באופן טבעי

על ידי אביגיל* » 27 נובמבר 2013, 11:30

הי רינת, יש כמה אופציות לא מסורבלות לשלב הקטנטנים - כמו הקשירות רק בלי הקשירות ובלי כל הבד - צמד, לופיקס, שרון דרור - כדאי להתנסות.
ההמלצה הרשמית של היאמו הוא מגיל 4 חודשים, אבל זה גם תלוי בתינוק.
איפה בארץ את נמצאת?
אביגיל

על ידי רינת* » 26 נובמבר 2013, 22:34

יש לי תינוכיס מהילדים הקודמים
אבל הוא קצת איבד מתח,אני זוכרת מהפעם הקודמת שכל הזמן הרגשתי צורך למתוח אותו כדי שיהיה לי נוח וכדי שלא יתקפל על הפרצוף של התינוק.
יש מה לעשות? אולי עדיף כבר לחדש?
אם כבר משהו חדש אז מעדיפה לא מסורבל כזה כמו התינוכיס, אלא משהו יותר קליל, שאפשר לשים ולהוריד בקלות. אבל צריכה בעיקר להתחלה. כי לשלב היותר מאוחר יש לי יאמו (שאגב-מאיזה גיל מותר להתחיל עם היאמו?)
אני מתלבטת כי היאמו מצויין לי וקצת חבל לי לקנות משהו חדש לתקופה הקצרצרה של ההתחלה.

מה אתן אומרות?

על ידי פלונית* » 03 אפריל 2013, 07:22

פתחתי גמ"ח מנשאים בביתי שבצפון
כמה בצפון?

על ידי רותם* » 03 אפריל 2013, 00:00

שלום לכולם,
פתחתי גמ"ח מנשאים בביתי שבצפון- בו ניתן להשאיל מנשאים מכל הסוגים..
אשמח למנשאים שאינם בשימוש על מנת להרחיב את הגמ"ח וכמובן מוזמנים גם להשאיל.

רותם 0524371848

לא, לא דומה כל כך, אבל בינתיים הסתדרתי. החלטתי פשוט לנסות בשפיפה מול המראה והצלחתי בניסיון ראשון (לא היתה ברירה, מישהו היה צריך לנקות את הבית...)
ידעתי איך זה אמור להיראות בסוף, כי לפני כמה שנים ראיתי אמא אחת בגן נושאת את הניובורן שלה על הגב בסיני, וכבר יש לי ניסיון עשיר בהנפת פעוט על הגב. חששתי שיהיה לי מפחיד בלי הדגמה מפורטת מול העיניים, אבל כאמור זה התגלה כלא בעיה בכלל.
תודה בכל מקרה

http://www.youtube.com/watch?v=aADBBw6- ... re=related
זה קישור לאיך לעשות את זה עם קוריאני ולמיטב הבנתי זה די דומה

מחפשת סרטון הדגמה ללבישת ניובורן על הגב בסיני ולא מוצאת. קישור, מישהי?

על ידי אורית* » 13 מאי 2011, 18:45

יש את טלי ופיצקה שמיצרת מנשא קוריאני (או יצרה בעבר), אולי עדיין אפשר לקנות דרכה. בארץ הסוג הזה של מנשאים לא תפס.

על ידי חבקנית_עצים* » 13 מאי 2011, 09:11

כשבני השני הגיע לגיל 4 חודשים קיבלתי מנשא קוראני ומאוד נהנתי ממנו, עכשיו עם בני השלישי בהגיעו לגיל שבועיים נשאתי אותו על הגב בשמחה גדולה במנשא המסורתי היפיפה שלי (מויאטנם דרך אגב עבודת יד מהכפרים), זה מדהים. צריך לתרגל (כבר עשיתי את זה עם הגדול ככה שאני די מתורגלת) וזה מאוד מאוד מתגמל.
סתם לידע כללי, יש עדיין מנשאים כאלו שנמכרים בארץ?

על ידי אמא_טרייה* » 12 מאי 2011, 16:56

תודה רבה, אצור איתה קשר

על ידי אורית* » 12 מאי 2011, 16:52

אמא טרייה, התקשרי לסבטלנה ממנשאי סאפי
הטלפון באתר. היא גם יועצת מנשאים, גרה במרכז ותוכל לעזור לך.

על ידי אורית* » 12 מאי 2011, 14:59

אבדוק למי אני יכולה לשלוח אותך.

על ידי אמא_טרייה* » 12 מאי 2011, 07:23

אורית, תודה.
אני מרגישה שממש מגבילה אותי הנשיאה מקדימה, מה גם שהיא מתחילה להיות כבדה...
את הרצועות אני אכן מעבירה מעל הכתף.
אשמח מאד לחבור למישהי מנוסה. אני בתל אביב.

על ידי אורית* » 12 מאי 2011, 00:24

אגב אני אישית הגעתי למסקנה בילד השני שאני פשוט מחכה עם נשיאת גב. זה לא מרגיש לי נכון עם ניובורן. את לא רואה איך הוא ממוקם, אם הראש תמוך, אם הגב ישר, אם הרגליים במקום. בפעמים הבודדות שכן שמתי על הגב בגיל רך העדפתי להעזר במיטה. סביב גיל חודשיים, כשהילד כבר החזיק את הראש והיה פשוט יותר להניף אותו, זו היתה הדרך המועדפת עלי לנשיאת גב, אבל כדי לעשות את זה עם ניובורן צריך להכניס את הידיים לתוך המנשא ואז זה הרבה יותר קשה, לכן העדפתי מיטה. מהר מאד עברתי לסיבוב מהמותן (בגיל 3 חודשים בערך).

על ידי אורית* » 12 מאי 2011, 00:19

זה ענין של תרגול. המון. נסי להתאמן עם בובה כמה ימים.
נסית להעביר את הרצועות מעל הכתף במקום מעל החזה? זה יכול לעזור מאד.
אני יכולה לנסות לחבר אותך למישהי מנוסה שתוכל להדריך אותך- תלוי איפה את גרה. אין כמו עזרה פנים אל פנים.

על ידי אמא_טרייה* » 11 מאי 2011, 22:35

מעדכנת-
ניסיתי מול מראה, כאמור, כמה פעמים היום.
לא היתה לי בעיה למקם את התינוקת על הגב, אבל אחר כך למקם את המנשא נכון ביחס לתינוקת, כך שהראש ייתמך, לא הצלחתי.
אורית, אשמח להצעות ייעול.

