סלט פירות

שליחת תגובה

בכל ויכוח - כולם צודקים
קוד אישור
הזן את הקוד בדיוק כפי שהוא מופיע. כל האותיות הן אותיות גדולות.
סמיילים
|יד1| |תינוק| |בלונים| |אוף| ;-) :-] |U| |נורה| |עוגה| |גזר| |אפרוח| 8-) :'( {@ :-) |L| :-D |H| ((-)) (()) |יש| |רעיון| {} |#| |>| |שקרן| >:( <:) |N| :-0 |תמר| :-S |מתנה| |<| :-( ZZZ :-| |*| :-/ :-P |עץ| |!| |-0 |Y| :-9 V :D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode פעיל
[img] פעיל
[url] פעיל
סמיילים פעילים

צפיה מקדימה של הנושא
   

הרחב תצוגה צפיה מקדימה של הנושא: סלט פירות

סלט פירות

על ידי סלט_פירות* » 29 אוגוסט 2018, 22:49

אמא שלי אמרה לי היום - אימצתי לי הרגל מגונה. אני נכנסת למיטה כל יום בצהריים.

לקרוא הרגל מגונה לצורך במנוחה, זו כנראה תמצית הדברים.

סלט פירות

על ידי לב_שומע* » 17 אוגוסט 2018, 16:00

{@ {@
מבינה לגמרי.

סליחה שמקצרת, קטע שלי. מנסה לחשוב על משהו {@

סלט פירות

על ידי סלט_פירות* » 16 אוגוסט 2018, 19:14

תודה לב. וכן אני גם רואה ערך מסוים. אולי הישרדותי. אולי מוגבל תפיסתית, תלוי מתי הוא התחיל.

לגבי הספירלות אני חושבת שהבנתי.
הדמיון שלי, כשאני חושבת על עבודה פנימית הוא דווקא לעומק ולא לגובה. לצלול פנימה ולהתבונן (כמו עם הפאשה).
את עכשיו מדברת במושגים כרונולוגים. המחשבה היתה שם קודם.
וזה מתקשר לספירלות וצירי הזמן אצלי בראש, ושם - כן, הן הולכות לגובה.
אז עכשיו הכל ברור. הייתי צריכה להתארגן על זה ויזואלית.

סלט פירות

על ידי לב_שומע* » 16 אוגוסט 2018, 11:42

תודה על ההזמנה להרחיב. {@
לא בטוחה האם אני מצליחה לתרגם מחשבות למלים.

בראייה שלי, כל תהליך הוא ספיראלי.
את המחשבה שתמיד תמיד יחס לא אוהב ומתחשב כלפי עצמי הוא לא טוב, אני זוכרת כמשחבה שנכחה בשלבים קודמים של הספיראלה. שלבים שברור לי הם נקודה בתהליך שהיא לפני הנקודה שאני נמצאת בה היום.
ודווקא בנקודה בה אני נמצאת היום, אני רואה ערך מסויים מוגבל גם בהלך רוח שדוחף להתעלם מדברים מסויימים. זה לא אומר שזה טוב בעיני, אלא שאני רואה ערך מסויים שיכול להיות לזה.
וברור לי שאני בנקודה גבוהה יותר היום על הספיראלה שלי.

אני יכולה להזמים את עצמי להתיישב ולשאול אותי - למה חשובה לי המחשבה הזו, שיש לדברים ערך מסויים מוגבל?
זה כבר יותר מורכב.. אם זה חשוב, יכולה לנסות לענות.

סלט פירות

על ידי בשמת_א* » 14 אוגוסט 2018, 17:10

אמן {@

סלט פירות

על ידי סלט_פירות* » 14 אוגוסט 2018, 15:59

תודה :-)

הוא חזר והכל יותר טוב. ואני שמחה שלא ביטלתי אתמול את הטיפול. בגלל מה שקרה עם מערכת העיכול, הוא טיפל באיזורים הרלוונטים.
עיסוי בבטן זה לא נעים. אבל היו שם מקומות ממש תפוסים (במעיים), וזה משפיע על הכל. הוא אמר שהאיברים הפנימיים שלי מושפעים, אז עבד על האמצע, שם הוא זיהה כמה בעיות.
הוא טיפל גם בנקודות לאורך הסטרנום ובאחת מהן היו לי זרמים של כאב בדיוק כמו בהנקה (צד ימין). אותו כאב מסתורי שהטריף אותי (רק הומאופתיה הרגיעה אותו), ממש באמצע מתחת לפטמה. שריפה.
כולי תקווה שזה ישפר את מצב העיכול. הוא הבטיח שיפור בתאבון. הלואי. אני מתגעגעת לאוכל.

סלט פירות

על ידי בשמת_א* » 13 אוגוסט 2018, 21:22

((-)) רק שתדעי שקראתי ואני משתתפת ברגשותייך {@

סלט פירות

על ידי סלט_פירות* » 13 אוגוסט 2018, 19:11

חשבתי על זה. התעוררתי בשעה הנוראית הזאת כשאני על הגב עם הראש נוטה קצת ימינה.
סחרחורת.
אני לא חושבת שזו הסיבה היחידה, כי ההרגשה הלא ממש טובה הגיעה עוד קודם, אבל בטח הושפעה מהורטיגו.

<נמאס לי>

אני עכשיו בהרהורים לגבי החופשה המתקרבת. טיסה. מלון. רכב. ריזורט. טיולים. קניות. יוניברסל (שאני אקנה לעצמי כרטיס? זה עוד שבועיים. מי יודע כמה דקות אוכל ללכת רצוף. היום לא.), טיסה חזרה. עבודה.
איך אני מקלה על עצמי בלי לסנג'ר אותו? איך אני מאפשרת לו לנוח אחרי תקופה מתישה, ואוטוטו התחלת עבודה חדשה? איך אני מאפשרת כיף לילדים בתוך כל זה? וגם מבלה זמן איתו כי אני מתגעגעת.
וגם הוסת שתגיע ביום השלישי לחופשה. ססססאמק.
אקסיוז מיי פרנץ'.

יהיה בסדר ויהיה נפלא. נזרום כמו תמיד. אבל הערב, אחרי שינחת ואני אחזור מהטיפול ואהיה סמרטוט רצפה, נדבר על זה.

