אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

שליחת תגובה

ההבדל בין עבדות לחירות הוא היכולת לעמוד מאחורי מעשייך, בעבר, בהווה ובעתיד
קוד אישור
הזן את הקוד בדיוק כפי שהוא מופיע. כל האותיות הן אותיות גדולות.
סמיילים
|יד1| |תינוק| |בלונים| |אוף| ;-) :-] |U| |נורה| |עוגה| |גזר| |אפרוח| 8-) :'( {@ :-) |L| :-D |H| ((-)) (()) |יש| |רעיון| {} |#| |>| |שקרן| >:( <:) |N| :-0 |תמר| :-S |מתנה| |<| :-( ZZZ :-| |*| :-/ :-P |עץ| |!| |-0 |Y| :-9 V :D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode פעיל
[img] פעיל
[url] פעיל
סמיילים פעילים

צפיה מקדימה של הנושא
   

הרחב תצוגה צפיה מקדימה של הנושא: אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי אלה_לי_לה* » 01 יולי 2009, 13:22

כי הוא ממוסחר ועובר ידיים וכלי תחבורה בדרך, ככל שנעביר פחות ידיים ניצור פחות זיהום ו %D7%A8%D7%92%D7%9C[/u]%D7%90%D7%A7%D7%95%D7%9C%D7%95%D7%92%D7%99%D7%AA]טביעת רגל אקולוגית קטנה יותר.

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי סבטקסט_כפול* » 01 יולי 2009, 13:11

שום רמז,
למה מה שאני קונה בסופר (או בחנות האורגנית) פחות עדיף? כבר גידלו אותו.

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי אלה_לי_לה* » 01 יולי 2009, 12:57

:-P
אני חושבת שמזון שתגדלי בגינה עדיף ממזון ממוסחר שתקני בסופר בכל צורה שלא נבדוק

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי ילודה* » 01 יולי 2009, 12:36

אז לא לגדל ירקות בגינה?
אז זה בעצם לא קשור לחסידות......?
זה רמז למשהו שקורה אצלך?
>מקווה שאני לא נשמעת מפגרת<

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי סבטקסט_כפול* » 01 יולי 2009, 12:12

בספר כתוב שככול שיש יותר מזון לאוכלוסיה מסיומת(במקרה זה בני האדם) הם יתרבו,
אז לא לגדל ירקות בגינה? (אני מקווה שאני לא נשמעת מפגרת)

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי מוסא* » 02 מאי 2009, 03:25

ראיתי את הסרטון. נחמד וגם קצת מצחיק.
אני בדיוק מסיים לקרוא את ישמעאל בפעם השנייה. הפעם הראשונה הרסה את חיי. הבנתי באופן ודאי ומוחלט שאין תקווה לא רק כאן בישראל, אלא על פני כל כדור הארץ ולא משנה מה האדם יעשה כדי לצמצם את הנזק שהוא מסב לכדור הארץ, הנזק שהוא הסב למעשה בלתי הפיך, ויותר חמור מזה - לא משנה כמה נהיה יותר אקולוגיים - מספר בני האדם על פני כדור הארץ ימשיך לגדול עד שבאמת לא יישאר כאן דבר פרט לבני אדם מספר קטן יחסית של מיני בעלי חיים ואז מתישהו גם הם ייכחדו בגלל איזשהו אסון אקולוגי. האדם אולי יצליח להימלט ויגיע לכוכבי לכת אחרים כדי להרוס גם אותם.
עכשיו אני מנסה לראות "איך לחיות" עם התובנה הזאת, כלומר איך ליישם עקרונות ישמעאליים בחיים שלי והאם יש משהו שאפשר לעשות חוץ מלהדחיק את התובנה שתיארתי לעיל.