חוץ מזה, אשמח לשמוע תגובות והצעות מנסיונכן עם תינוקות רכים בנשיאה על הגב.
בינתיים הצליח לי רק כשהיא ישנה. בפעמים האחרות שניסיתי היא קיטרה/ בכתה. גם הליכה מהירה לא שיפרה את המצב.

על ידי אורית* » 11 מאי 2011, 20:13

ככה עושים את זה עם תינוק שעוד לא מחזיק את הראש:
ורק חשוב לציין שצריך להיות מאד מיומנים כדי לעשות את זה כמו בסרטון. קל מאד לפקשש, למקם את המנשא לא נכון על התינוק, לא להדק מספיק וכדומה. בסרטון היא מראה לקשור את הרצועות מעל החזה ובמצב כזה נושאת לא מיומנת עלולה למקם את המנשא נמוך מדי. אני הייתי ממליצה להעביר את הרצועות מעל הכתפיים, אז קל יותר לודא שהתינוק יהיה תמוך היטב.
חשוב להתאמן על זה בבית מול מראה הרבה ורצוי שיהיה מישהו שעומד מאחור בהיכון בפעמים הראשונות.

על ידי אמא_טרייה* » 11 מאי 2011, 11:13

נראה לי שכדאי לי להוריד אותה קצת באמצע היום.

נראה לי שלפחות פעם או פעמיים, לציצי נגיד

על ידי אמא_טרייה* » 11 מאי 2011, 11:12

מעולה,תודה רבה!

על ידי שני_צו* » 11 מאי 2011, 10:51

שלום לטרייה

מזל טוב.
ככה עושים את זה עם תינוק שעוד לא מחזיק את הראש:
http://www.youtube.com/watch?v=aADBBw6-tM8

בהצלחה!

על ידי יעל_ש* » 11 מאי 2011, 08:05

אני הייתי עושה את זה במושב האחורי של האוטו- משתמשת בו כמיטה.
אממ...האוטו שלנו, בבוקר נוסע בערב הוא שב... נראה לי שכדאי לי להוריד אותה קצת באמצע היום.
גם אני במאותגרות.

על ידי אמא_טרייה* » 10 מאי 2011, 22:09

אני הייתי עושה את זה במושב האחורי של האוטו- משתמשת בו כמיטה.

הנפה מתאימה גם בגיל ככ קטן? היא עוד לא ממש מחזיקה את הראש

אין לי אוטו. מסתובבת בעיקר רגלית בתל אביב
יש שיטה של הרמה/הנפה מעבר לכתף.

על ידי אפרת_מ* » 10 מאי 2011, 21:22

יש שיטה של הרמה/הנפה מעבר לכתף.
בתור מישהי שכל פעם שהיו רואים איך היא מעיפה את הילדה, להנאתה וללא קשה למנשא, היו שואלים אם זה ילד שלישי... אז לא היתה לי בעיה לעשות את זה.
טיפונת מיומנות, אבל אפשר אז בהחלט ללבוש לבד את המנשא (ארגו), ולהוריד, לדעתי ממש קל...

באתר המנשאים יש עמוד עם מדריכים מצולמים, ושתי דוגמאות להנפה (שניה קישורים הראשונים תחת לבישת גב)

ענבל נתן בר ממחשב אחר
אני הייתי עושה את זה במושב האחורי של האוטו- משתמשת בו כמיטה.

על ידי ה_עוגיה* » 10 מאי 2011, 00:59

יש סרטוני הסבר. קצת עייפה בשביל לחפש אבל תתחילי באתר המנשאים ואם לא תמצאי שם - יוטיוב.
אפשר להוריד לבד, זה רק עניין של ניסיון וביטחון. עד אז אפשר להיעזר בעוברי אורח

על ידי אמא_טרייה* » 10 מאי 2011, 00:16

אהלן
סיימתי לתפור היום מנשא מאי טאי (מה שנקרא "מקדם" באתר מנשאים).
יצאנו לטיןל ראשון בעיר ואין ספק שהדבר הזה הולך לשדרג לי את איכות החיים

קלי קלות לשים את הקטנה - בת חמישה שבועות- על הגב וגם להוריד- כל עוד אני בבית ויש מיטה להען עליה.
אבל מה עושים מחוץ לבית? אשמח להוראות והצעות של מי שמנוסה יותר ממני.
תודה

על ידי dam_cho* » 19 ינואר 2010, 18:09

הי שקדיה,
זה אומנם לדף אחר, אבל אשמח למכור לך שרון-דרור תמורת 100 ש"ח
054-2649770

על ידי שקדיה* » 19 ינואר 2010, 12:10

שוב תודה על התשובות...
אם היתרון המרכזי והיחידי של שרון דרור על פני מנשא בד ארוך הוא פשטות הלבישה, ואכן הוא משמש רק לזמן קצר, אז נראה לי שבכל זאת עדיף לי להתחיל עם מנשא בד ארוך תוצרת בית. הבד יעלה לי 90 ש"ח בסך הכל, אני אוכל לגזור אותו ברוחב רחב ולבחור את הצבע, וזמן להכנה ולאימונים על לבישת המנשא יש לי בשפע... ואז אם נראה שזה באמת מסורבל ויבוא לנו משהו נוח יותר- נוכל לקנות מנשא כריכות משוכלל בלי נקיפות מצפון כלכליות גדולות מדי, וכמובן להוסיף מנשאים נוספים ומשמחים לשימושים אחרים.

על ידי ה_עוגיה* » 18 ינואר 2010, 19:10

היתרון העיקרי של שרון דרור (או בד-ארך-משוכלל אחר) לעומת בד ארוך הוא בשלב לבישת המנשא על הגוף שהוא קצר יותר מזה של בד ארוך. יש כאלה שבשבילם זה מה שיעשה את ההבדל בין מנשא בשימוש למנשא בארון.

שרון דרור לא יקר בהרבה ממנשא בד ארוך.
הפתרון הזול הוא לקנות משומש וכשמדובר במנשאים אלסטיים זה כדאי במיוחד משום שמשך השימוש בהם קטן יחסית (חודשים ספורים, לרב).

להכין לבד מנשא בד ארוך משתלם רק אם את מתחלקת בבד עם עוד אמא.
הכי זול ופשוט לקנות מנשא יד שניה.
שרון דרור יותר קל מבד ארוך אבל בקיץ הישראלי אני ממש לא יודעת אם יש הבדל משמעותי (לא משתמשת במנשאי כריכות בעצמי).