סלט פירות

על ידי סלט_פירות* » 13 אוגוסט 2018, 14:14

בא לי לקטר.
כי האיש לא פה (נוחת בערב אחרי ביקור עבודה משפחה בארץ), בקושי ישנתי בלילה ואני מרגישה רע. התעוררתי ב 2:45 וזהו מאז נמנומים.
כשאני ערה בלילה זה לא טוב. כמו ג׳טלג. מערכת העיכול שלי מתעוררת לפני ושולחת אותי לשירותים גם באמצע הלילה. זה קורה בתדירות נמוכה עכשיו אבל הנה זה קרה הבוקר.
זה גם קרה לפני שבועיים. ואז לא הצלחתי לעצור את ההקאות. האיש היה פה ולקח את הילדים לקייטנות ואני נשארתי לישון. היום אי אפשר. קשה בימים כאלה שאין ברירה אלא לתפקד וכל מה שאני רוצה זה לישון. וגם לא להזיע בלילה זה מטריף אותי.

כבר משלשום אני ככה ככה. בלי תאבון.
ואני מאבדת משקל. מוזר לי לכתוב את זה. אני שכל חיי נאבקתי כדי לרדת במשקל, לרוב ללא הצלחה, עגלגלה, שמנמנה, עכשיו אני 59 קילו ומרגישה פיזית את הקיבה והמעיים שלי מתכווצים. קטנתי.
מצד אחד צרות של עשירים מצד שני זה מוזר מאוד.
ויותר מוזר שעוד לא שמעתי מהאנשים הקרובים אלי שהם דואגים. לי. דואגים לי. סלט אני דואגת לך את בסדר? כזה.
אני כן שומעת כשיש איזו החמרה או חולי את - זה לא מוצא חן בעיני. בחירה מוזרה של מילים אבל ככה זה אצלינו במשפחה. מביעים דאגה בכעס על המצב.

שולחת.

סלט פירות

על ידי סלט_פירות* » 10 אוגוסט 2018, 22:57

ספירלה אני מיד מדמיינת. צריכה לראות אותה ויזואלית. הבנתי את התהליך, תודה על ההסבר. התהליך מוכר, לא התייחסתי לספירליותו.

סלט פירות

על ידי בשמת_א* » 10 אוגוסט 2018, 22:26

ערכתי כי שוב התחרבשו הציטוטים...

סלט פירות

על ידי בשמת_א* » 10 אוגוסט 2018, 22:25

סלט פירות, כתבת: "אני לא רואה את הפנימיות שלי כספירלה":
נדמה לי ש-לב שומע לא מדברת על הפנימיות כספירלה אלא על תהליכי עומק, שדרכם להתנהל כספירלה: את עובדת על איזה נושא, מטפלת בו, מאזנת אותו, ממשיכה הלאה, ואז את מגיעה שוב לאותו הנושא פעם נוספת, רק שהפעם עוד יותר עמוק ועוד יותר רחב. שוב עובדת עליו, מטפלת בו, מאזנת אותו, ממשיכה הלאה, רק בשביל להגיע שוב לאותו הנושא פעם נוספת, כעבור זמן והרבה עבודה על נושאים אחרים, ושוב את מוצאת את עצמך בסיבוב עוד יותר עמוק ועוד יותר רחב. בספירלה שממשיכה להסתובב אבל לא במעגלים אלא יותר ויותר עמוקה, יותר ויותר רחבה. הדברים מתחברים יותר.

לגבי אנשים שאומרים, לי, בקול רם, משפטים כגון:

"מה את מתבכיינת" "את סתם מפונקת", "זה הכל בראש שלך", "רצון כביר בלב חזיר"

(כלומר, לא מדברת כרגע על דיבור דומה של עצמי אל עצמי בלבי פנימה, שזו בעייה אחרת והיא עדיין בעבודה אצלי, כי לרוב אני בכלל לא שומעת ולא קולטת שאמרתי עכשיו משהו מעין זה לעצמי)

הבנתי, שאין לי מה להתווכח איתם או לענות להם בשום צורה. זה בשבילי כרגע סימן, שהאדם הזה לא צריך להיות לעת עתה בחיים שלי. בכלל. לא להיות בתקשורת עם אנשים כאלה, לא ליזום שיחות איתם, לא להיפגש איתם, ולהיפך: להגביר את התקשורת עם אנשים מהסוג ההפוך. שלעולם לא ידברו אלי ככה. ובדרך זאת, אני אשמע באוזניים החיצוניות שלי דיבורים אחרים לגמרי, ולאט לאט הם "ידרכו" על התיכנות הישן, ויחליפו אותו.

כמו שהאזנתי לפחות 100 פעמים ברצף לשירו של ישי ריבו, "תוכו רצוף אהבה", עד שהפסקתי להמשיך את מלות הפתיחה "חוסך שבטו" עם "שונא בתו" ובמקום זה אני שרה איתו את המסר ההפוך לגמרי: "חוסך שבטו - מבלי לחסוך את אהבתו". התיכנות החדש "דורך" על התיכנות הישן.

סלט פירות

על ידי סלט_פירות* » 10 אוגוסט 2018, 20:42

מצחיק שאת מזכירה ספירלות. כשאני מנסה להסביר איך אני רואה צירים של זמן ומספרים, יוצא שזה ספירלי :-D כך שאני לא רואה את הפנימיות שלי כספירלה. אבל אשמח לקרוא על זה.

סלט פירות

על ידי בשמת_א* » 10 אוגוסט 2018, 19:01

ואצל כל אחת, אותם משפטים יכולים להיות ממוקמים באופן שונה במבנה הפרטי של הספירלה שלה.
מתאים לך להרחיב על זה?
לא בטוחה שהבנתי בדיוק מה ניסית לומר פה, והייתי רוצה להבין. אולי פשוט צריך איזו המחשה, איזו דוגמא... (-:

סלט פירות

על ידי לב_שומע* » 10 אוגוסט 2018, 18:04

ולגבי תהליכי עומק - חושבת שישנם כל מיני סוגים של ספירלות. ואצל כל אחת, אותם משפטים יכולים להיות ממוקמים באופן שונה במבנה הפרטי של הספירלה שלה.
אני חווה את זה כך.

סלט פירות

על ידי לב_שומע* » 10 אוגוסט 2018, 18:01

למדתי להגיד - אני עם סיפור אורטופדי מורכב. ולהוסיף - מוגבלת מאוד בניידות כרגע.
למדתי, רק אחרי שכבר לא הייתי מסוגלת ללכת..

סלט פירות

על ידי סלט_פירות* » 10 אוגוסט 2018, 17:24

תירוץ. בלי לתת אותו הוא כבר לא לגיטימי.

