כתבתי כבר בדף של המזון אורגני - אני מצטטת
"אני מתנדבת כבר 3 חודשים ב"חוות שער הגן"
הם נמצאים בדרום השפלה ליד מושב אורות, זו חווה חדשה ומתוקה, וההתנהלות כולה נותנת תחושה של חום ושותפות - כל ראשון הם שולחים שיר חדש שהם כתבו לקראת השבוע באימייל יחד עם עידכון המגוון העונתי
מה שמגניב במיוחד זה שהם לא משתמשים בכלל בריסוס (בכלל!) ויש להם גידולים משולבים, ירקות טעימים בטירוף (זה בלתי אפשרי)
יש סלים קבועים קטן וגדול וגם אפשר להזמין פשוט בהתאמה, והם מביאים תוספות של פירות וירקות מחקלאים באיזור כדי להגדיל את המגוון
מזמינות עד יום שלישי בלילה. והירקות מגיעים רביעי מאחה"צ (מזכרת בתיה, אשדוד, ראשל"צ, גוש דן והסביבה) וביום חמישי בבוקר (סובב קסטינה, אורנית, ראש העין, אזור בן שמן, השרון).
ממליצה בחום - הנה אתר www.shaarhagan.co.il"

האם מישהו הזמין פעם משלוח אורגני ממגי בישוב נטף שליד ירושלים?
אשמח לקבל חוות דעת,
תודה מראש!

[url=http://100milediet.org/category/about/]דיאטת-מאה-המילין[/url] מאמריקע.
בישראל זה עובד לא רע, אם כי ירקות מהערבה עוברים את הגבול (לא לאילתים) ופירות יבשים מטורקיה גם. ובטח קפה מברזיל (אז לפחות שיהיה [url=http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A1%D7%97%D7%A8_%D7%94%D7%95%D7%92%D7%9F]סחר הוגן[/url] , אה?)
בכל מקרה, מה שנעים ברעיון הזה, מבחינתי, שמגדיר איזה טווח. שנותן מסגרת. שיש מה שבסדר, ולא כל הזמן צריך להרגיש שלא עושים מספיק.

אני קוראת ספר יפה בדיוק על הנושא - Animal, Vegetable, Miracle שבו הסופרת ומשפחתה מתארים שנה בה בחרו לחיות בחווה ולאכול רק אוכל מקומי ועונתי. הנה האתר של הספר http://www.animalvegetablemiracle.com/
כשאגמור לקרוא אעביר לספריה של [po]ליאת טאוב[/po] למי שרוצה.
<נגה, [u]ויסלחו לי הגברים שאוהבים לדבר שעות, פגשתי גם כאלה. מעט, אבל פגשתי. ולא נהנתי[/u] - חוץ משני הפטפטנים הקטנים שלנו..>

[u]מזון אורגני לא מפחית מזיהום האויר, אבל מפחית מזיהום האדמה! ומקורות המים. אז נה לו.[/u]
מזון אורגני מפחית את זיהום האוויר:
[list=1]
[*] באורגני מרססים פחות - פחות שעות טרקטור, פחות הובלה של חומרי הדברה.
[*] באורגני לא משתמשים בדשנים מרוכזים - פחות השקעה אנרגיה ביצור הדשנים.
[*] חומרי ההדברה (זרחנים אורגניים, קוטלי פטריות וכד') מתנדפים ומזהמים את האוויר בסביבה.
[*] חקלאים נוטים לשרוף גזם (למרות האיסור) ובאותה הזדמנות שורפים גם אריזות של חומרי הדברה וצינורות השקיה. שריפה זו מזהמת את האוויר בדיאוקסינים הנחשבים מסרטנים.
[/list]

כאשר יותר אנשים אוכלים מזון המיוצר בשיטות זוועתיות, יותר אנשים סובלים מבעיות לב, סרטן, עצבים, ויותר אמבולנסים נוסעים כדי לפנות אנשים אלו. אמבולנס נוסע מהר יחסית ולכן מזהם יותר מרכב רגיל.
מסקנה:
אם אתם בוחרים לאכול מזון לא אורגני כדי לחסוך בזיהום אוויר, עברו לגור בסמוך לבית חולים כדי לחסוך את הזיהום של רכב הפינוי.

