מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

שליחת תגובה

מותר לכעוס
קוד אישור
הזן את הקוד בדיוק כפי שהוא מופיע. כל האותיות הן אותיות גדולות.
סמיילים
|יד1| |תינוק| |בלונים| |אוף| ;-) :-] |U| |נורה| |עוגה| |גזר| |אפרוח| 8-) :'( {@ :-) |L| :-D |H| ((-)) (()) |יש| |רעיון| {} |#| |>| |שקרן| >:( <:) |N| :-0 |תמר| :-S |מתנה| |<| :-( ZZZ :-| |*| :-/ :-P |עץ| |!| |-0 |Y| :-9 V :D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode פעיל
[img] פעיל
[url] פעיל
סמיילים פעילים

צפיה מקדימה של הנושא
   

הרחב תצוגה צפיה מקדימה של הנושא: מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי פלוני_אלמונית* » 13 ינואר 2016, 16:35

+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+

למה , למרות שהוכח מעל לכל ספק שחיסונים אינם גורמים אוטיזם, והמאמר עליו הסתמכו נמחק ממאגרי המידע לאחר שמחברו התוודע לפני מותו כי הכל היה שקר, עדיין אנשים אינטלגנטים טוענים אץ הטיעון חסר הביסוס והטיפשי שחיסון גורם אוטיזם. אוטיזם הינו פגם גנטי מולד. יש דברים נכונים ועוזרים באתר, כדאי להסיר את השטויות והפופוליזם.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי ברכהושלום* » 06 מרץ 2014, 20:37

לגבי חיסון רוטה- השכנה שלי חיסנה את בנה הבכור ואחרי כן הוא שלשל בטירוף. הא החליטה לא לחסן את שאר הילדים.

כמו כן, לדעתי החיסון הזה ממש לא מתאים למי שמשתמשים בחיתולים רב פעמיים או בלי חיתולים, בגלל שצריך להיזהר כל כך בהחלפת החיתול אחרי שהתינוק מקבל את החיסון. כשמנקים את הקקי בידיים ובמים במקום ניגוב במגבונים ולפח, נראה לי הרבה יותר מסוכן להתחסן.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי פלונית* » 06 מרץ 2014, 17:49

וואי, רוקמת, עלית על משהו! חיסון נגד הריון!!1

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי רוקמת* » 06 מרץ 2014, 13:03

ממשיכה את רקמה - חשוב מאוד לעשות מניעת הריון לילדות מרגע קבלת המחזור!!!
אפילו בילדה בת 10 שקיבלה מחזור מוקדם (זה קורה לא מעט לצערנו...).
אפשר להמיס לילדות גלולה כל יום בשוקו של הבוקר (או לשים להן התקן ברחם תחת טשטוש) כי הן עלולות להאנס ולהיכנס להריון ותארו לכם אחרי טראומה כזו עוד לעבור הפלה??? וזה הרבה יותר סביר מאשר להידבק באידס או בצהבת במקרה כזה!!!

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי רקמה* » 06 מרץ 2014, 11:53

לגבי צהבת B...

אני לא חושבת שצריך לחסן כל עוד התינוק בהשגחת האם באופן בלעדי (לא במוסד, לא בגיל בו הוא הולך לגינה אחה"צ עם חברים לבד...) והאם עברה בדיקת נשאות בהריון.
אם יש כוונה בכל מקרה לחסן לקראת "גיל ההתבגרות", במחשבה על יחסי מין, הייתי מוסיפה מחשבה (אולי קודרת, אבל אפשרית)
של פגיעה מינית בילדים. זה קורה. הדבר האחרון שהייתי רוצה לחשוב עליו, אבל נניח קורה כזה דבר, העדפתי תהיה לדעת שהצאצא מחוסן כנגד כל מחלה נוראית כזו ולא להוסיף דאגה צער וסבל במקרים כאלה.

אם היה חיסון לאיידס גם אותו הייתי נותנת לילדיי, לא בגיל הינקות אבל גם לא מחכה ליחסי המין שהם ייזמו בעצמם. לצערנו יש מספיק מקרים של כפיית יחסי מין בילדים.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי דנד_י* » 06 מרץ 2014, 10:05

מסכנים...
האמת שזה שהרופא הודה שזה קשור לחיסון זה ממש ממש נדיר.
אולי באמת כדאי ליצור דף לכל המקרים האלו?
כלומר כל מי ששומע, ראה מכיר שירשום כאן, שלפחות איפשהו זה יהיה מתועד.

אני מכירה כמה מקרים,
משפחה של חברה קרובה - מייד אחרי החיסון הילד העלה חום גבוה לכמה ימים, הרופאים אמרו וירוס ולנוח בבית ושלא קשור לחיסון, אח"כ הוא התחיל לפרקס, נהיה לו נזק מוחי ועד היום הוא מוגבל שכלית.
תינוקת בת 6 שבועות של חברה קרובה מתה בשינה יומיים אחרי החיסון של 6 שבועות.
חברה של אחותי - אחרי המנה השנייה של המחומשת - גיל שנה נדמה לי - הילד התחיל לפרקס. ומאז במשך שנה שלמה הוא פרקס לפעמים - הרופאים אבחנו מחלת הנפילה. וכמובן התעקשו שזה לא קשור לחיסון.

ויש את הדברים שאתה אף פעם לא יכול לקשר באמת לחיסון.
חברה שלי עם תינוק בו שנה. הוא בבית איתה, חיסנה אותו את כל החיסונים עד עכשיו. הוא כבר חודשיים חולה כל הזמן, דלקת ריאות ויראלית, וירוס של הפרשות מהעיינים ופריחה, וירוס של 10 ימים חום גבוה ועוד כמה שאני לא זוכרת.
אתמול היא אמרה לי - ואני לא מבינה את זה כי אני דווקא כן חיסנתי אותו אז הוא אמור להיות מחוסן לא?

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי טליה_אלמתן* » 06 מרץ 2014, 08:17

מתוך פורום חיסונים בתפוז (רק לפני שבוע קראתי עדות נוספת בפייסבוק - כפי שסיפרתי במעלה הדף):
"שלום רב,
שמי טל בר און, אימא של אורי, בן שלושה חודשים.

לפני שלושה שבועות אורי עבר חיסונים של גיל חודשיים הכוללים את טיפות הרוטה.

הוא התחסן ביום רבעי ב 12 לפברואר. חמישי, שישי, שבת - התינוק עם חום והקאות ללא צואה, ובכי עצבני שעוצר לכמה דקות וחוזר.
יום שבת בצהרים הייתה לו צואה מלאת דם שהובילה אותנו ישר לחדר מיון בשניידר. לאחר זמן קצר מצאנו את עצמנו בטיפול נמרץ לאחר ניתוח intussusception - כריתת המעי בשל "התפשלות המעי".
לאורי כרתו 30 ס"מ מהמעי הדק.

הרופא המנתח אמר שזה מהחיסון של הרוטה אחד למיליון (לפי מה שאני קוראת באינטרנט זה הרבה יותר נפוץ מאחד למיליון)

לתינוק שלי נגרם סבל נוראי ונזק בלתי הפיך. אני ומשפחתי עברנו טלטלה מזעזעת... ממש קיבלנו תינוק במתנה.

אני כאימא במדינת ישראל בטחתי וסמכתי על מערכת הבריאות והאמנתי שלפחות מערכת הבריאות נקייה מאינטרסים כלכליים.
מסתבר שטעיתי בגדול!

אני מוצאת את עצמי שעות מול המחשב קוראת על מקרים דומים כתוצאה מהחיסון של הרוטה. ויותר מזה הרופא המנתח העיד שהיה עדיף לאורי לקבל את הנגיף מאשר להתחסן.

יש לי תחושה שיש כאן שתיקה רועמת במערכת... ואני לא הולכת לשתוק!"