אחד לא מדמיין שכואב לי, או שקשה לי,
זו בעיה של ממש כשיש אנשים שמכירים אותי אבל לא יודעים מה אני עוברת. תמיד אפשר להגיד "לא בקו הבריאות" או משהו דומה.
כבר יצא לי להגיד (אחרי טיפול כשאני מרגישה דרוסה) שהיום אני בחצי סוס. חצי אנרגיות. זה מה יש ועם זה נעבוד. בלי סיבות וסיפורי רקע ובטח שלא תירוצים.
מי שמתעניין יקבל את הסיפור המלא. אפילו PDF עם סיפור אם ממש יש סקרנות ורצון להבין.

סלט פירות

על ידי בשמת_א* » 10 אוגוסט 2018, 17:00

כל הכבוד לך שהצלחת לעמוד בלחץ החברתי ולשמור על עצמך. זו באמת סיטואציה ממש לא נעימה. קרתה גם לי הרבה בשנים האחרונות. לא בכל מקום יודעים מה מצבי, ואני נראית כל כך בריאה ומשגשגת, אף אחד לא מדמיין שכואב לי, או שקשה לי, או שאני שומרת על מורל גבוה למרות חולשה ותשישות והשקעה אדירה ומתמשכת בריפוי. איזה מין תירוץ אתן למצב שבו אני לא משתתפת במאמצים שקשים לי מדי כרגע?

סלט פירות

על ידי סלט_פירות* » 10 אוגוסט 2018, 16:35

"רצון כביר בלב חזיר" :-O לא הכרתי את זה. וואו.

לשמוע בכלל את הקול הזה.
שמעתי תמיד ושומעת. רק שהפעם הסתכלתי לזה בעיניים ומצאתי מה שאני תמיד מוצאת. שיש בי ידיעה עמוקה ומוקדמת מאז ומתמיד, הרגשה מוכרת, שזה לא קשור למציאות. האמירות האלה או האשליה שאני בריאה. לא קשור לחיי ולא רלוונטי.
ובכל זאת האוטומט מביא אותו מדי פעם.

אתמול בערב אחרי ערב שירה בציבור עם חבורת הזמר, כולם עזרו לסחוב. ביקשו ממני להרים (אני גם הכי צעירה שם. עוד משהו שצריך לסלק ובכל זאת זה משפיע בכל כך הרבה רמות, אוטומטית), והסברתי שאני לא מרימה. לקחתי סטנד קטן וקל. רצו לתת לי משהו אחר גדול יותר "זה לא כבד", סירבתי בלי לנסות. הסברתי שאולי עוד חדשיים אוכל. בינתיים לא.
ובסוף לא התפתחה מזה שיחה כי היינו בדרך החוצה, אבל זה גם יגיע. הסברתי בכלליות שיש עניינים עם הגב ואני בטיפול.
מצד אחד אני שמחה שעמדתי על שלי ופעלתי לפי המגבלות שלי, ואת הצד שני לא צריך להרחיב. זה ככה כל כך הרבה שנים.

סלט פירות

על ידי בשמת_א* » 10 אוגוסט 2018, 11:21

בחבורה הזמר אני יכולה לעמוד ולשיר כי זה עושה לי ממש (אבל ממש) טוב
היתרון שבשירה (חיזוק הלב) עולה על הנזק לרקמות אחרות.

ואני, עם טונוס שרירים מצויין, אבל עם רגישות במי-יודע-כמה מערכות, בטוחה חד משמעית שיחס נוקשה, לא מתחשב ואטום רגשית ("מה את מתבכיינת" זו דוגמא מצויינת, אני יכולה להוסיף עוד כמה: "את סתם מפונקת", "זה הכל בראש שלך", "רצון כביר בלב חזיר", וכשאני מבקשת עזרה - אני, שמתמודדת עם סרטן מפושט כבר שנים והגוף שלי חלש ומותש ומשתקם מאוד לאט - אני שומעת "מה הבעיה, תעשי... " [הכל בעצמך], "קחי מונית, אני אשלם" [במלים אחרות: לא נעים לי להגיד לך שלא מתאים לי לעזור לך, אז אני מפיל את זה בחזרה עלייך, זה הכל מפני שאת קמצנית ורוצה לנצל אותי במקום להשתמש במשאבים נורמליים, הרי אין שום הבדל בין התניידות במוניות וכל מה שכרוך בכך, לבין מישהו מוכר ואהוב שמסיע אותי ומחכה לי] סוף סוגריים) -
אז, בטוחה חד משמעית שהיחס הזה,
הוא שורש כל רע.
וצריך לשרש אותו.
כי העובדה המזעזעת באמת היא, שכבר הפנמנו אותו. הוא אחוז חזק ברקמות הכי עמוקות בגוף שלנו, הוא בעצמו כמו פציה מודבקת או כמו הרגליים של הסרטן הנעוצות בנו בחוזקה.
אז קודם כל צריך להוציא אותו מבפנים.
וגם זה, בעדינות ובאהבה.
לא לתלוש.
לא לחתוך.
לא לכרות.
אז צעד ראשון מעולה הוא לזהות. לשמוע בכלל את הקול הזה.
ואז להגיד לו: "הו הו! תודה שדיברת סוף סוף בקול רם! באמת לא ידעתי איפה אתה מסתתר פה. אני יודעת שבאת להגן עלי, שאתה פשוט מנסה לחסוך לי "מכות" [או מכות] מבחוץ, ואני מעריכה את הרצון הזה לשמור עלי ולהגן עלי, הוא חשוב, תודה לך. אבל עכשיו אני זקוקה להגנה דווקא של "אני מכירה ברגישות שלי ובצרכים הכי בסיסיים של הגוף שלי, ואני מכבדת באהבה וברכות את הצורך של הגוף שלי כרגע בעיטוף, בחום, ברכות, בעדינות, בחמלה, וביחס רגיש ומכבד". אז תודה, הנה כוס קפה, שב פה על הכורסה, אני אגייס אותך כשיהיה צורך. עכשיו בואי, רכות עדינה, את מקבלת את ההובלה לתקופה הקרובה.

סלט פירות

על ידי סלט_פירות* » 09 אוגוסט 2018, 23:30

משאירה באהבה.