[u]מה אני עונה לו?[/u]

שיאכל מה שהוא רוצה, ושייתן לך לאכול את העגבניות האורגניות שלך בשקט.

לפעמים, [po]אנשים חושבים יותר מידי[/po]
מזון אורגני לא מפחית מזיהום האויר, אבל מפחית מזיהום האדמה! ומקורות המים. אז נה לו.

[u]כמו שמישהי אמרה לי שחיתולים חד פעמיים הם רק חלק מהזבל, ולעבור לרב פעמיים זה בזבוז מים.. אני חושבת שכל אחד בוחר להיות אקולוגי במה שהכי נוח לו[/u]
זו סתם טעות שלה.
בהשוואה אין בכלל ספק מה יותר גרוע. בין היתר, מפני שבחד פעמיים כבר בזבזו את המים בייצור, והרבה יותר מים, והרבה יותר זיהום במים!
אז לפעמים זו לא ממש "בחירה". זו סתם בורות.

[u]אבל רגע, מה עם זיהום מי התהום עם חומרי הדברה? זה קצת שקול לזיהום אווירי לא?[/u]
בעיני אפילו עולה עליו. האוויר, מילא. אבל ממי התהום אין כבר אפשרות להוציא את חומרי ההדברה. זו הרעלה לדורות של האדמה והמים.

[u]זה עובר אצל בעלך?[/u]
את צוחקת, נכון?

אני הייתי צמחונית כשנפגשנו, ולא היה שמח ממנו ביום שחזרתי לאכול בשר.

[u]אני לא אוהבת בעקרון טיעונים של בטל בשישים[/u]
גם אני לא, אני בכלל לא טוענת שזה בטל בשישים. להיפך, אני טוענת שזו בחירה מודעת. מי שבוחר כיום במזון אורגני שלא גדל בחצר האחורית מודע לזה שבשלב ראשון הוא [b]תורם[/b] לנזק הסביבתי, מתוך מטרה שבהמשך
[u]יהיו כבר מספיק מגדלים כדי שהשינוע שלהם יהיה חלק מהמערך היעיל.[/u] ובסיכומו של עניין הזיהום יקטן, כי יהיו יותר חוות אורגניות (לא מזהמות), וההובלה תיעשה במרוכז, כמו לשוק הרגיל.
בארץ, המשלוח נעשה על ידי כל אחת מהחוות בנפרד, אז זה לא כמו להשתמש בפדאקס שבכל מקרה צריכים לנסוע (נגיד).

אני קיבלתי את הטיעון הזה לפני שנה בערך, [url=http://www.economist.com/business/displaystory.cfm?[po]story]מהאקונומיסט[/url] id[/po]=[po]E1 RPRDVJN[/po], לא פחות...
איכשהו זה לא שכנע אותי. כי אני מאמינה בכל ליבי שאם כולם יעברו לאורגני אז המערך הקיים ישרת גם אותם ביעילות גדולה. יתר על כן, הרבה משווקים אורגניים בארה"ב משתמשים ממילא בשירותים של חברות שינוע גדולות ויעילות כמו פדקס או פשוט בדואר הארצי.
אני לא אוהבת בעקרון טיעונים של בטל בשישים, כי אלה אותם טיעונים ששירתו את מי שבנו ארובות יותר גבוהות כדי "לפתור" בעיות זיהום אויר או שלחו אשפה להטמן באזורים עם פחות אנשים. יותר מזה, כל אחד מאיתנו מוסיף נזק לסביבה שבטל בשישים. אלא שיש שישימיות רבות מאיתנו. וביחד הנזק מצטבר.
אך אהא! פה [b]אין[/b] אלפים רבים של מגדלים שמוסיפים לזיהום האויר! יש כמה? עשרים? חמישים? אולי מאה? בכל הארץ! וברגע שהכף תיטה והפוטנציאל לנזק ממשי [b]שיתוסף[/b] משינוע יהפוך למסוכן באמת, או אז יהיו כבר מספיק מגדלים כדי שהשינוע שלהם יהיה חלק מהמערך היעיל.

מקווה שמובנת.