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי טאו_להורות* » 09 דצמבר 2008, 05:06

חידד לי את הרהורים לגבי השאיפה הבלתי נלאת שלנו לילוד מושלם.
הנכונות שלנו לבצע בדיקות חודרניות בהריון על מנת למנוע הולדת ילדים שונים.
הקלות שבא אנחנו מציעים הפסקת הריון להורים שנמצא ממצא מחשיד בהריון אפילו בשליש האחרון של ההריון.
לעומת המשאבים העצומים שאנחנו מוכנים להשקיע על מנת לאפשר לזוגות עקרים להרות וללדת.

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי מיכלול_ה* » 30 מאי 2008, 00:05

סרטון מעולה.

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי פשוט_אלון* » 29 מאי 2008, 22:30

עכשיו ראיתי סרטון על בני אדם=קופים שהזכיר לי את המתהלך בישמעאל שווה צפייה :-)

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי ה_מ* » 06 פברואר 2008, 15:59

את מדברת על דניאל קווין/ישמעאל?
לא :-)

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי במבי_ק* » 05 פברואר 2008, 21:05

עכשיו אני יודעת שמי שמאמין רק בדרך אחת ויחידה שנכונה לכל בני אדם לחיות תמיד, בטוח טועה

את מדברת על דניאל קווין/ישמעאל? הוא לא אומר שיש רק דרך אחת לחיות, ממש לא. הוא אומר שכמו כל קהילה חיה - יש חוקי טבע ואבולוציה שגם המין האנושי מציית להם וחייב לפעול על-פיהם. אם נשמר קיום החוקים האלה - יש (על פי הספרים) אינסוף דרכים לחיות (מבחינה תרבותית). אין טוב ורע, יש עובד ולא עובד. רוב המין האנושי לא מציית לחוקי הטבע, ולכן הוא בדרך למטה. במובן הזה הספר דווקא מאוד התיישב לי עם "רובים, חיידקים ופלדה" - ששם פרוש הסבר שאינו פרשני (בניגוד לישמעאל) שמתאר בדיוק את מה שישמעאל מפרש אח"כ. לדעתי - רובים חיידקים ופלדה ספר חזק ומהמם, וישמעאל יפה כי הוא מחלץ מתוך אותן עובדות, תפיסת עולם פשוטה, קוהרנטית ולדעתי גם בלתי ניתנת לסתירה... מה עושים עם זה? אני עוד לא יודעת, ולא נראה לי שאדע.

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי ה_מ* » 05 פברואר 2008, 18:55

הליקוט הוא הרבה יותר יעיל מחלקאות..
ממליצה לך לקרוא את הספר "רובים חיידקים ופלדה" מאת ג'ארד דיימונד. הוא חי שנים רבות בקרב חברות שונות והוא מביא בספר היבטים שונים ומעניינים לגבי חיי אדם ואורחות חייו.

המון חברות אדם התבססו לפחות חלקית על חקלאות (כמו גם כל מיני חיות!), בכל מקום שהם יכלו לעשות זאת.
התנאים היום לא משקפים אמת תזונתית, אנושית, אלא אמת פוליטית, זמנית.
בשר מרעה, אגב, הוא אחד מהגידולים היותר יעילים, שכן הוא מספק גם חלב, גם עצמות, גם צואה (להבערת אש ובנייה), גם עורות, לעיתים גם סיבים מהפרווה, וגם בשר...

בכל מקרה. קראתי את ישמעאל, עכשיו אני יודעת שמי שמאמין רק בדרך אחת ויחידה שנכונה לכל בני אדם לחיות תמיד, בטוח טועה. ואם הוא מדבר על בלי סוף, הוא גם מאוד מטעה, וחבל.