סלט פירות

על ידי לב_שומע* » 09 אוגוסט 2018, 22:50

אני חושבת מתוך מה שאני חוויתי בחיי (טונוס שריר נמוך מאוד, מאוד, רגישות חזקה במערכת הפרופריוצפטיבית, ועוד כמה..) שיחס נוקשה, לא מתחשב, אפילו משתמש בטון ציני במידה כזו או אחרת כלפי הגוף, ובעיקר שדורש ממנו את מה שאחרים מסוגלים כי "מה את מתבכיינת" מייצר הגנות מאוד חזקות. שלפעמים עובדות לתקופה.
אממה, יש להן מחיר רגשי קיצוני.
וכאשר מפסיקים להסכים לשלם אותו, משהו בגוף פתאום קורס.
תשאירי כאן רק אם מתאים לך.

גם אני פציה. (פאשיה). גם אני עוד דברים. {@

סלט פירות

על ידי סלט_פירות* » 09 אוגוסט 2018, 22:39

כותבת פה כדי לא לשכוח.
שמתי לב שאני אומרת לעצמי משפט נוראי. כל כך מחליש. כל כך לא מתחשב בי. וזה לא משפט חד פעמי. הוא רעיון מעוות שהוביל את ההתנהלות שלי וזו אחת הסיבות שהגעתי לאן שהגעתי.

"הנה את יכולה, מה את מתבכיינת"

רק לראות את זה כתוב מעביר בי עויתות. ובכל זאת שמעתי את זה בראש. מעצמי לעצמי, מהסביבה לעצמי. הביקורת על העצלות, הביקורת על חוסר האנרגיה.
זה. שמוכיח שאני יכולה אם אני רק רוצה. וזה נכון. רק שה"יכולת" הזו מגיעה עם מחיר. ולמרות שאני יכולה להתאמץ נקודתית, הגזמה יכולה להביא אותי לקריסה של כמה ימים.
אז בחירום אני יכולה. וזה מרגיע, אחרת הייתי חסרת אונים.
וביומיום ובעבודה אני יכולה אבל יכולה כל פעם קצת. הפסקות. מתיחות. מנוחה. ישיבה. עמידה. תמיכה בלקוחות.
ופעם בשבוע בחבורה הזמר אני יכולה לעמוד ולשיר כי זה עושה לי ממש (אבל ממש) טוב.
ובטיפול השבועי אני לא יכולה אבל אין לי ברירה.

סלט פירות

על ידי סלט_פירות* » 27 יולי 2018, 18:40

אחרי תקופה לא קצרה של התעסקות בפיזי (ובצדק), עכשיו הגיע הזמן גם לרגשי.
כתבתי את זה לפני שנתיים. ובאמת שעברתי יופי של התנסויות וחויות במישור הרגשי והרוחני. בלי ציניות.
ואני מבינה עכשיו שכשכתבתי את זה, עוד הייתי המומה מפיצוח אפשרי לתעלומה. אבל פתרון לסמטוכה הזאת לא היה בידי.
אז לקחתי את הזמן. עבדתי על הבפנים. תזונה, תוספים, מנוחה, מיינדפולנס ועוד.
עד שהגעתי אל השיטה שאמורה לפתור את הבעיה שפיצחתי (כן אני נזהרת לא להיות נחרצת). משהו שבאמת יאפשר לגוף שלי לתקן את עצמו מבפנים בלי תקיעות.
אז עכשיו שוב בפיזי. אבל ממש פיזי. ליישר אותי בכוח. עד לשם הגעתי.

סלט פירות

על ידי סלט_פירות* » 26 יולי 2018, 17:01

@}

והנה הדוקטור עשה קופי פייסט וכתב כל מיני דברים מסביב. זה לא הכי ברור (אלא אם מכירים את האתר שלו) אבל הנה.
פוסט קטן עלי. בהמשך למה שכתבתי למעלה ולמה שכתבתי אצל בשמת א.
http://www.doctorschierling.com/blog/sy ... se-history

סלט פירות

על ידי תמרוש_רוש » 26 יולי 2018, 15:11

באמת כיף לראות אותך פה שוב!
@}

סלט פירות

על ידי סלט_פירות* » 25 יולי 2018, 20:24

יאי תודה. :-)

סלט פירות

על ידי קור_את* » 25 יולי 2018, 20:01

ברוכה השבה השווה!

סלט פירות

על ידי תמרול_ה* » 17 אוגוסט 2016, 12:35

סלט יש לך מייל שאפשר לבדוק בפרטי אם את מכירה את החברות שלי?
תמר

סלט פירות

על ידי תמרול_ה* » 14 אוגוסט 2016, 12:56

נכתב מהנייד וההקלדה בהתאם. מקוה שזה הובן...

סלט פירות

על ידי תמרול_ה* » 14 אוגוסט 2016, 12:55

הי סלט פירות ראיתי שפספסתי הודעות ממך. אראה ליברה שלי מה שכתבת.היא אגב נכנסה חזק לענין הציאטסו וזה מאד מספק אותה. עושה טיפולים ומקבלת מזה הרבה אנרגיה.
את גרה באץטורונו? יש לי שם שתי חברות ממש טובות. אחת מהן כרג בביקור בארץ...אכתוב לך אחר כך מה חברתי אמרה. אנסה קשר ביניכן ישירות.

סלט פירות

על ידי סלט_פירות* » 13 אוגוסט 2016, 03:37

תודה ציל @}

סלט פירות

על ידי ציל_צול* » 13 אוגוסט 2016, 02:00

העברתי וערכתי את שלי החוצה.
מקווה מאוד שזה יעודד אותך לפתוח את הדף שרצית. נושא מרתק ואני אישית יודעת עליו מעט מאוד.
אני כאילו מבינה אותו בלי מילים.

סלט פירות

על ידי סלט_פירות* » 11 אוגוסט 2016, 18:06

העניין עם ההילינג וזה... אני הכי ביקורתית וספקנית. לגמרי. ובאופן לא רציונלי כלל אני איכשהו נמשכת לחלק מהקשקושים האלה. או מוצאת תאימות עם תחושות/מחשבות שלי באיזה level או תדר (נו, לא באמת כתבתי תדר) אחר עם חלקים מהעולם הזה ההזוי. יכול להיות שזה מה שהביא אותי לכאן. לכאן - לשלב הזה (עכשיו), ולאתר הזה (לפני אי אלו שנים).