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי יעל* » 03 מרץ 2014, 08:55

הגדול שלי בן 8 וחצי.
חיסון פרבנר (מה זה בכלל?) לא היה בשגרת החיסונים כשהוא היה תינוק.
גם לא רוטה או אבעבועות (הוא חלה בשניהם).
כל מה שלא היה אז, מבחינתי ברור שאני לא מחסנת. ולו רק מפני שלא נצבר מספיק ניסיון איתם.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי פלוני_אלמונית* » 03 מרץ 2014, 08:46

אני גם החלטתי לא לחסן רוטה
אבל מתלבטת לגבי הפרבנר-לגדולים שלי נתתי פרבנר, כי הרופאה המליצה,אבל עכשו אני מתלבטת (על רוטה היא חצי המליצה,אז החלטתי כבר אז לוותר עליו, הוא עוד בכלל לא היה בטיפת חלב)
ואני רוצה לחסן את המחומש אבל מאוחר יותר,מתלבטת מתי-זה הרי כמה מנות. אולי צריך אותם בהפרש מסויים אחת מהשניה. עוד לא בדקתי את העניין

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי יעל* » 03 מרץ 2014, 08:04

מצטרפת בנושא הרוטה - וירוס מגעיל ומסויט ברמות. הגדול שלי חטף אותו פעמיים.
לא מעלה על דעתי לחסן נגדו.
מסוג המחלות ש - וואללה, לא נעים בכלל, אבל עוברים את זה.
(הסתייגות - לתינוקות לא יונקים הוא יותר מסוכן כי הם מגיעים להתייבשות יותר בקלות. לא יודעת מה הייתי עושה לולא הינקתי)

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי דנד_י* » 03 מרץ 2014, 07:54

לכל הילדים שלי היה רוטה, לא ביחד, בהבדל של שנתיים באותה עונה.
וירוס פשוט דוחה. קשה לתאר במילים כמה שהוירוס הזה דוחה.
אחד מהם קיבל את זה בגיל צעיר והגיע לאשפוז בגין התייבשות.
הוא פשוט הגיר מעצמו כל שעה כמויות אדירות של שלשול תוסס ודוחה בצורה שקשה לתאר במשך חודש בערך.
התחלנו לקנות בגדים ומצעים במקום לכבס באיזשהוא שלב של יאוש.
כולם ירדו במשקל לפחות קילו בוירוס הזה.
לקח להם כמה שבועות טובים אחרי סיום הוירוס לחזור לאכול בתיאבון.

אני זוכרת לפרטי פרטים כל אחד מהוירוסים האלה - הם כבר מזמן שכחו.
אין שום סכנה (פרט להתייבשות, אבל זה פתיר) ושום שאריות לעתיד שהוירוס משאיר.
החיסון לעומת זאת בעייתי מאוד.
קיים סיכון להישאר עם השפעות להרבה שנים קדימה. חלקן השפעות ממש לא נעימות.
נכון שהרבה עוברים אותו בלי השפעות (יש גם השפעות שקשה לשייך לחיסונים - מערכת חיסונית חלשה וכו') אבל הסיכון קיים.
בוירוס עצמו אין סיכון כזה.

אנחנו החלטנו שמחסנים רק במקרה שהמחלה יותר מסוכנת מהחיסון.
אין הרבה מקרים כאלה, רוטה הוא בהחלט לא אחד מהם.
למרות שהדבר האחרון שרציתי היה לעבור שוב את הוירוס הזה, לא חיסנתי, ואכן עברנו אותו שוב ושוב.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי פלוני_אלמונית* » 03 מרץ 2014, 00:08

נראה לי שיש טעות הקלדה ביחידות לגבי כמות האלומיניום:
Dapacel שיש בו 330 מיקרוגרם אלומיניום לעומת Infanrix עם 625 גרם.

גרם (לא סביר)? מיקרוגרם או מיליגרם?

כמות האלומיניום שמבוגרים צורכים ממקורות טבעים (אוכל - בעיקר ירקות) נעה בין 1 ל 10 מיליגרם ליום, כלומר 1,000 עד 10,000 מיקרוגרם ליום. שווה גם להוסיף את זה שם.

Yr8tlUBom2sMCflgsAbI4WF]קישור NoU[/po]#v=onepage&q=Dietary%20and%20other%20sources%20of%20aluminium%20intake&f=false

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי או_רורה* » 02 מרץ 2014, 23:37

הילד הגדול שלי חלה ברוטה וירוס.
זה היה לפני שש וחצי שנים, כשהוא היה בן 4 חודשים.
איך אתאר? זה הי סיוט מטורף. הקאות ושלשולים במשך שלושה שבועות כמעט, לא הצליח לאכול, כל דבר שבלע מיד יצא החוצה. הוא מאוד סבל וגם הגיע למצב של התייבשות למרות שנתנו מינרלי (שזה נוזל מזין שהרופאים נתונים במצב הזה). ככה שאולי לא מסכן חיים, אבל מאוד מאוד לא נעים וגורם לסבל לילד.
מה המסקנה? אין מסקנה. את התינוקת שלי חיסנתי, בניגוד לשני אחיה הגדולים.
לחיסון לא היו שום תופעות מיוחדות.
אני לא יודעת מה נכון ומה לא, וכנראה שזה אינדוידואלי לכל משפחה ומשפחה.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי פלוני_אלמונית* » 02 מרץ 2014, 23:26

אני בטוחה בכוונותיה הטהורות ואף התמימות של פותחת הדף אך לצערי גם בטוחה בכוונותיהם הלא טהורות של מפרסמי המידע עליהם התבססה ב"סיכום" זה...
לצערי הסיכום הזה מבוסס על מידע מטעה, מסולף, חצאי אמיתות, שקרים ומגמתיות שיווקית כמו רוב הפרסומים הממסדיים בנושא.
ושוב- אין לי דבר כנגד פותחת הדף שעשתה מאמצים והשקיעה הרבה בכדי לעשות לעצמה סדר בראש.
אם מישהי מעונינת לקבל תמונה מלאה- אל לה להתבסס על מה שקראה כאן.
תופעות הלוואי שמצוינות פה עברו קוסמטיקה טוב טוב ע"י מי שחשוב לו לא להנגיש את המידע הזה בציבור.
אני רוצה לראות אמא ששמעה/ראתה/ חוותה מקרוב תופעות לוואי מחיסונים מקריבה את ילדה לאשליה השיווקית הגדולה בכל הזמנים הנקראת חיסונים בשם "חיסון העדר" המפוקפק.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי קרם_קרמל* » 02 מרץ 2014, 20:22

אה, ראיתי עכשיו - מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים. סבבה לגמרי.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי קרם_קרמל* » 02 מרץ 2014, 19:50

כן - כתבתי כבר אתמול ש צריך להוריד את המילה "סיכום" - ממילא שם הדף ארוך מדי. מישהו יכול בבקשה לעשות זאת?

האם זה מספק מבחינתך? את רוצה להציע שם אחר?
תודה על השחזור!

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי טליה_אלמתן* » 02 מרץ 2014, 19:06

קרם קרמל האם שינוי שם הדף מקובל גם עליך?

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי טליה_אלמתן* » 02 מרץ 2014, 19:03

חיסון למחלה קיים משנות העשרים.
לא למיטב ידיעתי - אשמח לשדרג את הידע שברשותי, כמו תמיד.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי פלוני_אלמונית* » 02 מרץ 2014, 18:47

טליה,

שמעולם לא פותח חיסון נגד מחלת הסקרלטינה

חיסון למחלה קיים משנות העשרים. הירדה בתמותה קשורה לעלייה באיכות הטיפול הרפואי ובשימוש באנטיביוטיקה (סולפה בתחילה ופניצילין לאחר מכן).

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי טליה_אלמתן* » 02 מרץ 2014, 18:02

אגב החזרתי עוד לפני שכתבת...