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי פנטזיה_פוגשת_מציאות* » 14 אוקטובר 2007, 14:40

שלום יונתן,
אין עוררין על כך שהחיים משתפרים ככל שהתחרות יורדת
לדעתי, זה לא חד משמעי, אתה יכול לפרט?
ואינך משקיע את חייך בריבוי אוכלוסין בעולם מאוכלס-יתר ממילא
הכוונה לא להביא כלל ילדים לעולם או לצמצם בכמות?
רק כדי שילדיך יגודלו לאחר מכן באופן קלוקל בידי מערכת חינוך כושלת ותוכניות טלוויזיה
מצב זה לא הכרחי, יש עוד אפשרויות.
ואינך משקיע את חייך בצבירת רכוש ובסמלי סטטוס אחרים שמזיקים לחייך, כמו סיגריות ובשר ואלכוהול
גם אני בעד לצמצם צריכה.
החיים שלך פשוט טובים יותר ומספקים יותר, ואתה נותר בריא וחזק לאורך זמן גם אם אתה בתחתית הסולם החברתי.
נכון, פחות לחץ - סיכוי גדול יותר לחיים בריאים יותר.
אין דבר שמתמיה אותי יותר מלראות אנשים בגילי שעובדים כפול ממני ובכל זאת מתלוננים על מחסור כספי תמידי.
נכון, אפשר בהחלט לצמצם בהוצאות, אך יש הרבה הוצאות שנובעות מהקשר המשפחתי/חברתי כמו למשל:
  • ביקור משפחה/חברים, ארועים משפחתיים - נעשה באמצעות רכב פרטי או תחבורה ציבורית, בגדים, מתנות, מזון.
  • יש אנשים שמחוייבים יותר לקשר המשפחתי (וככל שהמשפחה גדולה יותר ההוצאות גדלות).

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי יונתן_בר* » 13 אוקטובר 2007, 20:16

גם מבלי להתחייב על דרכי החיים המוצעות כאן, שכן איש איש והעדפותיו הוא, אין עוררין על כך שהחיים משתפרים ככל שהתחרות יורדת. ברגע שאינך משקיע את חייך בנסיון לעלות בסולם הדרגות בעבודה ובמעמד החברתי, ותחת זאת עובד את מינימום השעות האפשרי, ואינך משקיע את חייך בריבוי אוכלוסין בעולם מאוכלס-יתר ממילא, רק כדי שילדיך יגודלו לאחר מכן באופן קלוקל בידי מערכת חינוך כושלת ותוכניות טלוויזיה, ואינך משקיע את חייך בצבירת רכוש ובסמלי סטטוס אחרים שמזיקים לחייך, כמו סיגריות ובשר ואלכוהול, החיים שלך פשוט טובים יותר ומספקים יותר, ואתה נותר בריא וחזק לאורך זמן גם אם אתה בתחתית הסולם החברתי. אין דבר שמתמיה אותי יותר מלראות אנשים בגילי שעובדים כפול ממני ובכל זאת מתלוננים על מחסור כספי תמידי.

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי פנטזיה_פוגשת_מציאות* » 12 אוקטובר 2007, 13:53

הפנטזיה היא שאפשר להמשיך בכיוון שהתרבות שלנו נמצאת ושאיכשהו הטכנולוגיה תמשיך למצוא פתרונות שיקנו עוד זמן עד הקריסה..
זו גם הפנטזיה שלי והיא פוגשת את ההרס היומיומי.
הטכנולוגיה תמיד תכיל בתוכה את הפוטנציאל למהלכים יעילים וכאלה הרסניים.

שום שינוי אמיתי לא קורה בין לילה - אבל נגיד שממחר אין יותר מכוניות - רק אופניים
וייסעו גם בתחבורה ציבורית (שעלותה גם גבוהה) - ואי אפשר להגיע לכל מקום באופניים.
שלב המעבר" הזה זה לא סיבה לא לקדם נסיעה באופניים...
נכון, אבל גם במקרה זה יהיו השלכות הנובעות ממעמדם הכלכלי של האנשים (נוחיות מרובה לכאלה שיתאפשר להם, או רכבות פרטיות או כבישים פנויים יותר וברור מי ייסע בהם).

מזון לוקסוס
לדעתי גם אתה נהנה ממנו בסופו של דבר.