[u]אני חושבת שכל אחד בוחר להיות אקולוגי במה שהכי נוח לו.[/u]
אולי, אבל נראה לי שלרוב להיות אקולוגי, זה [b]לא נוח[/b]. הכי נוח היה לנו להישאר באותם הרגלים, ולא לעשות כלום. כשבוחרים לעשות [b]משהו[/b] זה כבר פחות נוח, אז נראה לי שאין מקום להמעיט בערך של זה, גם אם מה שאדם אחד עושה הוא לא מה שאת היית עושה, או שבחירה של אדם אחד נראית פחותה מבחירה שלך.

זה מחזיר אותי להתחלה, את בחרת לזהם פחות את הגוף שלך, גם אם יש זיהום אוויר בדרך. אחרים יעדיפו לזהם פחות את הסביבה, גם במחיר של לאכול לא אורגני.
כנראה שבמצב העניינים כיום, אלא אם כן גרים בחווה אורגנית, אין לזה פתרון חד משמעי.

יש כאן דברים שונים.
כפי שאת יודעת, יש הרבה דברים שאני עושה כי הם מספיק חשובים לי, ולא דורשים יותר מדי שיתוף פעולה. מדובר כאן בנושא כלכלי, ומי כמוך יודע שאי אפשר פתאום להוציא פי שתיים על אוכל בלי שיתוף פעולה. גם כשקניתי חיתולים רב פעמיים, זה נעשה בהתייעצות, ובבדיקה של התקציב שלנו לנושא.

כך גם כאן, אם אני רוצה לקנות אוכל אורגני, צריך לעשות קצת שיעורי בית, וצריך למצוא דרך לעשות את זה שתתאים לנו ושלא תעורר בו אנטגוניזם. אני והוא ביחד לא מאתמול, ומסכן, אני כל הזמן משנה לו את הכללים. ;-)

<אם נתחיל לדון כאן בזוגיות ואקולוגיה, אפשר להעביר את זה למקום אחר? לא מתאים לי לדון בזה כאן. הדיון כאן הוא עקרוני, ופשוט ניסיתי להסביר מאיפה הוא הגיע>

[u]עם גברים אין מה לדבר - צריך לעשות. הם מבינים את זה טוב יותר[/u]
לא בהכרח.
לפעמים הם מבינים מזה שאת מוחקת אותם ואת הדעה שלהם, ועושה "מה שאת רוצה" בלי לשאול אותם.
ואז, לא רק שלא יצטרפו, הם גם יתקעו לך מקלות בגלגלים, ולפעמים ימצאו דרכים יצירתיות להתנקם בך סתם ככה, כי מבחינתו,
את או "מכריחה" אותו לראות דברים מנקודת המבט שלך (והוא חושב שאת טועה וזהו, לא תשכנעי אותו, מה תעשי לו?)
או "מכריחה" אותו לחיות במציאות שהוא מתנגד לה, כי "את עושה" ולא מחכה לשמוע אם הוא מסכים - והרי הבית/המשפחה/הזוגיות כוללת גם אותו, לא?
<בשמת כקטיגור של השטן>

<צפריר נחוץ כאן>

[u]אולי נפתח דף חדש: [po]ילדים האם אקולוגי[/po]?[/u]

למיטב זכרוני יש את [po]קהילת באופן טבעי מפגע אקולוגי[/po].

[u]רגע, מה בעלך רוצה, אף?[/u]
שיעזבו אותו בשקט. לא אורגני, לא אקולוגי ולא ירוק.
כמו שכתבתי למעלה [u]הוא לחלוטין בגישה של "מה זה משנה מה נעשה, פצצה גרעינית קטנה וזה כבר לא רלוונטי. עזבו אותי מאקולוגיה". הוא ניסה להקניט ולראות אם יש תשובה לנושא הבריאות מול אקולוגיה, ואני רוצה לנסות לענות לו ברצינות.[/u]

אני רוצה שהוא יעשה [b]משהו[/b] אז מבחינתי הדעה של ליאת היא משהו שהוא אולי יוכל לחיות איתו, לקחת בו חלק. כך גם אני אוכל לקחת צעד קדימה, כי כרגע יש דברים שאני לא יכולה לעשות בלי שהוא ישתתף. יש דברים שאני עושה עצמאית, כמו מיחזור, אבל דברים שדרושה בהם השקעת כסף ושינוי הרגלים, צריך להיות בהם שיתוף פעולה.