על ידי שקדיה* » 17 ינואר 2010, 19:51

תודה על התשובה! ועוד שאלה- האם מנשא שרון דרור פחות חם ממנשא בד ארוך באופן משמעותי (כלומר האם שווה להשקיע בו יותר כסף בגלל הסיבה הזו) או שבכל מקרה לקחת בחשבון שיהיה חם ודביק? או האם יש למנשא שרון דרור יתרונות אחרים על פני מנשא בד ארוך, לאורך זמן למשל? אני מניחה שנתלבט אם לקנות שרון דרור או להכין לבד מנשא בד ארוך פשוט וזול.

הי שקדיה
אני מציעה לקנות או לשאול להתחלה רק בד ארוך/שרון דרור.
מנסיוני הם ההימור הכי בטוח, מתאימים לכל המידות ולכל התנוחות ובכלל מעולים להתחלה.
סלינג הוא גם אופציה טובה ויש בהחלט סלינגים שיתאימו לשניכם (ערסלי או סאפי הישראלים, או מאיה ראפ האמריקאי) אבל מנסיוני לא כל אמא בנויה להשתמש בסלינג על ההתחלה. אני מציעה להתחיל עם כריכות ואחרי הלידה ללכת למדוד גם סלינג ולבדוק אם הקונספט מתאים לכם.
עוד מנשא נהדר להתחלה הוא מנשא מסורתי סיני אבל גם אותו מציעה לרכוש אחרי הלידה.
אם את קונה מנשא לפני הלידה ממליצה בחום לודא שתהיה לך אפשרות להחזיר או להחליף במנשא אחר לפי הצורך- שללא תתקעי עם מנשא שיתגלה כלא מתאים.

על ידי שקדיה* » 16 ינואר 2010, 16:05

שלומות,
מבקשת עצה בענייני מנשאים... לקראת הלידה הצפויה במאי אנחנו מתחילים להתלבט מה לקנות מראש, לפני הלידה. מקריאה של החומרים באתר ובאתרים נוספים אני מבינה שהכי טוב ויעיל לנסות כמה סוגי מנשאים בהמשך, לכשיוולד לו התינוק, ולבדוק מה הכי נוח לו ולנו, ובכל זאת מעוניינים במנשא גם להתחלה המעייפת, לפני שנאזור כוחות להסתובב ולמדוד.
אני נמוכה במיוחד- 1.50, ובנזוגי 1.75, וחשוב לנו שכל מנשא יתאים לשנינו, בלי להתחיל להסתבך עם מידות שונות. האם מבחינת כריכות יתאימו לנו רק מנשא בד ארוך או שרון דרור? ומה לגבי סלינגים? לא עדיף שיהיה גם סלינג בהתחשב באביב ובקיץ הישראלים? יש סלינג שיכול להתאים לשנינו?
אשמח לשמוע, מה יכול להתאים לנו, בהתחשב בזה שכבר יהיה אביב ומשם רק יתחמם, ובכלל לקבל עצות לגבי תחילת הנשיאה.

תודה...

על ידי תפוח_אדמה* » 19 מרץ 2009, 15:55

<ילדת טבע מרגישה צורך להדגיש את זה כי בזמן האחרון הרבה פעמים משתמע פה מכל מיני דפים שצריך לעשות איזה דיסלקיימר על דברים שאומרים, יש כאלה שלוקחים הכל טיפה רחוק מידי...>
כן, גם אני שמתי לב לזה...

על ידי אורית* » 18 מרץ 2009, 21:29

שוב, אין אמת אחת לכל התינוקות. יש תינוקות שלא אוהבים ערסול כי הם פשוט לא אוהבים ויש שלא אוהבים כי משהו מפריע להם
הו, מסכימה בהחלט.
אני רק חושבת שכדאי לדעת מה עשויה להיות המשמעות של סרבנות ערסול. ידע הוא כוח, את יודעת

אפשר להחליט על סמך תצפית על הילד ששום דבר לא מפריע לו, ואפשר להחליט שאם בנוסף לסרבנות ערסול יש עוד תופעות שיכולות להיות קשורות- בכי בלתי מוסבר (ע"ע תינוקת עם קשיי התאקלמות), גזים (ע"ע בכי בלתי מוסבר), ונטייה של התינוק להיות מתוח ונוקשה, שווה לברר אם יש איזו בעיה מאחורי כל זה.

הבירור והטיפול, חשוב לי להדגיש, יכולים וצריכים להיות מהנים לתינוק. ראיתי איך עובדים עם תינוקות בליווי התפתחותי. ראיתי איך תינוק סרבן ערסול מתגלגל מצחוק כשהמטפלת עשתה לו תרגילים לריכוך ושחרור הגב. לא מדובר על משטר אימונים נוקשה, או להכריח את התינוק בכוח לעשות משהו שלא נעים לו או משהו כזה. חס וחלילה.

על ידי ילדת_טבע* » 18 מרץ 2009, 15:44

שוב, אין אמת אחת לכל התינוקות. יש תינוקות שלא אוהבים ערסול כי הם פשוט לא אוהבים ויש שלא אוהבים כי משהו מפריע להם (בין אם זה ריפלוקס ובין אם זה מליון דברים פיזיים אחרים) שווה לבדוק מה הסיבה.
הנה, הבת שלי לא סבלה ערסול, הצלחתי לערסל אותה פעמיים בדיוק. עם זאת לא היו לה שום בעיות עם שכיבה על הבטן, מעולם לא היה לה עניין של קשיון עורף (מלבד עקשנות

) והקשתות. החזיקה את עצמה היטב והיתה רכה ומתכדררת (ועדיין כזו, אקרובטית קטנה וגמישה). בגיל שנתיים וחצי עשתה גלגול.
לא חייבים להתערסל אם אין שום בעיה פיזית שמונעת ערסול.

<ילדת טבע מרגישה צורך להדגיש את זה כי בזמן האחרון הרבה פעמים משתמע פה מכל מיני דפים שצריך לעשות איזה דיסלקיימר על דברים שאומרים, יש כאלה שלוקחים הכל טיפה רחוק מידי...>

על ידי תפוח_אדמה* » 18 מרץ 2009, 15:06

ספציפית במקרה שלנו חוסר הרצון להתערסל נבע מרפלוקס. אבל שני הבנים שלי זריזים במיוחד לפחות בכל שלבי הינקות (בינתיים בלתי אפשרי לענות על הטווח הארוך). ברור לי שזה רק מקרה אחד (בסגנון הבן של אח של גיסתי ינק והיה חולה כל יומיים עד גיל 3 אז למה להניק). אני חייבת להגיד שברגע שפתרנו את בעיית הריפלוס הוא נהיה הרבה יותר רך ונינוח, אבל עדיין לא ממש חיבב את הערסול - העדיף שהראש שלו יהיה חופשי לזוז.