של תחרות (שהיא למעשה שיתוף פעולה) - אבל התחרות בין לקטים היא הרבה פחות אינטנסיבית מהתחרות של היום..
גם שבטים קדומים בעבר נאלצו לנדוד ולהילחם על מים ומזון. כמו כן גם שבטים שהתמזל מזלם שחיו בשטחים פוריים במשך כל השנה עם אקלים נוחנאלצו להתגונן מפני פולשים מורעבים.
ותמיד מלחמות הן אכזריות.
ככל ששטחי הליקוט יקטנו התחרות תהיה אינטנסיבית יותר. (גם כיום יש כאלה שירצו להגיע למקומות מהר יותר לפני האחרים או ישמרו בסוד על מיקומם של שטחים אחרים...).

וחשוב לציין שהסיבה העיקרית עבורי ללקט ולאכול מזון במצבו הטבעי היא פשוט הכיף הגדול... זה פשוט טעים יותר.. כל טוב!
על-הכיפאק!!!, שתזכה אתה ובני ביתך לחיים ארוכים וטובים.

קראתי והגבתי גם בדף טבעונאות כהצהרה פעילה למען שלום וחיים.

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי אורי_יורמן* » 11 אוקטובר 2007, 20:28

אופק, האם אתה מדבר על תזונה מהבר לחלוטין? "במקום חקלאות"?
אפשר ורצוי לשלב לדעתי.

הבעיה לצערי היא, למשל, שהבריטים באיזורינו בתקופת המנדט פשוט שיטחו את הארץ (לפחות באיזורים המישוריים) והשתמשו בכל העצים כחומר בערה.
כל מה שנשאר לנו זה מעט מעוד, והסיבה שירוק פה זה כי קק"ל נטעו יערות של אורנים, ברושים, וכו'.

אני מניח שאם היה פה הטבע הפראי של לפני עידן התעשייה, אז היה הרבה יותר נוח ללקט. הרי האקלים פה מצויין ואנחנו על נקודת חיבור של 3 יבשות.

בכל מקרה, הנקודה שלי (קצת סטיתי מהנושא) היא שיש פה קצת מחסור בבר, ולדעתי קשה מאוד לחיות בישראל רק מהבר

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי with_passion* » 11 אוקטובר 2007, 12:55

הפנטזיה היא שאפשר להמשיך בכיוון שהתרבות שלנו נמצאת ושאיכשהו הטכנולוגיה תמשיך למצוא פתרונות שיקנו עוד זמן עד הקריסה..

שום שינוי אמיתי לא קורה בין לילה - אבל נגיד שממחר אין יותר מכוניות - רק אופניים. האופניים הם כלי הרבה יותר יעיל, לא מזהם.. תופס פחות מקום, פחות כבישים, פחות מגרשי חניה, אבל מה אלו שאורח חייהם מעוצב עם שימוש מתמיד במכונית - יצטרכו להתמודד עם "שלב מעבר" - שאולי יהיה להם קצת קשה. "שלב המעבר" הזה זה לא סיבה לא לקדם נסיעה באופניים...

הליקוט הוא הרבה יותר יעיל מחלקאות.. למעשה רב החקלאות של היום בכלל לא מגדלת אוכל לאנשים.. היא מגדלת מה שנקרא commodities, מזון לוקסוס - יין, שמן, סוכר, קפה, דגנים לבשר... החקלאות לוקחת משאבים שתורמים לשפע הטבעי ומסיתה אותם לגידול פלפלים בערבה ליצוא לאירופה.. החקלאות זה בזבוז אחד גדול.

הליקוט לעומת זאת - מתבסס על צמחים מזינים הרבה יותר, עמידים הרבה יותר, מקומיים (עלויות שינוע מינימליות), דורשים הרבה פחות עבודה ומשאבים.. זה לא שאי אפשר להסתכל על לקטים עם משקפיים של תחרות (שהיא למעשה שיתוף פעולה) - אבל התחרות בין לקטים היא הרבה פחות אינטנסיבית מהתחרות של היום.. תראי חיות בר בטבע - הן כמעט לא נמצאות במצב של השרדות.. ואילו אנו בתרבות "המתקדמת" שלנו - במצב השרדות תמידי...