_דבריה של [po]ליאת טאוב [/po]
אשלח את האיש לקרוא, מעניין מה הוא יגיד.

"אני יכולה לקנות אורגניים עם חותמת בחנות, או להזמין ממשק עם אישורים, אבל הבטחתי ללכת צעד קדימה. אני מכניסה את מערכת הנשימה שלי לחישובים. ירקות שבאים ממרחק, נוסעים דרך ארוכה עד אלי, משאירים שובל של זיהום אוויר. אם הם מהארץ, אז זה זיהום של מכונית, אם הם מגיעים מחו[url=http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo=941447&bl=2&contrassID=2]ל, כבר מדובר על זיהום של מטוסים או אוניות. את האוויר הזה אני נושמת. לא מספיק שזה יהיה אורגני, אני אומרת לעצמי, זה צריך להיות בריא. אקולוגי אני קוראת לזה[/url]

דבריה של [po]ליאת טאוב[/po] (אם היא לא תצטט את עצמה, אז אני אעשה זאת בשבילה :-P).
[sub]הייתי מביאה את הכל, אבל יש חוקי זכויות יוצרים וכאלה...[/sub]

[u]ולידיעה הירקות לחדרה מגיעים מכל הארץ ( חצילים, פלפל, עגבניה - מהערבה, בננות - מקיבוץ אפיקים. תפוחים - מהגולן. תפוזים - מהעמק. קינואה, סוכר - מברזיל, פירות יבשים - טורקיה, וכו וחה). עכשיו למתמטיקאים שבננו חשבו את מס' המשאיות:). עד שהאוכל מגיע אליכם הביתה.[/u]
את אומרת שזה עוד יותר גרוע מאיך שהצגתי את זה? הממ... לא מתמטיקאית, אבל זה עוד חומר למחשבה.

[u]לסיכום, אם כל אדם ישים לעצמו מטרה לזהם פחות איפה שהוא יכול ומרגיש נוח, נגיע לעולם טוב יותר.[/u]

[u]גם הדרך הארוכה ביותר מתחילה בצעד אחד.[/u]
כמובן, וכמובן.

[po]ה מערוך[/po] |Y| אכן קשור.

[u]בעניין המשלוח האורגני.. אני חושבת שצריכה של אורגני על חשבון לא אורגני, עם כל הזיהום המתלווה לכך עדיין נכונה יותר כי היא מעודדת משהו שבעיני צריך להיות הסטטוס קוו. כל השדות בעולם צריכים להיות אורגניים. אז ככל שאני קונה יותר מזה - אני מרחיבה את התפשטותם.[/u]
כן, הרי בכל מקום עושים בחירות, ולפעמים כן בוחרים במשהו שהוא טוב במידה מסוימת, ועדיין נלווה לו נזק כלשהו. הלוואי ובאמת נתקרב למצב בו יש יותר ויותר שדות אורגניים, ופחות ריסוס. זה כמובן מתקשר לדף [po]חזון אקולוגי לישראל[/po] .

נראה לי שהדף הזה קשור לנושא [po]האם מזון אורגני סותר פשטות מרצון[/po].

(הולכת לתת קישור גם בראש הדף...)

[u]זאת אומרת שזה אולי אפשרי, אבל זה תהליך א-ר-ו-ך.[/u]
גם הדרך הארוכה ביותר מתחילה בצעד אחד.

[u]אה.. מה.. קצת מאוחר לדבר על זה, לא?[/u]
אני מתאפקת בינתיים. מה, כבר אי אפשר להתחרט עכשיו?

המצב של משלוח אוכל אורגני לא כל כך פשוט, כי אנו האנשים (גם האורגניים) התרגלנו לאכול מה שמתחשק לנו. אם היינו דבקים ברעיון אכול ירק בעונתו באיזור גידולו, לא היינו צריכים משלוחים מחדרה לאוכל אורגני.

ולידיעה הירקות לחדרה מגיעים מכל הארץ ( חצילים, פלפל, עגבניה - מהערבה, בננות - מקיבוץ אפיקים. תפוחים - מהגולן. תפוזים - מהעמק. קינואה, סוכר - מברזיל, פירות יבשים - טורקיה, וכו וחה). עכשיו למתמטיקאים שבננו חשבו את מס' המשאיות:). עד שהאוכל מגיע אליכם הביתה.