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי טליה_אלמתן* » 02 מרץ 2014, 18:02

הדיון רק התחיל, ורק שתינו הבענו את עמדתנו :-) בואי נמתין בסבלנות.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי קרם_קרמל* » 02 מרץ 2014, 17:21

את חושבת שהמקום אינו באתר, אבל אחרים באתר אינם חושבים כך. אנא החזירי את הודעת הפתיחה למקורה או ערכי הכל בדרך כזו שניתן יהיה להתרשם משני צדי הדיון.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי טליה_אלמתן* » 02 מרץ 2014, 15:26

אוקי סליחה על החשדנות העודפת ועל הנימה התוקפנית. @}
אנסה להציג בצורה יותר נעימה את המחשבות שלי על הדף:
  1. המילה "סיכום" עלולה לפתות אנשים לוותר על בדיקה משלהם, שהרי מישהו "כמוהם/משלהם" (מהקהילה) כבר עשה בשבילם את העבודה הקשה.
האזהרה שלך בפתיח של הדף לא עוזרת מהבחינה הזו, אני חוששת... כמו האזהרה על קופסאות הסיגריות :-P
  1. רוב-עד-כלל ההצהרות לגבי המחלות והסיכונים ותופעות הלוואי, מופיעות בהמון דפים כאן, ביחד עם טענות הנגד (שהבאתי בצורה בלתי קריאה בעליל, מסתבר).
בכל פעם שמישהו העלה את אחת הסברות בדף חיסונים באתר (למשל, "חיסון העדר" או הגורמים להעלמות המחלות), מישהו טרח והביא את טענת הנגד. ואז באת ושלפת את כל הטיעונים הללו, מבלי להציג את טיעוני הנגד. אני לא חושבת שהרבה יטרחו למצוא את טיעוני הנגד בדיון בהמשך הדף, אחרי ה"סיכום" בראשו.
  1. בהמשך לסעיף הקודם, אני חושבת שרוח הסיכום שלך איננה מתאימה כלל לרוח האתר, ועל כן אני חושבת שמקומו בדף הבית שלך בעדיפות ראשונה, או בשינוי שם הדף.
מקווה שייסלח לי על התוקפנות והחשדנות - זה היה ממש מחשיד ו"ההגנה הטובה ביותר היא התקפה" (או כמו שאומרים אצלנו בימין הקיצוני: "הקם להורגך - השכם להורגו" ;-)).

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי יונת_שרון* » 02 מרץ 2014, 15:12

יו, טליה, הפתיח לגמרי בלתי קריא עכשיו! בבקשה תמצאי דרך אחרת להגיד את מה שיש לך...

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי קרם_קרמל* » 02 מרץ 2014, 14:15

רק כעת גילגלתי למעלה וראיתי שהפכת את הסיכום שלי לבלתי קריא באמצעות הרבה מאוד הערות בסוגריים משולשים, העולות בכמותן על מה שכתבתי ומשבשות את רצף הקריאה.
אני מקווה שמשיפַּדה חשדך תואילי להשיב את הדף לקדמותו. אני לא מתכוונת לפצוח במלחמת עריכה. אני כאן מספיק זמן על מנת לדעת שאין זו רוח האתר.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי קרם_קרמל* » 02 מרץ 2014, 14:11

טליה אלמתן, אינני קוראת עוד את מה שאת כותבת, אבל פלונית אלמונית ציטטה אותך אז יצא לי להיחשף לחשדך.

על מנת להעמיד את הדברים על דיוקם, זו אינה המילה הראשונה שאני כותבת באתר, אלא אלו:
תקופה קשה מאוד

מאז כתבתי עוד כמה פעמים, לא רבות. בדרך כלל אין לי הרבה מה להוסיף על הדברים החכמים שנאמרים כאן, ולמרות שאני אדם דעתן אני לא רואה לנכון להעמיס כאן מילים. אני קוראת כאן באתר מספיק כדי לדעת שאת ותיקה ופעילה פה ושבדרך כלל את אדם נעים. מוזר שאני מרגישה צורך להצטדק כאילו עשיתי משהו לא בסדר. את יודעת, לפני שפתחתי את הדף הזה התייעצתי בדף שאלות על חיסונים האם בכלל לגיטימי לפתוח אותו באתר הזה, ומכיוון ש יונת שרון כתבה לי "תרגישי חופשי", לא הרגשתי לרגע שאני מתפרצת לדלת פתוחה.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי פלוני_אלמונית* » 02 מרץ 2014, 13:46

אני חושדת בך שאינך מבקרת תמימה באתר, אלא סוכנת של חברות התרופות
עכשו הבנתי למה השפה שלך קשה כל כך מולה.
האמת שלי היא נראית באמת כאמא תמימה, וגם מאוד מאוד סייגה את דבריה מההתחלה. העריכה שלך בתוך מה שכתבה לא כל כך מובנת, ולא תורמת כל כך למובנות הדיון. אולי אפשר לחשוב על דרך אחרת? ולדעתי גם כדאי לשנות את שם הדף

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי טליה_אלמתן* » 02 מרץ 2014, 13:05

לדעתי צריך לשנות את שם הדף ל:
מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי טליה_אלמתן* » 02 מרץ 2014, 12:59

מחילה - לא הבנתי את השאלה.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי תפוח_אדמה* » 02 מרץ 2014, 12:37

טליה, מה לגבי טטנוס וכלבת (אם כי כלבת ניתנת בשגרה רק לכלבים). לטטנוס אין עניין של חסינות העדר. פעם היו מתים מטטנוס.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי טליה_אלמתן* » 02 מרץ 2014, 12:31

רעיון מצוין - אוסיף את הערותי גם בפתיח הדף.
אני חושדת בך שאינך מבקרת תמימה באתר, אלא סוכנת של חברות התרופות. אשמח מאוד אם מכר משותף יבטיח לי שלא זה המצב, ואז גם היחס ישתנה.
מישהי שהמילה הראשונה שהיא כותבת באתר נוגעת לשכנוע לטובת חיסונים... המממ....

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי טליה_אלמתן* » 02 מרץ 2014, 12:24

אשמח למצוא מקור לטענה:
החיסונים מאפשרים לחסוך מילדינו סכנה אמיתית וקשה.
אסתפק במחקר יחיד עבור חיסון יחיד כנגד מחלה יחידה, אגב.

כמעט כל המחלות שמחסנים הן נדירות, הודות לתופעת "חיסון העדר"
אשמח אם תוכלי לפרט כמה אחוזים נותנים "חסינות עדר", והפניה למקור מדעי לקביעתך בנוגע לאחוזים שקבעת.
טענתך שהמחלות מוגרו הודות לחיסונים חסרת בסיס ממשי, ואף מנוגדת למציאות לא פעם (זכור במיוחד מגיפת הפוליו שנגרמה בשל החיסון).
בגרף אודות התחלואה בשעלת החל בסוף המאה ה-19 ועד המאה ה-20, ניתן לראות כי התחלואה ירדה בדרמטיות עוד טרם כניסת החיסון, ואף עלתה בשנים לאחר הכנסתו (ושוב ירדה ועלתה, כפי שקורה עד היום). כנל מחלות רבות נוספות.
להלן גרף של מחלת הסקרלטינה, המצייר אף הוא את אותה התמונה, על אף שמעולם לא פותח חיסון נגד מחלת הסקרלטינה:
http://hisunim.com/images/phocagallery/[po]History Pics[/po]/Group4/thumbs/phoca thumb l OS%20Mortality%20US,%20Mean%20Scarlet%20Fever%20HE.png

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי פלוני_אלמונית* » 02 מרץ 2014, 12:17

לא כתבת כלום על החיסון המרובע בגיל שנה

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי פלוני_אלמונית* » 02 מרץ 2014, 12:02