לגבי טבעונאות - גם כאן זה צורת חיים עם מדרך אקולוגי מינימלי (ראי טבעונאות כהצהרה פעילה למען שלום וחיים).

וחשוב לציין שהסיבה העיקרית עבורי ללקט ולאכול מזון במצבו הטבעי היא פשוט הכיף הגדול... זה פשוט טעים יותר.. כל טוב!

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי פנטזיה_פוגשת_מציאות* » 07 אוקטובר 2007, 00:14

אלון,
אם בכלל זה היה מתקרב, ולא מתרחק.
לדעתי זה לא היה מתרחק משתי סיבות עיקריות -
  • טבע האדם מכיל את הטוב והרע, והמצב המדיני/החברתי/ הסביבתי-הטבעי מושפע בהתאם.
  • הטבע מישתנה בעקבות פיצוץ אוכלוסין.

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי פשוט_אלון* » 06 אוקטובר 2007, 21:02

הבסיס הוא למצוא את הדרך ל-איך נכון לאדם לחיות, להבין שהוא חלק מהטבע,
הוא נתון לחסדי הטבע, הוא לא מעל הטבע, לכן כדי לשרוד הוא צריך לטפח ולשמור עליו. (לעובדה ולשומרה)

אם התרבות הייתה מושתת ומתפתחת על ההבנה הזו, סביר שאסון אקולוגי לא היה מתקרב כמו שהוא מתקרב. אם בכלל זה היה מתקרב, ולא מתרחק.
לצערנו, תמיד בתאוותנו או מיצר ההשרדות (וכו') נשכח שוב ושוב מעינינו וליבנו הקשר החשוב אל האדמה האוויר ושאר היסודות,
אותם אין ביכולתנו לייצר מכלום, ולכן יש לשמור על קיומם ואיכותם.

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי פנטזיה_פוגשת_מציאות* » 06 אוקטובר 2007, 20:38

הרהורים -
אני במתכוון החלטתי לצרוך כמות ניכרת מהשפע שבבר (אופק)
  • אם רוב האנשים יילקטו כדרך חיים טבעונאית, הם לא יוכלו לצרוך ממנה בשפע ואז מה יהיה גורלם?
  • לא כל בני האדם שומרי טבע, ברגע שיהיו יותר ויותר מלקטים (וגם כאלו כגימיק אופנתי חולף- שגורמים קפיטליסטיים עתידיים יוכלו לקחת טרמפ על האפשרות הזאת) - ייגרם נזק לטבע ולטבעונאים.
  • עניין הליקוט הוא זמני, בעתיד, במקרה הטוב, שטחי הטבע יהיו שמורות מוגנות שבהן אסור יהיה ללקט (ואולי המצב הזה גם קיים בהווה) ובעוד כמה דורות, לדעתי, לא יהיה מה ללקט.
כלקחנים מודרנים אנו מתחרים איש כנגד רעהו, (יונתן בר)
  • כך גם בשיטת הליקוט.
  • לא הכל חיובי בגישות האלטרנטיביות, גם הן בעייתיות מול פיצוץ האוכלוסין והעוני (הרבה אנשים לא יכולים לצרוך אוכל אורגני בגלל מחירו, וקיימת תחרות הישרדותית איכותית בין אוכלוסיות שונות).
יש לי שאלה -
האם דרך החיים הטיבעונאית, הליקוט, וכל הרעיונות האלטרנטיביים שמוזכרים בספרים שהוזכרו כאן, הם חזון לחיים טובים יותר שרוב האנשים יכולים/יוכלו לחיות על פיהם? האם יש בגישות האלו ביקורת/תוכחה על כך שרק אם היו בוחרים בדרך זו מצב של בני האדם וכדור הארץ היה טוב יותר?

