בואו נפעל להכרה בלידות הבית

שליחת תגובה

בכל אדם מבוגר שוכן ילד שמבקש הכרה
קוד אישור
הזן את הקוד בדיוק כפי שהוא מופיע. כל האותיות הן אותיות גדולות.
סמיילים
|יד1| |תינוק| |בלונים| |אוף| ;-) :-] |U| |נורה| |עוגה| |גזר| |אפרוח| 8-) :'( {@ :-) |L| :-D |H| ((-)) (()) |יש| |רעיון| {} |#| |>| |שקרן| >:( <:) |N| :-0 |תמר| :-S |מתנה| |<| :-( ZZZ :-| |*| :-/ :-P |עץ| |!| |-0 |Y| :-9 V :D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode פעיל
[img] פעיל
[url] פעיל
סמיילים פעילים

צפיה מקדימה של הנושא
   

הרחב תצוגה צפיה מקדימה של הנושא: בואו נפעל להכרה בלידות הבית

בואו נפעל להכרה בלידות הבית

על ידי טרה_רוסה* » 20 מרץ 2005, 17:03

בואו נפעל להכרה בלידות הבית

על ידי פלוני_אלמונית* » 20 מרץ 2005, 17:02

בירחון יש פרסום לכנס תמיכה ללידות בית. פרטים?

בואו נפעל להכרה בלידות הבית

על ידי Pלונית_אחרת* » 18 דצמבר 2004, 09:53

ברק, אני כמוך בתחושה שצריך לעשות משהו, ומאוד רוצה לעשות אך לא יודעת מה.... ולא קשור בכלל לשאלה אם אלד בבית או בבי"ח. אני חושבת על עשיה ומקווה שיעלה לי רעיון.

בואו נפעל להכרה בלידות הבית

על ידי ברק* » 17 דצמבר 2004, 23:21

תביעה ייצוגית.
לדעתי סיכויי ההצלחה נמוכים כיוון שהחוק די ברור ולפיו יולדת הנדרשת לאישפוז זכאית דמי לידה ומענק אשפוז. דמי האשפוז ישולמו למוסד הרפואי המאשפז.
אפשרות תקיפה היא באמצעות חוק ייסוד כבוד האדם וחירותו לפי הטענה כי החוק פוגע בזכות יסוד חוקתית עקרון השוויון, פגיעה בזכות הקניין (סעיף 3 לחוק) ועל כן דין הסעיף לבטלות או לחלופין לפרשנות מצמצמת.
יש אם זאת סבירות גבוהה כי בג"צ ידחה את העתירה, בין אם באופן מקדמי לפיו אין כאן כלל פגיעה בזכות יסוד חוקתית או שקיימת פגיעה אך היא באה למען תכלית ראויה, שאינה עולה על הנדרש (כאמור בסעיף 8 לחוק היסוד). לדוגמא רצון המחוקק לעודד אנשים לעשות שימוש בבתי חולים למניעת סכנות בריאותיות, רישום אוכלוסין וכו').
לכן לדעתי יש צורך בשינוי חקיקה.
אם זאת בג"צ יכול להיות מצויין גם אם לבסוף ייכשל וזאת לצורך חשיפה תקשורתית, הסברה ויחסי ציבור. לעיתים בג"צ דוחה עתירה אך פונה לרשות המחוקקת לתקן העוול.

תגידו מיילדות יקרות, לא יילדתן איזה ח"כית או אולי אשת ח"כ?

בואו נפעל להכרה בלידות הבית

על ידי יעל_צ* » 16 דצמבר 2004, 11:05

מה קורה עם זה בארצות שתומכות בלידות בית, כמו הולנד?
כאן מצאתי את המשפט הבא: (לא בדיוק מענק לידה, אבל קשור לעניין הכספי):
"בהולנד לדוגמא, הממשלה מממנת את המיילדת ובנוסף אחות צמודה ל- 10 ימים אחרי הלידה ."

בואו נפעל להכרה בלידות הבית

על ידי ענת_שן_לוי* » 16 דצמבר 2004, 10:40

מה לגבי תביעה ייצוגית לגבי הכסף המועבר לבתי החולים (שיועבר ליולדת לכיסוי הוצאות הלידה ?!)

מה קורה עם זה בארצות שתומכות בלידות בית, כמו הולנד?