כיוונים רגשיים שנגיד קשורים לניתוח ההוא
זה חלק ממה שאני מגששת אחריו כרגע. כי אחרי תקופה לא קצרה של התעסקות בפיזי (ובצדק), עכשיו הגיע הזמן גם לרגשי.
במקביל עברו עלי עניינים רגשיים אחרים, לא קשורים, שהעיפו אותי לירח ובחזרה ושינו את חיי וגם קידמו אותי בפיצוח התעלומה הפיזית. נדמה שהתקדמתי הרבה, והטיפול מניב התקדמות קלה (ממש קלה. אבל די תואמת את מה שהנוירולוגית המהממת שלי אמרה, שבהחלמה ממחלה כרונית לוקח חצי שנה לכל 7 שנות מחלה. הניתוח היה ב 92. זה יקח זמן.)

סלט פירות

על ידי סלט_פירות* » 11 אוגוסט 2016, 17:05

המטבוליזם - לפי הבנתי, ולפי תוצאות בדיקות לעומת בדיקות השיער, הגוף שלי מתאמץ להתאזן מבפנים. מתאמץ מאוד. בדיקות בלוטת התריס מושלמות, אבל התוצאות בשיער מראות שהיא לא לגמרי בסדר. המינרלים גם ככה. לא את כולם בדקתי בבדיקות דם, אבל כך הסביר לי המטפל שלי.
הדלקתיות היא זו שמאטה את הכל. וההצטברות שלה היא בהחלט בגלל ובעקבות הניתוח, רק שלא הרגשתי. או שזה היה כל כך פעוט שהצלחתי להתעלם באופן עקבי. הבעיה עם דלקתיות כרונית כזאת, היא שהמוח מתאמץ מאוד להתאזן ולהתמודד עם הדלקתיות בו זמנית עם תפקוד רגיל. זה גורם לעניינים נוירולוגים וגם ה MRI הראה שיש לי תאים שהזדקנו בטרם עת (שלא לדבר על הזכרון לטווח קצר. זה כבר מרגיז.).
אז המצב הוא שאני על בטריה חלשה וצריכה להטען. לכן אני משתדלת לנוח כל יום או לפחות לעשות מדיטציה (אני בחופשת מחלה. סוף סוף.). לוקחת את המינרלים, טיפות של gemmotherapy (להעלאת האנרגיה, ולשיקום הכבד) והומאופתיה.

לגבי התזונה - אצלי בטוח יש leaky gut, קצת יותר מתקדם. כיוון שאני כבר במצב של מחלה אוטואימונית (בעיקר בעור), אז מסתמן שהדליפה היא מעט מעבר. הרגישות היא במעבר בין המעיים לשאר הגוף ולא רק בתוכם עם בעיות. (אפשר לבדוק את זה עם בדיקת Ige לעומת Igg). אז אני מודעת לרגישות שלי ואוכלת כמעט אפס פחמימות. זה מה שעושה לי שקט בבטן וביציאות כך שאת זה כרגע אני לא משנה.

הרבה שנים טיפלתי, בלי לדעת במה בדיוק אני מטפלת, אבל התעקשתי על בלי כימיקלים וטיפולים קונבנציונליים. וככה יצא שהרבה דיקור, רפלקסולוגיה, הומאופתיה ושינוי תזונה (כדי להרגיע את הבטן) איכשהו מצאו את הדרך אלי. והרבה עיסוי מהאיש שלי, וככה הצלחתי לשמור על איזו תחזוקה שאיפשרה לי לתפקד כמעט כרגיל. וארבע לידות, והנקות (מלאן. חישבתי שב-14 שנים האחרונות הנקתי 12. היה גם טנדם) וחוסר שינה. לא ברור איך אני עוד על הרגליים.
הרבה אינטואיציה, וכל זה בזמן שחלק מהגוף שלי מנוון. זה קצת פסיכי כשחושבים על זה. מצד שני אני לא רואה דרך אחרת להשתלשלות העלילה...

גם אני הייתי אצל יעל שוראקי הנהדרת, אחרי הלידה של השלישית (טוב נו, כמעט שנתיים אחרי הלידה) והיא החזירה דברים למקום. אבל זה היה בתקופה שלא ידעתי בכלל מה מתרחש שם ולמה. האוסטאופתית כאן (עם הכשרה כמו של יעל, איברים פנימיים) אומרת ששרירי רצפת האגן שלי מעולים. רק ששאר האיברים לא במקום. לא קשור לרצפת האגן. היא כבר חוזקה עם התרגילים של יעל (והיתה עוד לידה אחרי כן).

סלט פירות

על ידי סלט_פירות* » 11 אוגוסט 2016, 02:24

אפשר בפרטי ואפשר פה. בחיוניות זה לא לגמרי מתאים, אלא אם את מוצאת את הקשר, נדבר שם.

בינתיים: ענייני פאשה גם פה. המסע שלי התחיל בכלל מהפסוריאסיס, ואולי עוד קודם כי היו עוד תסמינים פיזיים הרבה יותר מוקדם רק שהתעלמתי מהם. או השקטתי אותם. ואז, לפני שנתיים וחצי, הגעתי למצב שאני מתפרקת, ניסיתי להתאמן ולא הצלחתי לחזק את צד ימין - יד/כתף(נפרקת)/צואר/שכם. למזלי מצאתי את הזקן - חמה של חברה, הוא נוירואורתופד, רופא ספורט, מקצוע כזה שלא מוצאים פה בכלל. הוא עשה לי בדיקה נוירולוגית ואמר שצד ימין שלי פגוע בגלל העקמת בגב העליון, ממש מתחת לצואר. העצבים לא עובדים בגלל הלחץ עליהם וכל צד ימין שלי מתפקד בזכות השרירים התחתונים של היד, ובזכות צד שמאל, שגם מפצה יפה.
עברתי טיפול פיזי מאוד אינטנסיבי שעזר להחזיר תחושה בחלק מהמקומות, לבנות שריר ולשקם עצבים ולשחרר דלקתיות (מה שהסביר את הפסוריאסיס). עם כל זה הגיעו כאבים. לפני כן הייתי במצב של חוסר נוחות אבל לא כאב תמידי, עכשיו זה כבר פיברומיאלגיה...
לגבי האגן - 8 חודשים לתוך הטיפול אזרתי אומץ לבקש ממנו לבדוק את הגב התחתון. הגעתי למסקנה שזה לא כזה הגיוני ששורף לי כשאני שוכבת על הגב על משטח לא רך (במיטה לא הרגשתי). ואכן הכל שם מודלק, עקום ודורש טיפול.
לצערי אחרי עוד 4 חודשים הוא עזב וחזר ארצה כדי סוף סוף לפרוש. הוא בן 82.
המשכתי בעוד טיפולים כירופרקטים. בינתיים גם ורטיגו און אנד אוף (וזה בכלל התחיל כבר לפני 5.5 שנים כך שלא קשור לטיפול) שמציק, וגם התחלתי לעבוד מחוץ לבית, הותשתי.
אבל חקרתי את המצב שלי וחיברתי את הנקודות בין הסימפטומים במשך השנים.... הגעתי לנקודה שממנה התחילו כל מיני דברים. וחשדתי בניתוח האפנדיציט שעברתי בגיל 17. לפני 24 שנים. (אפילו העקמת שהזכרתי קודם הגיעה משומקום כמה חודשים אחרי הניתוח). רק שהחשד שלי נשאר בתור תאוריה מטורפת. עד שנזכרתי שהאוסטאופתית שלי הזכירה פעם את המילה פאשה.... וגוגל מצא לי מאמרים בדיוק בדיוק על זה.
כשחזרתי לאוסטאופתית דיברנו על כל העניין ובטיפול היא אישרה שיש משיכה חזקה. זה מסביר את ענייני שלפוחית השתן, ואת העובדה שהאיברים הפנימיים שלי לא במקום. אנחנו עוד עובדות על זה.
עשיתי כמה טיפולי קרניו סקראל בהקשר הזה. היתה איזו הקלה, אבל העניין עוד לא נפתר. ויש עוד כל מיני דברים מסביב. נדמה לי שהזכרתי את בדיקת השיער איפהשהוא, אז עובדת על זה מבפנים כי המטבוליזם שלי נדפק.