חיסונים הם מוצר תעשייתי ככל מוצר אחר.
מידת הזיהום החיצוני שהוא יוצר לא גדולה, אולי כמה וירוסים במים מידי פעם,בטוח פחות משימוש במכונית.
לגבי הזיהום הפנימי, זה כבר עניין אחר, נתון לויכוח.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי רסיסים_של_אור* » 02 מרץ 2014, 08:31

בעיניי הדף הזה נהדר. דווקא השיתוף בהתלבטות הפרטית ובהחלטה שהתקבל פותח פתח למחשבה אישית של כל מי שקורא בו ואני נתרמת ממנו מאד {@

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי קרם_קרמל* » 02 מרץ 2014, 06:56

אוקיי, אז צריך להוריד את המילה "סיכום" - ממילא שם הדף ארוך מדי. מישהו יכול בבקשה לעשות זאת?
לגבי ההחלטה שלי, אני חושבת שזה מוסבר היטב בתחילת ההודעה הפותחת.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי פלוני_אלמונית* » 01 מרץ 2014, 21:45

_עד לחיסון נהגו לקרוא לכל שיתוק "פוליו", מבלי לאמת שהווירוס גרם לשיתוק. למעשה, רוב מקרי השיתוק קרו בגלל חומרי הדברה.
החיסון עצמו גורם לשיתוק שנראה בדיוק כמו פוליו, שיתוק "גיליאן-ברה". הטבלה של אירגון הבריאות העולמי מראה כיצד בהודו הפוליו "מוגר" (תכלס, התחילו לבדוק ומצאו שרוב המקרים בכלל אינם הווירוס), ובמקביל עלו מקרי השיתוק_

זה מטעה (אני אניח שמתוך בורות ולא מתוך כוונה).
אפשר להכנס לקישור הזה: http://apps.who.int/[po]immunization monitoring[/po]/en/diseases/poliomyelitis/case count.cfm
שם אפשר לראות את מספר השיתוקים בכל מדינה. אפשר לראות שהודו היא יוצאת דופן - אין באף מדינה כזו אחרת עליה של חולי שיתוק שאינו פוליו, למרות החיסונים. לא ברור מה קורה בהודו, אבל זה בוודאי לא מייצג ולא מוכיח כלום נגד החיסון. ידעת שהעלייה הזו נמצאת רק בהודו?

יחד עם הגרף שצרפת אשר מראה שהחיסון נגד שעלת מציל חיים, נראה שכל הנתונים שאת מציגה תומכים דווקא בתומכי החיסונים ולא במתנגדים להם.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי תפוח_אדמה* » 01 מרץ 2014, 21:35

לגבי שעלת, יש דעות סותרות. אני שמעתי שזה מסוכן לפני גיל חצי שנה ולפני גיל שנה. על הקו התחתון של שלושה חודשים לא שמעתי. מהילדים שראיתי סביב זו אכן מחלה לא נעימה. גם תינוקות יונקים חלו בה בצורה לא נעימה, אבל הם היו גדולים יותר מחודשיים. לעומת זאת אני מכירה תינוקת שנותרה נכה משעלת. ברור שזה אנקדוטלי.
אני רוצה להגיד שזו לא מחלה פשוטה לתינוקות. זו מחלה שאפשר למות ממנה. זה לא בהכרח אומר שצריך לחסן. היום כמדומני התחילו לחסן נשים הרות כדי שהעובר יקבל נוגדנים מהשתייה לתקופת החיים הראשונה.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי תפוח_אדמה* » 01 מרץ 2014, 21:30

מסוכנת פחות. אולי גם פחות נדבקים, אבל יכול להיות שנדבקים ולא מפתחים את תסמיני המחלה. בכל מקרה, מחלות שלשולים ככלל נוטות להיות משמעותית פיות מסוכנות אצל תינוקות יונקי ם.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי פלוני_אלמונית* » 01 מרץ 2014, 20:17

_שעלת "מסוכנת" רק עד גיל 3 חודשים, וזה גיל שבכלל לא מחוסנים בו (מנה ראשונה בגיל חודשיים, ומנה שניה אחרי הגיל המסוכן).
התמותה עד גיל 3 חודשים מהמחלה עלתה מאז תחילת מתן החיסונים, כפי שמראה הגרף הבא מארה"ב:
http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtm ... htm#fig1._

זה לא מה שהגרף מראה.
הגרף מראה את שכיחות הגילאים של ילדים שמתו משעלת, לא את מספר המקרים. בדו"ח עצמו מוסבר כי מספר מקרי המוות לאחר מתן החיסון ירד, ולכן רוב מקרי המוות הם של תינוקות שעדיין לא חוסנו (בני פחות מ 3 חודשים).

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי נטע* » 01 מרץ 2014, 18:49

הן מסוכנות כמו שלנסוע במכונית זה מסוכן, וכמו שלרחוץ בים זה מסוכן, וכמו שלאכול זה מסוכן.
אולי גם כמו לחסן? סיכון קטן לתוצאות קשות, לעומת תועלת שיש לבחון בהתאם לסיטואציה..

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי קרם_קרמל* » 01 מרץ 2014, 11:28

פלונית, מה שאת מספרת על הרוטה מזעזע. זו תגובה קיצונית מאוד, אבל כבר שמעתי על תגובות קשות אצל תינוקות אחרים. מזעזע שאינטרסים כלכליים הפכו את החיסון הזה לפופולרי.

ניצן אמ, אנימקבלת את מחאתך, מכירה את המחלוקת על הנחת היסוד של חיסון בכלל אבל לא מאמינה בנכונותה. הן עמדתי והן עמדתך לגיטימיות.
אבל לא הבנתי את: וגם, אם את מציעה דיון, אני מציעה להסיר את ההחלטות הפרטיות שלך. . הן מוצגות כהחלטות פרטיות שלי, למה הן עומדות בניגוד לדיון?

טליה אלמתן, לקרוא למשהו שכתבתי ממש קשקוש זה מאוד לא מכבד, במיוחד אחרי שדייקתי את דברי. לא אחזור על מה שכבר כתבתי בנושא. המשכתי לקרוא חלק מדבריך אולם בחרתי להפסיק שכן הם תוקפניים וגסים, וניכר בהם שלא קראת את מה שכתבתי לעומק. את בוחרת לתקוף אותי לגופו של אדם, ואין לי עניין כרגע להכניס את דבריך ללבי הפתוח. ההתנגדות שלך לדברי נמצאת כעת פה באתר ומי שמעוניין לגבש עמדה באמצעות דיון יחשף גם לדבריך. הבוחרים ללכת באופן עיוור אחרי החלטות של אדם אחר, יוכלו לבחור אם להקשיב לך או לאחות טיפת חלב. כדרך חיים זה די דומה. באתר יש גם אופציה לעריכת כל הדף וניתן יהיה לרשום בנוגע לכל מחלה גם את הדברים שראיתי שציינת.

תפוח אדמה, המחלה מסוכנת פחות לתינוקות יונקים או שהם נוטים פחות להדבק בה?