אוסיף על דבריה שהבנתי מקולגה שלה שלפעמים הקושי להתערסל בינקות יכול להמשיך ולהתבטא בהמשך, למשל בקושי לעשות גילגול בגיל שלוש.
האם אין בעיות שנובעות מערסול יתר? (שואלת בכנות, לא בהתרסה).

על ידי אמאעדי* » 17 מרץ 2009, 21:12

_בנוסף, היא משפרת את השכיבה על הבטן (מבחינת יכולת לשאת את השכיבה הזאת).
תוכלי להסביר?_

בשכיבה על הגב התינוק מפעיל את שרירי הבטן שלו. הערסול מאפשר לו להרפות אותה, דבר המקל על שכיבה על הבטן.
בנוסף, הערסול עוזר לתינוק לקרב את ידיו לקו האמצע של גופו והדבר עוזר מאוד בשכיבה על הבטן.

על ידי אורית* » 17 מרץ 2009, 19:24

תפוח,
אני גם חשבתי כמוך.
אבל אחרי שראיתי עוד ועוד תינוקות שמסרבים להתערסל, וכשמחזיקים אותם מרגישים את הנוקשות והמתח בגוף שלהם, והתחלתי לחקור את הנושא, הבנתי שלזרום עם התינוק, זה אומר לפעמים להניח לתינוק לחיות עם קושי שלא מוסיף לאיכות החיים שלו. אמאעדי הסבירה היטב.
אוסיף על דבריה שהבנתי מקולגה שלה שלפעמים הקושי להתערסל בינקות יכול להמשיך ולהתבטא בהמשך, למשל בקושי לעשות גילגול בגיל שלוש.
אז שוב, לא חייבים להתערסל בגיל חודש, ולא חייבים לעשות גילגול בגיל שלוש. אבל יש הבדל בין ילד שלא רוצה לעשות גילגול, וילד שלא יכול, כי יש לו קושי לכופף את הראש אל הבטן בגלל עודף מתח בשרירים הזוקפים.

כשאני פוגשת תינוק בן קרוב לשנה שעוד לא הולך וזוחל, זה נראה לי די מבאס מנקודת המבט שלו. בעיני תמיד יש מקום לשאול- אם אפשר היה לשאול את התינוק, האם לא היה אומר שהוא מעדיף לזחול ולשבת כמה שיותר מהר? ואם יש משהו שמפריע לו לעשות זאת- האם לא היה רוצה שיעזרו לו לפתור את הקושי?

בנוסף, היא משפרת את השכיבה על הבטן (מבחינת יכולת לשאת את השכיבה הזאת).
תוכלי להסביר?

על ידי אמאעדי* » 17 מרץ 2009, 16:41

אני מטפלת בשיטת ורדי (ומדריכת עיסוי תינוקות) ואנסה לענות לך, תפוח אדמה .

לגב יש שלושה מישורי תנועה - כפיפה, זקיפה ורוטציות (פיתול לאחור). מכיוון שלכולנו אותם מישורי תנועה, נרצה שהתינוק ירגיש בנוח בכל התנוחות הללו ושיצליח לשהות בכל אחת מהן. כמו שנרצה שתינוק יצליח לזקוף את הראש ולאחר מכן את הגב, כך נרצה שהוא יצליח לשהות בנעימים גם בנערסול.
לא מוכרחים לערסל תינוקות. הסיבה שאנחנו ממליצים על ערסול היא שלרוב תינוקות נרגעים מאוד בתנוחה הזאת כי כך הם היו ברחם. בנוסף, היא משפרת את השכיבה על הבטן (מבחינת יכולת לשאת את השכיבה הזאת).
כשלתינוק לא מתחשק לבצע פעולה תנועתית מסויימת (כמו ערסול או זקיפה, או כמו שלב מוטורי כזה או אחר), הדבר נובע לרוב מקושי ולא מחוסר חשק סתמי.
בנוסף, לתינוקות רבים נטייה להשתמש בצורה מופרזת בשרירים הזוקפים. הפעם הראשונה שתינוק משתמש בשרירים הללו היא בלידה (וגינלית) וחלקם פשוט "נתקעים" בה. רפלקס מורו עוזר להתקעות הזאת, טונוס גבוה, בכי רב וסיבות נוספות שאיננו יודעים מהן. גנטיקה אולי. תינוקות כאלה מתקשים לכפוף את הגב ולפי שיטת ורדי מודעים מאוד לחלק האחורי של גופם וחסרי מודעות לחלק הקדמי. לכן, אנו נעבוד גם על תרגילים להתעגלות הגב אך לא נסתפק בזה ונעלה את המודעות לחלק הקדמי.
תינוקות שמתקשים להתערסל עלולים (כמובן שלא לבטח) להתקשות להתהפך מהבטן לגב, ידיהם בורחות לתנוחת אוירון כשהם על הבטן למשך חודשים ארוכים מהרגיל וחלקם יתקשו לעבור עם היד את קו האמצע של גופם. בנוסף, גם בלי השלכות שיתכן שלא יתממשו, אותם תינוקות זקופים כל הזמן ופשוט לא מממשים את הפוטנציאל הגופני שלהם ושל כולנו - לכפוף.

מה שאני אומרת לאמהות הוא שאין שום הכרח לערסל תינוקות, הגם שזה פשוט כיף להם. תינוק שמתקשה להתערסל, כדאי יותר לעזור לו, כי מן הסתם יש לו קושי.

אני מקווה שהובנתי, אני כותבת תוך דיבור עם שלושה קטנים ולא מרוכזת מספיק.

עדי

על ידי תפוח_אדמה* » 17 מרץ 2009, 16:17

אני בהחלט גידלתי את ילדיי תוך צער על כך שאף אחד מהם לא אהב להתערסל. שלושתם העדיפו תנוחת בטן-אל-בטן.
השאלה שלמעלה מגיעה בגלל שאלות שכאלה. גם בני העדיפו שניהם בטן אל בטן, וניתקלתי בעוד תינוקות כאלו. האומנם יש מקום לגרום לדאגה נוספת בים דאגות ה "האם אני בסדר"?