זה בקיצור :-P

סלט פירות

על ידי אמא_ללי* » 06 דצמבר 2015, 18:40

הי,
שנים.... :-)

גם אני קראתי את מה שכתבת אצל בשמת, ורציתי להגיד שאם אפשר איך שהוא לתמוך או לעזור אני אשמח (כמובן לא רופאה, אבל כן עוסקת בתהליכי ריפוי ואולי המבט שלי על כל הסיפור יוכל לתת איזו זווית חדשה או כיוון למחשבה....). מוזמנת מאד לכתוב לי ל- [email protected].

חנוכה שמח ומואר {@

סלט פירות

על ידי תמרול_ה* » 29 נובמבר 2015, 08:35

לסלט פירות היקרה שלום,
בהמשך לדברים שכתבת לאחרונה אצל בשמת, רציתי לשאול אותך משהו.
יש לי חברה טובה מאד שסובלת מפסוריאזיס קשה, היא עשתה הרבה תהליכים כולל מעבר לטבעונות, צ'י קונג, ללמוד לטפל בצ'יאטסו ועוד. אך זה לא מטופל והתחושה שלי שאכן גם כאן הענין הוא לא הפסוריאזיס. היא עברה תהליך גם של להיות יותר אסרטיבית שנראה לי קשור יותר לעניינים האמיתיים. האם מהתובנות שלך להערכתך יש דברים שניתן להשליך לגביהם גם כלפיה, משהו שיכול להיות כלי עבורה להתקדם ולברר לעומק בנושא זה? אם להערכתך יש משהו כזה, אנא כתבי לי בדף בית ונתאם איך לתקשר. בתודה גדולה.

סלט פירות

על ידי יאסו_מאסו* » 29 יולי 2012, 16:32

+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+

תודה מראש , אני ב andrew.samson שטרודל נקודה ג'מייל נקודה קום

סלט פירות

על ידי יאסו_מאסו* » 29 יולי 2012, 16:29

+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+

שלום שמי מירי וניראה לי שזה הדף היחיד שבו כל הישראליות שחיות בקנדה יוצרות קשר בקשר ללידה והריון בקנדה וביחוד בטורונטו. את מ י וסירופ מייפל אני מחפשת כבר הרבה זמן בכדי לישאול את השאלה שאני עומדת לישאול את כל מי שניכנסה לדף והגיבה.
אז ככה אני בתחילת הריון וגרה בירושליים אנחנו עומדים לעזוב לקנדה טורונטו מקום שבו בן זוגי נולד וגדל ( מתגעגע הביתה ) והשאלה שלי איך הגעתם למיילדת שלכם ואים יש אפשרות לתת לי את מיספר הטלפון של המילדת כדי שאוכל לישאול אותה דברים שקשורים בלידה וברוקרטיה קנדית
אני יודעת שצרכים לעבור לפחות שלושה חודשים לאחר נחיתתי בקנדה בכדי שאני יהיה מכוסה ע"י מישרד הבריאות הקנדי ובכדי שאוחל לקבל את השרות הרפואי כמו אישפוז בבית חולים וכדו, הייתי רוצה לוודה עים המיילדת האים כך הדבר גם לגבי לידת בית.

סלט פירות

על ידי סלט_פירות* » 01 יוני 2012, 17:18

נחשו למי יש אלבום חדש?
דאוס! אפשר להקשיב פה (כן, השיר הראשון בצרפתית. הם בלגים):
http://drownedinsound.com/news/4145026- ... lowing-sea

סלט פירות

על ידי סלט_פירות* » 21 ספטמבר 2011, 22:57

http://en.wikipedia.org/wiki/Deus

בויקיפדיה בעברית כתוב שזו המילה הלטינית לאל. אבל ההסבר באנגלית קצת יותר מסביר.
בכל מקרה אמהות מבחינתי מחוברת לבריאה=לטבע.
ודאוס, הלהקה, בדיוק הוציאו אלבום חדש והזכירו לי כמה אני אוהבת אותם. במיוחד את האלבום The Ideal Crash. (בלי להעליב את האחרים)

סלט פירות

על ידי פלוני_אלמונית* » 21 ספטמבר 2011, 21:58

וגם מבחינת הפירוש של המילה דאוס
מה הפירוש?
(זה שם משפחה של סבתא שלי...)

סלט פירות

על ידי סלט_פירות* » 21 ספטמבר 2011, 21:35

|יד1|

סלט פירות

על ידי סלט_פירות* » 21 ספטמבר 2011, 21:35

אין הרבה מה לסביר. כבוד למוצרט, גם לדאוס. גם אמא. וגם מבחינת הפירוש של המילה דאוס, מתחבר לי יפה.