הציטוט של שניר גירון גרם לי לחשוב על -
  • אם האדם היה מת רק מזקנה (ללא מלחמות, מחלות, אסונות טבע, תאונות, וכ'ו) האם מצבו של כדור הארץ והגזע האנושי היה טוב יותר?
  • כן, בעוד כמה דורות בני האדם ייתהו על האסון האקולוגי שנגרם אך רובם ימשיכו בכך בדיוק כפי שקרה בעבר וקורה בהווה - לדעתי תמיד יהיו אנשים שיינצלו ויעשו הון על חשבון אחרים....זה עובר בגנים.

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי with_passion* » 05 אוקטובר 2007, 19:22

ציטוט שניר גירון שלח כרגע..
"מי יכול לחיות ללא דאגות כשהוא משתתף בטבח גלובלי המוני שגורם לשואה הנאצית להיראות כמו סדרה של תרגילי גמישות? אנו מביטים אחורה באימה על מיליוני הגרמנים שידעו בדיוק מה קורה במחנות המוות, ותוהים איזה מין מפלצות היו האנשים האלה. בעוד חמישים שנה הנכדים שלנו (אם מי מהם ישרוד) יביטו לאחור על כל המיליארדים מאיתנו שביודעין ובזדון הניחו לעולם כולו להיהרס ויתמהו איזה מין מפלצות אנחנו היינו..."
  • "ההשגחה" / דניאל קווין

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי יונתן_בר* » 01 ספטמבר 2007, 22:03

הדרך הפשוטה ביותר ליישם את ספריו של דניאל קווין היא לצמצם את רמת התחרות שאנו חשופים אליה ומשתתפים בה. כלקחנים מודרנים אנו מתחרים איש כנגד רעהו, מדינה כנגד מדינה, וכלל האנושות נגד כדור הארץ.
שלושת סוגי התחרויות בנויים בראש ובראשונה על צריכתנו הפרטית כאזרחים עובדים.ככל שאנו צורכים יותר, כך אנחנו עובדים יותר, או לחילופין, מעודדים עבודה רבה יותר בין המעמדות הנמוכים יותר ומגבירים תחרות בין בני האדם. הצריכה מבטאת את חוסנה הכלכלי של המדינה ומאפשרת לה להגביר את התחרות שלה עם מדינות אחרות. וכמובן, הצריכה מעודדת פסולת, זיהום ודרדור אקולוגי.
הצריכה המודרנית מבוססת מעט מאוד על דברים הכרחיים לקיומנו כבני אדם (מזון, קורת גג...) ויותר על מוצרי נוחות וסמלי סטטוס חברתי (בשר, סיגריות, אלכוהול, מכוניות, אופנות, בתי קפה...)

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי בוחרת_באהבה* » 15 יולי 2007, 17:43

הוא השפיע עליי לחזור ולחקור את מודל החמולה לאחר ביקורים בעשרות קהילות אקולוגיות שונות בהן רוב האנשים התנתקו מהמשפחה המורחבת.
מצטרפת לבקשה, ספר על זה עוד---

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי אורורו* » 15 יולי 2007, 05:01

פשוט אלון אני מעצבת אשמח להתנדב לעזור
צור קשר
[email protected]

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי יונת_שרון* » 15 יולי 2007, 00:37

ממליצה (שוב) על הספר Natural Capitalism (אפשר להוריד מהרשת) שמלא רעיונות מעשיים בכל הרמות והתחומים.

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי פשוט_אלון* » 14 יולי 2007, 20:24

מחפשים עזרה לאתר של התנועה להתעוררות, אם יש מעצב/ת גרפי/ת שמאמינ/ה שצריך להתעורר :-) ,
לאתר של התנועה לא יזיק איזה טיפוח.
מדובר רק על פוטושופ, אני כבר אדאג ל XHTML/CSS/FTP צריך רק מעצב/ת..
כתובת האתר http://www.awareness.org.il/
מדובר למעשה על הלוגו, והכפתורים למעלה,
ו THEME כללי לרקעים ולצבעי הגופנים, אותו אני כבר אעשה ב-CSS.