כדי להשקיט את המצפון שלי- אני נוסעת על ביו-דיזל. האם זה אקולוגי לא יודעת אבל זה הרע במעוטו.

כרגע סיימתי לקרוא את הספר ישמעאל, והחשיבה האם אפשר לחזור ולחיות כמו העוזבים מטרידה אותי לא מעט. הם לא זיהמו, אבל אנו גם האקולוגיים שבננו מזהמים, אולי פחות מהאדם הממוצע אבל עדין מרגישה שאפשר לזהם פחות. (למי שרוצה לקרוא יותר שיגש לדף של ישמעאל).

לסיכום, אם כל אדם ישים לעצמו מטרה לזהם פחות איפה שהוא יכול ומרגיש נוח, נגיע לעולם טוב יותר.

[u]נניח ש-100 אנשים יקנו אורגני מהחווה הזו, אז הם כבר לא יקנו בשוק. אז תבוא משאית אחת של אורגני, אבל משאית אחת פחות לשוק.[/u]
אוקיי, אני לא מספיק מתמצאת, יש חוות אורגניות שיכולות לספק כמויות כאלה של פירות וירקות? ואיך אפשר לוודא שכולם יקנו מאותה החווה? במצב הקיים לא שווה לחווה לשווק רק בתוך אזור מוגבל, וחלק מהחוות זקוקות לאזור גדול יותר כדי להתפרנס.
זאת אומרת שזה אולי אפשרי, אבל זה תהליך א-ר-ו-ך.

[u]"אדום-ירוק" של אבנר דה שליט[/u]
מה זה?

[u]המצב כיום הוא שהם במילא כבר נוסעים, אז המשאיות של החוות האורגניות מוסיפות על הזיהום הקיים.[/u]
זה לא נכון. נניח ש-100 אנשים יקנו אורגני מהחווה הזו, אז הם כבר לא יקנו בשוק. אז תבוא משאית אחת של אורגני, אבל משאית אחת [b]פחות[/b] לשוק.
ואם 1000 איש יקנו אורגני אז יבואו עוד פחות משאיות לשוק.

[u]לי חשוב לוודא שהקנייה היא חוקית ועוברת דרך מס הכנסה.[/u]

[u]לכל אחד סולם ערכים משלו[/u]

אצלי יש סתירה בין סולם הערכים שלי לתשלום מס הכנסה... :-)


[u]אני מעדיפה לצמצם את הצריכה בעזרת צמצום הילודה.[/u]
קראת את "אדום-ירוק" של אבנר דה שליט? אני אשמח לדבר איתך על עניין הילודה, כי אני עסוקה בו מאוד ומתלבטת.

[u]אם זה מה שנוח לו - אחלה.[/u]
לו רק זה היה גם נוח לי. ;-)

[u]אז לאיזו תבנית אני אפול? לתבנית שלי.[/u]
:-)

[u]אם אני קונה תפוח אורגני משוודיה - אני מקדמת גידול שוודים אורגניים (וכידוע שוודים אורגניים הרבה יותר שווים מסתם שוודים).[/u]
:-D

[u]אם אני קונה תפוח אורגני משוודיה - אני מקדמת גידול שוודים אורגניים (וכידוע שוודים אורגניים הרבה יותר שווים מסתם שוודים).[/u]
:-D

[u]"אורגני", היא תווית שניתנת, כשמגדל או יצרן מזון עומדים באוסף תקנות, המשתנה ממדינה למדינה. ל"אקולוגי" אין תקנות. אין חותמות ואין אישורים. כדי לחיות אקולוגי, צריך לחשוב, להרהר, להתלבט, לבחור. לקחת אחריות.[/u]
עמדתי לגריין וגיליתי שהקדימו אותי. אותך למקרר!