סלט פירות

על ידי תבשיל_קדרה* » 21 ספטמבר 2011, 21:23

ועכשיו...
עכשיו תזבירי את השם :-)

סלט פירות

על ידי טלי_מא* » 21 ספטמבר 2011, 20:19

התחדשי {@

סלט פירות

על ידי רוני.של.4* » 03 יוני 2011, 10:16

הי מותק. מחכה לראותותך כשתגיעו. אנחנו כאן עד אוגוסט...
נשיקות!

סלט פירות

על ידי פלוני_אלמונית* » 20 מאי 2011, 15:46

רוקדת, כמובן

סלט פירות

על ידי פלוני_אלמונית* » 20 מאי 2011, 15:46

אם את רואה תשלחי לי מייל. יש לי בעיות בגלישה באופן כללי ובעיקר בספרפרצוף. יש לי תשובה...
yulli s בהוטמייל דוט קום

סלט פירות

על ידי יוטי_בעיר* » 06 אפריל 2011, 20:58

מזל טוב!!! איזה שמח עשית לי עכשיו כשקראתי את ההודעה שלך :-D .
רצה לחפש, בטח יש לך סיפור לידה פה באתר וכרגיל פספסתי אותו (זה תמיד קורה לי ;-) ).

לגבי השוני בפשפושים, לא זוכרת שמשהו גרם לי לחשוב שיש בעיה אבל תספרי לי מה התסמינים, אולי היה משהו דומה שלא נראה לי נורא כל כך.

סלט פירות

על ידי אף_חצוף* » 04 אפריל 2011, 20:48

מזל טוב! @}

סלט פירות

על ידי טלי_מא* » 25 מרץ 2011, 15:31

מזל טוב, יקרה.
שיהיה לכם פוסט קל ושופע.
{@

סלט פירות

על ידי אמא_ללי* » 25 מרץ 2011, 12:48

מזל טוב!!!!
איזה יופי :-)
איך היתה הלידה?

סלט פירות

על ידי אמא_ללי* » 16 ספטמבר 2010, 10:09

{@
:-)
(קראתי אצל ניצן)

סלט פירות

על ידי אנד_לוסיה* » 11 ספטמבר 2010, 08:35

הי סלט
רציתי רק לומר שממש הצטערתי שלא יצא לנו להיפגש. אין לי ממש מושג למה, אבל הזמן נמס לנו. היינו די תלויים בהסעות של אחרים, וכשהיינו בטורונטו התרוצצנו ואיכשהו לא היה זמן, או ששכחנו ונזכרנו רק כשכבר היינו בחזרה בקוטג', כל מיני דברים כאלה שקורים עם שני ילדים קטנים. גם ככה לא הספקנו חצי מהדברים שרצינו לעשות ולראות כי הבנו שאנחנו צריכים להתאים את החיים למציאות...
ננסה בפעם הבאה.
בכל מקרה תודה על ההזמנה.
א.

סלט פירות

על ידי אמא_נחה* » 01 יוני 2010, 12:34

הי - תודה על התשובה.
יש לי ארניקה (גם 200 ch וגם 30 ch ). בגלובולים. מה המינון שלקחת, כמה פעמים ביום?

סלט פירות

על ידי עירית_לוי » 04 אפריל 2010, 22:51

תודה רבה.
אני בטוב. מתמסרת לאהבה.
:-)

סלט פירות

על ידי נוסעת_סמויה* » 01 מרץ 2010, 10:14

שיהיה ביקור מולדת מקסים @}

אני אהיה במצב די הישרדותי, במילים אחרות חד-הורית (הבנזוג אירגן לעצמו נסיעה לכנס בארה"ב, בעצם כדי לבקר את אחיו שעושה שם פוסט דוקטורט).
מצד שני, אם במקרה תגיעי לבקר את קרן יער...

סלט פירות

על ידי שיר_ה* » 27 פברואר 2010, 22:50

הי סיוון, הופניתי אליך, יש לי חברה קנדית בטורונטו, אם חד הורית לילדה בת 4. היא אשה מקסימה. מחפשת חברה לה ולילדה וקשר עם הורים שקרובים יותר לראש שלה. תהיתי אם יש לך המלצות. האם יש קהילה "באופנית" בטורונטו? מקומות מפגש? האם יש אתר דומה לזה? או כל דבר אחר שתוכלי לחשוב עליו. בנוסף היא מחפשת הומאופט/ית טוב/ה עדיף הומאופטיה קלאסית. אני בדף הבית או ב shirabetnua בג'ימייל נקודה קום. רוב תודות.

סלט פירות

על ידי גם_למבי* » 12 פברואר 2010, 13:49

לגבי הספר של גור החתולים - אני עושה אותו הדבר אבל בלי ספר - עם החתול :-)
מסבה תמיד את תשומת לבה לכלבים ולחתולים שלנו שעושים בגינה. גמלתי את הגדולים שלי, לפני שידעתי על שיטת הקשב - את הראשון בגיל שנתיים וחצי והשני כבר היה בן שנה - הפשטתי אותו בקייץ ואמרתי לו - תסתכל על שירלי ורותם (הכלבות). בסוף הקייץ היה גמול לגמרי. עם נעה זכרתי כמה קל היה לגמול את עומר בגיל צעיר, התחלתי לקרוא וכך הגעתי ל"בלי חיתולים"...

סלט פירות

על ידי גם_למבי* » 09 פברואר 2010, 18:55

סליחה על איטיות התגובה..
נעה מודעת לגמרי וישנם ימים בהם אני מחליפה זוג מכנסיים אחד אבל ישנם ימים שיותר - זה נובע לגמרי מחוסר רצון שלה לשתף פעולה. כאילו היא לא רוצה שאקח אותה ואפסיק טת הפעילות שהיא עסוקה בה כרגע. לא נורא - עוד מעט קייץ :-)

סלט פירות

על ידי גם_למבי* » 06 ינואר 2010, 11:37

הי!
רק עכשיו ראיתי שהגבת בדף בלי-חיתולים שלי. תודה רבה!
איך עברו החודשיים מאז?

סלט פירות

על ידי אמא_ללי* » 09 דצמבר 2009, 08:56

הי,
תודה על מה שכתבת, חיממת את לבי {@
עם כל הקריסות של האתר לקח זמן עד שהצלחתי לראות ועד שהצלחתי להגיב....

סלט פירות

על ידי סלט_פירות* » 27 נובמבר 2009, 23:45

כן בטח.
sivan ב rogers נקודה קום.