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי אילה_בשדה_הדגן* » 13 יולי 2007, 05:44

מה שאני חושבת , שילדים זה באמת שמחה , ואני חושבת שיש מהם קרן אור שבאה להאיר פה .
אבל אני לא חושבת שהעולם יכול לשאת בעול של כל כך הרבה אנשים. אני חושבת שאנחנו משתלטים פה על המקום ורומסים.
אולי מה שבעיקר מפריע לי זה שיש ילדים שנזרקים לעולם , שאין מי שיטפל בהם טוב , שהם לא מתחנכים לדאוג לכדור הארץ, כי הם יכולים לכל היותר לדאוג לקיום הבסיסי שלהם.
חשוב לי לומר שזה טוב שאנשים יעשו ילדים מתוך מודעות והבנה של מה שזה דורש .

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי פשוט_אלון* » 12 יולי 2007, 20:19

אני גם מאוד אשמח לשמוע מה גילית, ומהו שבט עבורך.

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי קרוטונית_מהמרק_הגדול* » 12 יולי 2007, 07:10

בשבט יש את האיכות של הקבלה של האנושיות - בדומה למשפחה - הקשר הוא קשר של לב ודם ולא של ראש. הוא השפיע עליי לחזור ולחקור את מודל החמולה לאחר ביקורים בעשרות קהילות אקולוגיות שונות בהן רוב האנשים התנתקו מהמשפחה המורחבת.
אופק, אתה יכול להרחיב? מה גילית?

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי with_passion* » 11 יולי 2007, 23:26

אשה שמחה כמה משמח לשמוע.. הן בטח מנקות את הבית טוב טוב.. אצלנו הן נכנסות בלילה ואז עד הבוקר הן מנקות ומתפנות. הן נכנסות למיטה שלי גם למרות שאני מאד מקפיד שהיא תהיה נקייה - אבל אני ישן בחוץ ללא כילה וזה רק קצת מבאס כשהן נכנסות לאוזן ומתחילות ללחשש ולחפור ולא מפסיקות עד שאני לא שם מים באוזן.

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי אשה_שמחה* » 11 יולי 2007, 23:09

אחד הדברים הבולטים שהשתנו אצלי- אני חיה עם הנמלים בביתנו כבר מתחילת הקיץ. הן פשוט חיות אצלנו בהמוניהן.
פעם הייתי "מטפלת בבעיה", עכשיו פתאום ברור לי שאין מצב שאני פוגעת בהן, ברור לי שאני לא יותר טובה מהן או שווה מהן ושאין לי זכות לפגוע בהן.

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי מיכלול־ה* » 11 יולי 2007, 22:58

אני כרגע בעיקר מרגישה שלא הצלחתי לקחת הרבה מישמעל לחיי. או יותר נכון החלום שלי הוא לחיות בשבט בטבע וללקט מזון. אבל נכון לעכשיו החיים שלי מאוד שונים מזה. וגם בחרתי לוותר על חלומות לא מציאותיים אבל עדיין לא מצאתי חלום מעשי שיתאים גם לבן שוג שלי. אני מוכנה לקרוא שוב את ישמעאל ולנסות לראות מה אני כן מצליחה לעשות.

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי גילית_ט* » 11 יולי 2007, 21:26

היי האם מישהו יכול להלוות לי את הספר ישמעאל או להחליף בספר אחר מהרשימה בדף הבית?

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי with_passion* » 11 יולי 2007, 15:10

לא מעט שקראו את הספר\ים שואלים - עכשיו מה עושים.. למרות שלפעמים בלא מודע הם בוחרים בצורה אחרת ממקודם.. אז זהו עמוד מעשי - מה אנו עושים עכשיו לאחר שקראנו את הספר\ים.

