייעוד עליו נצטוו כל היהודים.

ולסיכום, כפי שכבר תיארתי כאן באתר פעמים רבות, מתחמק השמאלני ממתן תשובה לשאלה:

[b]האם אתה מרגיש קודם יהודי ואח"כ ישראלי, או קודם ישראלי ואח"כ יהודי?[/b]

(האם נמשיך לקבל כאן מלל עמוס, מעורר פיהוק במקום תשובה מרעננת, ישרה ואמיצה? נמתין ונראה...)

[u]האם אתה מרגיש קודם יהודי ואח"כ ישראלי, או קודם ישראלי ואח"כ יהודי?[/u]
אני חושבת שהפכת את הדברים:
אם אדם לא מקדש את האדמה, ולא רואה בחיים כאן ערך עליון (למשל, אדם שאומר שאם הדמוקרטיה בארץ תיפול הוא יהגר מכאן) הרי שהוא קודם יהודי. שהרי הוא ובניו ובני בניו יהיו יהודים. אבל ישראלי - הוא היום, ובעוד חמש שנים אולי כבר לא יהיה.

בס"ד
חברה, איפו איציק?
לא כל הפלונים אלמונים נמחקו!
האם אנשים מתחילים להעלם? :-D

לעמנואל
"עוצו עיצה ותופר, דברו דבר ולא יקום.
דברו דבר ולא יקום- כי עמנואל" !!

פרשתי.

בס"ד
[u]מקווה שהכל לשביעות רצונך, המפקד![/u] :-D (איציק , נמחק.)

_*שאלתי שאלה: האם אתה מרגיש קודם יהודי ואח"כ ישראלי, או קודם ישראלי ואח"כ יהודי?
האם נתקלתי בעוד אחד שמתכונן להוציא לי את הנשמה עד שיענה*?_
...וכל המוסיף גורע...
אותך לפייגלין ..

ל [po]לופט גשפט[/po]
[u] וההבחנה שלך בין יהודי לישראלי לא כ"כ ברורה לי. האם הכוונה שמי שמכיר בזכותו של עם ישראל על ארץ ישראל מתוקף הברית עם ה' הוא יהודי, ומי שלא, ישראלי?[/u]

שאלתי שאלה:
האם אתה מרגיש קודם יהודי ואח"כ ישראלי, או קודם ישראלי ואח"כ יהודי?

האם נתקלתי בעוד אחד שמתכונן להוציא לי את הנשמה עד שיענה?

אם נשאיר את האירוניה והעקיצות בצד (כבר הוכחת את כוחך בעניין), הדיון הזה, [b]שמאל-ימין[/b] הוא לא עסק פשוט. [b]וההבחנה שלך בין יהודי לישראלי[/b] לא כ"כ ברורה לי. [b]האם הכוונה שמי שמכיר בזכותו של עם ישראל על ארץ ישראל מתוקף הברית עם ה' הוא יהודי, ומי שלא, ישראלי?[/b]

לי למשל יש קושי לקבל את הכתוב בכתבי הקודש כלשונו. אולי זה מפאת בורות, כי לא קיבלתי חינוך דתי? האם כל מי שקיבל חינוך דתי מאמין בכל הכתוב? האם יש בכלל דבר כזה "חינוך דתי", או שיש זרמים שונים, חצרות של רבנים ומנהיגים רוחניים שונים... האם אין וויכוחים מרים בין הזרמים השונים? האם לחרדים ולאנשי גוש אמונים יש הרבה במשותף? ונטורי קרטא? מי מחזיק באמת הצרופה? איך אני אמור לדעת? אלו מקצת השאלות שמטרידות אותי בסוגייה הזו, של זהות יהודית. ואני חושב שאלו בדיוק אותן השאלות שסוללות את הדרך לצורת חשיבה שניתן להגדיר כ-"חילוני", או "שמאל".

להבנתי, רעיונות שמאל זה מה שמתפתח כתוצאה משאלות כגון אלו. איש השמאל קם כנגד סמכותו של איש הדת, [b]כאשר הבקיעים בולטים מדי, כגון חוסר יושר אישי, אי עמידה בעקרונות שהוא מטיף אליהם[/b] ... כמו שהוא מערער על סמכותו של מנהיגיו הוא. כל איש שמאל יודע טוב מאוד מה יש לו נגד מנהיגיו, ולמה הוא שולח אותם הביתה בבחירות. לא מעט מקרבינו הפנו את הגב למפלגות השמאל ומועמדיהן כדי להצביע עבור הימין. אין בליבי כנגדם, כי הם פעלו לפי מיטב שיקול דעתם, בעקבות אכזבת מנהיגינו. מנהיג עשוי לאכזב את הציבור ללא שום קשר להשתייכותו הפוליטית-ערכית. מדינאי חילוני כמו המנהיג הרוחני היהודי.

מנהיג שנתפס ע"י הציבור כלא ראוי גורם לערכים שהוא דוגל בהם לאבד מתקפותם. וכך נוצרת ביקורת, וממנה נולדת אלטרנטיבה. כגון החילונות, או עקרון החברה הדמוקרטית על פני חברה פאודלית, מלוכנית, אריסטוקרטית, תיאוקרטית...