על ידי תפוח_אדמה* » 17 מרץ 2009, 16:15

אגב, לתינוקות שלא אוהבים להתערסל אפשר לעזור. כדבריה של מלווה התפתחותית שאני מכירה, היא עדיין לא נתקלה בתינוק שסרב להתערסל אחרי שהיא "ריככה" אותו לא חייבים לותר על ערסול בגלל שהתינוק מסרב להתערסל.

מטריד אותי משהו במשפט הזה. אני תוהה האם באמת הערסול כל כך חשוב, או שמא עדיף פשוט לזרום עם מה שהתינוק מעדיף? אולי אנחנו סתם שבויים באיזו קונספציה שאומרת ערסול? הרי יש תרבויות רבות שבהן לא מערסלים את התינוקות, והפלא ופלא, כולם מתפתחים לתפארת. מה אם זה האחות הבאופנית של "חייבים להשכיב על הבטן?

<נאמר לא בהתרסה חלילה אלא בתהייה אמיתית ורצון לפתח את הנושא>

על ידי אורית* » 10 מרץ 2009, 18:48

_בפלדנקרייז לסוגיו ובשיטת ורדי אכן ממליצים על ערסול.
אורתופדים אוהבים פיסוק בגלל העובדה שיש תינוקות שיש להם בעייה בפרקי הירכיים ופיסוק הירכיים לרווחה עשוי להועיל._
לכן הכי טוב לשאת תינוקות גם ככה וגם ככה, ואז כולם מרוצים

אגב, לתינוקות שלא אוהבים להתערסל אפשר לעזור. כדבריה של מלווה התפתחותית שאני מכירה, היא עדיין לא נתקלה בתינוק שסרב להתערסל אחרי שהיא "ריככה" אותו

לא חייבים לותר על ערסול בגלל שהתינוק מסרב להתערסל. מצרפת משהו שכתבתי בקשר לזה

על ידי ה_עוגיה* » 10 מרץ 2009, 16:27

מה שעדי אמרה.

(ניסחתי ניסוחי ורגע לפני שכתבתי רפרשתי. אז רק מוסיפה את זה - לערסל או לא לערסל

על ידי אמאעדי* » 10 מרץ 2009, 16:15

בפלדנקרייז לסוגיו ובשיטת ורדי אכן ממליצים על ערסול.
אורתופדים אוהבים פיסוק בגלל העובדה שיש תינוקות שיש להם בעייה בפרקי הירכיים ופיסוק הירכיים לרווחה עשוי להועיל.

<אני מטפלת בשיטת ורדי>

על ידי מיצי_החתולה* » 10 מרץ 2009, 15:46

ולנו דווקא בחוג של התפתחות לתינוקות הוסבר ע"י מדריכה שלמדה בצעד ראשון (של שי זיברבוש) כי תינוקות קטנים צריכים להיות בערסול. אני חושבת שגם בפלדנקרייז, וגם בשלל השיטת שרוחו הפלנדנקרייז שורה עליהן (צעד ראשון, שיטת ורדי, ויש גם בייבי ספייס או משהו כזה, של אמא של שי זילברבוש), אומרים באמת שתנוחת הערסול היא מעולה לתינוקות רכים. כשהיא מבוצעת נכון, היא מאפשרת לתינוקות "לחבר" ידיים (הכרות עם קו האמצע), מאפשרת הרפיה של הגוף ודומה לתנוחת העובר בבטן.

אני בהחלט גידלתי את ילדיי תוך צער על כך שאף אחד מהם לא אהב להתערסל. שלושתם העדיפו תנוחת בטן-אל-בטן.

על ידי אינדי_אנית* » 10 מרץ 2009, 14:04

ולנו דווקא בחוג של התפתחות לתינוקות הוסבר ע"י מדריכה שלמדה בצעד ראשון (של שי זיברבוש) כי תינוקות קטנים צריכים להיות בערסול.
וחוץ מזה מה שהוא כותב זה לגבי תינוקות שיש להם בעיה עם מפרק הירך. מה לגבי תינוקות שאין להם את הבעיה הזאת?

על ידי ניצן_אמ* » 09 מרץ 2009, 23:24

_{מי? מי זאת היתה שהתווכחה איתי על זה לא מזמן? שתבוא לפה! <אורית? זאת היית את? > בקיצור, אכן נהדר !}

ואו, נהדר!

על ידי ה_עוגיה* » 09 מרץ 2009, 22:32

בשמת, אם יש מאמר - אשמח לקבל קישור.

הנה ציטוט של פרופ' פורת (מתוך תשובה שענה לי בכתב):

. העקרון החשוב ביותר במנשא הוא פישוק רחב. אכן, ראיתי את אותם מנשאים הדומים לערסל בהם מוחזקים התינוקות בשכיבת צד כאשר רגליהם סגורות לחלוטין. הדבר רע ביותר מאחר וזאת תנוחה שעלולה להזיק למפרקי הירכיים שמצבם גבולי מבחינת מיקומם. עקרון שני הוא השענות גוף התינוק עם מגע שלם עם גוף האם כשהערסל צמוד. עמוד השדרה של התינוק לפני גיל הישיבה זקוק לתמיכה לכל אורכו. ממחקרים רבים שנעשו בתחילת המאה הקודמת ובאמצעיתה נלמד בעיקר בדרום אפריקה, שם התפתחה רפואה קהילתית טובה, שבקרב האוכלוסיה השחורה ובעיקר הכפרית לא הכירו תופעה של פריקה מולדת של הירך. מצב זה נבע גם מסיבות של מבנה האגן בגזע הזה אך גם מעצם החזקת התינוקות על גב האם עם פישוק רחב החובק את מותני האם. צורה זו של נשיאת תינוקות אני רואה היום בקרב האמהות האתיופיות. וזו ההחזקה הבריאה ביותר מבחינת פרקי הירכיים. מבחינתי כאשר שני העקרונות האלה מתקיימים אני לא מבחין בין החזקת התינוק מקדימה או מאחור.

תודה מראש!

על ידי בשמת_א* » 09 מרץ 2009, 22:21

מישהי יכולה לתת קישור למאמר שתומך בפישוק?
אם אני אזכור, אשאל את פרופ' שלמה פורת מ"הדסה". הוא אורתופד ילדים מהבכירים בארץ, שמדבר על זה בכל ההרצאות שלו. לא יודעת אם הוא כתב מאמר בנושא (-: אבל הוא יכול להסביר למה.

