על ידי אישה_במסע* » 06 דצמבר 2013, 09:41
אבישב, מה לדעתך מגדיר את האתר? ולמה כל כך חשוב להגדיר? הגדרה מגדירה ומגבילה, לטובה ולרעה.
לו הייתי צריכה להגדיר את האתר, היו לי שלוש הגדרות שונות. ההגדרה הראשונה - חינוך ביתי. מקורו של המעיין הנובע שהוא באופן. ההגדרה השניה - סימן שאלה. הבדיקה של דברים שנחשבים מובנים מעליהם. חקירה אמיתית, מבלי להניח מראש מה היא התשובה הנכונה, ותוך מוכנות לקבל כל תשובה שתתגלה. ההגדרה השלישית - באופן טבעי. חיפוש אחר הטבעי למין האנושי.
זו הגרעין, המרכז של האתר. הוא אמור להישאר. השאר יכול להשתנות. האתר כרגע שמאלני בגישתו הפוליטית, אבל זה לא חלק מהותי ממנו. לו היה קורה ומדינת ישראל הייתה נהפכת פתאום ליברלית-קלאסית, ובבחירות היתה מנצחת התנועה הליברלית החדשה, וחלק גדול מכותבי האתר היו מקבלים את תורתה של איין ראנד, זה לא היה משנה את מהות האתר. הרוב החדש היה ממשיך לדון כאילו כלום לא קרה בחינוך ביתי ובתזונה, היה שינוי מסויים במונחים המקובלים, ותו לא. מישהו מבחוץ שהיה קורא את הדפים היה יכול שלא לשים לב לשינוי הזה, והוא היה ניכר רק בדפים ספורים.
אם החרדים ישתלבו בחברה המודרנית, ופתאום ייטו כולם לחינוך ביתי, אך גם לטכנולוגיה מודרנית, אז רוב האתר יהפוך להיות ימני מבחינה מדינית. זה לא ישנה את המהות שלו, וברוב הדפים לא ניתן יהיה להבחין בכך. רק בדפים הפוליטיים שהם מיעוט קטן וזניח, ורוב המשתתפות נמנעות מהן.
ההבדל הוא שבהגדרה העצמית של נשים לרוב המרכיב הביטחוני לוקח חלק משמעותי יותר מהמרכיב החברתי-כלכלי. וגם זו בחירה וסוג של הגדרה.
אפשר להגיד אותו הדבר על מונוגמיה. כרגע האתר נוטה מונוגמיה, ויש רק מדור אחד על פוליאמוריה. אם פתאום העולם ישתנה ויהפוך לפוליאמורי זה אומנם ישפיע יותר על האתר, כי משברים בזוגיות לעומת במשפחה פוליאמורית נראים לי שונים, אבל זה לא ישפיע על מהות האתר.
מלבד מהות האתר, יש עוד הרבה צירים שאפשר למקם בהם את דעות המשתתפות. ימין-שמאל מדיני וכלכלי, מונוגמיה ופוליאמוריה, זהות דתית, דעה לגבי שיוויוניות בתפיקדי המינים מול חלוקת תפקידים, דעות לגבי הצבת גבולות מול חינוך ללא כפייה, ועוד הרבה הרבה הרבה הגדרות.
אם יתגלה שרוב משתתפות האתר חובבות מוזיקה קלאסית, זו סיבה להגדיר את האתר כאתר של מוזיקה קלאסית?
לי נראה שלא. כי זה משתנה בר שינוי. ואפילו קל לשנות אותו. כל מה שצריך הוא שרוב המשתתפות יחבבו סגנון מוזיקה אחר. וזה כנראה גם קורה באופן טבעי עם התחלפות הדורות.
באותה המידה, האתר יכול להפוך מאתר שרוב הכותבות בו שמאלניות לאתר שרוב הכותבות בו ימניות. כל מה שצריך הוא שיהיה רוב לימניות. לרוב דתיות יהודית חזקה באה עם הגבלת גלישה באינטרנט, מה שמונע את המצב הזה, אולם אם הנטייה הזו תשתנה אצל הזרם האורתודוקסי בישראל, יכול בהחלט להיות שבעתיד יהיה פה רוב ימני.
אצלך הגדרתך כימנית היא חלק חשוב מהאידאולוגיה שלך ואולי אף מהגדרתך העצמית, ולדעתי זו הסיבה שהגדרת האתר כשמאלני חשובה לך. היא כנראה לא חשובה לך בנוגע לדעות שהגדרתן הן לא חלק חשוב מדעותייך, למשל סגנון מוזיקה. אבל בביל כותבות אחרות הדעה המדינית היא לא חלק כה חשוב באידאולוגיות שלהן, וחלקנו אף רואות בהגדרה עצמית לא תלויית דעות ערך בפני עצמו.
האתר הזה לא שמאלני, כמו שהוא לא אתר של מוזיקה קלאסית <אני לא יודעת אם יש פה רוב של אוהבות מוזיקה קלאסית. הבחירה היא סתם בשביל ההדגמה>. פשוט כי לא השמאלניות שלו לעת עתה, כמו הנטיה למוזיקה קלאסית, לא קובעות את מהותו.
אני לא בטוחה שהצלחתי להעביר את הרעיון שלי, לקח לי לא מעט זמן להסביר אותו לעצמי במילים, ואני חושבת שהעברה שלו לכתב פגעה עוד יותר בבהירותו. אם משהו לא ברור, אנא הגדנה לי זאת.