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי תפוח_אדמה* » 01 מרץ 2014, 10:19

לגבי הרוטה, אני מוסיפה שמעבר לתופעות הלוואי הקשות (ובדיוק השבוע נתקלתי בדיון שבו אמהות סיפרו על הנזקים מהחיסון) המחלה פחות מסוכנת לתינוקות יונקים.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי טליה_אלמתן* » 01 מרץ 2014, 08:22

לסיכום, לדעתי יש להעביר את תוכן הדף הזה לדף הבית האישי שלך.
הוא מהווה סיכום שיטחי מאוד (מוטעה ברובו), ללא מקורות ראויים המגבים את הטענות וה"אמיתות" ("ידוע ש..." הזכור לטובה).
אני חושבת שהוא ממש לא תורם למדור חיסונים הראוי של האתר, ואפילו פוגע בו, מכיוון שאנשים עלולים להתרשם מההזדמנות שמישהו ערך "סיכום" עבורם. בעיני זה מסוכן - לא פחות.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי טליה_אלמתן* » 01 מרץ 2014, 08:18

בקשר ל"השלכות החברתיות": תנוח דעתך! עבור מחלות רבות תאוריית "חיסון העדר" כלל אינן רלוונטית, ובעבור שאר המחלות התאוריה הוכחה כשגויה-עד-הזויה.
למשל באותה מגיפת פ]וליו איומה שהתרוצצה ברחבי המדינה לפני כמה חודשים (מגיפה בלי אף חולה, שלא לדבר משותק, שלא לדבר מת).
הווירוס נעלם מהביוב עוד לפני שמבצע החיסון כיסה אפילו אחוזים בודדים מהאוכלוסיה (התקשורת לא גילתה לנו, אבל אתר אירגון הבריאות העולמי סיפר על הדגימות הנקיות), ומשרד הבריאות מיהר להתהדר בחיסוניות העדר, על אף שרק כמחצית הילדים התחסנו.
אישית, טיעון ההשלכות החברתיות בקרב מי שבאמת למד את נושא החיסונים, מזעזע אותי.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי טליה_אלמתן* » 01 מרץ 2014, 08:12

כל מה שכתבת על הפוליו הוא בורות במקרה הטוב, ושקר במקרה הרע.
עד לחיסון נהגו לקרוא לכל שיתוק "פוליו", מבלי לאמת שהווירוס גרם לשיתוק. למעשה, רוב מקרי השיתוק קרו בגלל חומרי הדברה.
החיסון עצמו גורם לשיתוק שנראה בדיוק כמו פוליו, שיתוק "גיליאן-ברה". הטבלה של אירגון הבריאות העולמי מראה כיצד בהודו הפוליו "מוגר" (תכלס, התחילו לבדוק ומצאו שרוב המקרים בכלל אינם הווירוס), ובמקביל עלו מקרי השיתוק מסוג גיליאן-ברה:
תמונה
בארץ לקו מספר ילדים בשיתוק בעקבות מבצע החיסון. פרט להם - לא נרשם אפילו חולה אחד בווירוס ה"מסוכן" ש"השתולל" בארץ.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי טליה_אלמתן* » 01 מרץ 2014, 07:57

שעלת "מסוכנת" רק עד גיל 3 חודשים, וזה גיל שבכלל לא מחוסנים בו (מנה ראשונה בגיל חודשיים, ומנה שניה אחרי הגיל המסוכן).
התמותה עד גיל 3 חודשים מהמחלה עלתה מאז תחילת מתן החיסונים, כפי שמראה הגרף הבא מארה"ב:
http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtm ... 1.htm#fig1

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי טליה_אלמתן* » 01 מרץ 2014, 07:48

בעקבות חיסון הרוטה רואים לעיתים קרובות שלשולים חמורים שלא חולפים, ובחלק מהמקרים עד דימום חזק מהמעי (איבוד ברזל), שבחלק מהמקרים פוסק רק בעקבות ניתוח לקיצור המעי .

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי טליה_אלמתן* » 01 מרץ 2014, 07:44

יש לזכור שהמחלות שמחסנים נגדן אמנם מסוכנות.
הן ממש לא מסוכנות. הן מסוכנות כמו שלנסוע במכונית זה מסוכן, וכמו שלרחוץ בים זה מסוכן, וכמו שלאכול זה מסוכן.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי טליה_אלמתן* » 01 מרץ 2014, 07:43

לא ניתן "לדחות את ההחלטה" - בשלב מסויים נסגר חלון ההזדמנויות שכן הגיל המאושר לשימוש חולף והרופאים לא יהיו מוכנים לחסן.
זה ממש קשקוש. ניתן לחסן בכל גיל נגד כל מחלה.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי יונת_שרון* » 01 מרץ 2014, 06:41

דווקא בעיני ההחלטות הפרטיות מעניינות. אבל אפשר לנהל דיון כללי בלי להיכנס אליהן.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי ניצן_אמ* » 28 פברואר 2014, 21:51

יש לי השגות לא מעטות על הנחות היסוד של המאמר. אבל אין לי כח כרגע (לא מעצלות, ממחלה) ואני בדרך לפיסיותרפיה. אז רק רושמת את מחאתי על המשפטים הבאים:
את הטיעונים הכלליים בעד חיסונים נראה לי שאין צורך להסביר - החיסונים מאפשרים לחסוך מילדינו סכנה אמיתית וקשה, כשברוב המקרים הסבל בקבלת החיסון מסתקם בדקירה לא נעימה או לכל היותר במחלה קלה לאחר החיסון.
כמעט כל המחלות שמחסנים הן נדירות, הודות לתופעת "חיסון העדר"

וגם, אם את מציעה דיון, אני מציעה להסיר את ההחלטות הפרטיות שלך.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי פלונית* » 28 פברואר 2014, 21:22

ואף אחד לא מדבר על תופעת לוואי של חיסון הרוטה שהיא בעיות מעיים קשות במשך שנה וחצי.
אני מניחה שיש עוד תופעות לוואי לחיסונים אחרים שלא מוזכרות

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי פלונית* » 28 פברואר 2014, 21:20

רק לגבי חיסון הרוטה:
אנחנו נתנו את המנה הראשונה והתינוקת שלנו נפגעה מאוד.
זה התחיל כשלשולים והמשיך לשלשולים עם דם וכאבי בטן נוראיים.
הסיוט נמשך כשנה וחצי שבהם התינוקת לא היתה יכולה לאכול כלום חוץ מחלב אם.
הרופאים אגב טענו שלא ברור ממה זה קרה והאם בגלל החיסון.
התינוקת היתה בריאה לגמרי לפני החיסון ורק ינקה חלב אם. הבאלגן התחיל כמה שעות לאחר החיסון.
עם זאת, רופא גסטרו בכיר בבית חולים הודה באוזננו בשלב כלשהו שמצטברות כבר לא מעט עדויות דומות של הורים לתינוקות שחוסנו הרוטה. אבל לא נערך מחקר מבוקר והנתונים לא התפרסמו.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי קרם_קרמל* » 28 פברואר 2014, 09:45

תודה על התגובות.

לפי מה שאני יודעת אפשר להתחסן בכל גיל.
יכול להיות שפירשתי הערה ספציפית לחיסון הרוטה ככליית. ברוטה (שממילא לא כדאי לעשות) זה כך, ובמשולש (דיפטריה-טטנוס-שעלת) יש גרסאות שונות לילדים ולמבוגרים. לגבי היתר - מודה שזה היה היקש שלי.


אם נתתי בגיל חודשיים צריך לתת גם ב4 חודשים אחרת אין טעם לחיסון, לא?
לא לבלבל בין מנות חיסון ומנות דחף. מנות דחף ניתנות לילדים (בגיל 5 או 7) כדי לרענן את החיסון מהילדות, שהשפעתו פגה. מנות חיסון מגדילות את פוטנציאל החיסון (בכל חיסון זה אחרת אבל נניח אחרי הזריקה הראשונה הילד מחוסן ב50%, אחרי השניה ב70% ואחרי השלישית ב90%)

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי יונת_שרון* » 28 פברואר 2014, 09:31

יש חשיבות. יש פרוטוקול מוגדר לחיסונים בגילים מאוחרים -- גם למי שלא חוסן קודם כלל, וגם למי שקיבל חלק מהמנות. את יכולה לשאול את האחות האימונולוגיה של טיפת חלב (או לשכת הבריאות, למבוגרים) או לחפש באתר של ה-CDC.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי פלוני_אלמונית* » 27 פברואר 2014, 17:33

יונת-כאשר מקבלים סריה של חיסונים האם אין חשיבות לטווח מסויים של זמן ביניהם? כמו החיסון שמקבלים בגיל חודשיים ואחר כך מנות דחף? אם נתתי בגיל חודשיים צריך לתת גם ב4 חודשים אחרת אין טעם לחיסון, לא?