וואלה? את בטוחה שככה הם נושאים גם תינוקות קטנים?
אז זהו, שאני לא יודעת לגבי תינוקות קטנים ממש, כי כמו שאמרתי, התחלנו אחרי גיל 4 חודשים והאתיופים הראו לנו איך ללבוש. המנשא הרבה יותר רחב מ"מקדם". הבד יותר רחב מרוחב הכתפיים כך שמה שקורה זה שנוצרת מין בטן למנשא באזור הראש, שהראש שעון עליה. אותה דבר היה גם במנשא שקיבלנו מסין. באזור הרגליים אכן יוצרים כיוצים של הבד עד שכפות הרגליים מבצבצות.

הפישוק מעולה מבחינה אורתופדית להתפתחות התינוק.

אני בטוחה שקיים אפשהו אבל לא הצלחתי למצוא - מישהי יכולה לתת קישור למאמר שתומך בפישוק? בנזוג תמיד שואל אם הפישוק בריא, אני עונה שכן, אבל אין לי "הוכחות" (חוץ מילדה מקסימה ומאושרת ששמחה להיות במנשא).

על ידי אורית* » 09 מרץ 2009, 21:46

אז אני תוהה לגבי הפישוק. מעולם לא שמתי לב שיש קטע כזה שלומדים לפשק. איך יודעים? מה רואים? באתיופי נראה לי שמפשקים מהתחלה.
אורתופד ילדים בכיר בארץ אכן טוען שאין בעיה עם פישוק מגיל אפס ומעריץ את המנשאים המסורתיים כמו האתיופי וחבריו שמאפשרים את זה. אבל ממה שראיתי, יש תינוקות שכן זקוקים לתנוחות עם איברים אסופים בשבועות/חודשים הראשונים לחייהם, ואחרים שאין להם בעיה להיות בפישוק מהתחלה. לכן אני ממליצה תמיד להסתכל על התינוק ולראות מה נכון לו.

המנשא לא צמוד לגוף באזור הראש ונוצרת זוית בין גוף הנושא לגוף התינוק
וואלה? את בטוחה שככה הם נושאים גם תינוקות קטנים? נשמע ממש לא בטיחותי ולא תומך. לדעתי באתיופי יש פחות פישוק בגלל שאפשר לכווצ'ץ' את הבד בין הרגליים אם רוצים.

על ידי בשמת_א* » 09 מרץ 2009, 21:41

באתיופי מפשקים מההתחלה, וזו אחת הסיבות שהאתיופים חזקים במיוחד ברגליים (הליכה, ריצה). הפישוק מעולה מבחינה אורתופדית להתפתחות התינוק.

חשוב לציין שיש תינוקות שהם סרבני גב, וסרבני מנשאים, לא משנה למה הרגילו אותם. זה עשוי להיות קשור לטונוס שרירים גבוה או עודף מתח שרירי. אם הייתי יודעת לפני שנתיים מה שאני יודעת היום, אולי הייתי מצליחה לעזור לכם יותר עם מס' 1 happy
הגדולה דוקא עברה לגב על אפה ועל חמתה בגיל 4.5 חודשים, למנשא אתיופי וקצת אח"כ הצטרף גם קוריאני שקנו לנו בסין וג'ינגלנו ביניהם חצי שנה עד שבגיל 10 חודשים קנינו קואלה שאנחנו משתמשים בו עוד היום (שנתיים וחצי). אז באתיופי יושבים בפישוק למרות שמהמנשא ביצבצו רק כפות הרגליים. אז אני תוהה לגבי הפישוק. מעולם לא שמתי לב שיש קטע כזה שלומדים לפשק. איך יודעים? מה רואים? באתיופי נראה לי שמפשקים מהתחלה. אולי בגלל שהמנשא לא צמוד לגוף באזור הראש ונוצרת זוית בין גוף הנושא לגוף התינוק, מה שמקטין את אפקט הפישוק? (אני מובנת?).

על ידי אורית* » 09 מרץ 2009, 16:56

קשה להרגיל לגב מי שרגיל לתנאים של פנורמה מלאה כמו בנשיאה בתנוחת לוטוס.
גם זה נכון.
השאלה היא מה עדיף לך עכשיו- לשאת אותה בלוטוס לפרקי זמן קצרים אך ורק כאשר היא מביעה התנגדות לכל תנוחה אחרת, לשאת אותה בתנוחה שהיא מתנגדת אליה תוך בכי, או לא לשאת אותה בזמני העירות שלה?
הרעיון בלוטוס הוא להשתמש בו מעט ככל האפשר ורק כששום דבר אחר לא עובד, ורק עד שהילדה תוכל להנשא בלי תמיכה לראש, שאז אפשר לעבור אם לא לגב לפחות לתנוחת בטן לבטן עם ראש בחוץ.
כמו כן נשיאת גב גבוהה תעזור לפתור את הבעיה כשיגיע הזמן לעבור לגב, וכדאי לעבור אליה ברגע שהילדה מחזיקה מספיק יפה את הראש, מה שאמור לקרות תוך חודש או חודשיים לכל היותר.
עוד תנוחה שאפשר לנסות כרגע זה ערסול גבוה, בזוית שמאפשרת לה להציץ החוצה. אפשר לעשות את זה בכל מנשא מערסל שיש לכם.

חשוב לציין שיש תינוקות שהם סרבני גב, וסרבני מנשאים, לא משנה למה הרגילו אותם. זה עשוי להיות קשור לטונוס שרירים גבוה או עודף מתח שרירי. אם הייתי יודעת לפני שנתיים מה שאני יודעת היום, אולי הייתי מצליחה לעזור לכם יותר עם מס' 1

נדמה לי שעל הגב הפישוק הנדרש גדול יותר.
לא נראה לי. בכל אופן, ברגע שהתינוק מסוגל להיות בפישוט איברים, כשהעקבים רחוקים מהטוסיק, הזוית של הפישוק כבר לא ממש משנה. לדעתי.

אורית, במסגרת הפקת לקחים מהתינוקת הקודמת, קשה להרגיל לגב מי שרגיל לתנאים של פנורמה מלאה כמו בנשיאה בתנוחת לוטוס.

לא חסרים תינוקות קטנים בגודל שמחזיקים את עצמם יפה ומפשקים בכיף.
כן, הוא כבר עכשיו ביאמו - על הבטן. אבל נדמה לי שעל הגב הפישוק הנדרש גדול יותר.
בכל אופן ננסה בקרוב, כי מתחיל להיות לי כבד (בטח איזה 7 קילו עכשיו..).