[u]זו טענה שיכולה להשאיר אותנו קפואים, סטאטיים ולא לתת לנו להניע שום שינוי חברתי/כלכלי/סביבבתי.[/u]
אני מסכימה, אני מציגה את הטיעון שלו. הוא כן יעשה דברים, אבל רק אם הוא מאמין בהם, וכרגע הוא לא לוקח חלק ב"מהפכה הירוקה" אם נקרא לה כך.
חשוב לציין שגם ככה הוא לא מבין למה אני ממחזרת/מקמפסטת ועוד כל מיני דברים.
הוא לחלוטין בגישה של "מה זה משנה מה נעשה, פצצה גרעינית קטנה וזה כבר לא רלוונטי. עזבו אותי מאקולוגיה".
הוא ניסה להקניט ולראות אם יש תשובה לנושא הבריאות מול אקולוגיה, ואני רוצה לנסות לענות לו ברצינות.

[u]אבל המצב כיום הוא שהם במילא כבר נוסעים[/u]
זו טענה שיכולה להשאיר אותנו קפואים, סטאטיים ולא לתת לנו להניע שום שינוי חברתי/כלכלי/סביבבתי. במילא קורים המון דברים. לדוגמה:
במילא יש פינוי של האשפה לאתרים גדולים, למה לגרום לכך שיקחו את הבקבוקים לאתר נוסף, יבזבזו דלק ויזהמו אויר?

למה לקנות מחוות קטנות? זה לא רק בגלל שזה אורגני, אלא בגלל שזה בא ישירות מהחקלאי והוא מרוויח יותר, בגלל שאני יודעת מתי, איפה ואיך גידלו את הירקות שאני אוכלת ואני יכולה לשאול שאלות ולהיות לקוחה אחראית (למשל, לא לקנות תוצרת מהשטחים, לא לקנות תוצרת מחו"ל שהשינוע שלה מזהם הרבה יותר), בגלל שגידול אורגני לא מזהם קרקע ומי תהום כמו גידול לא אורגני, בגלל שיש לי אחריות כלפי החומרים שהחקלאי סופג לגופו...

"אורגני", היא תווית שניתנת, כשמגדל או יצרן מזון עומדים באוסף תקנות, המשתנה ממדינה למדינה. ל"אקולוגי" אין תקנות. אין חותמות ואין אישורים. כדי לחיות אקולוגי, צריך לחשוב, להרהר, להתלבט, לבחור. לקחת אחריות.
באופן אישי, אני מעדיפה תפוח מרוסס מהעץ של השכנים, מאשר תפוח משוודיה שעשה את כל הדרך במטוס וניצל כמות עצומה של דלקים וגרם לזיהום כבד. אבל אני לא חושבת שהתפוח שלי הוא הפתרון הטוב (גם חומר הריסוס הגיע מהיכן שהוא, אולי מחו"ל, המפעל שייצר אותו זיהם וכן הלאה), אלא הרע במיעוטו. הכי טוב שאני יכולה ברגע נתון.

חוות מקומיות הן פתרון שהולך ומתפתח. אני בחרתי את המקור הכי קרוב למקום המגורים שלי, למרות שאין לו תקן של אורגני והוא לא 100% אורגני. זו הבחירה הכי טובה שהצלחתי לעשות כשחשבתי על סה"כ ההשפעה שאני לוקחת על אחריותי.

[u]והאורגני הוא לא רק אקולוגי - הוא גם בחירה בריאה. לא רוצה לאכול מרוסס. זה פחות טעים.[/u]
אני חושבת שהשאלה היא מה קורה כשהאורגני, הבחירה שלך לאכול בריא, היא [b]לא[/b] הכי אקולוגית, במובן שכדי לקבל את האוכל הבריא, יוצרים עוד זיהום סביבתי.

_החווה האורגנית שלנו ממוקמת בדיוק מעבר
לכביש המושבי שלנו..._
הלוואי על כולנו.

לנו יש מזל עם זה
החווה האורגנית שלנו ממוקמת בדיוק מעבר
לכביש המושבי שלנו...

[u]לנו מגיע ארגז כל שבוע - וזה חוסך לי שלוש ארבע נסיעות לחנות. מתקזז לא?[/u]
למה? יכולת לעשות רק נסיעה או שתיים לחנות, לא? השאלה היא גם מה המרחק שנוסעת המשאית, לעומת המרחק מהבית שלך לחנות.

[u]אז מה הרווחנו מנקודת איסוף אחת?[/u]
היינו מרוויחים מנקודת איסוף אחת אם באמת [b]כל[/b] אנשי אותו אזור היו מזמינים מחווה אחת, שנמצאת במרחק נסיעה קצר יחסית, ואם המרחק של כל האנשים מאותה נקודת איסוף לא היה עולה על X ק"מ, נגיד.