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי טליה_אלמתן* » 27 פברואר 2014, 17:22

אם אין מעקב, מנין המידע עליו קראתי?
אני מניחה שמקורם באותם מחקרים שבעיני הם מאוד בעייתיים, שכן לא נערכו מולן פלסיבו, ולא במנות גדושות כמו בלוז החיסונים.

אין איסוף של תופעות הלוואי המדווחות - זה לא נכון.
הרופאים מחליטים שזה לא קשור ולא מדווחים. פשוט לא עובד. בטעות? בכוונה. התוצאה היא אחת.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי אהבת_עולם* » 27 פברואר 2014, 14:26

אחלה סיכום. תודה רבה על ההשקעה והשיתוף.
אהבתי את זה שבמסגרת השיקולים הכנסת גם את השיקול החברתי (תרומה לחיסון הכללי של החברה), ולא רק מחשבה על התינוק הפרטי שלך.
אני לא יודעת באיזו מידה צריך לקחת את זה בחשבון מול האינטרסים הפרטיים, אבל יפה בעיניי שזה שיקול מבחינתך.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי יונת_שרון* » 27 פברואר 2014, 07:14

עוד מידע חשוב: אמנם לוח החיסונים משתנה מארץ לארץ אבל בעיקרון החיסונים נבדקים לשימוש בטווח גילאים מסויים, ולכן לא ניתן "לדחות את ההחלטה" - בשלב מסויים נסגר חלון ההזדמנויות שכן הגיל המאושר לשימוש חולף והרופאים לא יהיו מוכנים לחסן.

לפי מה שאני יודעת אפשר להתחסן בכל גיל. יש באתר של משרד הבריאות (ושל ה-CDC לקוראי אנגלית) לו״ז חיסונים לכל קבוצת גיל. עשינו את זה (אני וילדי, על טווח רחב של גילים). החיסונים עברו בקלות מדהימה לעומת מה שהיה בינקות עם הילדים הראשונים שלי.

יש מחלות שעדיף להתחסן כנגדן רק בגיל ההתבגרות (אם לא הצלחתם לחלות בהן קודם) כמו אדמת ואבעבועות רוח, בתקווה שהחסינות תישאר בגוף ולא תחלוף לפני שהיא תהיה רלוונטית (שזה לא אומרים לנו כשמחסנים אלא רק כשאנחנו בהריון ובודקים לנו נוגדני אדמת).

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי מנטה* » 26 פברואר 2014, 23:04

אה, אבל זה תלוי בזה שההורים או הרופא יחשבו לדווח על התופעה בהקשר לחיסון, אז זו גם נקודה בעייתית.
ובארץ נראה שלרופאים יש "ראש גדול" והם מחליטים בעצמם מה תופעת לוואי ומה לא....
אבל ההנחיות של אירגון הבריאות הבינלאומי מגדירות שצריך לרשום כל דבר.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי מנטה* » 26 פברואר 2014, 22:58

טליה
אין איסוף של תופעות הלוואי המדווחות - זה לא נכון. יש איסוף של כל תופעות הלוואי המדווחות, או לפחות אמור להיות, כשההגדרה של תופעת לוואי היא תופעה שהתרחשה לאחר החיסון. אחר כך משווים את הנתונים לשכיחות הכללית של התופעה באוכלוסיה ולפי זה מחליטים אם זו תופעת לוואי שנובעת מהחיסון, או תופעת לוואי מקרית (ובעצם צירוף מקרים ולא תופעת לוואי במובן שאנחנו חושבים עליו).

כמובן שזה כבר יכול להיות תלוי בפרשנות.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי קרם_קרמל* » 26 פברואר 2014, 22:09

תודה על הברכות :)
אם אין מעקב, מנין המידע עליו קראתי?
מעבר לכך, בארה"ב קיים מעקב של צרכנים, זאת אומרת בדיווח ישיר של ההורים. כאשר דיווח על תגובה חוזר על עצמו מספר פעמים, שומה על חברות התרופות לפרסמו. אין אחות או רופא בדרך.
אני מסכימה איתך שהמחקר כלגבי חיסונים כולו מוטה ובעייתי, אבל אני חושבת שמה שכתבת מעורר שאלות.

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי טליה_אלמתן* » 26 פברואר 2014, 21:15

יש בעיה להשוות בין המחלה ותופעות הלוואי של החיסונים, מכיוון שאין כל מידע אמין ואמיתי אודות תופעות הלוואי של החיסונים.
זאת מכמה סיבות:
  1. הניסוי של החיסון לעולם לא נערך מול "פלסיבו", אלא תמיד מול חיסון אחר, או מול התרכיב ללא האנטיגן.
  2. לעולם לא נערך ניסוי של מספר מנות חיסון מטורף כמו ניתן במציאות
  3. הניסויים נערכים אך ורק על ילדים בריאים (לעולם לא על פגים או חולים וכדומה)
  4. אין איסוף של תופעות הלוואי המדווחות (אם מדווחות בכלל). כל דיווח נענה ע"י רופא/אחות: "אין קשר לחיסון", ועל כן לא נרשם, ועל כן גם התינוק הבא שיראה תופעה דומה יקבל מענה "אין קשר לחיסון", וחוזר חלילה (וחס).
בהצלחה בכל דרך בה תבחרי @}

מחלות מול תופעות לוואי בחיסונים

על ידי קרם_קרמל* » 26 פברואר 2014, 21:06

לצורך חיסון אלקטיבי של בני למדתי קצת את נושא החיסונים וערכתי סיכום לגבי המחלות, תופעות לוואי, והחלטה שלי לגבי כל חיסון בנפרד. לגבי רובם החלטתי לחיוב. אני שמחה לשתף איתכם ובמיוחד אשמח לקבל כל מידע הסותר את זה שאני מעלה לכאן. אני יודעת שרבים מבאי האתר הולכים על גישת "בלי חיסונים כלל", וזה כמובן לגיטימי. עם זאת יתכן שלמידע על כל חיסון בנפרד תהיה תועלת. עם זאת עלי לומר: כל המחלות שמחסנים נגדן - מסוכנות, ומנגד - כל החיסונים מסוכנים במידה מסויימת. לא הייתי רוצה להיות אחראית לפגיעה שתקרה חס וחלילה במישהו ולכן אני מבקשת שכל מי שמקבלת החלטה כלשהי תסתמך על מקור נוסף. אני בעצמי מסתמכת בסך הכל על ספר אחד (The Vaccine Book של Robert S. Sears) ועל קצת ידע כללי, אז אל תסמכו עלי.

את הסיכום שלחתי לחברותי, ולכן הפניה היא בלשון נקבה.

קישור לספר:
http://www.amazon.com/The-Vaccine-Book- ... 0316180521

נקודות כלליות חשובות לגבי חיסונים:

פגיעים במיוחד למחלות הם תינוקות שאינם יונקים, ותינוקות שישהו במעון יום בגיל חיתולים (זאת אומרת שמי שמחליף להם מחליף גם לילדים אחרים וזה מקדם הדבקה מאוד גבוה). אם הילד שלי היה משתייך לשתי הקבוצות, כפי הנראה הייתי מחסנת בכל החיסונים פרט להפטיטיס B.

את הטיעונים הכלליים בעד חיסונים נראה לי שאין צורך להסביר. החיסונים מאפשרים לחסוך מילדינו סכנה אמיתית וקשה, כשברוב המקרים הסבל בקבלת החיסון מסתקם בדקירה לא נעימה או לכל היותר במחלה קלה לאחר החיסון.