על ידי אורית* » 09 מרץ 2009, 13:27

הרגליים צריכות להיות בחוץ החל מהברכיים. אם הפיסוק שלו מאפשר זאת - אפשר.
זו ההמלצה של היצרן, אבל הרבה תינוקות מסוגלים (לדעתי) להנשא ביאמו הרבה לפני שאורך הרגליים שלהם מאפשר להצמד להמלצה הזאת. לא חסרים תינוקות קטנים בגודל שמחזיקים את עצמם יפה ומפשקים בכיף.
אני בעד להסתכל על 2 פרמטרים- שהתינוק מחזיק יפה את הראש (אלא אם כן הוא מספיק קטן כדי להנשא כשהראש שלו למעשה בחלקו בתוך המנשא, ואז אפשר "לזייף") ושאין לו בעיה לפשק.

על ידי ה_עוגיה* » 09 מרץ 2009, 11:01

הרגליים צריכות להיות בחוץ החל מהברכיים. אם הפיסוק שלו מאפשר זאת - אפשר.

אבל לפי מה קובעים? לפי גודל הפישוק שלו? (אם מעטפת המנשא לא לוחצת לו?)
ראש הוא מחזיק נהדר, ובכלל הוא די בריון.

על ידי ה_עוגיה* » 09 מרץ 2009, 10:20

אני התחלתי על הגב עם יאמו בגיל 8 ש'.
אם זה מוקדם מדי - את תחליטי. צריך להסתכל על הילד, לא על לוח השנה

זה לא קצת מוקדם, יאמו על הגב בגיל 3 חודשים?

<רוצה אבל חוששת>

על ידי אורית* » 09 מרץ 2009, 07:58

הגיל שבו הוא כבר יכול להנשא כשהרגליים יוצאות מהצדדים ולא עם רגלי צפרדע, מבלי שצריך לפשק "בכוח" אלא כשהגפיים נפתחות באופן טבעי.
ילד בן חודש למשל בדרך כלל נוטה לאסוף את הגפיים קרוב למרכז הגוף כמו עובר, ילד בן 3 חודשים בד"כ כבר פורש את הגפיים.
רוב הילדים מגיעים ל"גיל של פישוק" סביב 3 חודשים, אבל כמובן שזה אינדיוידואלי לכל ילד.

אני מחפשת פיתרון נשיאה לשעות ערות.
תנוחת לוטוס

מוכנה לנדב את הקטנה שלי לדגמון בסרטון נשיאת גב ניובורן מאוחר מדי, הצילומים הסתימו (למה לא ילדת בתחילת ספטמבר???) אבל את מוזמנת לבוא לבקר בלי קשר ולקבל הדגמה

עד שהתינוק כבר בגיל של פישוק
מה ז"א "גיל של פישוק"?

תודה לכולן. אז היא לא יכולה לראות. בעסה. אני מחפשת פיתרון נשיאה לשעות ערות.
אורית, מוכנה לנדב את הקטנה שלי לדגמון בסרטון נשיאת גב ניובורן ועל הדרך לראות איך זה נעשה (מכירה את האתר של קוזי אבל לא הצלחתי להבין לפי התמונות איך בדיוק התינוק מונח בפנים).

על ידי אורית* » 08 מרץ 2009, 22:38

ומצרפת גם my]תמונה files[/po]/mikedem%20back%20NB%201.jpg של איך זה אמור להראות עם ניו בורן. בגיל חודשיים וחצי זה עדיין אמור להראות ככה, אלא אם כן הראש שלה מספיק יציב כדי לבצבץ למעלה ללא תמיכה.

על ידי אורית* » 08 מרץ 2009, 22:34

בינתיים מצרפת לך סרטון של לבישת מנשא סיני בעזרת מיטה אצל תינוק קטן עושים אותו דבר, רק כשהתינוק מונח כשכולו בתוך המנשא כולל הראש והרגליים (מקפלים אותן לצידי הגוף). אינשאללה אעלה את הסרטון של הניובורן מחר (אבל הוא מצולם עם בובה. לא הצלחתי למצוא תינוק ששיתף פעולה. בעסה).

על ידי אורית* » 08 מרץ 2009, 22:31

אגב, בגיל שלה היא לא תוכל לראות מעבר לכתף, כי הראש שלה צריך עדיין להיות בתוך המנשא. רק כשתחזיק ראש מספיק יציב כדי להנשא עם ראש בחוץ היא תוכל גם לראות.

על ידי אורית* » 08 מרץ 2009, 22:29

anchor]בבקשה 316[/po]
לדעתי עדיף לעשות את כל התהליך בעזרת מיטה ולא בהנפה, עד שהתינוק כבר בגיל של פישוק ומחזיק את הראש, אבל זו אני

יש לי סרטון שעוד לא העליתי ליוטיוב וטוב שאת מזכירה לי להעלות אותו כבר...

על ידי POOH_והתוספות* » 08 מרץ 2009, 21:33

בגיל חודשיים וחצי שלושה חודשים התחלתי לשאת אותו ביאמו על הגב,
כנ"ל אבל בארגו.
הקטנה מחודשיים וחצי הייתה בארגו על הגב.

אבל היא הייתה מאד מפותחת לגילה. גם החזיקה מעולה את הראש כבר וגם התחילה לזחול גחון כך שלא היו לי חששות שהיא לא יודעת עדיין להחזיק את עצמה.

על ידי ילדת_טבע* » 08 מרץ 2009, 07:49

בגיל כזה הם בדרך כלל אמורים להיות עם הרגליים בתנוחת צפרדע, ממש כמו שזה נשמע. הראש די שקוע ונתמך בתוך המנשא. הם אמורים בעצם להראות כמו בנשיאה קדמית בטן לבטן. הראש לא אמור להיות עדיין על הכתף היא עדיין קטנה מאוד.
לי באופן אישי לא היתה הצלחה עם הסיני בגיל הזה כי הוא היה צריך המון להכנס ולצאת והקשירות וההנפות לא ממש מאפשרות את זה בקלות. בגיל חודשיים וחצי שלושה חודשים התחלתי לשאת אותו ביאמו על הגב, אמנם לא הרבה ורק כשהיתי ממש צריכה שתי ידיים ופרונט וידעתי שהוא הולך לישון אבל ההוצאה וההנסה היו לי הרבה יותר קלות.מאוחר יותר כשקיבלתי מנשא קוראני (מויאטנם דווקא) די הצטערתי שלא בדקתי את המנשא הזה בזמנו כשקניתי (פייר, זו מכרה לי את המנשא לא ממש השקיעה בלמכור לי אותו ואפילו די סרבלה את ההצגה שלו וחבל דווקא הוא זה שמשמש אותי היטב גם היום לפעמים).