אבל ככה, יש כמה חוות שמביאות לעיר אחת, גם אם יש נקודת איסוף, וכל אחד מגיע ממרחק שונה לאותה נקודה, ומזהם בדרכו לשם.

[u]מה, הירקות שמוכרים בשוק גדלים בתוך העיר?[/u]
כמובן שלא, אבל המצב כיום הוא שהם [b]במילא[/b] כבר נוסעים, אז המשאיות של החוות האורגניות מוסיפות על הזיהום הקיים.

[u]צודקת שהפתרון היחידי הוא חוות מקומיות בכל מקום. או לגדל לבד[/u]
חלומות באספמיא. :-P

[u]מדובר במשלוח אחד לנקודת איסוף אחת.[/u]

מה, ואז הקונים לא צריכים לבוא לקחת את זה מנקודת האיסוף?
בד"כ לדעתי הם גם יבואו עם אוטו. והם גם ייסעו [b]הלוך וחזור[/b] את כל הדרך מהבית עד לנקודת האיסוף.
זאת, כאשר המשאית עושה את הדרך הזאת רק לכיוון [b]אחד[/b], וגם מחלקת לכמה אנשים על אותה דרך.

אז מה הרווחנו מנקודת איסוף אחת?

[po]אף חצוף[/po], תודה שהעלית את הנושא.

ביליק - מסיבות כלכליות נטו (חיסכון בעלויות דלק ורכבים), המשאיות שמגיעות לשוק בעיר פחות מזהמות - כי מדובר בהסעה יותר ממוקדת וסיטונאית.

הפתרון לדעתי הוא מה שעושים למשל בקו-אופ האורגני התל אביבי. יש משלוח מחקלאי אחד, אבל מדובר במשלוח אחד לנקודת איסוף אחת. לא משאית שעושה סיבוב ב20 נקודות בתל אביב ואז עוד 10 בחולון וראשל"ץ.

איזה מצחיק!
מה, הירקות שמוכרים בשוק גדלים בתוך העיר?
הרי גם לערים נוסעות משאיות להביא תוצרת חקלאית.
תסתכלי על הארגזים - בכל שוק בארץ יש תוצרת מהערבה, מהגולן, מהגליל העליון וכו'

היום כל האוכל הקנוי נוסע יותר מדי קילומטרים. נקודה.
צודקת שהפתרון היחידי הוא חוות מקומיות בכל מקום. או לגדל לבד.

דיון שהתפתח אצלי בבית לפני כמה ימים.
אחותי סיפרה על אנשים שעובדים איתה בירושלים, שמזמינים סל אורגני ממקום ליד חדרה. דיברנו על מחירים של אורגני, ושיש כל מיני חוות שעושות משלוחים לאזורים שונים בארץ.

קפץ האיש (שאוהב לקנות פירות וירקות בשוק) ואמר, רגע, אבל מה עם הזיהום אוויר?
אתם כל כך רוצים לאכול אורגני, אבל כל חווה קטנה כזו שולחת משאית לכל מיני מקומות בארץ, ועוד מובילה לאנשים הביתה, זה לא המון נזק לסביבה? העיקר אתם מצטדקים ורוצים לקנות אורגני, אבל על הדרך מוסיפים לזיהום, שגם נגדו אתם כל הזמן מטיפים. עדיף לקנות את הירקות המרוססים בשוק, שבמילא מגיעים לעיר, והם את הזיהום שלהם כבר תרמו, ולא להוסיף עוד.

מה אני עונה לו?
באמת מזמינים מחווה שהיא כמה שיותר קרובה?
יש חוות שהרכבים בהם מונעים בביו דיזל?
זה הרע במיעוטו, המטרה מקדשת את הדרך?

תמיד אפשר להגיד שבעולם אידיאלי יהיו פחות משאיות שמסיעות ירקות רגילים לשוק, ואז הזיהום יתקזז או יפחת כשלכל אחד תהיה גינה אורגנית בשכונה. אבל מה אנחנו עושים עד אז?

[sub]ראו גם [po]האם מזון אורגני סותר פשטות מרצון[/po][/sub]