בואו נפעל להכרה בלידות הבית

על ידי ארני_ש* » 16 דצמבר 2004, 08:49

בדיוק כמו בנושאים אחרים , הקשורים לזכויות נשים דוקא הפרטי והאישי הוא הפוליטי ואין בינהן הפרדה .
מה לגבי תביעה ייצוגית לגבי הכסף המועבר לבתי החולים (שיועבר ליולדת לכיסוי הוצאות הלידה ?!)
דוקא זה כיוון שיכול להריץ את העניין .(אם וכאשר אעבור לידת בית בשלום, אשמח לשמוע על כך יעוץ משפטי , ושוב מתוך אמונה שהאישי הוא הפוליטי ורק מתוכו יצמח השינוי )

בואו נפעל להכרה בלידות הבית

על ידי אם_פי_3* » 15 דצמבר 2004, 11:54

ברק - אני לא מדברת על מימון. משרד הבריאות התחיל לפעול בענין בעבר, והתחיל להריץ הצעה לפרוטוקולים המגדירים, בין השאר, למי מותר ללדת בבית (או יותר נכון, את מי מותר למיילדות ליילד בבית). הפרוטוקולים היו מחמירים מאד וללא הצדקה. עלפיהם, גם את בשמת וגם אותי, וגם רבות אחרות (כך שזה לא המקרה הפרטי. המקרה הפרטי לא מעניין כי גם בשמת וגם אני לא מתכננות לידה נוספת בכלל...), אסור ליילד בבית (נירית שפירא הגדירה: לאשה שיש לה רחם אסור ללדת בבית). למעשה, לי היו 3-4 סיבות (לא סבירות) שבגללן אסור לי ללדת בבית. למותר לציין שהיתה לי לידה מצוינת, ללא כל סימן לבעיה.

לגבי נשימקו - נכון שבתקופה האחרונה היתה הרדמות (מעבר לאתר, האתר היה אמור להיות פנימי, ולא "התרומם" מעולם) - אבל כבר יש להם רשימת תומכים גדולה, אג'נדה ורשת פעילות, ולכן כדאי לבסס את הפעילות יחד איתם (להעיר אותם) ולא להתחיל מבראשית.

בואו נפעל להכרה בלידות הבית

על ידי ברק* » 15 דצמבר 2004, 01:55

ואני כבר רציתי לפגוש את הנשימקו הזה ולעבוד איתו יחד, הוא עשה לי רושם של אחלה בן אדם עם שם מתוק.
לצערי די התאכזבתי מהמפגש. לפי תאריכי התגובות האחרונות בנשימקו אין הרבה מעורבות בפעיליות המבורכות שלהם. אני מקווה שאני טועה.
אבל בכל אופן לדעתי חשוב להתעורר ולרענן את הפעילות ולא לומר כבר פועלים בעניין במילא אז לא צריך לעשות כלום. כי בנתיים יש סכנה מרחפת על כל נושא לידות הבית עקב הענין הביטוחי יש גם מעין עליהום תקשורתי על לידות הבית.
חשוב מאד לא לאבד את דעת הקהל. אין ספק שאנו מיעוט מבוטל 400 לידות בשנה זה פסיק, אבל אנחנו יכולים להשמע כאילו אנו הרבה יותר, לדוגמא, כמו שמציעה פלונית אחרת, בכל פעם שמישהו מוצא כתבה בעניין שיגיב וגם יעדכן כאן וכמה שיותר מגיבים משלנו יצטרפו ויגבירו את המודעות הציבורית.
לדעת קהל יש כח, בעידן התקשורתי דעת קהל זה דבר גמיש מאד.

בשמת ו-אם פי 3 יקרות, אני לא הייתי מתרגש יותר מדי מהמילה מיסוד, גם עם מיסוד יהיה, אי"ה, וודאי תוכלו ללדת בבית, אנחנו חיים בישראל וברוך השם יש קומבינה גם לקומבינה. מה גם שבמקרה הכי גרוע מצבכם יהיה בדיוק כמו היום - תאלצו לשלם בעצמכן על הלידה ולהתעצבן קצת.

אבל העניין הוא לא פרטי, חייבים לראות את זה בצורה רחבה - לאפשר לכל יולדת את זכות הבחירה המודעת, נגישות שווה לזכותה הטבעית ללדת כדרך הטבע, ללדת אחרת. לצמצם עבורה עד למינימום את הטעונים הלא רלוונטים לעצם ההחלטה, כגון: העלות הכספית והסיכונים הרפואיים.
לידה טבעית צריכה להיות ממומנת כמו לידה בבית חולים. ייתכן שהסכומים צריכים להיות שונים כי ההוצאות של לידת בית אמורות להיות קטנות יותר (חשוב גם לתת תמריץ כלכלי למשרד הבריאות והביטוח הלאומי ולהראות את החיסכון למשק בלידות הבית). השיקול הכלכלי הוא מהותי ביותר, ברור כי יולדות רבות נכנעות לשיקול הכלכלי.