אבישב, מה לדעתך מגדיר את האתר? ולמה כל כך חשוב להגדיר? הגדרה מגדירה ומגבילה, לטובה ולרעה.
לו הייתי צריכה להגדיר את האתר, היו לי שלוש הגדרות שונות. ההגדרה הראשונה - חינוך ביתי. מקורו של המעיין הנובע שהוא באופן. ההגדרה השניה - סימן שאלה. הבדיקה של דברים שנחשבים מובנים מעליהם. חקירה אמיתית, מבלי להניח מראש מה היא התשובה הנכונה, ותוך מוכנות לקבל כל תשובה שתתגלה. ההגדרה השלישית - באופן טבעי. חיפוש אחר הטבעי למין האנושי.
זו הגרעין, המרכז של האתר. הוא אמור להישאר. השאר יכול להשתנות. האתר כרגע שמאלני בגישתו הפוליטית, אבל זה לא חלק מהותי ממנו. לו היה קורה ומדינת ישראל הייתה נהפכת פתאום ליברלית-קלאסית, ובבחירות היתה מנצחת התנועה הליברלית החדשה, וחלק גדול מכותבי האתר היו מקבלים את תורתה של איין ראנד, זה לא היה משנה את מהות האתר. הרוב החדש היה ממשיך לדון כאילו כלום לא קרה בחינוך ביתי ובתזונה, היה שינוי מסויים במונחים המקובלים, ותו לא. מישהו מבחוץ שהיה קורא את הדפים היה יכול שלא לשים לב לשינוי הזה, והוא היה ניכר רק בדפים ספורים.
אם החרדים ישתלבו בחברה המודרנית, ופתאום ייטו כולם לחינוך ביתי, אך גם לטכנולוגיה מודרנית, אז רוב האתר יהפוך להיות ימני מבחינה מדינית. זה לא ישנה את המהות שלו, וברוב הדפים לא ניתן יהיה להבחין בכך. רק בדפים הפוליטיים שהם מיעוט קטן וזניח, ורוב המשתתפות נמנעות מהן.
ההבדל הוא שבהגדרה העצמית של נשים לרוב המרכיב הביטחוני לוקח חלק משמעותי יותר מהמרכיב החברתי-כלכלי. וגם זו בחירה וסוג של הגדרה.
אפשר להגיד אותו הדבר על מונוגמיה. כרגע האתר נוטה מונוגמיה, ויש רק מדור אחד על פוליאמוריה. אם פתאום העולם ישתנה ויהפוך לפוליאמורי זה אומנם ישפיע יותר על האתר, כי משברים בזוגיות לעומת במשפחה פוליאמורית נראים לי שונים, אבל זה לא ישפיע על מהות האתר.
מלבד מהות האתר, יש עוד הרבה צירים שאפשר למקם בהם את דעות המשתתפות. ימין-שמאל מדיני וכלכלי, מונוגמיה ופוליאמוריה, זהות דתית, דעה לגבי שיוויוניות בתפיקדי המינים מול חלוקת תפקידים, דעות לגבי הצבת גבולות מול חינוך ללא כפייה, ועוד הרבה הרבה הרבה הגדרות.
אם יתגלה שרוב משתתפות האתר חובבות מוזיקה קלאסית, זו סיבה להגדיר את האתר כאתר של מוזיקה קלאסית?
לי נראה שלא. כי זה משתנה בר שינוי. ואפילו קל לשנות אותו. כל מה שצריך הוא שרוב המשתתפות יחבבו סגנון מוזיקה אחר. וזה כנראה גם קורה באופן טבעי עם התחלפות הדורות.
באותה המידה, האתר יכול להפוך מאתר שרוב הכותבות בו שמאלניות לאתר שרוב הכותבות בו ימניות. כל מה שצריך הוא שיהיה רוב לימניות. לרוב דתיות יהודית חזקה באה עם הגבלת גלישה באינטרנט, מה שמונע את המצב הזה, אולם אם הנטייה הזו תשתנה אצל הזרם האורתודוקסי בישראל, יכול בהחלט להיות שבעתיד יהיה פה רוב ימני.
אצלך הגדרתך כימנית היא חלק חשוב מהאידאולוגיה שלך ואולי אף מהגדרתך העצמית, ולדעתי זו הסיבה שהגדרת האתר כשמאלני חשובה לך. היא כנראה לא חשובה לך בנוגע לדעות שהגדרתן הן לא חלק חשוב מדעותייך, למשל סגנון מוזיקה. אבל בביל כותבות אחרות הדעה המדינית היא לא חלק כה חשוב באידאולוגיות שלהן, וחלקנו אף רואות בהגדרה עצמית לא תלויית דעות ערך בפני עצמו.
האתר הזה לא שמאלני, כמו שהוא לא אתר של מוזיקה קלאסית <אני לא יודעת אם יש פה רוב של אוהבות מוזיקה קלאסית. הבחירה היא סתם בשביל ההדגמה>. פשוט כי לא השמאלניות שלו לעת עתה, כמו הנטיה למוזיקה קלאסית, לא קובעות את מהותו.
אני לא בטוחה שהצלחתי להעביר את הרעיון שלי, לקח לי לא מעט זמן להסביר אותו לעצמי במילים, ואני חושבת שהעברה שלו לכתב פגעה עוד יותר בבהירותו. אם משהו לא ברור, אנא הגדנה לי זאת.