הקטנה כבר בת חודשיים וחצי ואני מתה להעביר לגב. תפרתי מנשא סיני בכוונה לשאת גבוה כך שתוכל לראות מעבר לכתף אבל אני פשוט לא מצליחה להבין איך לעשות את זה ואיפה אני טועה. איך הרגליים מסודרת? מקופלות מתחת לגוף או לצידי הגוף? והראש? תמוך או לא תמוך? לא מבינה איך אפשר לתמוך בראש בתנוחה הזאת. חוץ מזה אם הראש מעבר לכתף אז היא לא יושבת סימטרי במנשא אלא אלכסונית.
מישהי מוכנה להסביר?

על ידי אורית* » 31 אוקטובר 2007, 16:08

וכמה זמן אפשר בעצם להסתדר בלי מנשא
תלוי. יש כאלה שלא מוכנות לצאת מבי"ח בלי מנשא ויש כאלה שנזכרות לקנות מנשא כשהילד בן 4 חודשים...
ממליצה ליצור קשר אתי או עם נעמה (אני במרכז/שפלה, נעמה בצפון) ונעזור לך למצוא מנשא בלי להסתובב בחנויות (הכנסי לקישורים של משפחת אושר)

עם כל המבקרים של ההתחלה זה שהתינוק במנשא מקטין את הסיכוי לכך שינסו להרים אותו,
בהחלט.
ולא - לא היסטרי, אם כי זו אל סיבה לשאת במנשא אם בדיוק לא בא לך.

בשביל זה יש את אורית או נעמה (תלוי איפה את גרה). את יכולה ללכת אליהן למדוד את כל סוגי המנשאים (בחנויות יש מנשאים ספציפים לחנות ולא את כולם בחנות אחת, מה שהן כן מספקות) ולהחליט. לדעתי אורית גם תבוא אלייך, אולי גם נעמה מספקת שרות כזה.
http://minsa.co.il/
http://minsaim.co.il/

מכל ההמלצות והדפים בנושא שקראתי, אני מבינה שעדיף לקנות את המנשא עם התינוק, כדי לראות מה נוח לו. אבל זה השאלה אם זה בסדר להסתובב עם תינוק פיצפון בחנויות ? וכמה זמן אפשר בעצם להסתדר בלי מנשא?
נראה לי גם שעם כל המבקרים של ההתחלה זה שהתינוק במנשא מקטין את הסיכוי לכך שינסו להרים אותו, לא? (מאשר אם הוא כבר בתנוחה נגישה על הידיים שלי).
(מקווה שהמשפט האחרון לא היה היסטרי מדי)

נראה לי שאם אני אשים אותה מתחת לכפות-רגליו, הוא כאילו עומד על הרגליים
חן,
בתנוחת גב לבטן עם רגליים מקופלות הרגליים של התינוק מקופלות לפני הגוף שלו, במעין ישיבת לוטוס, כאשר כפות הרגליים נמצאות גבוה יותר מהישבן שלו והרצועה האופקית מצמידה את הרגליים אל הבטן שלו. נראה לי שנשאת את בנך בתנוחה אחרת (לא ממש הבנתי איך- באמת קשה לתאר דרך האינטרנט...)

בס"ד
אשר אגן התינוק מונח על האיקס אך רגליו מקופלות ומוחזקות ע"י הרצועה האופקית נשאתי כך את בני, אבל שמתי את המנשא הפוך- כלומר האיקס מתחת לרצועה האופקית, והיא היתה מונחת תחת ברכיו, כי נראה לי שאם אני אשים אותה מתחת לכפות-רגליו, הוא כאילו עומד על הרגליים, לפחות מבחינת כפות הרגליים , כי נראה לי שהרצועה לוחצת על הרגליים כלפי מעלה..... ואז בעצם הוא כאילו ישב(אבל הי'ה ממש ממש צמוד) על האופקית, ולא עמד עלי'ה כמו שנראה לי שקורה. זה בסדר? כלומר- לא יוצר לחץ על הברכים? או האגן?

אני- אני רוצה!- יואו, עוד לא מכרת? בבקשה חכי עם זה, אני מתקשרת בע"ה מחר!

על ידי אני* » 21 ספטמבר 2006, 09:38

ברשותי מנשא בייבי הולדר בגודל S חדש לגמרי (+ קלטת הדרכה) למכירה ב 150 שקלים (ניתן לבוא להתנסות והדרכה)
כפר סבא 052-4281167

ראי מנשא ילקוט

מה ההבדל בין יאמו לארגו?
לפי מה שאנחנו ראינו הארגו מרופד יותר בכתפיות מה שמקל על סחיבת ילשד לאורך זמן.
וגם צריך פחות להסתבך עם הרצועות בצורות הנשיאה השונות.
חוץ מזה היאמו הוא חיקוי ישרקאלי של הארגו.

אנחנו בחרנו בארגו למרות שהוא יותר יקר..

על ידי אומה_לי* » 16 אוגוסט 2006, 13:22

מישהו יכול להסביר לי
מה ההבדל בין יאמו לארגו?
רגע לפני שאני יוצאת לקנות

על ידי לי_לו* » 14 אוגוסט 2006, 11:57

לי יש את החוברת. מוזמנת ליצור קשר. לילך.

ושוב חוזרת לשאלה, אשמח לקבל את חוברת ההוראות לתינוכיס, האם למישהי יש את החוברת.?
נדמה לי שיש את ההוראות אונליין איפשהו. חפשי ב מנשא בד ארוך, יש שם כל מיני קישורים.

על ידי אביב_חדש* » 14 אוגוסט 2006, 00:53

אני לא יודעת כמה הוא נוח, אבל גבי מ"עקרות בית נואשות" נצפתה לפני שבוע עושה יוגה כשהתינוקת במנשא כזה...

<"עקרות בית נואשות" - ההתמכרות החדשה שלי>

טוב, ניסיתי אותו והוא בכלל לא נוח, אי אפשר להדק אותו מספיק , לא הרגשתי בטוחה איתו. אני אנסה אחרים. ומתאים לזמן מוגבל לא ניתן להגדיל אותו.
ושוב חוזרת לשאלה, אשמח לקבל את חוברת ההוראות לתינוכיס, האם למישהי יש את החוברת.?

שליחת תגובה

הרחב תצוגה צפיה מקדימה של הנושא: נשיאת תינוקות מגיל אפס