על כך נוסף הלחץ המשפחתי חברתי אודות הסיכון הבריאותי. כל אחד מאיתנו מכיר הרבה יולדות שרצו ללדת בבית אבל בסוף נכנעו ללחצים מבחוץ (לחצים הנוגעים בנקודות הכי חלשות, בפחדים הטבעיים של כל אחת ואחד).
מקור הפחד בבורות ובבורות יש להלחם באמצעות מידע הסברה ואת זה אפשר לעשות. והאתר הזה עושה זאת מצויין. ותודה יונת על הנכונות ועל בכלל.

דווקא למשרד הבריאות ולביטוח הלאומי כדאי כלכלית לעודד את לידות הבית. בתי החולים כיום עושים קופה על כל לידה ויש בינהם מלחמה על כל לקוח ולכן מתהדרים בחדרי לידה, שלפעמים הם כמעט סוויטות אבל כל זה בא על חשבון משהו אחר שנפגע. מערכת הבריאות בישראל על סף פשיטת רגל, בין היתר בגלל חלוקת המשאבים המעוותת הפגומה מהיסוד.
טוב אני אפסיק כי אני כותב מגילות על דברים שכולם פה יודעים. תודה לכולם.

בואו נפעל להכרה בלידות הבית

על ידי יונת_שרון* » 14 דצמבר 2004, 18:27

ברק, אפשר בהחלט לנהל כאן תיאומים וכל מה שצריך. אם רוצים מקום נפרד ויותר שקט, אפשר את נשימקו:דף פתיחה.

בואו נפעל להכרה בלידות הבית

על ידי קרוטונית_מהמרק_הגדול* » 14 דצמבר 2004, 17:02

כל מה שצריך זה מקרה אמיתי של יולדת, שתתבע, לא את בטוח לאומי אלא את משרד הבריאות

אכן. תקדימים עושים פלאות בתחומים האלה ומשפיעים לטובה על המסלול שאותו יעברו הבאים בתור (ראו מקרה הדייל מאל-על ובן זוגו, זוג הלסביות שהרו מתרומת זרע וסירבו לעבור בדיקה פסיכיאטרית, וכולי).

בואו נפעל להכרה בלידות הבית

על ידי Pלונית_אחרת* » 14 דצמבר 2004, 13:56

משהו מעשי - אולי כדאי לכתוב תגובות מפורטות לפירסומים. לא מלחמתיות לא אנטי מ. הבריאות אלא כאלו שמסבירות לגבי לידות בית טיבן וטבען.
ואולי גם חידוד אי דיוקים בידיעה - למילדת יש רשיון ונסיון גם אם לא ישראלי (אני מסיקה מתגובת אילנה שמש)
האזהרה פורסמה גם בהארץ וגם ב YNET.
אפשר גם באינטרנט וגם מכתבים למערכת ואולי אפילו טור אם למישהו יש קשרים / ידע שיווקי - פירסומי.

בואו נפעל להכרה בלידות הבית

על ידי בשמת_א* » 14 דצמבר 2004, 10:50

נורא מסכימה עם מיכל.
בכלל, יש לי כזאת הרגשה של "ככל שיענו אותו, כן ירבה וכן יפרוץ".
במיוחד בהקשר הזה של גזירות על הלידות.
האמהות לא יפסיקו ללדת בבית. להיפך, עוד יתגברו.
המיילדות לא יפסיקו ליילד. בלי ביטוח ובלי רשיון, עוד יתגברו.
והיולדות יתראיינו בתקשורת איך הן "לא נכנעות למסע ההפחדה" המנסה לחמוס את זכותה הטבעית של כל אשה ללדת בכבוד כרצונה.