טיעונים כלליים נגד חיסון:
  • יש לזכור שהמחלות שמחסנים נגדן אמנם מסוכנות, אבל ברובן זיהוי מוקדם של המחלה מאפשר ריפוי.
  • כמעט כל המחלות שמחסנים הן נדירות, הודות לתופעת "חיסון העדר", כיוון שהסביבה של ילדכן מחוסנת, הסיכוי שהמחלה הפעילה תגיע אליו הוא אפסי.
מנגד, יש לקחת בחשבון את האחריות החברתית שלנו לאותו "חיסון עדר", כדי שמחלות נוראיות לא יגיעו לאותם תינוקות זעירים או כאלו שלא יכולים להתחסן.
  • אע"פ שרוב החיסונים אינם מסוכנים לרוב התינוקות, באחוזים מאוד נמוכים, פגיעות קשות אפשריות כתופעות הלוואי המוצהרות של כולם. מעבר לכך יש תופעות לוואי לא מוצהרות ובראשן אוטיזם. הסכנה בחיסון היא לא רק מההדבקה במחלה, אלא שהחיסונים מורכבים על גבי רקמות חיות (מפרות, קופים ועוד) ורקמות אלו עלולות להיות נשאיות של מחלות אחרות. כמו כן החיסונים כרוכים בהחדרת חומרים כגון פורמלין ואלומיניום לגוף, שרחוקים מאוד מלהיות אורגניים. האלומיניום הוא החשוד העיקרי בגרימת אוטיזם: לטענת הממסד אין קשר בין אוטיזם לחיסונים אולם עדויות הורים מרמזות שיתכן שאצל מי שיש לו נטיה, רואים החמרה באוטיזם (וגם בתופעות אחרות) אחרי כל חיסון. וזו אחת הסיבות שכדאי להפריד כמה שיותר בין חיסונים - כדי שאם תראו בילדים תופעות לוואי קיצוניות, תוכלו להפסיק את החיסון.
  • עוד מידע חשוב: אמנם לוח החיסונים משתנה מארץ לארץ אבל בעיקרון החיסונים נבדקים לשימוש בטווח גילאים מסויים, ולכן לא ניתן "לדחות את ההחלטה" - בשלב מסויים נסגר חלון ההזדמנויות שכן הגיל המאושר לשימוש חולף והרופאים לא יהיו מוכנים לחסן.
רוטה-וירוס
מחלת שלשולים חזקה ועבור תינוקות עד גיל שנה פוטנציאלית בעלת סכנת מוות (כתוצאה מהתייבשות). מעבר לגיל זה אין סכנת חיים. המחלה נפוצה מאוד אבל נדיר שהיא מידרדרת למצב מסכן חיים, שמתרחש כאשר המחלה אינה מטופלת.


החיסון עצמו מכיל רקמות חיות של המחלה המולבשות על גבי רקמות בע"ח. החיסון קיים משנת 2006 אולם החיסונים הניתנים היום פותחו ב2010 שכן בשנה זו התגלה שהחיסונים הראשונים הורכבו על גבי רקמות חולות! לחיסון תופעות לוואי נפוצות לא חמורות (מחלת חום, מעט שלשול) ותופעות לא נפוצות חמורות: התקף אפילפטי, מחלות אוטו-אימוניות.

החלטה:
אנחנו החלטנו נגד החיסון: בננו אינו בקבוצת סיכון, המחלה מסוכנת רק כאשר לא מטפלים בה, והעובדה שהחיסון נמצא בשוק רק 8 שנים (ו4 בגרסתו הנוכחית) מפחידה אותנו. החלטנו להיות עירניים לתופעות של שלשול וכמו כן במקרים שבננו ישהה עם ילדים אחרים עד גיל שנה נסביר שהוא לא מחוסן ונבקש להקפיד במיוחד על הגיינה של כפות הידיים.

אינפלואנציה B (שנקראת גם HIB)

אחת מבקטריות רבות, כמו גם וירוסים ופטריות, שיכולה להביא לדלקות חמורות: דלקת קרום המח, דם, עצמות, דלקת ריאות ודלקות גרון חמורות עד כדי חסימת נשימה. הודות לחיסונים שהתחילו בשנות ה80, היא כבר מאוד נדירה (אבל כמו שאמרנו, היא אחת מני רבות, כך שחיסון נגדה אינו חיסון מלא כנגד כל המחלות הנ"ל). עם זאת, קשה לזהות אותה בשלב מוקדם שכן היא נראית כמו הצטננות, ולמי שנדבק בה ולא טופל היא מהווה סכנת חיים או פגיעה גופנית.
תופעות הלוואי הנפוצות של החיסון - כאב איזורי במקום הדקירה, חום במקרים נדירים יותר. לחיסון זה אין תופעות לוואי חמורות ידועות (פרט לנדירות ביותר שקיימות בכל החיסונים).

החיסון הזה ניתן בגרמניה כחלק מה"משושה" אולם אנחנו מתכוונים להפריד אותו, לפי המלצת ספרו של ד"ר סירס.

דיפטריה - טטנוס - שעלת:

דיפטריה (אסכרה) היא דלקת גרון כה חמורה, שאם לא מאבחנים אותה בזמן היא עלולה לגרום לחנק בילדים קטנים.
בזכות החיסונים המחלה מוגרה כבר כמעט לחלוטין.

טטנוס, המוכרת לנו כסכנה המאיימת על פצעים עמוקים ובמגע עם חלודה, בעצם מועברת גם בדרכים אחרות, כגון מגע של פצע שטחי עם אדמה או צרכים של חיות שבהם החיידק. המחלה גורמת לשיתוק הדרגתי בכל הגוף, כולל התקפים אפילפטיים, כשלים לבביים ושברים בעצמות (כתוצאה מההתקפים). בניגוד למחלות אחרות שסקרתי עד כה, איתור מוקדם של המחלה הוא קשה ולכן נדיר שזה קורה. באיתור מאוחר ניתן בד"כ לעצור ולרפא את המחלה, אולם מדובר בחודשים של שיקום. חלק מהמקרים מסתיימים במוות. ניתן לחסן נגד טטנוס גם רק לאחר פציעה, אבל זה פחות יעיל.
המחלה נדירה למדי ובמיוחד בילדים.

שעלת גורמת להתקפי שיעול כ"כ חמורים שהם מהווים קושי לנשימה. המחלה קשה לאיתור שכן בשבוע הראשון היא נראית כצינון רגיל. אם לא מתחילים טיפול מיד כשמתחילים ההתקפים, לוקח עד שלושה חודשים להחלים ממנה, אבל בין ההתקפים החולה מרגיש בסדר והוא אינו מדבק. במקרים חמורים, למשל בתינוקות שמחלתם לא אותרה מוקדם מספיק, החולה יהפוך לכחול מאובדן חמצן ויקיא מעוצמת השיעול.
דלקת ריאות היא סיבוך נפוץ. במקרים נדירים יכול להגרם נזק למח כתוצאה מאובדן חמצן. למרות שהמחלה נפוצה בהרבה מהמחלות לעיל (כי מסיבות שונות המצאת החיסון לא מיגרה אותה), מוות הוא תוצאה נדירה שלה ומתרחשת רק בתינוקות מתחת לגיל 6 חודשים.
החיסון אינו יעיל כמו חיסונים אחרים - 10-15 אחוז מהתינוקות לא מתחסנים.

החיסון.
תופעות לוואי נפוצות - חולי כללי והתנפחות מקומית. ההתנפחות מחמירה בזריקות המאוחרות (כל היד עלולה להתנפח). באופן נדיר יותר, החיסון יכול לגרום להתנפחות של המח שבאה לידי ביטוי בבכי בלתי פוסק במשך שעות ואף ימים אבל אינה מזיקה בטווח הארוך (Encephalitis). יש תופעות לוואי נדירות נוספות וחמורות יותר, לרוב ללא תוצאות לטווח הארוך. במקרים נדירים מאוד נוצרת פגיעה בעצבים, חולשה או חוסר תפקוד של השרירים ביד המוזרקת לטווח ארוך, ודווח גם על מקרים של מוות בעריסה ושל אוטיזם (קשר לא מוכח לחיסון).