אגב, זה מה שהמערב מצפה שיקרה במדינות ערב, ערעור סמכות המנהיגות הדתית לטובת חשיבה רציונאלית שתביא לאימוץ נורמות שלטון וכלכלה מערביים. זה קרה באופן חלקי בבריה"מ ובסין, רק ברובד הכלכלי. בסין, במסווה של "המפלגה הקומוניסטית" מתנהלת לה כלכלה ימנית מובהקת, על גבול הפיאודליזם, עם ניצול מחפיר של כח האדם לטובת מיעוט שמחזיק במושכות השלטון ומקיים עצמו בין היתר באמצעות הוצאות להורג בקצב ובסגנון של בעל אחוזה פיאודלי.

לוגיקה זו חלה גם על האגף הכלכלי בוויכוח בין שמאל לימין, בסוגיית חלוקת המשאבים, הבעלות עליהם (גם הבעלות על הקרקע, שזה גם המאבק הטריטוריאלי), חלוקת תוצר העבודה של הציבור, למי מגיע וכמה, בחינת הקריטריונים לחלוקת ההון, מידת אחריות המדינה כלפי הציבור הרחב, מערכת יחסי חובות-זכויות בין הפרט לבין המדינה...

לשקוע בהשמצות הדדיות זו בעצם [b]המנעות מדיון אמיתי ורלוונטי[/b] , ועל ידי כך מתן יד חופשית למי שמנצל את המהומה כדי לגרוף אל כיסו מכל הבא ליד, ולנכס לעצמו את אשר שייך לנו, ציבור הרחב (בזה אני מכליל גם פליטת מזהמים אל המים שאנו שותים והאוויר שאנו נושמים, תיעוש יתר של המזון והרפואה, והרשימה פתוחה...).

ובאשר לדבריך

[u]הוכחה לקורי השקר שטווה השמאל בקשר לכך אפשר לראות בתקופה האחרונה כאשר ירון לונדון תומך בכניסה מאסיבית לעזה, חיים רמון מגלגל בלשונו (...) הסתה להיכנס לעזה ואולמרט, הכלומנ'יק הזה, מתייעץ עם שר המשפטים במטרה להכשיר משפטית הפצצת שטחים שיש בהם ערבים בסמוך למשגרי קסאם[/u]

אכן אני מאוכזב מכל אותם אנשים, אף אחד מביניהם אינו מנהיג בעל שיעור קומה וחזון שמוביל אותנו אל עתיד טוב יותר. הם דוגמה מצויינת לבעלי תפקידים שאינם ראויים לאמון שנתנו בהם, [b]ושאנו משלמים את שכרם[/b] . בל נשכח זאת.

זהו להפעם, וסליחה על כובד הראש, ואולי אף הטרחנות.

בס"ד
[u]"אני מקווה שבקרב הפלשתינאים השב"כ עובד יותר טוב"[/u] נו, באמת..
עמנואל:
_ לפעול ביושר, בהגינות, מתוך שמחה ואהבה ולהתאמץ להפוך את העולם למקום טוב יותר לחיות בו, שבו ישררו הצדק, המוסר, האבחנה בין טוב לרע, השלום והאהבה והכל ברוח המוסר האלוקי.
בקיצור: "לתקן עולם במלכות ש-די "_
[list]
[*] אף ימני אפילו הכי קיצוני שפגשתי בחיים שלי לא דיבר בסיגנון הזה.
[/list]
ואת השם המפורש- גם עם מקף, אף אחד שאני מכירה לא יעיז לכתוב!!*
יונת שרון:
[u]"אם אתה מעוניין לעזור לאנשי גוש קטיף, עדיף לפתוח דף עם כותרת שמדברת על עזרה לאנשי גוש קטיף."[/u]
אם הוא היה הולך לעזור למפונים מגוש קטיף-
המפונים היו שומעים אותו דקה, ואז היו שולחים אותו לכל הרוחות.

_אם כך, אז גם אני כנראה שב"כניקית.
גם אני נתלית בדת, חילונית, וקיצונית._
למה את מתכוונת ?
כוונתי הייתה שעמנואל מסתמך בקנאות על חוקי התורה ומתעלם מחוקים החייבים מיתה כמו חילול שבת. הסתירה ההתנהגותית של עמנואל הובילה אותי למסקנה שכנראה הוא סוכן שב"כ לא מוצלח. חבר שלי שהשתתף בהפגנות נגד ההתנתקות סיפר לי על השב"כניקים שהשתתפו בצורה מרושלת. הסיכה של הכיפה, הלבוש, הסנדלים הכל היה לא לפי האופנה האחרונה של הכיפות הסרוגות. בקיצור עבודה רשלנית שתיאורה עלה במוחי כשעברתי על התבטאויותיו של עמנואל. אני מקווה שבקרב הפלשתינאים השב"כ עובד יותר טוב.