הספר נתן לי הרבה בהירות והתחזקות בנושאים רבים:

העקרונות עליהם פוקואוקה מדבר (לגנן ולצמוח בהשראת פוקואוקה) - אליהם נחשפתי עוד מקודם - התחזקו אצלי - כשאני רואה את עצמי כחלק - אז באופן טבעי אני חושב פעמיים לפני שאני חושב שאני יודע טוב יותר מהטבע.. בין עקרונות החקלאות הטבעית על דרך השלילה: לא חורשים, לא מעשבים, לא מדשנים (גם לא בקומפוסט), לא גוזמים, לא מרססים, לא מטפלים במחלות. חלק קוראים לחלקאות הזו חלקאות של לא לעשות כלום... (do nothing farming). אז אני בהחלט מיישם את העקרונות האלה בצורה כמעט מלאה כשאני בגינה ובבר ואני רואה קשר ישיר בינה לבין האיזון שישמעאל מדבר עליו. חקלאות שמבוססת על הצעות לטבע - לא הכרחת הטבע.

עוד דבר הוא התזונא שלי - אם אני חלק שווה ובלתי נפרד מהטבע - אז כדאי שאני אסתכל על איך כלל קהילת החיים מתפקדת ויגביר את קולה לעומת קולה של אמא תרבות. כשכל חיה בטבע ניזונה ממזון חי, מקומי, עונתי, פשוט,ומגוון - לא היה לי קשה ללמוד מזה וליישם את זה בחיי. בהחלט יש אלמנט פוליטי בטבעונאות ותזונא ועליו אני בטח עוד ארחיב בהמשך..

מדור אהבה חופשית פוליאמוריה - אם אני מסתכל על רכושנות, אז בהחלט אני רואה מקום למודלים של מערכות יחסים שלא מזמינים בצורה כל כך ברורה את הרכושנות במקום את האהבה והשפע.

האבחנה בין קהילה לשבט גם היא הייתה חשובה - ולאחר שקראתי את הספר, בחרתי לשנות את הכותרת של האתר שלנו מ-in quest of future civilization ל-in quest of a new tribal culture.

הבנתי שאני מחפש שבט ולא קהילה. לקהילות יש נטייה להתבסס על תחומי עניין משותפים, פילסופיות ואמונות משותפות, ערכים משותפים.. כל אלה דינמים ולא משתלם לכפות אותם על אנשים שמשתנים או ילדים.. בשבט יש את האיכות של הקבלה של האנושיות - בדומה למשפחה - הקשר הוא קשר של לב ודם ולא של ראש. הוא השפיע עליי לחזור ולחקור את מודל החמולה לאחר ביקורים בעשרות קהילות אקולוגיות שונות בהן רוב האנשים התנתקו מהמשפחה המורחבת.

לקטות - (ראו מדור לקטים) - אני במתכוון החלטתי לצרוך כמות ניכרת מהשפע שבבר - להשקיע קלוריה אחת (במקום 3 בחקלאות) לכל 5 קלוריות שאני מקבל. המשורר שבי מתעורר כשאני צריך לתאר את ההעצמה הרוחנית שאני חווה כשאני מלקט - במיוחד בצוותא - ובמיוחד כשזה ליותר מכמה שעות..

אני חושב שהעיסוק הבסיסי יותר במזון - איך לגדל והאם לגדל - מה ואיך לאכול - אלו אחד הדברים שחוזרים לאורך הספרים של קווין ונראה לי רעיון לא רע דווקא להתחיל שמה ולא כמו שדניאל קווין מציע במאמרים שונים וב"מעבר לציוויליזציה" - לנהל תאגידים וחברות של מוצרים ושירותים בצורה שבטית יותר..

טוב זהו להפעם.

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי אנונימי » 11 יולי 2007, 15:10

ראו גם: סדרת ישמעאל | התנועה להתעוררות

מה עשית או מתכוון\ת לעשות מאז הגיגי ישמעאל חדרו את נשמתך..

אוקיי קראתי ישמעאל עכשיו מה

על ידי פשוט_אלון* » 11 יולי 2007, 14:29

עוזר בהקמת אתר התנועה להתעוררות.

חזרה למעלה