בואו נפעל להכרה בלידות הבית

על ידי מיכל_שץ* » 14 דצמבר 2004, 10:14

לדעתי משרד הבריאות מנסה "לבחון" האם הוא יכול ע"י הפחדות וכו' לגרום לנשים להפסיק ללדת , ולמיילדות להפסיק לילד בבית. אם לא נכנע להפחדות ונמשיך לפעול בדרך שאנו מאמינים בה בסוף הם "יכנעו". כך זה עם בתי ספר אלטרנטיביים למינהם, משרד החינוך כל הזמן מנסה לסגור אותם, הם מסרבים להסגר, ההורים ממשיכים לשלוח את הילדים, ובסוף משרד החינוך נאלץ להתקפל לתת רשיון, ובסופו של עניין גם תקציב.
פסיקה בבג"ץ שמכירה בזכותם של ההורים לחנך את ילדיהם ע"פ תפיסת עולמם מאוד עוזרת במקרים האלה, זה "קלף" חזק מול משרד החינוך, אולי צריך שיהיה קלף כזה גם מול משרד הבריאות, כל מה שצריך זה מקרה אמיתי של יולדת, שתתבע, לא את בטוח לאומי אלא את משרד הבריאות, ובסיכום של הדיון יהיה משהו חד משמעי שמכיר בזכות האישה על גופה ועל המקום שבו היא בוחרת ללדת. לדעתי שווה לנסות, אבל צריך עו"ד ממולח.

בואו נפעל להכרה בלידות הבית

על ידי בשמת_א* » 14 דצמבר 2004, 09:08

_גם לדעתי כדאי לפעול במסגרת הקיימת של נשים קוראות ללדת.
במיוחד שבכלל לא בטוח שאנחנו רוצים יותר מדי מיסוד.
אני יודעת שאם היו קריטריונים של משרד הבריאות, אני, למשל, (ועוד רבות וטובות) לא הייתי יכולה ללדת בבית._
חותמת על כל מלה של אם פי 3.

בואו נפעל להכרה בלידות הבית

על ידי אם_פי_3* » 13 דצמבר 2004, 23:29

גם לדעתי כדאי לפעול במסגרת הקיימת של נשים קוראות ללדת.
במיוחד שבכלל לא בטוח שאנחנו רוצים יותר מדי מיסוד.
אני יודעת שאם היו קריטריונים של משרד הבריאות, אני, למשל, (ועוד רבות וטובות) לא הייתי יכולה ללדת בבית.

בואו נפעל להכרה בלידות הבית

על ידי בר_עדש* » 13 דצמבר 2004, 13:40

גוף מרכז, סטטוטורי/וולנטרי, שיירכז את כל הנושא כולו ובין היתר: קריטריונים למתן רשיונות עבודה, אתיקה רפואית ומשמעתית, מימון ע"י הביטוח הלאומי, תרומות, הסברה ועוד.

נשים קוראות ללדת

בואו נפעל להכרה בלידות הבית

על ידי נועה_ברקת* » 13 דצמבר 2004, 13:40

ברק שלום
יוזמתך ברוכה, אבל כדאי להתייעץ עם נירית שפירא, שכן חלק גדול ממה שאתה רוצה לעשות כבר נעשה (לפחות ברמת איסוף המידע) על ידי נשים קוראות ללדת. מוכנה לעזור ככל יכולתי הדלה.

בואו נפעל להכרה בלידות הבית

על ידי ברק* » 13 דצמבר 2004, 13:23

לדעתי אנו חייבים להתארגן ביחד כקבוצת לחץ לשם הסדרת הנושא מול משרד הבריאות.
העניין הביטוחי וכל הכתבות האינטרסנטיות נגד לידות הבית לא באו במקרה אלא כדי לבחון עד כמה זה באמת חשוב לכל אחד כאן, אם נסכים לחושך או שנהפכו לאור. אם נרצה, נאמין ונעשה, נצליח.

לדעתי צריך לפעול למיסוד העניין ובמסגרת זו לפעול להקמת גוף מרכז, סטטוטורי/וולנטרי, שיירכז את כל הנושא כולו ובין היתר: קריטריונים למתן רשיונות עבודה, אתיקה רפואית ומשמעתית, מימון ע"י הביטוח הלאומי, תרומות, הסברה ועוד.

לדעתי צריך להפיץ ברבים את העניין ולגייס כמה שיותר תומכים, האינטרנט יכול מאד לעזור - כל אחד יכול להכנס לפורומים השונים להפצת הרעיון, מי שמכיר עיתונאים אנשי תקשורת ליצור גל, להפציץ את אתר משרד הבריאות במיילים בעניין, לעלות כאן רעיונות לפעולה וכל אחד שיפעל כמידת יכולתו.

במידה ואכן יהיה לכך הד, אני מבקש לשאול את בעלי האתר באופן טבעי אם אחד מהחדרים כאן יכול לשמש אכסניה לפעילות כדי שאנשים יוכלו לשתף ולעלות רעיונות לפעולה.

מה דעתכם?

חזרה למעלה