החלטה:
שעלת היא מחלה קשה, נפוצה, וקטלנית עבור תינוקות מתחת לגיל 6 חודשים. מכיוון שאנחנו עומדים לטוס עם בננו מתחת לגיל זה, אני בעד לחסן אותו בחיסון הזה. בנוסף, אחרי שנראה שאין תופעות לוואי בעייתיות אצל תינוקנו, ראוי להתחסן בגילאים מאוחרים יותר כדי ליטול את חלקנו בחיסון העדר עבור תינוקות קטנים אחרים ואותם 10-15% שהחיסון לא פועל עליהם. מכיון שדווקא את החיסון הזה לא ניתן להפריד מהשניים האחרים, נראה שגם נגד טטנוס ודיפטריה נחסן. ניתן לחסן נגד טטנוס בנפרד או נגד טטנוס ודיפטריה ללא שעלת. (אין חיסון לדיפטריה ללא טטנוס ואין לשעלת ללא השניים האחרים).
בחיסון זה יש כמות גדולה של כימיקלים יחסית לחיסונים אחרים. כמות האלומיניום, הפורמלין והחומרים האחרים משתנה בין יצרניות שונות של החיסון.

המותגים שאינם מומלצים לחיסון: Kinrix, Pediarix של החיסון המשושה
המותג המומלץ ביותר כבר לא מיוצר: Triprdia או TriHIBit של החיסון המשושה
המותג הבא אחריו בשוק האמריקאי הוא Dapacel שיש בו 330 מיקרוגרם אלומיניום לעומת Infanrix עם 625 גרם, שגם משתמשים ברקמות מבשר פרה שנחשבות לפחות בטוחות וגם יש בהן פחות מהרכיב של השעלת.

הפטיסיס B
מחלת מין שדומה לאיידס באופן ההדבקה שלה. כמו מחלות מין אחרות, היא יכולה להיות מועברת במגע עם פצע חשוף, מחטים וכד'. כאן, הנגיף יכול גם לשרוד עד שבוע על מברשת שיניים. לכן, ילדים החיים עם נשאים של המחלה חייבים להתחסן. כמו כן אמהות נגועות יעבירו את המחלה לעובריהן. מעבר לכך, אין דרך להדבק במחלה בהתנהלות יומיומית רגילה.

ברוב המקרים המחלה מסתכמת בתסמינים קשים במשך חודש-שישה חודשים, ללא תופעות כרוניות. בחלק מהמקרים המחלה מתפתחת לכרונית, ומובילה למחלות קשות, כגון סרטן הכבד או כשל כללי של הכבד. בילדים שנדבקו, הסיכוי למחלה כרונית הוא 35%, והסיכוי יורד בהדרגה. בגיל ההתבגרות ובבגרות, הסיכוי למחלה כרונית עומד על 5%. הבעיה היא שבילודים שנדבקו, המחלה "תדגור" ותתפרץ באופן קשה רק מאוחר יותר. עם זאת, יש לזכור שהסיכוי להדבקת ילוד או פעוט הוא אפסי, כל עוד אין חברי משפחה החולים במחלה.

החיסון עצמו נחשב לבטוח במיוחד כיוון שהוא נוצר בהנדסה גנטית, ללא רכיב מן המחלה וללא רקמות חיות (שכזכור עלולות להיות נגועות במחלות אחרות). הסימפטומים הרגילים אפשריים אך נדירים יותר, והסימפטומים הנדירים נדירים מאוד וכוללים תגובה אלרגית חמורה, והחמרה של טרשת נפוצה באם כבר יש מחלה. יש גם דיווחים של אנשים שחוסנו על תופעות נוספות, נדירות ביותר, בעיקר מתחום האלרגיה והנוירולוגיה.

תינוקות וילדים אינם נחשבים לקבוצת סיכון של המחלה. המטרה של חיסון כל התינוקות נגד המחלה היא על מנת למגר אותה מהאוכלוסיה, ולא הגנה ספציפית על התינוק שלכן. הסיבה שמחסנים במסגרת החיסונים הכלליים לתינוקות היא שקל יותר לשלוט בחיסון האוכלוסייה כך. אין הגבלה בחיסון בגילאים מאוחרים יותר (ועד בגרות).עצם ההוספה של החיסון ללוח החיסונים נגועה באינטרסים של תאגידים שמימנו מחקרים ולוביסטים.

החלטה:
לוותר על החיסון או לדחות אותו לגיל ההתבגרות (יחסי מין, ואי דה מיל) או לפחות לגיל הגן (גיל שבו מועדים מעט יותר לתאונות שבהן עלול להתערבב דם בדם). בשום אופן לא הייתי נותנת את החיסון לתינוק שרק נולד, כפי שנהוג בישראל, מכיון שזה עלול להחליש אותו ולפגוע בהנקה.

פוליו
פוליו היא מהמפורסמות שבמחלות שנגדן מחסנים. רוב המקרים נראים כדלקת גרון פשוטה אך אם הנגיף חודר למערכת העצבים (מקרה אחד ל-250), נוצרים חולשת שרירים ושיתוק, בדרך כלל זמניים (שלוקח כמה חודשים להחלים מהם, בדרך כלל מצריך חיבור למכונת הנשמה), אך ב25% יש פגיעה לכל החיים. בחלק מהמקרים המחלה תוקפת שנית בבגרות וגורמת להחמרה נוספת.

מאז שהיינו ילדות המחלה מוגרה כמעט לחלוטין: מ-350,000 מקרים בעולם ב1988 ל-223 בלבד ב2012.

תופעות לוואי נפוצות - קלות ביותר ונדירות (התנפחות ואדמומיות). החיסון הניתן בטיפות לפה גרם לשיתוק במקרים נדירים (בררר... קיבלנו אותו בבית הספר!) אולם החיסון בזריקה לא מסוכן.

המטרה בחיסון היא מיגור נגיף הפוליו מהעולם ולא מניעת סכנה ברורה לתינוק האישי שלכן.

החלטה:
מכיון שתופעות הלוואי מזעריות והמטרה החברתית חשובה - נחסן

פנוימוקוק

פנוימוקוק היא בקטריה הגורמת בדרך כלל לתופעות זהות לצינון, אך לעיתים מביאה לדלקת ריאות ולדלקת קרום המח. הבקטריה נפוצה מאוד אך האפשרות ללקות באופן הקיצוני יותר היא נדירה (רופא הילדים שלנו אמר כי מעולם לא ראה מקרה כזה). היא מסוכנת רק לילדים עד גיל חמש ולמבוגרים.
לבקטריה יש עשרות מוטציות, והחיסון הוא כנגד כמה מהם. החיסון נושא איתו בעיה חברתית: כשמחסנים נגד חלק מהמוטציות, חלק אחר, לפעמים אלים יותר, מתחזק. כך קרה עם המוטציה 19A שכעת כלולה גם היא בחיסון - זאת אומרת יש מעין מרוץ בין חברות התרופות לבקטריה.

תופעות הלוואי הנפוצות של החיסון קשות יותר מאלו של חיסונים אחרים. כמעט כל המתחסנים מגיבים לפחות בבלבול ועצבנות, וחצי מהם מציגים תופעות לוואי כגון מחלות או התנפתחות ואדמומיות. 8 אחוזים לקו בתופעות חמורות יותר כגון צינון חמור, דלקת ריאות ובעיות במערכת העיכול. אחוז אחד (שזה המון) לקה בהתקפים אפילפטיים או תגובות אלרגיות.

החלטה:
בהמלצה חמה של הרופא שלנו כנגד החיסון, החלטנו שלא לתת אותו. ההשלכות החברתיות ותופעות הלוואי החמורות מדאיגות אותי. עם זאת, מבין כל החיסונים זוהי ההחלטה שאני הכי פחות שלמה איתה.

חזרה למעלה