סלט פירות

על ידי המוסא* » 27 נובמבר 2009, 23:32

מעניין אותי לשמוע על מגוריכם בקנדה, איך זה לגדל ילדים רחוק מהארץ, התלבטויות אם יש וכו'. אפשר איכשהו להתכתב?

סלט פירות

על ידי שחף_אהובי* » 07 אוקטובר 2009, 16:11

לא ממש... אבל הביוגרפיה נראית לי די דומה.

סלט פירות

על ידי נבט_חיטה* » 02 אוקטובר 2009, 22:13

המון תודה @}

סלט פירות

על ידי נוסעת_סמויה* » 01 אוגוסט 2009, 15:18

תודה. אני מרגישה שאת שם.

סלט פירות

על ידי ה_עוגיה* » 31 יולי 2009, 21:38

חלב קשיו - שימי בהתחלה רק חלק מהמים. זה אמור לעזור לענין הגרגרי.

סלט פירות

על ידי לוטם_מרווני* » 02 יולי 2009, 22:24

צודק צודק אבל טוב לי פה.

סלט פירות

על ידי לוטם_מרווני* » 02 יולי 2009, 19:16

אדם מתעורר בבוקר ושואל (כשהעיניים שלי עוד רקומות לעפעפים)-
"אמא, בקנדה אין מלחמות?"
ואני עונה "אין מלחמות בקנדה"
ואדם אומר - טוב, אז אני רוצה לגור בקנדה.

סלט פירות

על ידי משפחת_אושר* » 26 פברואר 2009, 16:48

והנה אתמול זה הגיע (-:
תודה

סלט פירות

על ידי משפחת_אושר* » 24 פברואר 2009, 07:31

שלום (-:
הטאמי טאב עוד לא חזר אלינו ואחותי צפויה ללדת בכל יום, אז אשמח שהוא יחזור...
תוכלי לבקש מאמך שתקפיץ אותו בהקדם?

סלט פירות

על ידי נבט_חיטה* » 20 ינואר 2009, 04:08

שלום שלום (-:

אין לך מושג כמה החורף הזה קשה לנו...
בעיקר לילדים שרגילים לחיי קיבוץ. לחופש המוחלט. לפתוח את הדלת ולשעוט החוצה יחפים.
וטוב שבאת לבקר אצלי {@

סלט פירות

על ידי לוטם_מרווני* » 24 דצמבר 2008, 09:55

היה כייף לפגושותך@} והקקאו טעים לי...

סלט פירות

על ידי ביצה_עלומה* » 23 דצמבר 2008, 23:04

מצאת טאמי טאב? אם לא אז את מוזמנת לשאול ממני (בת"א)

סלט פירות

על ידי משפחת_אושר* » 16 דצמבר 2008, 15:04

יש לי גם טאמי טאב וגם אמבטיה ושניהם לא בשימוש לזמן הקרוב.

סלט פירות

על ידי ריש_גלית* » 16 דצמבר 2008, 08:52

ראיתי שאת באה לארץ... שתהיה לך חופשה חמה ונעימה! @}

סלט פירות

על ידי תבשיל_קדרה* » 15 דצמבר 2008, 07:55

הי!
> מקווה שקוראת פה עכשיו <

גילו לי
ש
בחנוכה
אנחנו ניפגש.
|יש|

סלט פירות

על ידי כרמי_ה* » 09 דצמבר 2008, 20:09

תודה..הסתדרתי עם העריכה ועכשיו הסיפור מופיע בדף שלי.
מז"ט גם לך , טורנטו..וואו
איזה קונקשנים חובקי עולם יש פה

סלט פירות

על ידי סלט_פירות* » 07 דצמבר 2008, 14:44

כנראה ששתינו אחרי לידה. אחרת אי אפשר להסביר את זה.

סלט פירות

על ידי אנדלוסיה* » 07 דצמבר 2008, 09:15

שיואו איזה סתומה אני, בעצמי שכחתי שלא כתבתי שם בשמי... נו נו, אלצהיימר נעורים מתקדם.

סלט פירות

על ידי סלט_פירות* » 07 דצמבר 2008, 01:22

מצאתי אותו בעצמי. אכן, אי אפשר לסמוך על הזכרון שלי בימים אלה ;-)
שמחה שהצלחתי לעזור (())
הזמן יעשה את שלו...

סלט פירות

על ידי אנדלוסיה* » 07 דצמבר 2008, 01:15

הי סלט
מחקתי את מה שכתבתי לך בדף על הפשפושים ואת מה שענית לי. מקווה שזה בסדר. מדובר בדף איך היתה הלידה, שגם אותו לא רציתי לגריין שם. סמכתי על זיכרונך, אבל באמת מי זוכר? יש פה כל כך הרבה דפים.
ובכל זאת חימם לי את הלב העידוד שקיבלתי שם, אחרי שחפרתי שוב (ממרחק מסוים שלא הקהה את הכאב אלא רק עורר אותו) בלידה הארוכה והמאכזבת.

סלט פירות

על ידי רחל_ברמן* » 05 נובמבר 2008, 15:35

כרגע אני רק מתחילה לאסוף מידע. נראה לי שחשוב שתהיה רשימה של באופניות שחיות בחו"ל (לבנה אצלי עם פרטים אישיים או צהובה רק עם ניקים?), ודפים שיש בהם מידע שיכול להיות רלוונטי למי שמתגורר בחו"ל, עובר לחו"ל או מתכנן טיול.

אז סיפורי לידה, חינוך ביתי, דפים אישיים, דפי דיון על מגורים בחו"ל, מעבר לחו"ל וטיולים, ו?...
(בטוחה שיש עוד)

סלט פירות

על ידי רחל_ברמן* » 03 נובמבר 2008, 09:01

הי סלט,

אני לא מוצאת את סיפורי הלידה שלך... את יכולה לתת לי את שמות הדפים?

בקשר ללידות בחו"ל - אני מתכוונת לאנדקס אותן, במסגרת פרוייקט של אינדוקס מידע באופני על חו"ל. רוצה לעזור?

סלט פירות

על ידי א_ל_א_ן* » 05 ספטמבר 2008, 21:56

הקישור ששלחת לי שייך לדור אחר.
אבל תודה.

סלט פירות

על ידי אמת_וצדק* » 04 ספטמבר 2008, 10:14

שאלתי אותך שאלה בדף מברוכ שו איסמה איסמו. תוכלי לענות שם?

סלט פירות

על ידי לוטם_מרווני* » 24 יוני 2008, 10:54

שלחתי לך מייל:-]

חזרה למעלה